Bobbix
04.01.09,08:11
Myslím si, že nieje potrebne žiadne oceňovanie/bodovanie príspevkov. V podstate stačí vedieť 3 pravidlá:
-ak s príspevkom súhlasím, nieje potrebné to nijako zdôrazňovať
-ak s príspevkom súhlasím a mám rozširujúcu informáciu, príspevok pridám
-ak s príspevkom nesúhlasím, zdôvodním vo svojom príspevku.

Ak sa v téme vyskytnú nič nehovoriace príspevky tiež nevadí, je to fórum.

Delenie členov tiež nieje potrebné, pretože každý prispievateľ/čitateľ si časom vytvorí na ostatných prispievateľov vlastný názor. Naopak, každé delenie môže na čitateľov pôsobiť záporne. Tak isto rátanie počtu príspevkov je nič nehovoriace číslo, keďže niektorí členovia cítia potrebu sa "potľapkávať po pleci" alebo rôznym iným spôsobom si naháňať počet príspevkov.
Stefan2005
04.01.09,07:45
Vieš Bobbix, keby si každý chcel prispôsobiť Poradu na svoj obraz, tak by to nedopadlo dobre. Nevravím, že všetko je na nej na 100% O.K. Ale prijali sme vstupom za jej členov pravidlá, ktoré si stanovili autori Porady. Tie pravidlá môžu byť sebelepšie, pokiaľ budú nedisciplinovaní a hašteriví členovia, budú na nič. Takže dodržiavať existujúce a bude to prehľadné.

Na Poradu sme si za tie roky zvykli. Ak si si nevšimol, Porada je zameraná hlavne na účtovníctvo a dane a problémy s tým súvisiace. Možná že, vychádzajúc z tvojho profilu, momentálne máš obdobie, kedy svoje úsilie a pozornosť vieš venovať aj riešeniu iných otázok. Ale drvivá väčšina účtovníkov, mzdárov, daniarov, atď. má v tomto období práce nad hlavu. Práce, ktorá ich živí. Myslím si preto, že zavádzanie novôt a odskúšavanie ich realizácie v praxi, riskujúc prípadné výpadky Porady z tohoto titulu pre väčšinu z nich v tomto pre nich hektickom období nie sú žiadúce. Ani podľa mňa nie.
Zoltán Kovács
04.01.09,07:50
Len pridávam svoj názor. Každý fórum má svoje pravidlá. Porada tak isto. Ak tie pravidlá niekomu sa nepáčia, tak nemusí chodiť na forum. Je to dobrovoľné.

Tým, že členovia sa zaregistrovali zároveň súhlasili s pravidlami. Takže treba ich rešpektovať.
Bobbix
04.01.09,08:10
Asi vam uslo, ze Richard vcera uzatvoril 3 riadkami istu temu. Odporucam si ju najst a precitat hlavne druhy riadok.
Zoltán Kovács
04.01.09,08:15
Asi vam uslo, ze Richard vcera uzatvoril 3 riadkami istu temu. Odporucam si ju najst a precitat hlavne druhy riadok.

Ak máš na mysli toto:

http://www.porada.sk/905684-post395.html

s tým len súhlasím. Ale Richard tam nepíše o úplnom zrušení bodovania. Ale o bodovaní v oddychových témach.

V odborných témach si myslím, že je dobré ponechať bodovanie. Počet odborných bodov má svoju vypovedaciu schopnosť aj o kvalite príspevkov jednotlivých členov. ( A to teraz nepíšem preto, že ja ich mám pár... Radšej by som ich nemal, nepovažujem sa za tak dobrého účtovníka ako to vyzerá podľa počtu bodov.)
Zoltán Kovács
04.01.09,08:38
Akú vypovedaciu schopnosť majú body "B" a "C" ????????????:D

Ak si účtovník taký, ako tvoje poznámky - úplne súhlasím.

Ka Mil


Kamilko nič iné som od teba nečakal. A keď už cituješ, tak aspoň citát nechaj v pôvodnom znení, lebo po tvojej úprave môjho citátu, to má úplne iný význam, ako pôvodne.
Bobbix
04.01.09,08:40
Smith, v konecnom dosledku - v tvojej zatvorke - si aj ty dospel k mojmu zaveru, ze bodovanie nema tu spravnu vypovedaciu hodnotu, cize ma ju nulovu.

Je mi luto prvych dvoch zbrklych prispevkov, prispievatelov a ich podporovatelov, pretoze hned v uvode si dalsi citatelia utvoria nazor.
Zoltán Kovács
04.01.09,08:42
Smith, v konecnom dosledku - v tvojej zatvorke - si aj ty dospel k mojmu zaveru, ze bodovanie nema tu spravnu vypovedaciu hodnotu, cize ma ju nulovu.

Je mi luto prvych dvoch zbrklych prispevkov, prispievatelov a ich podporovatelov, pretoze hned v uvode si dalsi citatelia utvoria nazor.

Nemôžem celkom súhlasiť. Ja píšem o ponechaní bodovania v odborných témach. Ale v oddychových by som aj ja zrušil. No a z tých mojich bodov je tám pár aj z oddychových tém, preto tá moja poznámka.

Nakoniec, ak v odbornej téme niekto ocení môj príspevok s bodíkom, to môže aj mňa utvrdiť v tom, že danú problematiku ovládam správne.
Dav
04.01.09,08:57
Smith, v konecnom dosledku - v tvojej zatvorke - si aj ty dospel k mojmu zaveru, ze bodovanie nema tu spravnu vypovedaciu hodnotu, cize ma ju nulovu.

Je mi luto prvych dvoch zbrklych prispevkov, prispievatelov a ich podporovatelov, pretoze hned v uvode si dalsi citatelia utvoria nazor.
Keď chceš transparentnosť, verejne s Tebou nesúhlasím. Porada je predovšetkým o účtovaní a daňovej problematike. Ak sa Ti nepáčia pravidlá, nájdi si na internete iné fórum. Prosím Ťa, nerob búrku v pohári vody , hlavne nie teraz - účtovníci končia rok a prechádzajú na €, tak majú starostí vyše hlavy s účtovníctvom, a nie vysvetľovať princípy a ciele Porady.
m.hladka
04.01.09,09:03
"smith", si dobrý účtovník a aj správny človek, nenechaj sa vyprovokovať a kašli na to. Ignoruj ho, nereaguj, nemá to význam.
Venujme a sústreďme sa radšej na našu prácu, a aby sme si dobre poradili a snažili sa dosiahnúť znova túto stránku na takú úroveň, aká bola predtým.... Nenecháme si ju zničiť nejakými jednotlivacami.
Ak niekto na dôchodku nemá čo robiť a nudí sa, tak nech si založí svoju webstránku a tam nech preukáže svoje kvality, ale tu nech nezabŕda.
Stanislav 1975
04.01.09,09:22
Čo sa týka bodovania, je to na dlhšiu debatu, ale mna zaujalo niečo iné...Prečítal som si Bobixovú tému a slušne niečo navrhol, asi preto asi aby sa o tom diskutovalo a nechápem prečo ste k nemu za to niektorí mimoriadne agresívni...To je to, že niektori ľudia tu neznesú iný názor ako ten svoj- napr. nechápem to, že prešli sme na euro a kvoli tomu akože už sem nič nemože napísať? Za to, že je euro, tak už majú všetci držať pusu?Však bobix napísal niečo slušne, svoj názor, tak prečo naňho poniektorí útočite, čo vám spravil?
Stanislav 1975
04.01.09,09:24
Čo sa týka bodovania, je to na dlhšiu debatu, ale mna zaujalo niečo iné...Prečítal som sa Bobixovú tému a slušne niečo navrhol, asi preto asi aby sa o tom diskutovalo a nechápem prečo ste k nemu za to niektorí mimoriadne agresívni...To je to, že niektori ľudia tu neznesú iný názor ako ten svoj- napr. nechápem to, že prešli sme na euro a kvoli tomu akože už sem nič nemože napísať? Za to, že je euro, tak už majú všetci držať pusu?Však bobix napísal niečo slušne, svoj názor, tak prečo naňho poniektorí útočite, čo vám spravil?
Však buďme jeden k druhému tolerantný...
Zoltán Kovács
04.01.09,09:28
Čo sa týka bodovania, je to na dlhšiu debatu, ale mna zaujalo niečo iné...Prečítal som si Bobixovú tému a slušne niečo navrhol, asi preto asi aby sa o tom diskutovalo a nechápem prečo ste k nemu za to niektorí mimoriadne agresívni...To je to, že niektori ľudia tu neznesú iný názor ako ten svoj- napr. nechápem to, že prešli sme na euro a kvoli tomu akože už sem nič nemože napísať? Za to, že je euro, tak už majú všetci držať pusu?Však bobix napísal niečo slušne, svoj názor, tak prečo naňho poniektorí útočite, čo vám spravil?


Však buďme jeden k druhému tolerantný...

Prečítal som celú tému, aj ju sledujem, ale ani v jednom príspevku som nenašiel útok na Bobbix. Všetky príspevky sú v rámci slušnosti vyjadrené názory konkrétneho člena. Netreba hľadať medzi riadkami to čo tam ani nie je.
m.hladka
04.01.09,09:30
?
Stanislav 1975
04.01.09,09:31
"smith", si dobrý účtovník a aj správny človek, nenechaj sa vyprovokovať a kašli na to. Ignoruj ho, nereaguj, nemá to význam.
Venujme a sústreďme sa radšej na našu prácu, a aby sme si dobre poradili a snažili sa dosiahnúť znova túto stránku na takú úroveň, aká bola predtým.... Nenecháme si ju zničiť nejakými jednotlivacami.
Ak niekto na dôchodku nemá čo robiť a nudí sa, tak nech si založí svoju webstránku a tam nech preukáže svoje kvality, ale tu nech nezabŕda.
Smithko-nemyslel som teba, ty si vždy OK, ale tento príspevok je zbytočne agresívny, čo chce bobix akože zničiť? Za to že si povie slušne svoj názor, čo tým ničí???
Zoltán Kovács
04.01.09,09:33
Smithko-nemyslel som teba, ty si vždy OK, ale tento príspevok je zbytočne agresívny, čo chce bobix akože zničiť? Za to že si povie slušne svoj názor, čo tým ničí???

Podľa mňa ani tento príspevok nebol mierený priamo na Bobbix, ale všeobecne. Je tu pár "vrtákov", ktorí z nudy nevedia čo so sebou. Ja aspoň som tak pochopil príspevok od m.hladka.
Stanislav 1975
04.01.09,09:34
Vidím aj tu, že nám chýba kúsok pokory, prijať iný názor ako mám ja a pod. a to je škoda...
Podotýkam že bobix ničím neprovokoval, nič neničil-len slušne vyjadril svoj názor a za to ho teraz kameňujme... a všetci doňho...Tak to už býva...
Stanislav 1975
04.01.09,09:37
Podľa mňa ani tento príspevok nebol mierený priamo na Bobbix, ale všeobecne. Je tu pár "vrtákov", ktorí z nudy nevedia čo so sebou. Ja aspoň som tak pochopil príspevok od m.hladka.
Ano aj ja som to tak pochopil ako ty- a teraz- za to že má iný názor ako ja, tak je vrták??? Je sloboda, nech si vyjadrí svoj názor...
Opakujem smithko- ty si vždy OK, nemyslím teba...
Pekný deň
Zoltán Kovács
04.01.09,09:40
Ano aj ja som to tak pochopil ako ty- a teraz- za to že má iný názor ako ja, tak je vrták??? Je sloboda, nech si vyjadrí svoj názor...
Opakujem smithko- ty si vždy OK, nemyslím teba...
Pekný deň

Viem, že nemyslíš mňa. Ale ani ja som nemyslel na Bobbix, keď som spomenul "vrtákov". Ale notoricky známe klony jedného člena, ktorý prispel už aj do tejto témy napríklad.
Bobbix
04.01.09,09:42
Dav, o tom to prave je. Hrdis sa privlastkom V.I.P a do teraz si nepochopil Poradu. Mozno bola kedysi zalozena len pre uctovnikov, no uz davno zmenila svoju tvar, tak sa nenaparuj tym, ze cosi kdesi robis s financiami. Zalozil som temu, tak sa vyjadruj k nej, alebo mlc. Nikoho nezaujima tvoje povysovanie sa. Byt ja clenom VIP, tak sa teraz za teba hanbim.
To iste plati pre madam m.hladku.

Smith, precitaj si znova prve dva prispevky z druhej strany. Co tak: "Ak sa Ti nepáčia pravidlá, nájdi si na internete iné fórum" ...
Hovori o mne, nie k teme.
Stanislav 1975
04.01.09,09:47
Viem, že nemyslíš mňa. Ale ani ja som nemyslel na Bobbix, keď som spomenul "vrtákov". Ale notoricky známe klony jedného člena, ktorý prispel už aj do tejto témy napríklad.
Však na klon nereagujem ani ja- to je asi najlepšie...
Zoltán Kovács
04.01.09,09:48
Dav, o tom to prave je. Hrdis sa privlastkom V.I.P a do teraz si nepochopil Poradu. Mozno bola kedysi zalozena len pre uctovnikov, no uz davno zmenila svoju tvar, tak sa nenaparuj tym, ze cosi kdesi robis s financiami. Zalozil som temu, tak sa vyjadruj k nej, alebo mlc. Nikoho nezaujima tvoje povysovanie sa. Byt ja clenom VIP, tak sa teraz za teba hanbim.
To iste plati pre madam m.hladku.

Smith, precitaj si znova prve dva prispevky z druhej strany. Co tak: "Ak sa Ti nepáčia pravidlá, nájdi si na internete iné fórum" ...
Hovori o mne, nie k teme.

Stále si myslím, že všetky príspevky sú k téme.
Uvedomme si už konečne, že porada je súkromný projekt. Vlastník si stanovil pravidlá, ktoré treba rešpektovať na to aby sme tu mohli fungovať. A je výlučne v jeho kompetencii, že koho pustí a koho nie. Ak niekomu sa tieto pravidlá nepáčia, tak nech sa páči má dve možnosti:
1. nájde si iný fórum, ktorý mu vyhovuje
2. založí si vlastný

Ale k téme, teda bodovaniu:

1. Som za zrušenie bodovania v oddychových témach. Možno niektoré "oddychové" by som preklasifikoval na odborné (viď počítace - sú tam výborné a vysoko odborné rady).
2. Som za ponechanie bodovania v odborných témach. Dôvody som už uviedol vyššie.
Petra Nová
04.01.09,10:25
Bobbix, mne sa zdá, že v Tvojej druhej anketovej otázke „Nie som za zrušenie hodnotenia príspevkov a delenie prispievateľov“ je logický rozpor. Ak totiž hlasujem za to, že nie som za zrušenie hodnotenia príspevkov, teda s hodnotením súhlasím, tým zároveň súhlasím s delením prispievateľov na hodnotených a nehodnotených. Potom, nemôžem byť za zrušenie delenia prispievateľov. Ten začiatok vety „Nie som za ....“ sa vzťahuje tak na hodnotenie , ako aj na delenie. Alebo sa mýlim? :);)
Zoltán Kovács
04.01.09,10:38
Alebo ti ho amatér v odbornej téme dá zo srandy. Ka Mil

Ako ty máš vo zvyku.
Bobbix
04.01.09,10:42
Smith, len kratko. Znova odporucam mat na pamati vetu vlastnika z nim uzavretej temy: Ak chcete niečo k bodovaniu, založte konkrétnu tému.
A to som urobil. Prosim, dalsie prispevky uz len k Teme - PLATI PRE VSETKYCH
comodo
04.01.09,10:43
Porada je velmi uzitocny projekt , clovek sa tu dostane k vela informaciam , hlavne co sa tyka uctovania, dani a pod. Ak by som mal pripojit svoj skormny nazor , snad by ostatne temy od varenia po choroby, kde sa vlastne porada meni na forum mohli byt v inej porade, kedze poradu o penazitych zalezitostiach vnimam nejako ako lepsiu kategoriu. Inak mi tu nic nevadi. Body si ani nevsimam.
Zoltán Kovács
04.01.09,10:44
Smith, len kratko. Znova odporucam mat na pamati vetu vlastnika z nim uzavretej temy: Ak chcete niečo k bodovaniu, založte konkrétnu tému.
A to som urobil. Prosim, dalsie prispevky uz len k Teme - PLATI PRE VSETKYCH

Súhlasím, k téme: Som za zachovanie bodovania v odborných témach, v ostatných zrušiť. Jasne, a krátko..... ;)
skaspa
04.01.09,10:47
treba si uvedomiť, že bodovanie je určitou formou ocenenia; mnoho ľudí tu dáva odborné rady, za ktoré by pýtajúci sa inde zaplatili nemalé peniaze; odmenou za tieto rady sú body (aspoň tak to ja chápem); čo sa týka mňa, keby sa nebodovalo, tak by som ani neradil, veď zadarmo ani hus nehrabe; práve body majú pre mňa nejakú, aj keď len takú fiktívnu, hodnotu; a vždy som rád, keď ma niekto ocení a práve to ma motivuje ďalej radiť, lebo vidím, že moje rady sú niekedy "ocenené"
Zoltán Kovács
04.01.09,10:51
Dúfam, že mi nechceš zakazovať, kam môžem a kam nie. A ak ja som vrták , tak ty čo ? Tupák ? Ka Mil

Ja ti zakazovať nič nechcem. Ale ja tam kde ma nechcú nechodím. Je to o charaktere človeka.
Bobbix
04.01.09,10:55
Smith, neni problem, ale tato anketa nema takto stanovene odpovede, takze kludne zaloz dalsiu anketu. To myslim vazne

Skapsa - bodovanie sa zneuziva, preto by som ho zrusil. Mozno by ti pytajuci sa podakoval v prispevku. Ak nie, stale by ti ostal dobry pocit, ze si sa snazil a tvoj prispevok moze pomoct aj niekomu inemu. Aj bez bodovania.
Zoltán Kovács
04.01.09,11:04
Smith, neni problem, ale tato anketa nema takto stanovene odpovede, takze kludne zaloz dalsiu anketu. To myslim vazne

Skapsa - bodovanie sa zneuziva, preto by som ho zrusil. Mozno by ti pytajuci sa podakoval v prispevku. Ak nie, stale by ti ostal dobry pocit, ze si sa snazil a tvoj prispevok moze pomoct aj niekomu inemu. Aj bez bodovania.

Ďakujem. Zahlasoval som za možnosť číslo 2. (Nie som za zrušenie hodnotenia príspevkov a delenie prispievovateľov). Uvádzam to preto, lebo anketa je anonymna, a v tom prípade nie je problém zahlasovať za možnosť s ktorou na verejnosti by niektorý ani nestotožnili.

Zaradenie do jednotlivých kategórii členov má aj svoje výhody... A členovia, ktorí naozaj prispievajú s odbornými radami, prečo by nemohli mať aj nejaké tie výhody.

Je jasné, že bodovanie sa zneužíva. Ale myslím si, že je to menšie %, ako naozaj zaslúžené body a hodnotenia príspevkov.
Zoltán Kovács
04.01.09,11:04
A ty myslíš, že stavbárske témy nie sú odborné ????????????? Ka Mil

Počítače som uviedol len ako príklad.....
Rozalka
04.01.09,11:14
A ty myslíš, že stavbárske témy nie sú odborné ????????????? Ka Mil
Milan, súhlasím s Tebou, stavbárske témy môžu byť tiež odborné, toto je však porada najmä o účtovníctve a daniach, preto stavbárske témy považujeme za odborné v témach o zaradení majetku, posúdení opravy (?), či nie je náhodou technickým zhodnotením. V tejto oblasti sú znalosti takéhoto typu neoceniteľné.
STRELEC
04.01.09,11:20
..... vážení účastníci tejto debaty - mať tak vaše problémos. Závidím vám. V dobrom. Alebo žeby prvé príznaky zodpovedajúce tomuto ročnému obdobiu???
Prepáčte, že som tak trochu mimotemy
evina
04.01.09,11:39
Súhlasím s tými, ktorí píšu, že Bobix založil slušne tému so svojím názorom a my máme možnosť nereagovať, reagovať k veci, alebo len hlasovať. Nehovorím Bobix, že nesúhlasím s niektorými Tvojimi tvrdeniami, ale....
Problém je v tom, že bodovanie, súhlasy, žiarovky a pod. majú svoju históriu a vždy pri ich zrode /ako aj pri zrode každej novinky na Porade:)/ už boli vcelku búrlivé debaty. Konkrétne k bodovaniu niekoľko /neviem, či názory nie sú aj na začiatku už uzavretej témy "bodovanie"/ a dosť z nás napr. s bodovaním nesúhlasilo a viacmenej všetko bolo povedané, resp. napísané. Richard napísal svoje zdôvodnenie a rozhodnutie systém bodovania ponechať , a tak Tí, ktorí Poradu využívame sme to akceptovali a využívame ich v súlade so zámerom, ktorý má Richard.
Je pochopiteľné, že pri tak veľkom počte sa objavia výkyvy - najprv to bolo bodovanie v tzv. oddychových témach a aby sa akosi dala vyjadriť spoľahlivosť príspevku v odborných témach, Richard bodovanie v oddychových témach uzavrel /podľa môjho názoru správne/. To, že niektoré "oddychové témy" sú na hranici "odbornej" a "oddychovej témy" je zjavné, ale 100% -ný systém neexistuje. Mne napr. osobne je veľmi ľúto, že som nemohla prideliť body Psychológovi za jeho naozaj fundované rady v oblasti zdravia, tak som sa to snažila nahradiť slovným ocenením v príspevku- každá medzera v sýstéme sa dá nejakým spôsobom nahradiť.
Najväčší problém nastal v prideľovaní bodov v poslednom období, o ktorom vieme všetci, aj o tom kto to robí nuž čo.....tu si musíme nájsť asi každý sám svoj systém na náhradu medzery v systéme ;)
Osobne si myslím, keďže rozhovorov na tému či bodovanie áno alebo nie bolo veľa a naozaj poslednú dobu akosi nevieme v takýchto problémoch diskutovať bez emócií*stačí, ak sa sem dostane jeden príspevok viac alebo menej provokujúci,* už sa začneme navzájom vychovávať- a preto hlasujme.
Mal si potrebu dať k diskusii túto tému a podľa mojej mienky, najvhodnejšie by bolo hlasovať /nakoľko si správne založil anketu/ a to by malo bez emócii ukázať názory ostatných členov.
Potom nastupuje to, čo som Tebe konrétne odpovedala v inej téme - len Richard sa rozhodne, či to bude tak alebo onak a my to akcepujeme a ak nemáme silu to akceptovať musíme hľadať náhradnú stránku a nemáme právo tu stále donekonečna posudzovať Richardove kroky.

Je neodškriepiteľným faktom, že takáto stránka asi neexistuje či už z hľadiska odbornej- v sústave daňového, účtovného atď práva, kde pri troška snahy nájdeme naozaj všetko - napr. od založenia s.r.o., až po jej likvidáciu, ušetrenia na odvodoch...ako aj prilepšenia si svojho zdravia, či zlepšenia nálady a pod. . Viem o čom píšem - nie som zdatný človek v oblasti PC, ale ja na Porade nemám žiadne problémy s hľadaním /t.j. je blízka širokej verejnosti/ a rušivé vplyvy sa snažím ignorovať.
Každý z nás, ktorý sem chodíme pravideľne si vieme utvoriť svoj názor na jednotlivé nicky aj bez ohľadu na to, či nám ich iní popisujú.....a ja vysoko oceňujem najmä odoborný prínos Porady.

P.s. To neplatí Bobix teraz Tebe priamo a k založenej téme...,
ale rada by som sa všeobecne opýtala všetkých - To všetci stále diskutujeme takto so šéfom a kritizujeme jeho riadiacu prácu ? Čo sa mňa týka, ja si názor väčšinou poviem, aj v minulosti aj teraz - ale sú hranice, ktoré už v danej hierarchii nemôžem prekračovať , alebo si myslíte, že je to ináč?

Záverom prosím nezabudnime všetci - Na stránku Porada chodíme dobrovoľne, dobrovoľne sem prispievajú naozaj ľudia zdatní vo svojej profesii a je nás tu viac ako 110 000 a stránka nemôže mať podobu 110 000 predstáv.:):):)
Bobbix
04.01.09,11:58
Evina, v podstate s Tebou suhlasim, iba som vyuzil Richardovu ponuku - Ak chcete niečo k bodovaniu, založte konkrétnu tému. - a podstatna je anketa, hoci aj tu si myslim, ze bude mat nulovu vypovedaciu hodnotu, pretoze viem, ako dostala druha anketova odpoved prvych 8 hlasov. Dokonca viem aj to, ze pri pocte cez 100 000 uzivatelov tych par hlasov nepovie nic. A viem aj to, ze bude ako sa rozhodne Richard. No za seba Ti mozem povedat ze ano (to k PS) takto komunikujem a nielen s priamym nadriadenym a ziaden problem, dokonca naopak, petoze mudry sef vie, ze nezjedol vsetku mudrost sveta. No rozhodnutie je na nom, ale aj nasledky. Preto rad pocuva aj druhu stranu.
ALDA
04.01.09,12:17
1, žeby až taký neomylný bol ? 2, Ďakujem za kompliment - ako som už písal (vo vymyzanom príspevku) - keby nebol Riško asi tak JEŠITNÝ = MOHOL TO VYRIEŠIŤ ASPOŇ PRED 3 mesiacmi 3, Aj ja 4, Vieš Evinka BLBOSŤ zostane blbosťou aj keď ju ŠÉF ZOPAKUJE ! 5, Pokiaľ ti chrbtová kosť dovolí - prečo nie = môžeš aj ČUŠAŤ. Ka Mil

A prečo sa vybavuješ aj na ostatných, ako si to urobil napr. so mnou, keď si mi dával body v témach oddychových a škodil si mne a nie Richardovi.
Zoltán Kovács
04.01.09,12:17
a podstatna je anketa, hoci aj tu si myslim, ze bude mat nulovu vypovedaciu hodnotu, pretoze viem, ako dostala druha anketova odpoved prvych 8 hlasov.


Ako? Vážne ma to zaujíma. Preto som písal v mojom príspevku a pár strán vyššie, že anketa by mala byť verejná, teda s uvedením mien hlasujúcich.
Bobbix
04.01.09,12:20
Smith, toto neries, vsakze si nechces pokazit nedelnajsiu naladu?
Zoltán Kovács
04.01.09,12:22
Smith, toto neries, vsakze si nechces pokazit nedelnajsiu naladu?

Pokaziť nechcem, ale niečo si nadhodil, čo poukazuje na podstatu problému, si myslím ja. Preto som sa pýtal.
Bobbix
04.01.09,12:29
Vies to aj sam, tak neuputavajme pozornost a nezadavajme Temu v Teme.
katif
04.01.09,12:45
Bodovanie mi absolútne nevadí. A čo sa týka delenia, mám ten názor, že je to absolútne na mieste. Ak na moju otázku reaguje VIP- člen alebo Senior member, v tom prípade viem, že dotyčný asi netrepe do vetra a vie o čom hovorí. To však neznamená, že si neprečítam príspevky nováčikov a nezaoberám sa nimi.
evina
04.01.09,13:03
Evina, v podstate s Tebou suhlasim, iba som vyuzil Richardovu ponuku - Ak chcete niečo k bodovaniu, založte konkrétnu tému. - a podstatna je anketa, hoci aj tu si myslim, ze bude mat nulovu vypovedaciu hodnotu, pretoze viem, ako dostala druha anketova odpoved prvych 8 hlasov. Dokonca viem aj to, ze pri pocte cez 100 000 uzivatelov tych par hlasov nepovie nic. A viem aj to, ze bude ako sa rozhodne Richard. No za seba Ti mozem povedat ze ano (to k PS) takto komunikujem a nielen s priamym nadriadenym a ziaden problem, dokonca naopak, petoze mudry sef vie, ze nezjedol vsetku mudrost sveta. No rozhodnutie je na nom, ale aj nasledky. Preto rad pocuva aj druhu stranu.

Bobix , ja som Ti naznačila, že aj ja tak komunikujem /vidíš aj tu, že ak mám pocit, že mám vyjadriť názor vyjadrím ho, aj keď je protichodný....ale ten priamy nadriadený nemôže vždy s Tebou súhlasiť - to by ste si museli vymeniť funkciu:) Ver mi, že aj šéf tejto stránky nás počúva a zmenil niektoré veci podľa našich pripomienok, ale nemôže to urobiť v x-tisíc prípadoch-vždy bude niekto nespokojný ...
Bobbix
04.01.09,13:12
Nikoho nijak nenutim nieco menit. Iba debatujeme.
Nikoho nijak nenutim ani debatovat.

Ani som nepovedal, ze so mnou sef stale suhlasi. Ale debatujeme.
Stanislav 1975
04.01.09,13:52
Dav, o tom to prave je. Hrdis sa privlastkom V.I.P a do teraz si nepochopil Poradu. Mozno bola kedysi zalozena len pre uctovnikov, no uz davno zmenila svoju tvar, tak sa nenaparuj tym, ze cosi kdesi robis s financiami. Zalozil som temu, tak sa vyjadruj k nej, alebo mlc. Nikoho nezaujima tvoje povysovanie sa. Byt ja clenom VIP, tak sa teraz za teba hanbim.
To iste plati pre madam m.hladku.

Smith, precitaj si znova prve dva prispevky z druhej strany. Co tak: "Ak sa Ti nepáčia pravidlá, nájdi si na internete iné fórum" ...
Hovori o mne, nie k teme.
Ale inak tu má bobix fakt pravdu- niektorí(opakujem niektorí, nezjedzte ma hned všetci) VIP členovia sú voči novým členom dosť nepríjemní, cítia sa pomaly olympijskými víťazmi...Pozorujem to už dlhšie a pritom fakt to bodovanie nieje moc objektívne- napr. stačia keď sa 3 členovia porady dohodnú a za pár dní sa navzajom "spravia" VIP členmi, vlastne sa bodujú navzájom, bez ohľadu na prípevok...-a ešte jeden poznatok zo sledovania porady- niekedy mám pocit, že človek ktorý má povedzme 30 súhlasov je usilovnejší ako ten , čo ma príklad 1110 súhlasov, len proste tu nieje v žiadnej skupine ktorá sa navzájom podporuje a boduje...Takéto spojenia tu rozhodne SÚ...
...alebo gratulácie- to je total hlúposť bodovať...tak ja napíšem, že všetko naj...k narodkam Ferkovi alebo Mirke a hneď mám istých pár desiatok bodov...
Ja osobne nemám veľa bodov,súhlasov lebo som aký som a poviem, čo si myslím aj keď si tým kopu ludí rozhnevám a nepritakávam poslušne a ani mi nejde o nejaké body...nenajem sa z nich, ale niektorí ľudia budú posluhovať , len aby získali body, súhlasy-proste vyžívajú sa vtých bodoch a píšu len preto aby ich nahrabali, čo najviac...
No a teraz ma roztrhajte...
Stanislav 1975
04.01.09,13:56
Bodovanie mi absolútne nevadí. A čo sa týka delenia, mám ten názor, že je to absolútne na mieste. Ak na moju otázku reaguje VIP- člen alebo Senior member, v tom prípade viem, že dotyčný asi netrepe do vetra a vie o čom hovorí. To však neznamená, že si neprečítam príspevky nováčikov a nezaoberám sa nimi.
Katif, nesúhlasím s tebou úplne- ked je niekto VIP, to neznamená že je majster sveta a veľa VIP-károv je tu vytvorených umelo( medzi sebou sa vytvorili) a aj taký nováčik je častokrát na osoh a poradí...
Stanislav 1975
04.01.09,14:10
Ale inak tu má bobix fakt pravdu- niektorí(opakujem niektorí, nezjedzte ma hned všetci) VIP členovia sú voči novým členom dosť nepríjemní, cítia sa pomaly olympijskými víťazmi...Pozorujem to už dlhšie a pritom fakt to bodovanie nieje moc objektívne- napr. stačia keď sa 3 členovia porady dohodnú a za pár dní sa navzajom "spravia" VIP členmi, vlastne sa bodujú navzájom, bez ohľadu na prípevok...-a ešte jeden poznatok zo sledovania porady- niekedy mám pocit, že človek ktorý má povedzme 30 súhlasov je usilovnejší ako ten , čo ma príklad 1110 súhlasov, len proste tu nieje v žiadnej skupine ktorá sa navzájom podporuje a boduje...Takéto spojenia tu rozhodne SÚ...
...alebo gratulácie- to je total hlúposť bodovať...tak ja napíšem, že všetko naj...k narodkam Ferkovi alebo Mirke a hneď mám istých pár desiatok bodov...
Ja osobne nemám veľa bodov,súhlasov lebo som aký som a poviem, čo si myslím aj keď si tým kopu ludí rozhnevám a nepritakávam poslušne a ani mi nejde o nejaké body...nenajem sa z nich, ale niektorí ľudia budú posluhovať , len aby získali body, súhlasy-proste vyžívajú sa vtých bodoch a píšu len preto aby ich nahrabali, čo najviac...
No a teraz ma roztrhajte...
Viem, že to teraz bude pripadať ako patetické a dosť schizofrenické, ale aj napriek tomu, že občas skritizujem a pohádam sa, ale celkovo to tu mám rád- je tu viac dobrých ľudí, ako tých zlých a preto sem rád chodím a poradu mám v hlavnom menu-obľúbených zložkách...:)
Však všade sú ľudia aj dobrí aj zlí- nikde neexistuje len dobro, alebo len zlo...
Halli
04.01.09,14:18
buchač
04.01.09,14:43
Teraz ale dostanem mínusových bodov !!!!!!!!

Mne sa akosi vidí , aspoň z môjho uhla pohľadu , že tieto body sú fakt o ničom !

Človek vysloví svoj názor na nejakú tému , dostane X červených bodov a vzápätí si prečíta v podstate to isté , ale s hodnotením X zelených bodov .
Preto sa pýtam , na čo je to hodnotenie poradenskej činnosti dobré ? Veď ten , koho sa to týka , respektíve potrebuje poradiť , si z toho vyberie to svoje ! Alebo sa mýlim ?
Mám tiež , možno mylný , dojem , že toto fórum berie pomaly všetko dosť vážne . Neviem , prečo sú pripojený smejkovia , keď poniektorí prispievatelia na túto skutočnosť neberú zreteľ , keď ten ktorý vyjadruje tú ktorú náladu , iróniu a pod. , ale aj vážnosť príspevku ?!

Mám možnosť byť tiež na inom diskusnom , výsostne odbornom , fóre a tam sa kde aké hodnotenia nevyskytujú . Proste ber alebo neber .

No a teraz poďte do mňa !!!!!:D:D:D
m.hladka
04.01.09,15:05
"slavica" to je super, už som sa dlho tak nezasmiala.

Pre mňa body znamenajú veľa, nie preto že ich chcem mať veľa, ale preto, že sa nemýlim, keď niekomu radím. Je to súhlas, že je to správne.
Ak sa mýlim, (pretože nemôžem všetko vedieť a postrehnúť, pri tých dnešných zmenách v novelách, zákonoch atď.), tak vlastne nedostanem bod a hneď ma ohodnotia a dajú mi to poraďáci na vedomie. A to je tu na tejto porade dobre. Zopakujem si staré veci a nové sa naučím.
Ten, kto túto stránku navštevuje len ako pozorovateľ, alebo aby sa mu minul voľný čas, tak to nemôže pochopiť.
evina
04.01.09,15:12
Teraz ale dostanem mínusových bodov !!!!!!!!

Mne sa akosi vidí , aspoň z môjho uhla pohľadu , že tieto body sú fakt o ničom !

Človek vysloví svoj názor na nejakú tému , dostane X červených bodov a vzápätí si prečíta v podstate to isté , ale s hodnotením X zelených bodov .
Preto sa pýtam , na čo je to hodnotenie poradenskej činnosti dobré ? Veď ten , koho sa to týka , respektíve potrebuje poradiť , si z toho vyberie to svoje ! Alebo sa mýlim ?
Mám tiež , možno mylný , dojem , že toto fórum berie pomaly všetko dosť vážne . Neviem , prečo sú pripojený smejkovia , keď poniektorí prispievatelia na túto skutočnosť neberú zreteľ , keď ten ktorý vyjadruje tú ktorú náladu , iróniu a pod. , ale aj vážnosť príspevku ?!

Mám možnosť byť tiež na inom diskusnom , výsostne odbornom , fóre a tam sa kde aké hodnotenia nevyskytujú . Proste ber alebo neber .

No a teraz poďte do mňa !!!!!:D:D:D

No a tu sa hodnotenia jednoducho vyskytujú. Problém vidím aj v tom, že jedni sa stále vyjadrujú k bodom, ktoré má každý vyjadrené pri svojom nicku a sú dané prostredníctvom tlačítka "oceňujem" a druhí stále popisujú červené a zelené "body" :rolleyes:, ktoré majú inú funkciu, ako aj v tom, že nepoužívajú lištu "hľadaj"....

Máš pravdu, že poradenskú oblasť berieme dosť vážne, aj keď aj tu si občas pomrníkujeme, ale príď osobne na stretko a povedz nám svoje názory osobne do očí a uvidíš aká sme veselá kopa a povieme si všetci rovno do očí, aj to, čo sa nám nepáči:)
ALDA
04.01.09,15:22
No a tu sa hodnotenia jednoducho vyskytujú. Problém vidím aj v tom, že jedni sa stále vyjadrujú k bodom, ktoré má každý vyjadrené pri svojom nicku a sú dané prostredníctvom tlačítka "oceňujem" a druhí stále popisujú červené a zelené "body" :rolleyes:, ktoré majú inú funkciu, ako aj v tom, že nepoužívajú lištu "hľadaj"....

Máš pravdu, že poradenskú oblasť berieme dosť vážne, aj keď aj tu si občas pomrníkujeme, ale príď osobne na stretko a povedz nám svoje názory osobne do očí a uvidíš aká sme veselá kopa a povieme si všetci rovno do očí, aj to, čo sa nám nepáči:)

Evi iba je škoda, že už existuje pod nikom aj podpis-bývalý poraďák:mee:
kukučka
04.01.09,15:45
Teraz ale dostanem mínusových bodov !!!!!!!!
No a teraz poďte do mňa !!!!!:D:D:D

No idem, mínusové body neexistujú :---

Aj keď nie každý pripisuje bodom dôležitosť, vypovedaciu hodnotu určite majú. Okrem toho Richard už zmenu v bodovaní ohlásil, nečítali ste?
evina
04.01.09,16:22
http://www.porada.sk/t78899-plusove-minusove-body.html
http://www.porada.sk/t33152-minusove-body.html
http://www.porada.sk/t15213-topporadcovia.html

atď, atď. viac sa mi nechce hľadať... Všetko sme už preberali, len treba hľadať. Tu aj uvidíte, že Richard komunikuje o novinkách, len nemôže každé dva mesiace o tom istom, a preto hľadajte hľadajte hľadajte, kým pridáte....
Niektoré body a svetlá boli pridelené pri testovaní....
evina
04.01.09,16:42
mimotemy Jozef, aj Ty dvakrát?....:D
Stefan2005
04.01.09,17:09
mimotemy Jozef, aj Ty dvakrát?....:D

... to je Jozefova specialita;). Ale vie to myslím aj Vladimír Ozimý:).
Zitulda
04.01.09,18:07
Bodovanie mi absolútne nevadí. A čo sa týka delenia, mám ten názor, že je to absolútne na mieste. Ak na moju otázku reaguje VIP- člen alebo Senior member, v tom prípade viem, že dotyčný asi netrepe do vetra a vie o čom hovorí. To však neznamená, že si neprečítam príspevky nováčikov a nezaoberám sa nimi.
Ja by som snáď k tomu ešte pridala a to z vlasnej skúsenosti, že mnoho Junior členov má často správnu odpoveď a vidno, že v danej téme sú odborníci a nemusí trepať do vetra. Ba naopak, niekedy ten Junior má vyššie odborné znalosti ako Senior či VIP člen, a to že je na porade Junior je dané len tým, že je novoprihlásený a potom aj počtom jeho príspevkov ak sa nemýlim Nie?!
Zoltán Kovács
04.01.09,18:14
Ja by som snáď k tomu ešte pridala a to z vlasnej skúsenosti, že mnoho Junior členov má často správnu odpoveď a vidno, že v danej téme sú odborníci a nemusí trepať do vetra. Ba naopak, niekedy ten Junior má vyššie odborné znalosti ako Senior či VIP člen, a to že je na porade Junior je dané len tým, že je novoprihlásený a potom aj počtom jeho príspevkov ak sa nemýlim Nie?!

Je to tak.
Bobbix
04.01.09,19:19
Dopadlo to dnes tak, ako som predpokladal. Za cca 12 hodin ankety bolo cca 2000 videni, no iba 30 hlasovani. Aspon sme si skratili nedelu. :-)
Tym ale nechcem naznacit ze koncime. Zivot aj anketa pokracuje dalej.
jozka56
04.01.09,19:54
mimotemy, dlhá anketa nie je zaujímavá. Len tak, nehlasovala som.
137Cs
05.01.09,06:57
Pre mňa body znamenajú veľa, nie preto že ich chcem mať veľa, ale preto, že sa nemýlim, keď niekomu radím. Je to súhlas, že je to správne.

Ale kdeže... Ako môžu byť potvrdením správnosti odpovede body, ktoré dá zadávateľ otázky ? Veď ten odpoveď nevie. Tam súhlas nie je nič iné ako poďakovanie (aj za prípadne nesprávnu odpoveď :) ). Ak body dá niekto iný, je to často len také „potľapkanie po pleci“, že súhlasí s daným riešením. Ale to neznamená, že riešenie je naozaj správne. (Príkladov na obodované a hojne „osúhlasené“ odpovede, ktoré sa neskôr ukázali ako chybné, je tu dosť).
Počet bodov vyjadruje predovšetkým aktivitu (= ochotu poradiť). Veď je to nakoniec aj v samotnom názve príslušného zoznamu členov: „Najaktívnejší“.
Bobbix
05.01.09,11:22
Dobre vravis 137Cs. Je to tiez o tom, ze niekto nechodi do odbornych sekcii, takze body nenachyta. Niekto ich v odbornych nachyta, co ale automaticky neznamena, ze je skvely znalec v "neodbornej" teme.
Johanka
05.01.09,11:55
Ale kdeže... Ako môžu byť potvrdením správnosti odpovede body, ktoré dá zadávateľ otázky ? Veď ten odpoveď nevie. Tam súhlas nie je nič iné ako poďakovanie (aj za prípadne nesprávnu odpoveď :) ). Ak body dá niekto iný, je to často len také „potľapkanie po pleci“, že súhlasí s daným riešením. Ale to neznamená, že riešenie je naozaj správne. (Príkladov na obodované a hojne „osúhlasené“ odpovede, ktoré sa neskôr ukázali ako chybné, je tu dosť).
Počet bodov vyjadruje predovšetkým aktivitu (= ochotu poradiť). Veď je to nakoniec aj v samotnom názve príslušného zoznamu členov: „Najaktívnejší“.
Vzhľadom na dátum registrácie pomerne odvážne ohodnotenie práce iných... alebo si bol dlhší čas "tichý konzument ":rolleyes:?
Ale keď vieš tak dobre posudzovať správnosť odpovedí- teším sa na Tvoje príspevky ;).
Bobbix
05.01.09,12:51
Smiesna reakcia na 137 Cs. 100 000 uzivatelov. Kazdy pise dennodenne? Co ma odvaha spolocne s datumom registracie?? Jaj, zabudol som. Ozvali sa "stari morski vlci". Tak to aj ja sa bezim schovat mame pod suknu.
Zase ste sa raz prejavili. :eek: :mee:
Johanka
05.01.09,12:57
Neviem o akej odvahe píšeš ...:rolleyes:. Podľa mňa je to skôr drzosť .
Ak tu chce niekto hodnotiť odbornú úroveň príspevkov, nech sa najprv "prejaví", aby sme mali s čím porovnávať. Takých mudrlantov tu už bolo .... a je mi jasné, že prídu ďalší :).
kukučka
05.01.09,13:20
Smith, v konecnom dosledku - v tvojej zatvorke - si aj ty dospel k mojmu zaveru, ze bodovanie nema tu spravnu vypovedaciu hodnotu, cize ma ju nulovu.

Je mi luto prvych dvoch zbrklych prispevkov, prispievatelov a ich podporovatelov, pretoze hned v uvode si dalsi citatelia utvoria nazor.
začnem od konca:
1. Navrhneš nám sám čísla príspevkov, podľa ktorých si smieme utvoriť názor? :eek:
2. Prvé dva príspevky nie sú zbrklé, sú naopak veľmi výstižné.
3. Podľa čoho usudzuješ, že 400, či 800 bodov má nulovú vypovedaciu hodnotu? :eek:
4. Čo vieš o tom, koľko je za tými bodmi práce a ako vie bod od takého člena potešiť?
4. Si veľmi sklamaný výsledkom svojej ankety?
Bobbix
05.01.09,13:33
Niesom absolutne sklamany. A niesom ani prekvapeny.
Johanka
05.01.09,13:38
Pripadáš mi ako Nový čas. Tiež si myslia, že sú mienkotvorní ;). Vlastný názor je super vec, ale treba vedieť aj (aspoň) počúvať iných:).
Ale už som mimotemy.Ospravedlňujem sa za mrníkovanie .
kukučka
05.01.09,13:50
Dobre vravis 137Cs. Je to tiez o tom, ze niekto nechodi do odbornych sekcii, takze body nenachyta. Niekto ich v odbornych nachyta, co ale automaticky neznamena, ze je skvely znalec v "neodbornej" teme.

A musí byť? Je to nutnosť, podmienka či čo tým chceš povedať? :eek:

Som presvedčená o tom, že tvoj návrh určite nebude prijatý a nereagovala by som na tvoje príspevky, ale máš v nich príliš veľa logických chýb, tak preto.
Vyhýbaš sa odpovedať a nálepkuješ tých, čo majú iný názor. Čosi a kohosi mi to pripomína.
katif
05.01.09,16:19
Milý Stanko 1975, zdá sa mi, že moja posledná veta ti akosi unikla pozornosti. Odporúčala by som ti do pozornosti, že väčšina VIP členov má napísané, že sú členom porady už pekných pár rokov. Je mi úplné jasné, nikto sa nenarodil Einsteinom a pripadá mi úplne logické, že tí, ktorí sú poraďákmi už dlhšie ako napr. ja, majú viac skúseností s danou tematikou. Čítali viac príspevkov, ktorí ich prinútili pozrieť sa na problém aj trošku z iného uhla. To je všetko, čo som tým chcela povedať. A navyše, trošku by som išla aj proti sebe, ja som totiž "len" Junior member, napriek tomu, som si nikdy nemyslela, že by som niekomu nevedela poradiť, ako to potrebuje.
Jozef Mihál
05.01.09,16:22
Dopadlo to dnes tak, ako som predpokladal. Za cca 12 hodin ankety bolo cca 2000 videni, no iba 30 hlasovani. Aspon sme si skratili nedelu. :-)
Tym ale nechcem naznacit ze koncime. Zivot aj anketa pokracuje dalej.
Nuž pri tak nezrozumiteľne a až nezmyselne zadefinovaných otázkach sa nečudujte, že sa ankety zúčastnilo len 30 respondentov.
Bobbix
05.01.09,16:24
Nieje moj problem, ze niektori nepochopili.
Bobbix
05.01.09,16:25
Takze k prvym dvom prispevkom, no nielen k nim:
(Citaty budu uvadzane bez nickov autorov.)

Ale prijali sme vstupom za jej členov pravidlá, ktoré si stanovili autori Porady
Tak o com bola predchadzajuca tema „Bodovanie“?

drvivá väčšina účtovníkov, mzdárov, daniarov, atď. má v tomto období práce nad hlavu. Práce, ktorá ich živí. Myslím si preto, že zavádzanie novôt a odskúšavanie ich realizácie v praxi, riskujúc prípadné výpadky Porady z tohoto titulu pre väčšinu z nich v tomto pre nich hektickom období nie sú žiadúce.
Tak sa pozri, kto s tebou suhlasil a potom hovor o tom, „hektickom obdobi“

Keď som zriaďoval funkciu súhlasy, myslel som si, že podľa množstva súhlasov sa bude dať rozpoznať, kto a nakoľko dáva "hodnoverné" rady. Žiaľ nemôžem, pretože to skĺzlo aj do roviny zábavy a súhlasy sa prideľujú za kadečo

ľudkovia, ktorí prispievajú svojími radami, to robia dobrovoľne a radi.
Niektorí iba kôli bodom

to, že je možné uviesť pri bodovaní dôvod, je veľmi dobrý nápad

Na podobný účel bolo v komunikácií medzi ľuďmi už dávno vymyslené slovo "ďakujem", tu máme už pár dní bodíky.

Tým nemyslím, že dáš body kamoške, ale že dáš body aj iným za dobré príspevky
Ste presvedcení, že sa tak správate??

dobrého Poraďáka nereprezentuje len počet súhlasov, počet bodov, ale najmä jeho odbornosť a ochota pomôcť a poradiť. Som presvedčená, že tí, ktorí to skutočne robia z pocitu dobre vykonanej pomoci človeku, tým na bodíkoch nezáleží!

To bol iba malicky vyber citatov.
Este jeden postreh na zaver. Boli by ste prekvapeni, clenov „prevratilo kabat“.
Jozef Mihál
05.01.09,16:26
Co ma odvaha spolocne s datumom registracie?? Jaj, zabudol som. Ozvali sa "stari morski vlci". Tak to aj ja sa bezim schovat mame pod suknu.
Zase ste sa raz prejavili. :eek: :mee:

Milý Bobbix. Pokiaľ ide o web porada.sk, vyznávam tzv. mazáctvo viac, ako v čomkoľvek inom. Nenechám si našu Poradu zabordelizovať ľuďmi zvyknutými na úroveň fór ako "pokec" alebo "topky".

Prehovoril člen č. 67. Howgh.
Bobbix
05.01.09,16:39
Mily Jozef, viem velmi dobre, aky mas vztah k Porade. Tak povedz, o com je Porada. Nieje nahodou o radeni, poradeni ..?? Preco tu nepisu pravnici? Podla teba tu maju narok pisat iba dve osoby. Vysvetli to ostatnym 100 000 registrovanym.
Ak ti vadi pravda, tak ma zrus. Ja svoj nick nikdy nezradim.
anklar
05.01.09,17:25
Bobbix! Tvoj úvodný príspevok mi zneje vecne, ale(!), autoritatívne a málo efektívne.
Čítam ho v zmysle: "Toto som zistil, takto sa veci majú a takto to chcem zmeniť."
Dovoľ mi vyjadriť sa k Tvojmu príspevku. Nesúhlasím s ním. Navrhujem, ak ti na zmene v udeľovaní bodov záleží, možno by bolo vhodnejšie konzultovať o nej s majiteľom stránky Porada.sk.
Vlastník, podľa mojej skúsenosti, je otvorený a veľmi kreatívny typ manažéra, ktorý "prerokuje" s členmi Porady každý užitočný návrh. Pokiaľ, samozrejme, ide o návrh a, doplňujem, nie o direktívu.
tetrisss
05.01.09,17:43
Nemozem si pomoct, neradim za body, nemam tu ziadne osobne zname osoby, ale kazdy bodik ma potesi a to preto, ze ked ho dostanem, tak predpokladam, ze som niekomu pomohla, alebo sa moj nazor niekomu paci, je to prijemne.
Zoltán Kovács
05.01.09,17:49
Mily Jozef, viem velmi dobre, aky mas vztah k Porade. Tak povedz, o com je Porada. Nieje nahodou o radeni, poradeni ..?? Preco tu nepisu pravnici? Myslíš si, že nepíšu? Je tu x právnikov, s z počtom príspevkov. Podla teba tu maju narok pisat iba dve osoby. To nemyslíš vážne, koho máš na mysli? Vysvetli to ostatnym 100 000 registrovanym.
Ak ti vadi pravda, tak ma zrus. Ja svoj nick nikdy nezradim.

Nikto nikoho nechce rušiť. Neviem prečo treba hneď útočiť.

P.S. Ten príspevok s citátmi bez mena je úplne neprehľadný. Myslím si, že keby si uviedol mená nikto by sa nehambil za svoje príspevky.
Bobbix
05.01.09,18:10
Bobbix s vykricnikom. Znova sa bezim schovat pod maminu suknu.
Anklar, zle citas. Ale je to tvoj nazor a ja ti ho vyvracat nebudem. No ak niekto najde prispevok, kde pisem ze "chcem zmenit", nech mi to pripomenie.
Vazne nechapem tento rozruch okolo ankety a pripadnej normalnej debaty, ktora tu mohla byt. ja viem, ze najvyssi to sleduje. Ak si z toho nieco vezme, dobre. Ak nie, aj tak dobre.
Ak vypisem anketu kolko je 2+2, vacsina ludi bude suhlasit, ze 4. No najde sa financny expert, ktory povie ze 5. A potom dojde iny clen, napriklad z justicie a povie ze je to 6. A my mozme o tom debatovat. To je vsetko.
Ale nemozem povedat, ze lutujem, ze som zadal tuto temu. Znova sa tu odhalili niektore charaktery a hlavne spojenectva urcitych skupin. Co mi ale tiez nevadi. Je to ich vec. Chcel som len slusnu debatu. Zvrhlo sa to.
K citatom: nemozem za to, ze farby sa nepreniesli ako mali. A ludia, ktori to napisali si to urcite pamataju. A ti, co reagovali na tie prispevky by mohli tiez.
Zoltán Kovács
05.01.09,18:13
K citatom: nemozem za to, ze farby sa nepreniesli ako mali. A ludia, ktori to napisali si to urcite pamataju. A ti, co reagovali na tie prispevky by mohli tiez.

Citovať sa dá aj s uvedením mena autora. A existuje aj multicitácia, teda viac citátov v jednej odpovedi.

Ale tým, ktorí si prvýkrát pozrú túto tému to nebude vôbec jasné, skôr mätúce.
Bobbix
05.01.09,18:16
Chces anketu na to, ci mam uverejnit citaty aj s menami ?? :)
Zoltán Kovács
05.01.09,18:25
Chces anketu na to, ci mam uverejnit citaty aj s menami ?? :)

Nechcem, len sám píšeš, že to cele sa zvrtlo. A k tomu prispeli aj podobné príspevky ako ten spomínaný s citátmi bez mien.
Bobbix
05.01.09,18:27
Pre velky zaujem opakujem citaty:

Stefan2005
Ale prijali sme vstupom za jej členov pravidlá, ktoré si stanovili autori Porady
Tak o com bola predchadzajuca tema „Bodovanie“?


Stefan2005
drvivá väčšina účtovníkov, mzdárov, daniarov, atď. má v tomto období práce nad hlavu. Práce, ktorá ich živí. Myslím si preto, že zavádzanie novôt a odskúšavanie ich realizácie v praxi, riskujúc prípadné výpadky Porady z tohoto titulu pre väčšinu z nich v tomto pre nich hektickom období nie sú žiadúce.
Tak sa pozri, kto s tebou suhlasil a potom hovor o tom, „hektickom obdobi“

Richard
Keď som zriaďoval funkciu súhlasy, myslel som si, že podľa množstva súhlasov sa bude dať rozpoznať, kto a nakoľko dáva "hodnoverné" rady. Žiaľ nemôžem, pretože to skĺzlo aj do roviny zábavy a súhlasy sa prideľujú za kadečo

Tweety
ľudkovia, ktorí prispievajú svojími radami, to robia dobrovoľne a radi.
Niektorí iba kvôli bodom

Jana Acsova
to, že je možné uviesť pri bodovaní dôvod, je veľmi dobrý nápad

Jozef Mihál
Na podobný účel bolo v komunikácií medzi ľuďmi už dávno vymyslené slovo "ďakujem", tu máme už pár dní bodíky.

Richard
Tým nemyslím, že dáš body kamoške, ale že dáš body aj iným za dobré príspevky
Ste presvedcení, že sa tak správate??

Ondrejvla
dobrého Poraďáka nereprezentuje len počet súhlasov, počet bodov, ale najmä jeho odbornosť a ochota pomôcť a poradiť. Som presvedčená, že tí, ktorí to skutočne robia z pocitu dobre vykonanej pomoci človeku, tým na bodíkoch nezáleží!
Bobbix
05.01.09,18:31
evina, iba tolko - prekrucas
Zoltán Kovács
05.01.09,18:33
Stefan2005
drvivá väčšina účtovníkov, mzdárov, daniarov, atď. má v tomto období práce nad hlavu. Práce, ktorá ich živí. Myslím si preto, že zavádzanie novôt a odskúšavanie ich realizácie v praxi, riskujúc prípadné výpadky Porady z tohoto titulu pre väčšinu z nich v tomto pre nich hektickom období nie sú žiadúce.
Tak sa pozri, kto s tebou suhlasil a potom hovor o tom, „hektickom obdobi“




Neviem ako pozeráš spätne príspevky v téme, ale veľmi málo príspevkov nájdeš s väčším počtom súhlasov ako ten citovaný od Sefan2005.
evina
05.01.09,19:18
Vymazala som teraz svoje posledné príspevky. Tým, ktorí mi dali súhlas sa ospravedlňujem, ale aspoň poznajú môj názor:):)
Bola som teraz zaviesť auto do garáže. U nás krásne sneží, a keď mi vržďal pod nohami ten krásny ligotavý prašan som si uvedomila, že som spravila niečo o čom hovorím, že nemáme robiť - nereagovať tam, kde vieme, že aj tak nič nevyriešime. Budem sa venovať len odborným témam, lebo Porada je pre mňa veľmi dôležitá stránka, ku ktorej nemám námietok.... a z tém, kde je kontroverzný tón tíško oddídem. Veď ako stále opakujem, všetci vieme čítať a písať a utvoriť si vlastný názor :):)
m.hladka
05.01.09,20:03
Furt dookola, myslím si, že je načase ukončiť túto debatu o ničom.
Prosím, už nech nik nereaguje.
Veľmi pekne ďakujem.
Dobrú noc.
Bobbix
05.01.09,21:57
Predpokladam, ze zelanie madam hladkej neplatilo aj pre mna. Ale uz vieme, kto tu ma slovo.
Smith, tvoje zelanie ma poslalo 2 x do tmy. Za vyroky inych. Vies to vysvetlit??
Evina, mala si nejaky moralny problem so svojim siahodlhym prispevkom, kde si prekrutila co si mohla?? Napriek tomu, ze si svoj prispevok vymazala, moja reakcia ostala ohodnotena tmou. Urcite je to podla "hrdinov" spravne.
Kde dochadzaju argumenty, tam VIP prestavaju komunokovat. Este raz pripomeniem, bola to iba anketa a pripojena debata. Nikoho som nijako do nicoho nenutil. Na nikoho som neutocil, pokial neutocil na mna. Ale toto je sposob debaty poniektorych clenov tohto fora. A z coho som najviac prekvapeny si moze kazdy domysliet podla riadku pod prispevkom madam hladkej.
Bobbix
05.01.09,22:22
ja som vedel, ze slusni ludia este nevymreli. Tie minusy sa mi pacia coraz viac
Zoltán Kovács
06.01.09,07:41
Smith, tvoje zelanie ma poslalo 2 x do tmy. Za vyroky inych. Vies to vysvetlit??



Neviem, a ani nechcem. Ja osobne nepoužívam lampičkovanie. Poslanie do tmy je vyjadrenie názoru iného. Na kritiku, a plodnú debatu používam písané slovo. Ale momentálne nemám pociť, že by táto téma bola plodná.
Gabi03
06.01.09,08:59
Tak diskutujme! :)
Prečo môže niekomu vadiť, že niekto iný má x alebo y bodov, resp. jeho príspevky obsahuje 1 súhlas alebo 36?
V oddychových témach považujem súhlas za prikývnutie, resp. rovnaký názor. V odborných témach už pozerám aj na to, kto ten bod alebo súhlas pridal. Po toľkom čase už mám akú-takú skúsenosť s tým, kto ako radí.
Ergo... mne body a súhlasy nevadia. Ani tie moje, ani nikoho iného.
danushka
06.01.09,09:44
Pamätám si, ako som sa začala venovať účtovníctvu a darmo som si prečítala suchý zákon a aj ho pochopila, cítila som rešpekt voči tejto práci a trošku sa jej bála. Dnes cítim ,,len rešpekt". Svojho času, keď som prišla na Poradu a odobril moje postupy člen u ktorého bolo jasné, že sa fachu rozumie a zvyčajne to bol VIP člen, tak som to považovala ako vydýchnutie a povzbudenie do práce v zmysle ,,robíš to dobre, neboj sa toho, čo deň, budeš lepšia". A aj som bola sfúknutá občas staršími členmi, že som nevhodne a ,,nezákonne", prípadne nezrozumiteľne položila otázku...
Hoci sú tu písané pravidlá, existujú tu aj nepísané pravidlá. Funguje tu zákon komunity, akýsi kolektívny zákon, keď kolektív zatlačí do virtuálneho rohu niekoho, kto sa tam ustavične pýta.
Zbytočné je tu špekulovať o tom, že si tu nicky nahrávajú body kvôli osobným vzťahom, pretože väčšina z nás sa tu poznáme skutočne virtuálne a v reálnom živote sa ťažko stretneme. Poznáme sa výlučne zo svojich príspevkov a niktorí sme si viac alebo menej sympatickí.

Bohužiaľ, sú tu členovia, ktorí ako sa nevedia prebiť a presadiť v reálnom živote, tak sa nepresadia ani tu. A môžu byť inteligentní, rozumieť sa svojej práci, ale jednoducho ich osobnostný problém ich nepustí ďalej a mysliac si, že virtuálny svet viac znesie, skrývajú sa tu za novovzniknuté nicky, prípadne majú nicky staršie, z ktorých sa občasne prihlásia a za každú cenu sa budú nevecne zviditeľňovať.

Bobbix je jedným z nich. Myslí si, že jeho názor je ten správny a necháva po sebe stopy v prevažne iných, ako odborných témach.
Včera večer som Bobbixa upozornila, nech nereaguje v témach, na ktoré nevie odpovedať a nech neodpovedá za každú cenu.
Jeho odpoveďou bolo:,,chapem len to, ze musis reagovat tak , ako reagujes, inac by ta tvoji sukmenovci zozrali
daj mi pokoj so svojimi mudrostami!"
Tak Ti poviem Bobbix, že ani jeden z členov nie je môj súkmeňovec a nik ma tu nikdy nežral.Doposiaľ som sa na tomto fóre chovala slobodne a týpkovia ako si Ty nás tu začínajú poriadne obmedzovať, mysliac si, že si tu môžu dovoliť všetko.
Po prečítaní Tvojich prvých príspevkov z podotýkam tohto nicku je mi jasné, že máš v prvom rade nevysporiadaný osobný život a svoju osobnú a vnútornú nespokojnosť si výbíjaš v tomto prostredí. Chováš sa egocentricky, buď Ty, alebo nik.

A aby som nebola mimotemy, tak môj názor na bodovanie a rozlišovanie členov je taký, že tak ako povedal pán Mihál, mazáctvo je na tejto odbornej stránke žiadúce. Preto sa boduje v odborných témach. Ja sa skláňam pred väčšinou VIP členov, veľa ma tu naučili a ešte naučia a každý nie VIP člen , ktorý ma obohatí radou a pohotovosťou bude mnou ocenený.
JankaO
06.01.09,09:49
Navrhujem rešpektovať pravidlá dané majiteľom stránky. Mne do stratégie môjho podnikania nikto deštruktívne nesmie zasahovať, lebo ma to živí. Všetky nezmyselné a nič nehovoriace reči sú kontraproduktívne. Každý, podľa vlastnej intelektuálnej úrovne má možnosť zvoliť si diskusné fórum, ktoré mu vyhovuje. Na slovenskom trhu je ich dosť.
m.hladka
06.01.09,09:51
Predpokladam, ze zelanie madam hladkej neplatilo aj pre mna. Ale uz vieme, kto tu ma slovo.

Ty si srandista! Jasné, že to bola prosba aj k tebe.

Hlavne slovo tu na tejto stránke má ten, kto prevádzkuje túto stránku, ak ti nedošlo.

Viem, že týmito podrypávacimi slovami vyvolávaš diskusiu, zatiaľ sa ti darí.
Dokedy??????
skaspa
06.01.09,10:02
už ani ja som sa nechcel zapájať do tejto úplne zbytočnej témy, ale bobbix mi nedá; neviem kto si a o čo ti ide, ale už si tým trápny

furt tu dookola neunavuj s tým, ako chceš čosi zmeniť; mne sa na tejto stránke tiež niektoré veci nepáčia, rovnako ako aj niektorí členovia ma vedia naštvať, ale som tu, rešpektujem to ako to tu chodí; keď sa ti tu nepáči načo sem chodíš? čo chceš vlastne dosiahnuť? chceš si vynútiť obdiv alebo rešpekt? HLAVNE MA ZAUJÍMA, AKÝ BUDE TVOJ ĎALŠÍ POSTUP, KEĎ SA ZRUŠÍ BODOVANIE, ČO POTOM? Budeš tu spokojný a všetci ťa budú mať radi? No naznač tvoju víziu, ako ďalej na tejto stránke po zrušení bodovania a ČO VLASTNE OD TOHO OČAKÁVAŠ??? Určite sa z teba rázom stane vážený, vítaný, obdivovaný člen porady???
len pre info, nie som tu členom žiadnej skupinky, nikoho tu osobne nepoznám, ani s nikým ináč ako cez poradu nekomunikujem - to aby si ma nezaradil do nejakej skupinky s ktorou máš problém; v podstate ani nechápem, na čo sa tu riešia takéto veci, ja byť admin zakážem prístup na túto stránku z IP adresy/adries, z ktorej sa prihlasuješ a bude pokoj
kúp si knihu "ako vytvárať web stránky" a miesto vypisovaní blbostí na túto stránku si vytvor vlastný web s tvojimi pravidlami;
myslím si, že danushka ťa vystihla úplne dokonale
DanielaSL
06.01.09,10:13
Nejako som sa tu nezapájala - nevidím zmysel, aby som sa....., hlas som v ankete dala ,aj nejaké súhlasy na odpovede, ktoré reprezentovali aj môj názor a teraz navrhujem, aby Richard tému uzamkol.
m.hladka
06.01.09,10:19
Bobbix, ak si taký spravodlivý, tak ukáž svoju tvár a svoje meno.
Milan Benka
06.01.09,10:24
Nechcel som sa tu zapájať, ale nedá mi nespýtať sa:
O čom to tu v tejto téme ide ?

Sám si odpoviem : O nič.

Tak prečo zapľňate priestor na harddiskoch takýmito jalovými debatami ?

Na okraj: Skaspa má u mňa bod za posledný príspevok. Keďže je to však téma o ničom, nebudem sa snažiť ten bod ani súhlas v tejto téme prilepiť.
bepo
06.01.09,10:47
Nechcel som sa tu zapájať, ale nedá mi nespýtať sa:
O čom to tu v tejto téme ide ?

Sám si odpoviem : O nič.

Tak prečo zapľňate priestor na harddiskoch takýmito jalovými debatami ?

Na okraj: Skaspa má u mňa bod za posledný príspevok. Keďže je to však téma o ničom, nebudem sa snažiť ten bod ani súhlas v tejto téme prilepiť.
Zrovna som to isté išiel napísať aj ja ale Milan ma predbehol o 5 minút :) Ak by sa vymazala 3/4 príspevkov tak je výpovedná hodnota rovnaká. Bodovanie bolo diskutované a rozporuporné od začiatku, nie každý s tým súhlasí ale akceptuje takže neprekvapí ak raz za čas sa znovu dostane do diskusie. Nič sa nestane ak sa trochu plynu uberie a niektorí nebudú prispievať do každej otovrenej témy. Na záver jeden vhodný obrázok k hádkam na nete
Halli
06.01.09,10:52
Utekajme už idééé :eek::D
liba2
06.01.09,10:52
Slávka, v tom kvalte si stratila ž :D
liba2
06.01.09,10:54
čo je kvalt?záleží na tom kam ti je naponáhlo :D
Bobbix
06.01.09,10:58
Vazeni diskuteri,
dovolim si zacitovat Stanislava 1975 z uvodu tejto debaty: "Prečítal som si Bobixovú tému a slušne niečo navrhol, asi preto asi aby sa o tom diskutovalo". Teraz sa skuste pozriet na svoje prispevky (aj vymazane) a ja zatial budem suhlasit s clenom Milan Benka a jeho vyrokom "prečo zapľňate priestor na harddiskoch takýmito jalovými debatami?". Od zaciatku som prezentoval o co v tejto teme a ankete ide, no poniektori ju opat vyuzili svojim. Nech im padne na uzitok. Zjazdili ste ma este aj za slova, ktore napisali ini, dokonca aj majitel Porady. Co k tomu dodat? Nic. Prezentujete sami seba.
Bobbix
06.01.09,11:06
Niektori by mali urcite navstivit psychiatra. Niekto sleduje kedy sa pripajam, iny hovori sam so sebou (rastie ti pocet prispevkov, vsak??) a vacsina pise od veci. Skuste k veci, alebo aspon k poslednemu prispevku na strane 11.
137Cs
06.01.09,11:14
Neviem o akej odvahe píšeš ...podľa mňa je to skôr drzosť .
Takých mudrlantov tu už bolo ....
Ak tu chce niekto hodnotiť odbornú úroveň príspevkov, nech sa najprv "prejaví
Asi Vám podstata môjho príspevku unikla. Je v tejto vete: Počet bodov vyjadruje predovšetkým aktivitu (= ochotu poradiť).A nie to „že sa nemýlim, keď niekomu radím“. Príspevok nebol žiadnym pokusom o hodnotenie Porady ako takej.
Naozaj ste si na Porade nevšimli, že body sa dávajú aj za iné ako odborne fundované a správne príspevky ? Napr. aj za pridanie linkov ? Za citovanie vyhlášok, nariadení, stanovísk, vypracovanie prehľadov a rôznych pomôcok ? Za pohotovú odpoveď ? Za sympatie ? ( A občas aj naozaj neviem za čo ?). Myslíte si, že aj tieto body vierohodne dokazujú odbornosť a neomylnosť prispievateľa podľa hesla „Je to súhlas, že je to správne“ ? Lebo o tomto bol môj príspevok. O nevhodnosti počtu bodov ako objektívneho meradla odbornej spoľahlivosti poskytnutých rád. Vôbec to ale neznamená spochybnenie významu tej „ľudskej“ hodnoty Porada bodov – ochote nezištne pomáhať a radiť aj na úkor svojho voľného času.

Ale keď vieš tak dobre posudzovať správnosť odpovedí...
Veta „Príkladov na obodované a hojne „osúhlasené“ odpovede, ktoré sa neskôr ukázali ako chybné, je tu dosť“ neznamená, že ide o moje hodnotenie odbornej úrovne niektorých príspevkov. To, ktoré odpovede sú resp. boli správne, vyplynulo z následnej diskusie v príslušných témach. (Ináč – koľko bodov alebo akú dobu od registrácie, narodenia alebo dĺžku praxe vyžadujete , aby sa tu niekto mohol vyjadriť alebo nebodaj pochybovať o správnosti odpovede ? Myslíte si, že každý, kto tu nie je registrovaný od 11.5.2004, je účtovný analfabet neschopný posúdiť prípadný súlad či nesúlad konkrétnej rady s predpismi ?).
Môžete byť presvedčená, že odbornosť a neomylnosť tu na Porade je priamo úmerná počtu akokoĺvek získaných bodov (prípadne že že táto závislosť má kvadratický alebo exponenciálny charakter), na svoj názor máte právo. Ale žeby Vám admin udelil aj právo nálepkovať ľudí s odlišnou mienkou ako drzých mudrlantov, alebo právo podmieňovať ich účasť v diskusii nejakým „prejavením sa“ ? Budem musieť etikete Porady venovať viac pozornosti...

teším sa na Tvoje príspevky
Netešte. Nemá zmysel prispievať tam, kde tón udávajú osoby, ktoré potrebujú zdôrazňovať svoju dôležitosť ironickými a povýšeneckými vyjadreniami na adresu nových členov. A nielen v tejto téme...
Johanka
06.01.09,11:14
PROSÍM, NEPRIŽIVUJME TÉMU, KTORÁ JE UŽ DÁVNO mimotemy.
Bobbix
06.01.09,11:16
ermon, super argument. Pridam ti par bodov
danushka
06.01.09,11:17
Niektori by mali urcite navstivit psichyatra. Niekto sleduje kedy sa pripajam, iny hovori sam so sebou (rastie ti pocet prispevkov, vsak??) a vacsina pise od veci. Skuste k veci, alebo aspon k poslednemu prispevku na strane 11.


aj ja pri prečítaní podčiarknutého... :D:D:D

na návštevu psychiatra nie je vhodný čas, ale kto prežije do konca marca, určite bude zrelý na psychiatriu:D:D:D
Treba vyčkať, aj to bude, teraz tu máme iné Dôvody Pre Hospitalizáciu;).

Inak dievčatá pochváľte, varíte dnes niečo špeci? Veď je sviatok. Mne už rozvoniava kapustnička.
Johanka
06.01.09,11:21
To 137Cs : Stretli sme sa v čase :). Nemusíme sa aj v názoroch ;).
Bobbix
06.01.09,11:25
Takze tema sa meni na temu o vareni. Dufam, ze aj s receptami.
Bobbix
06.01.09,11:35
4000 videni. Stale sa nehanbite za svoje reakcie??
Zoltán Kovács
06.01.09,11:36
4000 videni. Stale sa nehanbite za svoje reakcie??

Keby sme sa hanbili, tak sem nenapíšeme svoju reakciu.
bepo
06.01.09,11:39
bobbix- prečo sa vôbec zapodievaš nejakým bodovaním? To, že keď má niekto 100 bodov neznamená že je desaťkrát chytrejší ako 10 bodový člen je jasné a takisto to neznamená že pri rozdielnosti názorov ten 100bodový má pravdu a ten 10 bodový sa mýli. Keď sa zruší bodovanie tak čo ?
m.hladka
06.01.09,11:40
Nič sa nestane ak sa trochu plynu uberie a .......
Rusi už plyn ubrali.
137Cs
06.01.09,11:40
To 137Cs : Stretli sme sa v čase :). Nemusíme sa aj v názoroch ;).
Samozrejme, že nemusíme. Ale rovnako nemusíme iný názor označovať ako drzé mudrlantstvo....
Orsz
06.01.09,11:50
Bobixx, čo chceš vlastne od tohto fóra? Chceš presvedčiť 800 členov, aby sa vzdali bodovania? Alebo chceš nájsť radu do svojho života alebo odbornú radu. Alebo nám chceš radiť ty - ak vieš, kľudne poraď, budeme všetci veľmi radi, ak nám aj ty pomôžeš, aj my ťa za to oceníme bodom. Tie body mnoho krát pomôžu predovšetkým nováčikom, ktorí si naozaj urobia obraz o konkrétnom členovi - a síce v tom, že sa môže spoľahnúť na odbornú radu, ktorú dostal. Ak je odpoveď správna...obvykle sa už ďalší členovia nezapájajú, resp. vyslovia súhlas. Tým to máš odobrené viacerými členmi, a tak sa môžeš spoľahnúť na správnosť.
Vieš, aj ja sa snažím prispievať na poradu, i keď posledný rok som tu trávila veľmi málo času, keďže som mala štátnice...mala som toho veľa. Samozrejme, ak ma niekto ocení bodom, som veľmi rada. Klamala by som, keby som povedala, že mi to nezdvíha sebavedomie, a utrvrdzuje ma to v tom, že som v tejto problematike "doma". Tiež som začínala od začiatku s nulovými stavmi - ale ak dobre poradíš, ocenia to tu - a mnohokrát to urobia dlhodobí poraďaci za mnohých sem-tam návštevníkov, ktorí niekedy aj "zabudnú" poďakovať, i keď často to nie je schválne.
Skús si teda povedať, čo konkrétne očakávaš od tohto fóra ty. Kľudne napíš, ako sem chceš prispieť - keďže ide vyslovene o "odborné fórum" - a to je pri riešení mnohých problémov naozaj k nezaplateniu. Už x-krát som si povedala, ach som rada že je "porada". Verím, že ak budeš pomáhať v irešení problémov aj ty, určite to všetci oceníme - aj bodíkmi, ktoré Ti moc neprirástli k srdcu :) .
ola
06.01.09,11:51
Skuste k veci,

...už ste zrušili vianočné ozdoby? :D
Orsz
06.01.09,11:57
...už ste zrušili vianočné ozdoby? :D

Skúsme byť viac tolerantní k Bobixx aj voči sebe, a nepíšme naozaj "od veci". Vyzývam členov porady, ktorého táto téma obťažuje alebo sa už len bavia, aby na ňu nereagoval ... ak chce niečo povedať, nech sa vyjadrí len ku konkrétnemu problému. Táto téma naberie veľa "od veci" príspevkov, a stane sa brakom. Myslím to v dobrom poraďáci ;). Nekazme si svoj obraz, a zachovajme si dôstojnosť k akýmkoľvek názorom.
ola
06.01.09,12:02
Skúsme byť viac tolerantní k Bobixx aj voči sebe, a nepíšme naozaj "od veci". Vyzývam členov porady, ktorého táto téma obťažuje alebo sa už len bavia, aby na ňu nereagoval ... ak chce niečo povedať, nech sa vyjadrí len ku konkrétnemu problému. Táto téma naberie veľa "od veci" príspevkov, a stane sa brakom. Myslím to v dobrom poraďáci ;). Nekazme si svoj obraz, a zachovajme si dôstojnosť k akýmkoľvek názorom.

...ona je zbytočným brakom už od úplného začiatku! (podotýkam, že nemám vôbec, ale vôbec nič voči konkrétnemu zadávateľovi témy)
Bodovanie je tu už dávno, pradávno vyriešené :)
Tweety
06.01.09,12:03
Skúsme byť viac tolerantní k Bobixx aj voči sebe, a nepíšme naozaj "od veci". Vyzývam členov porady, ktorého táto téma obťažuje alebo sa už len bavia, aby na ňu nereagoval ... ak chce niečo povedať, nech sa vyjadrí len ku konkrétnemu problému. Táto téma naberie veľa "od veci" príspevkov, a stane sa brakom. Myslím to v dobrom poraďáci ;). Nekazme si svoj obraz, a zachovajme si dôstojnosť k akýmkoľvek názorom.
Mám dojem, že zbytočne ženiete vodu na jeho mlyn.:)
Orsz
06.01.09,12:16
Mám dojem, že zbytočne ženiete vodu na jeho mlyn.:)

Upresnila si to. Takže: ja si myslím, že určite nie, inak by som to nenapísala. Len sa dokážem povzniesť, a nereagovať, ak mi niektorá téma nič nehovorí. Ale nechám rozhodnutie na Vás.... ak chcete pokračovať, kľudne. Je to momentálne téma č.1 :cool:, čo točí v tento sviatočný deň ;) .
Bobbix
06.01.09,12:30
Po trinastich stranach kvalifikovanych reakcii a v nadvaznosti na predoslu temu znova nacrtnem o com to malo byt. Akekolvek body a tym mam na mysli vsetky mozne sposoby vyjadrenia ne/suhlasu s prispevkom stracaju vierohodnost pri dnesnom sposobe ich vyuzivania. Vsetci ocenovatelia (ktorymkolvek sposobom) vedia, za co vyzdvihli alebo zneuctili prispevok, cize vyzdvihli alebo ponizili daneho pisatela. Hojne sme toho videli aj v tejto teme. Ucelom temy bolo zamyslenie sa, ci je dany system objektivny. Zamyslenie. Boli tu vypovede, ze niekomu o ziadne body nejde, ini prave naopak, robia to prave pre body. Vsetko by bolo v poriadku, keby sa hodnotenia nezneuzivali. Parkrat som prezentoval, ze si uz nevsimam ziadne body, pretoze pre mna nemaju ziadnu vypovedaciu hodnotu. No nikdy som priamo neziadal zmenu systemu. Temou a anketou som chcel iba poukazat na to, ze to nikdy objektivne nebude. Vid pocet hlasovatelov pri pocte registrovanych. Takisto pocet prispevkov u kazdeho diskutujuceho nehovori o tom, kolko krat sa vyjadril k teme. Takze zopakujem po x-ty krat. Nemala to byt ziadna revolucia, ziadna zmena systemu, len sa tu mohli zist nazory na sposob. No zisli sa tu hlavne nazory na osobu. Preto vravim, ze sa to cele zvrhlo a dalej tato tema nema zmysel.
Zoltán Kovács
06.01.09,12:39
Ucelom temy bolo zamyslenie sa, ci je dany system objektivny. Systém nikdy nebol a ani nebude objektívny. Lebo názor konkrétneho človeka vždy je subjektívny.

Boli tu vypovede, ze niekomu o ziadne body nejde, ini prave naopak, robia to prave pre body. Nezaregistroval som príspevok v tom zmysle, že niekto by prispieval len pre body.
Vsetko by bolo v poriadku, keby sa hodnotenia nezneuzivali. Práve preto, že to nikdy nebude objektívne, sa to bude zneužívať.
Parkrat som prezentoval, ze si uz nevsimam ziadne body, pretoze pre mna nemaju ziadnu vypovedaciu hodnotu. No z tejto témy to tak nevyznieva, že by ti boli body "ukradnuté". Veď tvojim najväčšim problémom je samotná existencia bodovania, potom ako môžeš tvrdiť, že ti je to jedno. Sám sebe protirečíš.
No nikdy som priamo neziadal zmenu systemu. Temou a anketou som chcel iba poukazat na to, ze to nikdy objektivne nebude. To vieme všetci, že systém objektívny nebude. Ale zatiaľ nikto lepšie nevymyslel.
Vid pocet hlasovatelov pri pocte registrovanych. Takisto pocet prispevkov u kazdeho diskutujuceho nehovori o tom, kolko krat sa vyjadril k teme. Takze zopakujem po x-ty krat. Nemala to byt ziadna revolucia, ziadna zmena systemu, len sa tu mohli zist nazory na sposob. No zisli sa tu hlavne nazory na osobu. Myslím si, že sa zistil aj názor na bodovanie. Sú, ktorí to schvalujú, a sú ktorým sa to nepáči. To či názory voči tvojej osobe nakoľko sú objektívne neviem. Každý si utvoril svoj subjetívny názor na teba. Z akých popudov a tvojich prejavov, to je ich osobná vec. Preto vravim, ze sa to cele zvrhlo a dalej tato tema nema zmysel.


Moja reakcia je v citáte.
Kazu
06.01.09,12:52
Voľakedy dávno, ešte za čias hlbokého socializmu, chodili k nám do fabriky servismani z Holandska. U nás prebiehali voľby do orgánov ROH. Všade viseli nástenky s kandidátmi. A keď aj po pár dňoch boli krásne a nepoškvrnené tak sa holanďania čudovali. A my sme sa čudovali, prečo sa čudujú. Tak nám vysvetlili, že u nich kandidátov tiež takto vylepia a potom sa ponechajú svojmu osudu. Ľudia ich rôzne okrášľujú dlhými nosmi, somárskymi ušami alebo tých naj, naj... aj celkom začmárajú. A ten najmenej počmáraný vyhrá voľby. Vidí sa mi, že mrníkovanie na Porade má podobný účel, funguje ako barometer. Koniec koncov, táto téma je tiež akési fórum a aj mrníkovanie je odpoveď.
Gabi03
06.01.09,12:58
mimotemy Bobbix, máš tú "moc" uzavrieť túto tému, ak to budeš považovať za potrebné. ;)

Doplnenie... Takže nemáš :D. Ale stále môžeš požiadať o to moderátora.
Bobbix
06.01.09,13:42
Pre Gabi03, ale nielen pre nu: Nevidim dovod, preco by som to robil. Nieje vsetko take, ake sa zda. Ak preberies hrusky a jablka, mozno sa tu nieco pozitivne najde. Aj po tomto prispevku. Nema zmysel pokracovat v teme nastolenym sposobom. No mozno niekto este bude mat nejaku prinosnu myslienku a tak nebude potreba novej temy a znova tych istych nic nehovoriacich vypadov. Ak sa budu diskutujuci drzat temy. A mozno bude prinos iba v tom, ze sa diskutujuci nieco o sebe dozvedia. No nie tak, ze si precitam, co o mne niekto pise, ale ze sa zamyslim nas sebou a svojimi reakciami na ostatnych diskutujucich..
Pre Smitha: Veď tvojim najväčšim problémom je samotná existencia bodovania, potom ako môžeš tvrdiť, že ti je to jedno. Sám sebe protirečíš.
Problemom je, podla mna, zneuzivany system. Preto je mi jedno ci bodovanie je, alebo nieje. Ale ak tento system vyhovuje vacsine, nech je, aky je.
Zoltán Kovács
06.01.09,13:44
Ale ak tento system vyhovuje vacsine, nech je, aky je.


Tak potom o čom melieme cez 13 strán?
Johanka
06.01.09,13:46
Tak potom o čom melieme cez 13 strán?
Psychologický prieskum :rolleyes:. Dali sme sa o....ť :D.
m.hladka
06.01.09,14:15
:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D
Stanislav 1975
06.01.09,14:41
Na ponechanie alebo zrušenie bodov nemám síce vyhranený nazor, body sú síce pekná vec a neodsudzujem ich, ale dajú sa celkom lahko zneužiť, zaujímavé, že za 13 strán tu nikto nereagoval na moj príspevok č. 45 a pritom sa to deje...
Keďže táto debata tu už dlho nebude a zachvílku tu bude closed( nemyslím klozet :D), lebo Richard nás už určite svojím jastrabím zrakom sleduje, navrhujem, keďže M.hladká a bobix sú obaja z KE, aby si vyšli v nedeľu popoludní na kávičku a podebatovali si- možno sa udobria, možno sa ešte viac pohádajú a možno by z toho vznikla aj nová láska-ktovie, takže tak...
m.hladka
06.01.09,15:21
navrhujem, keďže M.hladká a bobix sú obaja z KE, aby si vyšli v nedeľu popoludní na kávičku a podebatovali si- možno sa udobria, možno sa ešte viac pohádajú a možno by z toho vznikla aj nová láska-ktovie, takže tak...

no tak pán dohadzovač:
- ja nie som s nikým pohádaná, takže sa nepotrebujem udobrovať
- a na kávičku mám s kým ísť

Takéto návrhy si nabudúce nechaj pre seba!
Stanislav 1975
06.01.09,15:43
no tak pán dohadzovač:
- ja nie som s nikým pohádaná, takže sa nepotrebujem udobrovať
- a na kávičku mám s kým ísť

Takéto návrhy si nabudúce nechaj pre seba!
OK,necham si to pre seba, akceptujem...
tetrisss
06.01.09,15:54
mimotemy
Myslim.ze za chvilu nas budu trapit ine problemy, ako napriklad cim zakurit a tym padom sa vsetci udobria a nebudu po sebe prskat.
bepo
06.01.09,16:46
mimotemy
Myslim.ze za chvilu nas budu trapit ine problemy, ako napriklad cim zakurit a tym padom sa vsetci udobria a nebudu po sebe prskat.
No zakiaľ je vykurovacia krivka č.1 a odberový stupeň č.3 tak je to v richtigu :) Potom prejdeme na bioplyn, aspoň v Péétržke nebude tak smrdieť
buchač
06.01.09,16:59
mimotemy
Myslim.ze za chvilu nas budu trapit ine problemy, ako napriklad cim zakurit a tym padom sa vsetci udobria a nebudu po sebe prskat.

Ako by arizona povedala http://www.porada.sk/907923-post5.html , tak skúsim trochu svoj názor .

Lebo toto v PORADE nevyrieši nikdo , toto je už o inom fóre . ;)
To sa volá panské huncúcstvo alias politika . :mee:

Pri sledovaní televízie TA 3 som sa dozvedel , že vraj máme v zásobníkoch plyn na 10 dní . Ale popri tom sa žiadne regulácie zatiaľ nerobili , uvidíme o chvíľu v zprávach - možno sa dozvieme viac .

tetriss , hádam nechceš povedať , že západná Európa nechá len tak , aby sa privreli kohútiky na plynovode ?

Na to majú páni v Bruseli iné páky :cool:
Rusi , nerusi - ukrajinci , neukrajinci z konára dole !!! Vyriešte si svoje problémy ako chcete , ale ........
Veď taký istý problém mali medzi sebou aj minulý rok / keď dobre pamätám /;)

Je to síce / až veľmi / mimotemy no týka sa to všetkých . Veď Košice idú na plynovú tepláreň / väčšinou / :cool:
evina
06.01.09,17:00
.... Temou a anketou som chcel iba poukazat na to, ze to nikdy objektivne nebude. Vid pocet hlasovatelov pri pocte registrovanych. Takisto pocet prispevkov u kazdeho diskutujuceho nehovori o tom, kolko krat sa vyjadril k teme. Takze zopakujem po x-ty krat. Nemala to byt ziadna revolucia, ziadna zmena systemu, len sa tu mohli zist nazory na sposob. No zisli sa tu hlavne nazory na osobu. Preto vravim, ze sa to cele zvrhlo a dalej tato tema nema zmysel.

No a ja som sa Ťa snažila v príspevku 35 upozorniť, že takéto debaty už prebehli pri zrode a následne niekoľkokrát, dala som aj niektoré linky, kde sme dtto upozorňovali na možné zneužitie a skreslenosť, čo sa stávalo aj hneď na začiatku.Po vysvetlení i čom body a iné "tlačítka" na Porade súa po určitých zásahoch /prideliť jednému členovi ďalšie body po x bodoch, nebodovanie v oddychových témach atď. atď./ sa situácia znormalizovala, teraz nastali isté problémy. Všetci vieme, že to nebude úplne objektívne, ale dovolím si povedať, že min. na 80% to objektívne je, lebo vieme vyselektovať určité nezrovnalosti. Po čase ich vedia vyselektovať aj nováčikovia...Jednou z veľkých možností je prezretie si všetkých príspevkov napr. daného člena, a všetci sa už nickovo poznáme a dokonca mnohí osobne... Perpetum mobile ešte nevymyslel nikto a môžeme systém vylepšovať, ale riešením nie je rušenie.
To je jeden dôvod prečo debata prebieha búrlivo, že veľa členov nechápe prečo o tom máme stále rozmýšľať každé dva mesiace, keď všetky dôvody už povedané predtým nájdeme na stránke...
Druhý dôvod je Bobbix ten, že Teba sa zdá, že si nikoho do ničoho nenútil a korektne odpovedal. Ovšem ja osobne nemám ten pocit, a to je to, čo som predtým napísala, možno keby sme sa rozprávali osobne tak by to vyznelo inááč, ale niektoré napísané vety sa nedajú nazvať neosobnými a kompromisnými.
Možno by sme mali celú tému uzavrieť zmierlivým tónom- áno v bodovaní sú určité medzery a ak niekomu napadne ako ich odstrániť dá návrh a ak nie budeme akceptovať, že väčšina členov s nimi súhlasí. Súhlasili s nimi už v príspevkoch alebo hlasovaním. Aj keď vzorka bola minimálna, možno aj to svedčí o tom, že ostatní vo fáze, kedy bodovanie beží už rok alebo dva, ani neviem presne a pre mnohých vypovedaciu hodnotu má a prevažná väčšina členov ich nezneužíva nemajú záujem ich rušiť a ani sa vyjadrovať viac.
Bobbix
07.01.09,18:55
Hlavna myslienka portalu Porada.sk je skvela. Menej dobry je sposob suhlasov (s prispevkom alebo s jeho castou castou? To nikto nevie). Zbytocne komplikovany tlacitkami „Suhlasim“ (k suhlasu opozit neexistuje) „Ocenujem“ „Svetlo“ „Tma“. Takisto je zvlastny riadok s menami suhlasiacich pod prispevkom. Zrejme sluzi na to, aby sa jednotlive tu vytvorene klany rozpoznali. Vacsina registrovanych sa radsej nevyjadruje, aby sa nahodou nedostala do nemilosti a neriskovali, ze im nebude poradene.
Asi malokomu je jasne, ktora sekcia este odbornou je a ktora nie. To sa zisti az po stlaceni prislusneho tlacitka. Zrejme zamer je, ze odborne sekcie su iba tie, ktore patria do financnictva. Potom je ale matuci nazov „Porada“
Na zaver este pouzijem tri citaty. Ten prvy je nahodny, takych tu odznelo viac.
Evina:
„áno v bodovaní sú určité medzery a ak niekomu napadne ako ich odstrániť, dá návrh a ak nie, budeme akceptovať, že väčšina členov s nimi súhlasí.“ Prave o tie navrhy malo ist a viaceri to pochopili tiez.
Jozef Mihál:
„Nuž pri tak nezrozumiteľne a až nezmyselne zadefinovaných otázkach sa nečudujte, že sa ankety zúčastnilo len 30 respondentov.“

Viem, ze nik nebude plakat, kde teraz prehlasim, ze Poradu opustam. Opustam ju kvoli jednej jedinej vete pána Jozefa Mihála: „Pokiaľ ide o web porada.sk, vyznávam tzv. mazáctvo viac, ako v čomkoľvek inom“. To komentar nepotrebuje. S takymi, ani podobnými ludmi sa nemusím stretavat ani virtualne. Tuto vetu odporucam napisat velkymi pismenami do uvodu registracneho formulara. Aby buduci nadejni novi clenovia vedeli od zaciatku, do coho vstupuju.

Bobbix
Zoltán Kovács
07.01.09,19:08
K tomu mazáctvu: Vďaka starým mazákom je porada na takej vysokej úrovni ako je, a vďaka ním sa zatiaľ nesklzol na úroveň iných chatových stránok (nechcem menovať).

P.S. Až teraz som si všimol tvoj podpis v profile:

"Život by bol rajom, keby všetci ľudia boli takí, ako ja."/ Bobbix / :D

Tak našťastie všetci sme iní.

To zas hovorí samo za seba. ;)
tetrisss
09.01.09,20:20
No Buchac, zda sa, ze ani EU nie je vsemocna a paky sa polamali.
svetluška
09.01.09,20:58
Otázka bodovania sklzla do nechutných podrazov a zbytočného podozrievania.Ja osobne si myslím,že bodovanie by malo byť len v odborných otázkách a ostatné možno riešiť súhlasom,prípadne nesúhlasom.Pre mňa je dôležitá správna odpoveď a veľmi si cením priložené linky,tlačivá a pod. ktoré pomáhajú keď si človek myslí že už načisto zblbol.Triedenie prispievateľov si urobí každý sám a naučí sa rozpoznať seriozny prístup jednotlivcov a ich odbornosť.Vdaka poraďákom ktorí sú ochotní vôbec odpovedať a nedajte sa znechutiť,lebo niektorí nemajú ani na tú odpoveď.
Tých čo sa pýtajú je veľa ,čo odpovedajú málo.V pohode podme
ďalej máme dosť nervov aj bez takýchto problémov.