Zavrieť

Porady

Upraviť

Hlavné

Pozrieť RSS kanál

Zoltán Kovács

Cenník účtovných prác na rok: 2008

Hodnotenie:  hlasov17, 4.94 priemer.
by , 22.02.08 at 16:57 (27927 Videní)
Peniaze nesmrdia
Tom a Jerry, alebo hra na mačku a myš





Najprv vysvetlenie k tomu názvu. Všetci vieme, že žijeme konzumným spôsobom života. A čo k tomu potrebujeme najviac. Samozrejme peniaze.
Vďaka „liberálnosti“ zákona 455/1991 Zb. o živnostenskom podnikaní sa profesia účtovníka stala voľnou živnosťou. Teda prácu účtovníka môže vykonávať každý, kto vie čítať, písať a počítať. Aj bez patričného stupňa vzdelania. Táto zmena (podľa tvorcov asi skôr „liberalizácia“) zákona degradovala, a negatívne veľmi poznačila postavenie účtovníkov – živnostníkov, účtovných kancelárii – právnických osôb na trhu práce.

Skúsme zadefinovať pojem samostatný účtovník – bilančný účtovník. Podľa všeobecne uznávaných kritérií samostatný účtovník je schopný viesť účtovnú agendu stredne veľkých účtovných jednotiek. Ovláda bežné, ale aj špecifické účtovné prípady, až po vyhotovenie účtovnej závierky vrátane daňovej problematiky, daňovej optimalizácie.
Kvalifikácia samostatného účtovníka samozrejme nekončí pri ovládaní zákona o účtovníctve a zákonov rôznych daní, ale zahŕňa aj všeobecný prehľad z iných odborov, ako sú napr. pracovné právo, obchodné právo, štatistické metódy, financie a iné.
Ohodnotenie práce samostatného účtovníka preto by mala byť adekvátna hore uvedenej definície vykonávaných prác. Čo nie je vždy tak, práve vďaka voľnosti vykonávania profesie.

Z uvedených úvah vznikla iniciatíva (členky m.hladkej) zmapovať „cenu“ samostatného účtovníka na Slovensku. Výskum prebiehal od 30.01.2008 do 15.02.2008. Samozrejme výsledok prieskumu nie je, a ani nemôže byť reprezentatívnou vzorkou. Snažil som vytvoriť, resp. zostaviť cenník jednotlivých úkonov v rámci účtovníckej práce. Údaje sa čerpali z celkového počtu zaslaných cenníkov 110, ktoré som rozdelil podľa regiónov (západoslovenské, stredoslovenské, východoslovenské, bez udania regiónu a celoslovenský). Napriek prosbe, aby k cenníku sa uviedol aj región dostal som 24 kusov bez uvedenia regiónu. Tieto sa mohli zaradiť len do celoslovenského cenníka.

Hlavným cieľom bol stanoviť priemerné minimálne a maximálne ceny úkonov. Takto zostavený cenník samozrejme nie je pre nikoho záväzným. Skôr pomôckou k tomu aby každý jednotlivý účtovník vedel ohodnotiť svoju prácu, samozrejme s prihliadnutím na špecifiká každého konkrétneho prípadu, regiónu....


Na záver chcem poďakovať iniciátorke a aj účastníkom prieskumu, ktorí boli ochotní zaslať svoje cenníky.

Ďakujem

Poznámka: Výledky sú uvedené v pripojených súboroch.
Priložené obrázky Priložené súbory

07.03.08 Aktualizoval o 08:20 Richard

Categories
Nezaradené

Reakcie

  1. avatar
    A pripojené súbory sa niekde stratili. Hladajte ich v téme:
    http://www.porada.sk/654652-post320.html
  2. avatar
    tak toto je pre mňa super, doteraz som tápala v tom, že
    či nepýtam veľmi veľa za účtovné práce a vidím, že som veľmi z lacného kraja
    narciska
  3. avatar
    Veľmi dobrý nápad.

    Akosi som v dňoch, kedy prebiehal výskum nestihol postrehnúť ....

    Som si istý, že existuje spôsob ako získať rádovo najmenej stovky cenníkov (napríklad zostaviť poriadny dotazník a požiadať Richarda, aby ho prostredníctvom mailov poslal všetkým registrovaným členom).

    Pokiaľ vyplnenie takého dotazníka zaberie niekoľko minút, určite si mnohí nájdu čas aj uprostred daňového obdobia.
  4. avatar
    Práveže najväčším problémom bol získať tie cenníky. Napriek cca. 35 tisíc videní samotnej témy sa nám podarilo "vymámiť" iba tých 110 cenníkov.
  5. avatar
    Cenníky som si pozrela, ale kde sa hrabeme na právnikov a advokátov?!
    Navrhujem, aby sme ako členovia PORADY vyvinuli čo najskôr iniciatívu, aby sa tejto našej vysoko odbornej a náročnej práci dostalo späť to, čo jej zo zákona bolo odňaté, t.j. aby sa vedenie účtovníctva znova dostalo do viazanej živnosti s potrebou preukázania príslušného odborného vzdelania a primeranej dĺžke odbornej praxe.
    Kým si sami nebudeme vážiť svoju prácu, ako chceme dosiahnuť, aby si ju vážili a tým pádom aj primerane finančne ohodnotili tí, pre ktorých túto mravenčiu účtovnícku prácu robíme?

    Vždy mi je nanič, keď si mám vypýtať odmenu a dopredu viem, že moja práca aj tak nebude zaplatená.
    05.03.08 Aktualizoval o 11:09 Vianocka
  6. avatar
    Včera som sa vybrala ako žena, ktorá sa síce o seba chce starať , ale nemá na to čas...asi po roku ku kozmetičke. Preberali sme pri jej práci - moju. Hovorila mi, že jej v začiatkoch podnikania - asi pred 4 rokmi - robila účtovníctvo jedna pani za 1.300,- komplexne so všetkým za rok. Potom sa kozmetička presťahovala a tak zmenila aj účtovníčku, lebo k pôvodnej to mala ďaleko. Dnes jej vypracovala iná pani DP a urobila účtovníctvo a zapýtala si vraj podstatne menšiu sumu ako tá pred 4 rokmi. Kozmetička ostala veľmi udivená. Veď aj ona sama zdvíha ceny .... tak prečo účtovníčky idú s cenami dole?

    Toť môj včerajší zážitok.

    Zolee si poklad, že si sa tomuto venoval a hádam sa raz všetci dočkáme reálneho finančného ohodnotenia našej práce. Ale chce to odvahu vedieť si zapýtať za svoju prácu peniaze a od klientov , ktorí nechcú platiť radšej ustúpiť ako robiť pod cenu.
  7. avatar
    Ja som tiež za to, aby sa vedenie účtovníctva dostalo do viazanej živnosti. Nechcem sa nikoho dotknúť, ale učitelia kričia, že nemôže učiť hocikto. Psychológovia hovoria, že neodborná rada môže človeka poškodiť...a podobne. Každý si svoje povolanie chráni. A my? My sa pokojne a potichu pozeráme na to, ako v rámci nejakého zrýchleného dvojtýždňového rekvalifikačného kurzu na ÚP vyrobia účtovníčky a ešte s pocitom, že môžu veselo skladať DP. No teda neviem...
    Keď si predstavím koľko nás stojí energie a námahy postíhať všetky zákony, novely, usmernenia...
    Minule sa mi stalo : písala som DP A rodine (spomínate na Básnikov ?? - "kolega, nikdy nelieč vlastnú rodinu...) A dozvedela som sa : Hmmm, pár čísel... to som si mohol vypísať aj sám...
    Mohol. Nič som nevzala (hlupaňa) a ešte bol zdutý, že sa na DU prešiel sám...

    Nie som zatrpknutá. Ale vychádza mi z toho jeden záver typický pre Slovensko. Čo je zadarmo, o to nie je záujem. Čo je drahé, musí byť hrozne vzácne )
  8. avatar
    A prikláňam sa tiež k názoru, že až by bol čas, keby Richard spracoval dotazník. Jednak by sa to rýchlo vyplňalo, jednak by sa to lepšie spracovávalo. Ocenila by som to )
  9. avatar
    Podľa mňa Richard tu nie je od toho aby nám účtovníkom vypracovával dotazník. Prečo?

    1. Nie je účtovníkom (tým samozrejme nepodceňujem jeho robotu. Vo svojom fachu určite je dobrý). Preto asi by pre neho bolo ťažšie vypracovať nejaký komplexnejší dotazník na vypracovanie cenníka.
    2. Je pravda, že samotný dotazník, ktorý sa vyplňal bol veľmi zredukovaný a zjednodušený, ale vzhľadom na krátkosť času svoju úlohu splnil.
    3. Čo tak skúsiť vypracovať taký obširnejší dotazník, keď už tu odznievajú nápady?

    Nápady máte dobré, len sa obávam, že to dopadne tak ako pri zasielaní cenníkov. Ohlas obrovský, ale horko ťažko sa pozbieralo tých 110 cenníkov.
  10. avatar
    Súhlasím. Ak by šlo nejaké druhé kolo, rada sa pripojím.
    Priznám sa, dávno som tu nebola, nepostrehla som ten dotazník.
    Ak by si si našiel čas a bolo by to aktuálne, a poslal by si mi naň linku, vyplním. Samo, uznávam, že to teraz nie je priorita
  11. avatar
    Je to super vec takýto cenník, tiež by som sa bola pripojila, no pre nedostatok času som nepostrehla výskum. Je mi to veľmi ľúto.
  12. avatar
    Ja by som sa tiez pripojila ale az po danovych
  13. avatar
    Vdaka vsetkym, ktori cenniky poslali a aj tomu, kto ho spracoval do takeho prehladu. Tiez som hladala nejaky zachytny bod, ci to,co pytame je vela alebo malo. A verte, mnohi by chceli mat urobene dobre,bez chyby uctovnictvo, ale najradsej,keby to bolo zadarmo.
  14. avatar
    Este by som sa chcela opytat, v tom cenniku - pausal - je rocny alebo mesacný?
  15. avatar
    Ja som dnes zaplatil 15 500 czk za spracovanie podvojného účtovníctva v ČR. Myslíte že je to veľa alebo málo? Aj keď síce niesom veľmi spokojný za prevedenú prácu lebo všetko sa odohralo veľmi rýchlo ale potrebujem ešte dokončiť sk priznanie a termín sa blíži. Ale radšej zaplatím lebo som neznalý a práve kôli tomu som tu. Nie kôli peniazom ale vedomostiam... Tak veľmi dúfam že sa tu na mňa niečo nalepí.
    28.03.08 Aktualizoval o 18:10 Dudo96
  16. avatar
    ja dúfam že ten cenník je mesačný ...je pravda že ja sám som unavený z toho keď poviete klientovi že koľko žiadate a on sa na vás pozrie že či nie ste náhodou chorý veď on najde za vreco účtovníkov čo to spravia za polovicu. Lenže ja vidím problém v tom že človek z praxou a skúsenosťami vníma trochu inak to čo je účtovníctvo ako začiatočník. Ktorí zo začiatočníkov robia v Ju napr. inventúru pohľ, záväzkov, pokladne hm? verím tomu že ich veľa nebude. Potom keď si máte zapýtať peniažky a zistíte že tá cena vám nestojí za tú energiu, uvažujete či s tým nebude lepšie skončiť ako sa trápiť a najhoršie na tom je že ak sa tam objaví chyba potom ste na vine samzrejme vy...ja som si povedal sám pre seba že ak nejakého ďalšieho klienta tak len takého čo si bude ochotný zaplatiť...a dúfam že sa sprísnia podmienky výkonu účtovníctva...
  17. avatar
    Asi som už časovo od veci, ale chcem reagovať. Mala jedného klietna s jednoduchým účtovníctvom + DPH s priemerne 28O mesačnými položkami a iného, ktorý mal 30 položiek - takže stanoviť mesačný paušál napr. obom 2000/ mesiac, by bolo bláznovstvo, tak idem na položky. Okrem toho si myslím, že záleží aj na kvalite účtovníka - NECHCEM NIKOHO URAZIŤ - ale mám skúsenosti, že som viackrát prerábala účtovníctvo po iných a zachránila som tisíce svojim klientom. Zo začiatku som pracovala pod cenu a bola som rada každému klientovi, ale neskoršie som zistila, že ak automechanbik dokáže zobrať 600 korún a viac na hodinu, prečo by som ja mala dostať napríklad 80. To si nevažím svoju rizikovú prácu? Mechanik povedal starý otrepaný vtip, že udrieť kladivom vie každý ale on vie kde presne a za to sa platí. Ja milý kolegovia a kolegyne hovorím, že písať a počítať vie každý ale len dobrý účtovník vie, ako na to a podľa toho si má stanoviť svoju cenu.
    Takže držím palce, aby sme sa vždy ohodnotili tak, ako sa patrí a konečne sa prestali podceňovať. Ak si nebudeme vážiť sami seba tak kto nás potľapká po pleci a povie: tu máš naviac lebo si dobrý .....
  18. avatar
    Ja som tiež za to, aby vedenie učtovnictva bolo viazanou zivnostou. Nech to nerobi každý kto si mysli, že vie ratat do 10. Potom to aj tak v tých firmach vyzera, že ked nastupite po niekom,tak 4 mesiace upratujete "poriadok". Uctovník by mal mat kvalifikaciu, potrebnu, aby sa vyznal nielen v uctovnictve, ale aj v prave, ekonomike, a mal nejaký ten rozhlad. A týka sa tiež odmeny za tu pracu, tí akože učtovnici, to len podhodnocuju.
  19. avatar
    ak spravíte za 30 dní JU pre SZČO , 1800 položiek, 4-12/07+ DP za r.2007je 20.000Sk tak veľa???
  20. avatar
    To máš za položku 11,10 Sk. K tomu DP. Podľa mňa si pod cenou.