Zavrieť
Upraviť
Hlavné
- Auto Moto [x]
- Cestovanie [x]
- Deti [x]
- Domácnosť [x]
- Elektronika [x]
- Foto [x]
- Hoby [x]
- Hudba [x]
- Iné [x]
- Kaviareň Porady [x]
- Kultúra [x]
- Mobily a Tablety [x]
- Móda [x]
- Mzdy a personalistika [x]
- Neziskové organizácie [x]
- Počítače [x]
- Podnikanie [x]
- Porada (o stránke Porada) [x]
- Právo [x]
- Recenzie [x]
- Recepty [x]
- Software [x]
- Stavba [x]
- Šport [x]
- Účtovníctvo a dane [x]
- Vzdelávanie [x]
- Záhrada [x]
- Zdravie [x]
- Zvieratá [x]
Otázku
Pravidlá
Položte novú otázku, ak:
- Potrebujete odpoveď (na diskusiu slúžia Debaty).
- Ste nenašli odpoveď cez vyhľadávanie
Tip
Pravidlá a tipy
Vaše rady, tipy a vedomosti!
Tip môžete napísať stručne ale môže ísť aj o dlhší článok.
Ak chcete zdieľať cudzí článok, zdieľajte link.
Tip môžete napísať stručne ale môže ísť aj o dlhší článok.
Ak chcete zdieľať cudzí článok, zdieľajte link.
Zdieľaj link
Pravidlá a tipy
Zdieľajte s nami link na články z iných webov.
Komentáre k linku budú zoradené podľa počtu hlasov,
môžete využiť aj filter komentárov a zobraziť
len komentáre od členov ktorých na Porade sledujete.
Komentáre k linku budú zoradené podľa počtu hlasov,
môžete využiť aj filter komentárov a zobraziť
len komentáre od členov ktorých na Porade sledujete.
Sledovať
Teplo - všeličo, nie všetko. Doplň svoje poznatky.
Teplo všeobecne, je jednoducho veľmi zložitá vec. Teplo ani tak nie, to je dané teplom, energiou. Teplotou v °C. A tepelnou pohodou človeka pri teplote °C. Sú to rôzne veci, ktoré spolu súvisia.
Problém nastáva pri rozdelení nákladov za teplo, energiu. Je možnosť sa obrátiť na odborníkov. Ale aj dlhodobo sledovať vývoj spotreby tepla, energie. A na základe analýzy spotreby jednotlivých údajov vypracovať, čo najobjektívnejší spôsob rozdelenia tepla na jednotlivé byty. V súlade s vyhláškou o rozpočítavaní dodaného množstva tepla.
Jedno číslo, charakteristické v každom dome nemôže povedať všetko, ale môže hodne objasniť.
Pred 10 rokmi som správcovi navrhol zaviesť ligu v spotrebe tepla. Mala podporiť záujem domov o pomerové meranie spotreby tepla v jednotlivých bytoch. Spravuje 60 domov, rôznych tvarom, počtom bytov a ich úžitkovou plochou. Ale v každom je rovnaká jednotka na ktorú v priemere sa spotrebuje jednotka tepla, Gj., je to m2.
Neviem, či Vás to osloví, ale ukazuje to priemernú spotrebu tepla pred a po namontovaní pomerového merania pre domy a myslenie ľudí v domoch. Všetko, každé rozhodnutie závisí od vlastníkov bytov, konkrétneho domu. Niekto pochopí skôr, niekto neskôr.
V každom roku bolo poradie domov, číslo domu a priemerná spotreba Gj. na jeden m2 v dome. Koľko malo domov pomerové meranie a koľko zateplenie domu v roku. Možno dospejete k tomu, že hydraulické vyregulovanie vykurovacieho systému, pomerové meranie a zateplenie sa domu vyplatí zainvestovať. A možno pre zvady v domoch kde je pomerové meranie o spôsobe rozdelenia nákladov, dospejete k tomu, že lepšie je bez pomerového merania a náklady uhrádzať podľa m2.
Rok 1997. Minimálna spotreba Gj. v dome na jeden m2, 0,5140; maximálna 0,8653; rozdiel 0,3513; pomer, 1 : 1,68.
Rok 1998. Minimálna spotreba Gj. v dome na jeden m2, 0,4185; maximálna 0,8554; rozdiel 0,4369; pomer, 1 : 2,04.
Rok 1999. Minimálna spotreba Gj. v dome na jeden m2, 0,3801; maximálna 0,8801; rozdiel 0,5000; pomer, 1 : 2,32.
Rok 2000. Minimálna spotreba Gj. v dome na jeden m2, 0,3629; maximálna 0,8163; rozdiel 0,4534; pomer, 1 : 2,25. V roku 2000 malo 7 domov pomerové meranie.
Rok 2001. Minimálna spotreba Gj. v dome na jeden m2, 0,4014; maximálna 0,7943; rozdiel 0,3929; pomer, 1 : 1,98. V roku 2001 malo 8 domov pomerové meranie.
Rok 2002. Minimálna spotreba Gj. v dome na jeden m2, 0,3691; maximálna 0,8208; rozdiel 0,4517; pomer, 1 : 2,22. V roku 2002 malo 13 domov pomerové meranie.
Rok 2003. Minimálna spotreba Gj. v dome na jeden m2, 0,3084; maximálna 0,7834; rozdiel 0,4750; pomer, 1 : 2,54. V roku 2003 malo 26 domov pomerové meranie.
Rok 2004. Minimálna spotreba Gj. v dome na jeden m2, 0,1839; maximálna 0,7063; rozdiel 0,5224; pomer, 1 : 3,84. V roku 2004 malo 31 domov pomerové meranie. Zateplenie mal 1 dom.
Rok 2005. Minimálna spotreba Gj. v dome na jeden m2, 0,2099; maximálna 0,8427; rozdiel 0,6328; pomer, 1 : 4,01. V roku 2005 malo 43 domov pomerové meranie. Zateplenie mal 1 dom.
Rok 2006. Minimálna spotreba Gj. v dome na jeden m2, 0,2465; maximálna 0,7633; rozdiel 0,5168; pomer, 1 : 3,10. V roku 2006 malo 50 domov pomerové meranie. Zateplenie mali 4 domy.
Rok 2007. Minimálna spotreba Gj. v dome na jeden m2, 0,1746; maximálna 0,5165; rozdiel 0,3419; pomer, 1 : 2,96. V roku 2007 malo 57 domov pomerové meranie. Zateplenie malo 11 domov.
Rok 2008. Minimálna spotreba Gj. v dome na jeden m2, 0,1522; maximálna 0,5323; rozdiel 0,3801; pomer, 1 : 3,50. V roku 2008 malo 59 domov pomerové meranie. Zateplenie malo 15 domov.
Rok 2009. Minimálna spotreba Gj. v dome na jeden m2, 0,1496; maximálna 0,4431; rozdiel 0,2935; pomer, 1 : 2,96. V roku 2009 malo 60 domov pomerové meranie. Zateplenie malo 16 domov.
Spotreby na prvom mieste, najnižšia, 0,1496, najvyššia, 0,5140, rozdiel 0,3644, pomer 1 : 3,44.
Spotreby na poslednom mieste, najnižšia, 0,4431, najvyššia, 0,8801, rozdiel 0,4370, pomer 1 : 1,99.
Najnižšia spotreba za 13 rokov 0,1496; najvyššia 0,8801; rozdiel 0,7305; pomer 1 : 5,88.
A teraz si predstavte, že niekto povie, tie rozdiely nemôžu byť také veľké, to sa musí zmeniť! Ale ako???
V roku 1991 zákon určil pomerové meranie ako povinnosť od roku 1995 poslednému domu to trvalo 15 rokov, kým si ho vlastníci dali namontovať! A to už nemuseli, nie je to povinnosť. Ale zaujímavá cena tepla zaúradovala.
Skúsim pár domov, ich priebeh od roku 1997. Prvé číslo, rok, druhé, poradie, tretie, spotreba Gj. na jeden m2. Je možno vidieť vzostupy a poklesy domov v poradí umiestnenia domov.
Dom v roku 1997 s najnižšou spotrebou, 1. miesto.
1997, 1., 0,5140; 1998, 3., 0,4289; 1999, 1., 0,3801; 2000, 6., 0,4050; 2001, 6., 0,4825; 2002, 11., 0,4805; 2003, 20., 0,4767; 2004, 29., 0,4794; 2005, 39., 0,5144; 2006, 45., 0,4538; 2007, už mal pomerové meranie, 30., 0,3269; 2008, 37., 0,3184; 2009, 38., 0,3190. Rozdiel, 0,1956, pomer najnižšej a najvyššej spotreby, 1 : 1,61.
Dom v roku 1997 s najvyššou spotrebou, 60. miesto.
1997, 60., 0,8653; 1998, 53., 0,7523; 1999, 52., 0,7287; 2000, už mal pomerové meranie, 52., 0,6414; 2001, 48., 0,6819; 2002, 44., 0,6211; 2003, 47., 0,6202; 2004, 49., 0,5787; 2005, 47., 0,5506; 2006, 53., 0,4989; 2007, 55., 0,4421; 2008, už bol dom zateplený, 52., 0,3678; 2009, 18., 0,2639. Rozdiel, 0,6014, pomer najnižšej a najvyššej spotreby, 1 : 3,28.
Dom s najvyšším rozdielom pomeru. V roku 1997 na 46. mieste.
1997, 46., 0,7726; 1998, 49., 0,6748; 1999, 45., 0,6327; 2000, už mal pomerové meranie, 37., 0,5306; 2001, 19., 0,5362; 2002, 19., 0,5014; 2003, 21., 0,4769; 2004, 26., 0,4477; 2005, 29., 0,4201; 2006, 33., 0,3831; 2007, už zateplený dom, 13., 0,2768; 2008, 5., 0,1896; 2009, 8., 0,1937. Rozdiel, 0,5830, pomer najnižšej a najvyššej spotreby, 1 : 4,07.
Náš dom.
1997, 27., 0,6718; 1998, 23., 0,5581; 1999, 28., 0,5483; 2000, 26., 0,4961; 2001, už mal pomerové meranie, 20., 0,5420; 2002, 9., 0,4542; 2003, 9., 0,4082; 2004, už zateplený dom, 5., 0,3299; 2005, 5., 0,3212; 2006, 5., 0,2779; 2007, 7., 0,2363; 2008, 12., 0,2332; 2009, 19., 0,2642. Rozdiel, 0,4386, pomer najnižšej a najvyššej spotreby, 1 : 2,54.
Každý bytový dom ma svoju minimálnu spotrebu na vykúrenie všetkých miestnosti v dome na rovnakú teplotu v °C.
Teoreticky: Priemerná spotreba v prvých 12. domoch v roku 2009 je 0,1707 Gj. na m2. Náš dom má 2 644,74 m2, spotreba pri ich priemere v našom dome je 451,46 Gj. V roku 1997 bola spotreba 1 776,74 Gj. Rozdiel, 1 325,28 Gj. Pomer, 1 : 3,94. Môže niekto v dome, alebo mimo domu povedať, že sme neušetrili teplo a vyregulovanie, pomerové meranie, zateplenie bolo a je zbytočné? Nemôže! Ale to ľudí nezaujíma, zaujímajú ich peniaze a to je problém. Za málo peňazí, moc tepla. Alebo, nech teplo platí za mňa niekto iný.
Posledný rok 2009, všetky domy, všetky už majú pomerové meranie. Zelené domy sú už zateplené, červené môžu, majú o čom rozmýšľať.
1., 0,1496; 2., 0,1592; 3., 0,1598; 4., 0,1650; 5., 0,1792; 6., 0,1863; 7., 0,1936; 8., 0,1937; 9., 0,1980; 10., 0,2010; 11., 0,2203; 12., 0,2222; 13., 0,2254; 14., 0,2301; 15., 0,2509; 16., 0,2536; 17., 0,2631; 18., 0,2639; 19., 0,2642; 20., 2659; 21., 0,2751; 22., 0,2765; 23., 0,2767; 24., 0,2811; 25., 0,2891; 26., 0,2927; 27., 0,2980; 28., 0,2987; 29., 0,3020; 30., 0,3021; 31., 0,3026; 32., 0,3031; 33., 0,3035; 34., 0,3056; 35., 0,3123; 36., 0,3148; 37., 0,3189; 38., 0,3190; 39., 0,3200; 40., 0,3258; 41., 0,3266; 42., 0,3277; 43., 0,3297; 44., 0,3312; 45., 0,3393; 46., 0,3394; 47., 0,3399; 48., 0,3503; 49., 0,3597; 50., 0,3639; 51., 0,3643; 52., 0,3695; 53., 0,3842; 54., 0,3858; 55., 0,4097; 56., 0,4203; 57., 0,4282; 58., 0,4293; 59., 0,4406; 60., 0,4431.
Čo na záver? Ak Vám nič nepovedali tie čísla, čo Vám môžem povedať ja? Len to čo tie čísla, alebo ešte niečo o peniazoch. V roku 2009 sme mali spotrebu 698,74 Gj., mohli sme mať aj len 451, 46 Gj., cena za jeden Gj. 621,11 Sk. rozdiel 153 588 Sk. ktoré dom teoreticky zbytočne zaplatil. Najvyššiu cenu za jeden Gj. sme mali 752,16 Sk. To by bol rozdiel vyšší.
Ostatné...
Problém nastáva pri rozdelení nákladov za teplo, energiu. Je možnosť sa obrátiť na odborníkov. Ale aj dlhodobo sledovať vývoj spotreby tepla, energie. A na základe analýzy spotreby jednotlivých údajov vypracovať, čo najobjektívnejší spôsob rozdelenia tepla na jednotlivé byty. V súlade s vyhláškou o rozpočítavaní dodaného množstva tepla.
Jedno číslo, charakteristické v každom dome nemôže povedať všetko, ale môže hodne objasniť.
Pred 10 rokmi som správcovi navrhol zaviesť ligu v spotrebe tepla. Mala podporiť záujem domov o pomerové meranie spotreby tepla v jednotlivých bytoch. Spravuje 60 domov, rôznych tvarom, počtom bytov a ich úžitkovou plochou. Ale v každom je rovnaká jednotka na ktorú v priemere sa spotrebuje jednotka tepla, Gj., je to m2.
Neviem, či Vás to osloví, ale ukazuje to priemernú spotrebu tepla pred a po namontovaní pomerového merania pre domy a myslenie ľudí v domoch. Všetko, každé rozhodnutie závisí od vlastníkov bytov, konkrétneho domu. Niekto pochopí skôr, niekto neskôr.
V každom roku bolo poradie domov, číslo domu a priemerná spotreba Gj. na jeden m2 v dome. Koľko malo domov pomerové meranie a koľko zateplenie domu v roku. Možno dospejete k tomu, že hydraulické vyregulovanie vykurovacieho systému, pomerové meranie a zateplenie sa domu vyplatí zainvestovať. A možno pre zvady v domoch kde je pomerové meranie o spôsobe rozdelenia nákladov, dospejete k tomu, že lepšie je bez pomerového merania a náklady uhrádzať podľa m2.
Rok 1997. Minimálna spotreba Gj. v dome na jeden m2, 0,5140; maximálna 0,8653; rozdiel 0,3513; pomer, 1 : 1,68.
Rok 1998. Minimálna spotreba Gj. v dome na jeden m2, 0,4185; maximálna 0,8554; rozdiel 0,4369; pomer, 1 : 2,04.
Rok 1999. Minimálna spotreba Gj. v dome na jeden m2, 0,3801; maximálna 0,8801; rozdiel 0,5000; pomer, 1 : 2,32.
Rok 2000. Minimálna spotreba Gj. v dome na jeden m2, 0,3629; maximálna 0,8163; rozdiel 0,4534; pomer, 1 : 2,25. V roku 2000 malo 7 domov pomerové meranie.
Rok 2001. Minimálna spotreba Gj. v dome na jeden m2, 0,4014; maximálna 0,7943; rozdiel 0,3929; pomer, 1 : 1,98. V roku 2001 malo 8 domov pomerové meranie.
Rok 2002. Minimálna spotreba Gj. v dome na jeden m2, 0,3691; maximálna 0,8208; rozdiel 0,4517; pomer, 1 : 2,22. V roku 2002 malo 13 domov pomerové meranie.
Rok 2003. Minimálna spotreba Gj. v dome na jeden m2, 0,3084; maximálna 0,7834; rozdiel 0,4750; pomer, 1 : 2,54. V roku 2003 malo 26 domov pomerové meranie.
Rok 2004. Minimálna spotreba Gj. v dome na jeden m2, 0,1839; maximálna 0,7063; rozdiel 0,5224; pomer, 1 : 3,84. V roku 2004 malo 31 domov pomerové meranie. Zateplenie mal 1 dom.
Rok 2005. Minimálna spotreba Gj. v dome na jeden m2, 0,2099; maximálna 0,8427; rozdiel 0,6328; pomer, 1 : 4,01. V roku 2005 malo 43 domov pomerové meranie. Zateplenie mal 1 dom.
Rok 2006. Minimálna spotreba Gj. v dome na jeden m2, 0,2465; maximálna 0,7633; rozdiel 0,5168; pomer, 1 : 3,10. V roku 2006 malo 50 domov pomerové meranie. Zateplenie mali 4 domy.
Rok 2007. Minimálna spotreba Gj. v dome na jeden m2, 0,1746; maximálna 0,5165; rozdiel 0,3419; pomer, 1 : 2,96. V roku 2007 malo 57 domov pomerové meranie. Zateplenie malo 11 domov.
Rok 2008. Minimálna spotreba Gj. v dome na jeden m2, 0,1522; maximálna 0,5323; rozdiel 0,3801; pomer, 1 : 3,50. V roku 2008 malo 59 domov pomerové meranie. Zateplenie malo 15 domov.
Rok 2009. Minimálna spotreba Gj. v dome na jeden m2, 0,1496; maximálna 0,4431; rozdiel 0,2935; pomer, 1 : 2,96. V roku 2009 malo 60 domov pomerové meranie. Zateplenie malo 16 domov.
Spotreby na prvom mieste, najnižšia, 0,1496, najvyššia, 0,5140, rozdiel 0,3644, pomer 1 : 3,44.
Spotreby na poslednom mieste, najnižšia, 0,4431, najvyššia, 0,8801, rozdiel 0,4370, pomer 1 : 1,99.
Najnižšia spotreba za 13 rokov 0,1496; najvyššia 0,8801; rozdiel 0,7305; pomer 1 : 5,88.
A teraz si predstavte, že niekto povie, tie rozdiely nemôžu byť také veľké, to sa musí zmeniť! Ale ako???
V roku 1991 zákon určil pomerové meranie ako povinnosť od roku 1995 poslednému domu to trvalo 15 rokov, kým si ho vlastníci dali namontovať! A to už nemuseli, nie je to povinnosť. Ale zaujímavá cena tepla zaúradovala.
Skúsim pár domov, ich priebeh od roku 1997. Prvé číslo, rok, druhé, poradie, tretie, spotreba Gj. na jeden m2. Je možno vidieť vzostupy a poklesy domov v poradí umiestnenia domov.
Dom v roku 1997 s najnižšou spotrebou, 1. miesto.
1997, 1., 0,5140; 1998, 3., 0,4289; 1999, 1., 0,3801; 2000, 6., 0,4050; 2001, 6., 0,4825; 2002, 11., 0,4805; 2003, 20., 0,4767; 2004, 29., 0,4794; 2005, 39., 0,5144; 2006, 45., 0,4538; 2007, už mal pomerové meranie, 30., 0,3269; 2008, 37., 0,3184; 2009, 38., 0,3190. Rozdiel, 0,1956, pomer najnižšej a najvyššej spotreby, 1 : 1,61.
Dom v roku 1997 s najvyššou spotrebou, 60. miesto.
1997, 60., 0,8653; 1998, 53., 0,7523; 1999, 52., 0,7287; 2000, už mal pomerové meranie, 52., 0,6414; 2001, 48., 0,6819; 2002, 44., 0,6211; 2003, 47., 0,6202; 2004, 49., 0,5787; 2005, 47., 0,5506; 2006, 53., 0,4989; 2007, 55., 0,4421; 2008, už bol dom zateplený, 52., 0,3678; 2009, 18., 0,2639. Rozdiel, 0,6014, pomer najnižšej a najvyššej spotreby, 1 : 3,28.
Dom s najvyšším rozdielom pomeru. V roku 1997 na 46. mieste.
1997, 46., 0,7726; 1998, 49., 0,6748; 1999, 45., 0,6327; 2000, už mal pomerové meranie, 37., 0,5306; 2001, 19., 0,5362; 2002, 19., 0,5014; 2003, 21., 0,4769; 2004, 26., 0,4477; 2005, 29., 0,4201; 2006, 33., 0,3831; 2007, už zateplený dom, 13., 0,2768; 2008, 5., 0,1896; 2009, 8., 0,1937. Rozdiel, 0,5830, pomer najnižšej a najvyššej spotreby, 1 : 4,07.
Náš dom.
1997, 27., 0,6718; 1998, 23., 0,5581; 1999, 28., 0,5483; 2000, 26., 0,4961; 2001, už mal pomerové meranie, 20., 0,5420; 2002, 9., 0,4542; 2003, 9., 0,4082; 2004, už zateplený dom, 5., 0,3299; 2005, 5., 0,3212; 2006, 5., 0,2779; 2007, 7., 0,2363; 2008, 12., 0,2332; 2009, 19., 0,2642. Rozdiel, 0,4386, pomer najnižšej a najvyššej spotreby, 1 : 2,54.
Každý bytový dom ma svoju minimálnu spotrebu na vykúrenie všetkých miestnosti v dome na rovnakú teplotu v °C.
Teoreticky: Priemerná spotreba v prvých 12. domoch v roku 2009 je 0,1707 Gj. na m2. Náš dom má 2 644,74 m2, spotreba pri ich priemere v našom dome je 451,46 Gj. V roku 1997 bola spotreba 1 776,74 Gj. Rozdiel, 1 325,28 Gj. Pomer, 1 : 3,94. Môže niekto v dome, alebo mimo domu povedať, že sme neušetrili teplo a vyregulovanie, pomerové meranie, zateplenie bolo a je zbytočné? Nemôže! Ale to ľudí nezaujíma, zaujímajú ich peniaze a to je problém. Za málo peňazí, moc tepla. Alebo, nech teplo platí za mňa niekto iný.
Posledný rok 2009, všetky domy, všetky už majú pomerové meranie. Zelené domy sú už zateplené, červené môžu, majú o čom rozmýšľať.
1., 0,1496; 2., 0,1592; 3., 0,1598; 4., 0,1650; 5., 0,1792; 6., 0,1863; 7., 0,1936; 8., 0,1937; 9., 0,1980; 10., 0,2010; 11., 0,2203; 12., 0,2222; 13., 0,2254; 14., 0,2301; 15., 0,2509; 16., 0,2536; 17., 0,2631; 18., 0,2639; 19., 0,2642; 20., 2659; 21., 0,2751; 22., 0,2765; 23., 0,2767; 24., 0,2811; 25., 0,2891; 26., 0,2927; 27., 0,2980; 28., 0,2987; 29., 0,3020; 30., 0,3021; 31., 0,3026; 32., 0,3031; 33., 0,3035; 34., 0,3056; 35., 0,3123; 36., 0,3148; 37., 0,3189; 38., 0,3190; 39., 0,3200; 40., 0,3258; 41., 0,3266; 42., 0,3277; 43., 0,3297; 44., 0,3312; 45., 0,3393; 46., 0,3394; 47., 0,3399; 48., 0,3503; 49., 0,3597; 50., 0,3639; 51., 0,3643; 52., 0,3695; 53., 0,3842; 54., 0,3858; 55., 0,4097; 56., 0,4203; 57., 0,4282; 58., 0,4293; 59., 0,4406; 60., 0,4431.
Čo na záver? Ak Vám nič nepovedali tie čísla, čo Vám môžem povedať ja? Len to čo tie čísla, alebo ešte niečo o peniazoch. V roku 2009 sme mali spotrebu 698,74 Gj., mohli sme mať aj len 451, 46 Gj., cena za jeden Gj. 621,11 Sk. rozdiel 153 588 Sk. ktoré dom teoreticky zbytočne zaplatil. Najvyššiu cenu za jeden Gj. sme mali 752,16 Sk. To by bol rozdiel vyšší.
Ostatné...
Naposledy upravil sito : 05.04.10 at 07:06
Hľadať v debate
Tibor Mičo
Tibor889 
-
Mesačné spotreby tepla X-II.pdf
(2.19 MB, 47 videní)
Model úspory na teple pro BD podle metody: SITO
Nemám k dispozici údaje aspoň o jediném praktickém použití metody SITO, aproto se pokusím o zjednodušený odhad pro modelový BD Bratislava - Petržalka.
Náklady na teplo BD: 13 200,- EUR
Potenciál úspor: 5%
Úspora na teple: 660.- EUR
Náklady na na metodu SITO:
Sběr a spracování dat odbornou firmou: 315 x 6 = 1890,- EUR
Poštovní náklady: 32 x 6 x 1 = 192,- EUR
Roční odměna za vedení projektu: 30,- EUR
Celkové roční náklady na metodu SITO: 2112,- EUR
Zhodnocení: 660 - 2112 = - 1452,- EUR
Po zavedení metody SITO by cena tepla stoupla pro BD o 11 %, tj. o 1452,- EUR a úplně zbytečně.
Pozn.
Projekt by zaťežoval navíc současnou administrativu BD o 260 dokumentú
1450 údajú o platbách
1450 údajú o spotřebách.
Děkuji, já osobně nechci.
Nemám k dispozici údaje aspoň o jediném praktickém použití metody SITO, aproto se pokusím o zjednodušený odhad pro modelový BD Bratislava - Petržalka.
Náklady na teplo BD: 13 200,- EUR
Potenciál úspor: 5%
Úspora na teple: 660.- EUR
Náklady na na metodu SITO:
Sběr a spracování dat odbornou firmou: 315 x 6 = 1890,- EUR
Poštovní náklady: 32 x 6 x 1 = 192,- EUR
Roční odměna za vedení projektu: 30,- EUR
Celkové roční náklady na metodu SITO: 2112,- EUR
Zhodnocení: 660 - 2112 = - 1452,- EUR
Po zavedení metody SITO by cena tepla stoupla pro BD o 11 %, tj. o 1452,- EUR a úplně zbytečně.
Pozn.
Projekt by zaťežoval navíc současnou administrativu BD o 260 dokumentú
1450 údajú o platbách
1450 údajú o spotřebách.
Děkuji, já osobně nechci.
Zákon č. 657/2004 Z. z. o tepelnej energetike
v znení zákona č. 99/2007 Z. z. pripúšťa použitie určených meradiel tepla alebo
pomerových rozdeľovačov tepla na vykurovanie u konečného spotrebiteľa.
Podľa § 18 ods. 4 písm. a) tohto zákona je dodávateľ alebo odberateľ, ktorý rozpočítava množstvo dodaného tepla konečnému spotrebiteľovi povinný zabezpečiť obstaranie, zapojenie, udržiavanie a overovanie určených meradiel alebo pomerových rozdeľovačov tepla u konečného spotrebiteľa najneskôr do 31. decembra 2008 na náklady vlastníka nehnuteľnosti; ak sa dohodne nadpolovičná väčšina všetkých konečných spotrebiteľov odoberajúcich teplo za odberným miestom na inom spôsobe rozpočítavania množstva dodaného tepla, povinnosť zapojenia pomerových rozdeľovačov nevzniká.
Nakoľko pomerové rozdeľovače tepla nie sú meradlami
a nie sú ani určenými meradlami, je zrejmé, že pojem „overovanie“ sa vzťahuje len na „určené meradlá tepla“. Pojmy dodávateľ, odberateľ, konečný spotrebiteľ a pomerový rozdeľovač tepla sú vysvetlené v § 2 tohto zákona.
Pokiaľ je množstvo dodaného tepla konečnému spotrebiteľovi rozpočítavané v zmysle § 18 ods. 4 zákona o tepelnej energetike za pomoci určených meradiel, potom tieto meradlá musia vyhovovať požiadavkám zákona o metrológii. Musia byť schváleného typu a musia mať platné overenie.
Požiadavky na pomerové rozdeľovače tepla zákon o tepelnej energetike neupravuje.
Osoba je pracovníkom UNMS SR - Odbor metrológie. Osoba je poverená odborne a fundovane odpovedať na vaše otázky.
Kontakt:
Úrad pre normalizáciu, metrológiu a skúšobníctvo Slovenskej republiky ÚNMS SRŠtefanovičova 3
P. O. Box 76
810 05 Bratislava 15
IČO: 30810710
zdroj:
www.unms.sk
v znení zákona č. 99/2007 Z. z. pripúšťa použitie určených meradiel tepla alebo
pomerových rozdeľovačov tepla na vykurovanie u konečného spotrebiteľa.
Podľa § 18 ods. 4 písm. a) tohto zákona je dodávateľ alebo odberateľ, ktorý rozpočítava množstvo dodaného tepla konečnému spotrebiteľovi povinný zabezpečiť obstaranie, zapojenie, udržiavanie a overovanie určených meradiel alebo pomerových rozdeľovačov tepla u konečného spotrebiteľa najneskôr do 31. decembra 2008 na náklady vlastníka nehnuteľnosti; ak sa dohodne nadpolovičná väčšina všetkých konečných spotrebiteľov odoberajúcich teplo za odberným miestom na inom spôsobe rozpočítavania množstva dodaného tepla, povinnosť zapojenia pomerových rozdeľovačov nevzniká.
Nakoľko pomerové rozdeľovače tepla nie sú meradlami
a nie sú ani určenými meradlami, je zrejmé, že pojem „overovanie“ sa vzťahuje len na „určené meradlá tepla“. Pojmy dodávateľ, odberateľ, konečný spotrebiteľ a pomerový rozdeľovač tepla sú vysvetlené v § 2 tohto zákona.
Pokiaľ je množstvo dodaného tepla konečnému spotrebiteľovi rozpočítavané v zmysle § 18 ods. 4 zákona o tepelnej energetike za pomoci určených meradiel, potom tieto meradlá musia vyhovovať požiadavkám zákona o metrológii. Musia byť schváleného typu a musia mať platné overenie.
Požiadavky na pomerové rozdeľovače tepla zákon o tepelnej energetike neupravuje.
Osoba je pracovníkom UNMS SR - Odbor metrológie. Osoba je poverená odborne a fundovane odpovedať na vaše otázky.
Kontakt:
Úrad pre normalizáciu, metrológiu a skúšobníctvo Slovenskej republiky ÚNMS SRŠtefanovičova 3
P. O. Box 76
810 05 Bratislava 15
IČO: 30810710
zdroj:
www.unms.sk
Rozpočítávače
nejsou uvedeny v seznamu druhů měřidel v příloze vyhlášky MPO č. 345/2002 Sb., kterou se stanovují měřidla k povinnému ověřování a měřidla podléhající schválení typu.
Nejde tedy o pracovní měřidla stanovená.
Podle stanoviska ČMI se dokonce ani o měřidla nejedná.
S ohledem na tyto skutečnosti nepodléhají rozpočítávače povinnosti schvalování typu ani ověřování. ČMI tyto rozpočítávače nezkouší ani jinak neposuzuje.
Informace o tomto výrobku je podle našeho názoru povinen podat zejména výrobce resp. prodejce. Povinnost poskytnout příslušné informace o výrobku je obecně stanovena zákonem o ochraně spotřebitele číslo 634/1992 Sb. (především § 9 až 11).
Následně pak může poskytnout relevantní informace o způsobu instalace a použití rozpočítávače případně i jeho uživatel (majitel), který jej obvykle používá k rozpočtu úhrady za teplo dodané uživatelům jednotlivých bytů apod. nebo jím zmocněná firma.
Kontakt:
Generální ředitel ČMI: RNDr. Pavel Klenovský
tel.: +420 545 555 106
fax: +420 545 222 728
ústředna: +420 545 555 111
e-mail: pklenovsky@cmi.cz
Český metrologický institut byl zřízen na základě zákona č. 576/1990 Sb. v platném znění rozhodnutím Ministerstva hospodářství ČR ze dne 21.12.1992 s platností k 1.1.1993. V souvislosti s přechodem funkce zřizovatele na Ministerstvo průmyslu a obchodu je ČMI od 1.11.1996 příspěvkovou organizací přímo řízenou Ministerstvem průmyslu a obchodu.
Asociácia spotrebiteľských subjektov Slovenska
Popradská 6
06401 Stará Ľubovňa
Popradská 6
06401 Stará Ľubovňa
PREČÍTAŤ MUSÍŠ, PODPÍSAŤ MôŽEŠZMLUVY, TEPLO A VAŠE PENIAZE
S cieľom pomôcť tým spotrebiteľom, ktorí ešte tieto skúsenosti nemajú a chcú byť informovaní, resp.radi by si nechali poradiť, pridávame zopár užitočných informácií. Výber otázok je urobený na základe prieskumu toho, s čím sa obracajú spotrebitelia celého Slovenska.
OTÁZKA č.1
Aké merače tepla je povinnosť inštalovať v bytoch napojených na centrálne zásobovanie ?
Zákon č.657/2004 Z.z. o tepelnej energetike ukladá povinnosť odberateľom tepla inštalovať určené meradlá, alebo pomerové rozdeľovače tepla do 1.1.2009. Ak sa vlastníci dohodnú na inom spôsobe rozpočítavania, povinnosť inštalovať merače nevzniká.
Slovenským spotrebiteľom radíme v tejto veci počkať, pretože do platnosti vstúpila európska smernica, ktorú musí Slovensko prijať do svojho právneho poriadku. Podľa tejto smernice v obchodnom styku sa môžu používať iba určené meradlá, ktoré podliehajú metrologickej kontrole.
Pomerové merače tepla nie sú určenými meradlami a tieto ustanovenia smernice Európskej únie nespĺňajú.
OTÁZKA č.2
V mojom byte bolo podľa ročného vyúčtovania vyhotoveného prostredníctvom pomerových rozdeľovačov vykurovacích nákladov spotrebovaných neuveriteľných 89 GJ. Kde to môžem reklamovať, respektíve sa odvolať ?
Vyúčtovania vyhotovené prostredníctvom pomerových rozdeľovačov vykurovacích nákladov v našom štáte nemajú záujem kontrolovať žiadne kontrolné orgány.
Keďže tieto ” merače” nie sú metrologicky kontrolovateľné, nie je možné zistiť, či merajú skutočne to, čo merať majú.
Spotrebiteľom odporúčame, aby tento druh “merania tepla” pre jeho nespoľahlivosť nevyužívali.
Riešenie tejto otázky bude predmetom činnosti našej asociácie spoločne s kontrolnými orgánmi na Slovensku.
Zdroj: www.spotrebiteliask.sk
PASKOV
Od zaciatku mojho posobenia na tomto fore sa zabavam na analyzach spotreby tepla nameranych PRVN a na "vedeckych traktatoch" hodnotenia spotreby tepla nameranych PRVN. Pretoze je nezmysel sa zaoberat dielikami nameranymi PRVN, ktore nemaju skoro ziadny relevantny vztah ku skutocnej spotrebe tepla. A preto sa nazyvaju pomerovymi rozdelovacmi vykurovacich nakladov. Jeden nadherny priklad vyuctovania spotreby tepla v jednom 3-izbovom byte v bytovom dome v CR, kde maju nainstalovane PRVN Techem. V roku 2009 mali namerany pocet dielikov v byte 15 000. Na zaklade tohto udaja zaplatili za teplo 9744,50 Kč.Spotreba bytoveho domu bola 1635 GJ a 1GJ stal 497,76 Kč. V roku 2010 mali namerany pocet dielikov v byte 3341. Na zaklade tohto udaja zaplatili za teplo 11654,50 Kč.Spotreby bytoveho domu bola 1743 GJ a 1GJ stal 502,33 Kč. Takze podla PRVN mali v roku 2010 nameranu mensiu spotrebu tepla o 4,48 krat menej nez v roku 2009 a zaplatili o 1910 Kč viac, ako v roku 2009. Vlastnici bytov bytoveho domu nechapali a ja som sa zase dobre pobavil. Takze, k comu su teda vsetky tieto analyzy spotreby tepla pre vlastnika bytu, ked konecny vysledok nakladov zavisi od radu dalsich parametrov, ktore nevie ovlivnit ? Vzdy sa preto pobavim, ked vidim celu kopu nezmyselnych cisiel roznej farby a prepocet roznych vztahov, ktore su ale na urovni absurdum ad absurdum. Preto sa uz velmi dlho nezucastnujem absurdnych debat na tomto fore, ale nebranim, aby si niektori vybudovali svoju vedecku karieru. Najhorsie co v zivote moze byt je, ak niekto uveri vlastnemu klamstvu a je este hrdy na to, aky kus prace urobil.
Na vertikalne rozvody nie su jedinym riesenim iba PRVN, existuju aj elektronicke merace tepla, ktore meraju v fyzikalnej velicine.
najag
Takmerstarec
To vieme, ale hladame take, ktore by zaznamenavali nielen agregovanu spotrebu, ale dalo by sa nimi zabezpecit aj priebezne zaznamenavanie v case. Akutne to potrebujeme na usvedcovanie gaunerov na sudoch, ze nas okradaju, tym, ze netemperuju (podrobnejsie vid v teme 'Temperovanie neobyvanych bytov by nemalo zaujimat poctivych zakonodarcov? ') neobyvane byty drzane na majetkove spekulacie
Ak neexistuje zakonna povinnost, ktoru by vlastnik bytu v ramci spotreby tepla porusil, tak potom ani neexistuje sud, ktory by v neprospech takeho vlastnika bytu rozhodol. S tym sa treba zmierit, pokial existuje taky pravny stav, aky existuje a dlho existovat aj bude.
najag
O tom merani s priebeznou evidenciou ste sa nevyjadrili nijako. Neviete sa vyjadrit alebo nechcete? Javili ste sa v predchadzajucom prispevku ako odbornik. Odrazu akosi podozrivo by Vam vyhovoval Status Quo, teda ten sucasny stav?
Naposledy upravil Takmerstarec : 16.10.11 at 14:12
Takmerstarec
najag
Ludia, ktori zavrhuju zmeny, su takmer urcite zaangazovani osobne na zlodejinach. Ked niekto pise o pravnej nevykonatelnosti, pridava sa k tomu vytecnikovi tu v diskusiach, ktory sa odvolava dokonca na Ustavu, ze tato dava moznost kradnut teplo, lebo na kradnutie nie su zakony, ktore by ho postihovali.
Cim podlozite Vase tvrdenie, ze sucany stav meracej, vypoctovej a telekomunikacnej techniky (co je vo svete je uz dnes aj u nas) nedovoluje ci neposkytuje priebezne zaznamenavat spotrebu tepla v kazdom byte?
Takmerstarec
Ta Vasa odpoved sa podoba na tie, v ktorych sa pise, ze Zakon o preukazovani povodu majetku je nevykonatelny. Pritom staci podavat zaloby (podnety na vysetrovanie) podla platneho znenia zakona. Pravdepodobne aj podla Vas je nevykonatelny. My, obcania Slovenska, si dame rozkradnut a ukradnut vsetko pri takomto pristupe. Zobudme sa konecne Ludia, ktori zavrhuju zmeny, su takmer urcite zaangazovani osobne na zlodejinach.
Ked niekto pise o pravnej nevykonatelnosti, pridava sa k tomu vytecnikovi tu v diskusiach, ktory sa odvolava dokonca na Ustavu, ze tato dava moznost kradnut teplo, lebo na kradnutie nie su zakony, ktore by ho postihovali.
Cim podlozite Vase tvrdenie, ze sucany stav meracej, vypoctovej a telekomunikacnej techniky (co je vo svete je uz dnes aj u nas) nedovoluje ci neposkytuje priebezne zaznamenavat spotrebu tepla v kazdom byte?
Ludia, ktori zavrhuju zmeny, su takmer urcite zaangazovani osobne na zlodejinach. Ked niekto pise o pravnej nevykonatelnosti, pridava sa k tomu vytecnikovi tu v diskusiach, ktory sa odvolava dokonca na Ustavu, ze tato dava moznost kradnut teplo, lebo na kradnutie nie su zakony, ktore by ho postihovali.
Cim podlozite Vase tvrdenie, ze sucany stav meracej, vypoctovej a telekomunikacnej techniky (co je vo svete je uz dnes aj u nas) nedovoluje ci neposkytuje priebezne zaznamenavat spotrebu tepla v kazdom byte?
Pasca na hlupych volicov. Ustava chrani vsetkych, tiez svojou prezumciou neviny a dokazat vlastnikovi ze kradol teplo, ked ziadna pravna norma to nepovazuje za kradez, je iba scifi. Skuste spocitat, kolko taky system by stal pre bytovy dom a kolko je ochotnych ludi ho zaplatit, kolko ludi na neho ma realne pri svojich prijmoch a potom uz nie je co riesit. A hlavne, aky je vysledny efekt, vzhladom ku pociatocnej investicii a spravovani systemu. V niektorych veciach je treba byt hodne pragmaticky a zbytocne nesnivat. Myslim si, ze skor je to z Vasej strany osobny problem, ako odborny. Takze najlepsia rada pre Vas je, ak niekto kradne teplo, kradnite ho aj Vy a hotovo. Lebo vsetko okolo je zbytocna omacka, ktora nic neriesi.
Takmerstarec
To vieme, ale hladame take, ktore by zaznamenavali nielen agregovanu spotrebu, ale dalo by sa nimi zabezpecit aj priebezne zaznamenavanie v case. Akutne to potrebujeme na usvedcovanie gaunerov na sudoch, ze nas okradaju, tym, ze netemperuju (podrobnejsie vid v teme 'Temperovanie neobyvanych bytov by nemalo zaujimat poctivych zakonodarcov? ') neobyvane byty drzane na majetkove spekulacie
Naposledy upravil Halli : 17.10.11 at 16:23
ÚŘADPRO TECHNICKOU NORMALIZACI, METROLOGII A STÁTNÍ ZKUŠEBNICTVÍ
Gorazdova 24, P.O.BOX 49, 128 01 Praha 2
Gorazdova 24, P.O.BOX 49, 128 01 Praha 2
Jsou indikátory pro rozdělování topných nákladů na vytápění místnosti otopnými tělesy měřidly?
Ve smyslu zákona č. 505/1990 Sb., o metrologii, ve znění pozdějších předpisů (dále zákon o metrologii) nemohou být indikátory pro rozdělování nákladů na vytápění místností otopnými tělesy měřidly. Toto konstatování se týká jak indikátorů napájených elektrickou energií (ČSN 258521/EN 834), tak i indikátorů bez napájení elektrickou energií, pracujících na principu odparu kapaliny (ČSN 258522/EN 835).
Důvodem je skutečnost, že se jedná pouze o zařízení pro registraci integrované teploty v čase, které neslouží ke zjišťování velikosti hodnoty příslušné fyzikální nebo technické veličiny. S odvoláním na citovaný zákon o metrologii nemohou být tedy předmětné indikátory pracovními měřidly stanovenými a dokonce ani pracovními měřidly nestanovenými (§ 3 odst. 1 zákona o metrologii).
Hlavním důvodem tohoto metrologického přístupu k indikátorům je prioritně to, že nelze zajistit jejich návaznost (§ 5 zákona o metrologii). Pokud se jedná o vztah zákona č. 22/1997 Sb., k indikátorům, nejsou tyto stanovenými výrobky.
Přístup k této problematice ze strany států EU (a ostatně i všech dalších vyspělých států) je s naším shodný. Rovněž tyto státy, pokud je nám známo, nepovažují indikátory za měřidla.
Pro zdůraznění tohoto argumentu považujeme za nutné uvést, že ani Mezinárodní organizace pro legální metrologii (OIML, Paříž) se touto záležitostí nezabývá.
zdroj:
www.unmz.cz
Pozn.
Doporučuji rozlišovat mezi PRVN a měřidly i zde na poradě.
najag
To je presne to, comu odmietam venovat svoj cas. Je to tzv. libiva politika. Je potrebne si uvedomit, na kom je dokazne bremeno pri dokazovani nadobudnutia majetku, ako maju podnikavci pravne rieseny ten nadobudnuty majetok, pretoze pre nich pracuju velmi zdatni advokati a ti vyuzivaju predovsetkym medzery v zakone, ktore nastavili predovsetkym nasi zakonodarci. Ano, prijal sa mrtvy zakon, volici mali radost, pretoze sa im pacila tato retorika, dali povodcovi svoj hlas vo volbach, ale boli radi aj podnikavci, lebo im zakon vobec neublizil, lebo taka bola jeho konstrukcia. Vlk sa nazral a ovca ostala cela. Povodca vo volbach vyhral a ostatni mozu kradnut dalej. Tak, ako je to uz prezentovane jednou stranou pred volbami, ako sa budu zdanovat velke prijmy bohatych Pasca na hlupych volicov. Ustava chrani vsetkych, tiez svojou prezumciou neviny a dokazat vlastnikovi ze kradol teplo, ked ziadna pravna norma to nepovazuje za kradez, je iba scifi. Skuste spocitat, kolko taky system by stal pre bytovy dom a kolko je ochotnych ludi ho zaplatit, kolko ludi na neho ma realne pri svojich prijmoch a potom uz nie je co riesit. A hlavne, aky je vysledny efekt, vzhladom ku pociatocnej investicii a spravovani systemu. V niektorych veciach je treba byt hodne pragmaticky a zbytocne nesnivat. Myslim si, ze skor je to z Vasej strany osobny problem, ako odborny. Takze najlepsia rada pre Vas je, ak niekto kradne teplo, kradnite ho aj Vy a hotovo. Lebo vsetko okolo je zbytocna omacka, ktora nic neriesi.
Pasca na hlupych volicov. Ustava chrani vsetkych, tiez svojou prezumciou neviny a dokazat vlastnikovi ze kradol teplo, ked ziadna pravna norma to nepovazuje za kradez, je iba scifi. Skuste spocitat, kolko taky system by stal pre bytovy dom a kolko je ochotnych ludi ho zaplatit, kolko ludi na neho ma realne pri svojich prijmoch a potom uz nie je co riesit. A hlavne, aky je vysledny efekt, vzhladom ku pociatocnej investicii a spravovani systemu. V niektorych veciach je treba byt hodne pragmaticky a zbytocne nesnivat. Myslim si, ze skor je to z Vasej strany osobny problem, ako odborny. Takze najlepsia rada pre Vas je, ak niekto kradne teplo, kradnite ho aj Vy a hotovo. Lebo vsetko okolo je zbytocna omacka, ktora nic neriesi. Halli
Mám na jednom dome radiové merače, ktoré zaznamenávajú údaje priebežne po mesiaci...máme ich ale ešte len od začiatku roka, takže som zvedavá na odpočty...montovali nám ich ale už minulý október, takže tie 3 mesiace už mám v PC ako vyzerali
Sleduj porady, ktoré by vás mohli zaujímať
Ako prispievať do debát
Zoznámte sa s novými pravidlami.Otázky nezadávajte do debát.
- sú v rámci debaty stratené
- nedajú sa dostatočne ľahko dohľadať
- majú menej odpovedí
- odpovede sa miešajú s debatou
Debaty slúžia na voľnú diskusiu.
Pokračovať v diskusii
Copyright © PORADA.sk, s.r.o. - žiadna časť stránky nemôže byť rozširovaná, alebo reprodukovaná bez predchádzajúceho súhlasu
