Zavrieť

Porady

Teplo - všeličo, nie všetko. Doplň svoje poznatky.

sito sito

sito je offline (nepripojený) sito

Teplo všeobecne, je jednoducho veľmi zložitá vec. Teplo ani tak nie, to je dané teplom, energiou. Teplotou v °C. A tepelnou pohodou človeka pri teplote °C. Sú to rôzne veci, ktoré spolu súvisia.

Problém nastáva pri rozdelení nákladov za teplo, energiu. Je možnosť sa obrátiť na odborníkov. Ale aj dlhodobo sledovať vývoj spotreby tepla, energie. A na základe analýzy spotreby jednotlivých údajov vypracovať, čo najobjektívnejší spôsob rozdelenia tepla na jednotlivé byty. V súlade s vyhláškou o rozpočítavaní dodaného množstva tepla.

Jedno číslo, charakteristické v každom dome nemôže povedať všetko, ale môže hodne objasniť.

Pred 10 rokmi som správcovi navrhol zaviesť ligu v spotrebe tepla. Mala podporiť záujem domov o pomerové meranie spotreby tepla v jednotlivých bytoch. Spravuje 60 domov, rôznych tvarom, počtom bytov a ich úžitkovou plochou. Ale v každom je rovnaká jednotka na ktorú v priemere sa spotrebuje jednotka tepla, Gj., je to m2.

Neviem, či Vás to osloví, ale ukazuje to priemernú spotrebu tepla pred a po namontovaní pomerového merania pre domy a myslenie ľudí v domoch. Všetko, každé rozhodnutie závisí od vlastníkov bytov, konkrétneho domu. Niekto pochopí skôr, niekto neskôr.

V každom roku bolo poradie domov, číslo domu a priemerná spotreba Gj. na jeden m2 v dome. Koľko malo domov pomerové meranie a koľko zateplenie domu v roku. Možno dospejete k tomu, že hydraulické vyregulovanie vykurovacieho systému, pomerové meranie a zateplenie sa domu vyplatí zainvestovať. A možno pre zvady v domoch kde je pomerové meranie o spôsobe rozdelenia nákladov, dospejete k tomu, že lepšie je bez pomerového merania a náklady uhrádzať podľa m2.

Rok 1997. Minimálna spotreba Gj. v dome na jeden m2, 0,5140; maximálna 0,8653; rozdiel 0,3513; pomer, 1 : 1,68.
Rok 1998. Minimálna spotreba Gj. v dome na jeden m2, 0,4185; maximálna 0,8554; rozdiel 0,4369; pomer, 1 : 2,04.
Rok 1999. Minimálna spotreba Gj. v dome na jeden m2, 0,3801; maximálna 0,8801; rozdiel 0,5000; pomer, 1 : 2,32.
Rok 2000. Minimálna spotreba Gj. v dome na jeden m2, 0,3629; maximálna 0,8163; rozdiel 0,4534; pomer, 1 : 2,25. V roku 2000 malo 7 domov pomerové meranie.
Rok 2001. Minimálna spotreba Gj. v dome na jeden m2, 0,4014; maximálna 0,7943; rozdiel 0,3929; pomer, 1 : 1,98. V roku 2001 malo 8 domov pomerové meranie.
Rok 2002. Minimálna spotreba Gj. v dome na jeden m2, 0,3691; maximálna 0,8208; rozdiel 0,4517; pomer, 1 : 2,22. V roku 2002 malo 13 domov pomerové meranie.
Rok 2003. Minimálna spotreba Gj. v dome na jeden m2, 0,3084; maximálna 0,7834; rozdiel 0,4750; pomer, 1 : 2,54. V roku 2003 malo 26 domov pomerové meranie.
Rok 2004. Minimálna spotreba Gj. v dome na jeden m2, 0,1839; maximálna 0,7063; rozdiel 0,5224; pomer, 1 : 3,84. V roku 2004 malo 31 domov pomerové meranie. Zateplenie mal 1 dom.
Rok 2005. Minimálna spotreba Gj. v dome na jeden m2, 0,2099; maximálna 0,8427; rozdiel 0,6328; pomer, 1 : 4,01. V roku 2005 malo 43 domov pomerové meranie. Zateplenie mal 1 dom.
Rok 2006. Minimálna spotreba Gj. v dome na jeden m2, 0,2465; maximálna 0,7633; rozdiel 0,5168; pomer, 1 : 3,10. V roku 2006 malo 50 domov pomerové meranie. Zateplenie mali 4 domy.
Rok 2007. Minimálna spotreba Gj. v dome na jeden m2, 0,1746; maximálna 0,5165; rozdiel 0,3419; pomer, 1 : 2,96. V roku 2007 malo 57 domov pomerové meranie. Zateplenie malo 11 domov.
Rok 2008. Minimálna spotreba Gj. v dome na jeden m2, 0,1522; maximálna 0,5323; rozdiel 0,3801; pomer, 1 : 3,50. V roku 2008 malo 59 domov pomerové meranie. Zateplenie malo 15 domov.
Rok 2009. Minimálna spotreba Gj. v dome na jeden m2, 0,1496; maximálna 0,4431; rozdiel 0,2935; pomer, 1 : 2,96. V roku 2009 malo 60 domov pomerové meranie. Zateplenie malo 16 domov.

Spotreby na prvom mieste, najnižšia, 0,1496, najvyššia, 0,5140, rozdiel 0,3644, pomer 1 : 3,44.

Spotreby na poslednom mieste, najnižšia, 0,4431, najvyššia, 0,8801, rozdiel 0,4370, pomer 1 : 1,99.

Najnižšia spotreba za 13 rokov 0,1496; najvyššia 0,8801; rozdiel 0,7305; pomer 1 : 5,88.

A teraz si predstavte, že niekto povie, tie rozdiely nemôžu byť také veľké, to sa musí zmeniť! Ale ako???

V roku 1991 zákon určil pomerové meranie ako povinnosť od roku 1995 poslednému domu to trvalo 15 rokov, kým si ho vlastníci dali namontovať! A to už nemuseli, nie je to povinnosť. Ale zaujímavá cena tepla zaúradovala.

Skúsim pár domov, ich priebeh od roku 1997. Prvé číslo, rok, druhé, poradie, tretie, spotreba Gj. na jeden m2. Je možno vidieť vzostupy a poklesy domov v poradí umiestnenia domov.

Dom v roku 1997 s najnižšou spotrebou, 1. miesto.

1997, 1., 0,5140; 1998, 3., 0,4289; 1999, 1., 0,3801; 2000, 6., 0,4050; 2001, 6., 0,4825; 2002, 11., 0,4805; 2003, 20., 0,4767; 2004, 29., 0,4794; 2005, 39., 0,5144; 2006, 45., 0,4538; 2007, už mal pomerové meranie, 30., 0,3269; 2008, 37., 0,3184; 2009, 38., 0,3190. Rozdiel, 0,1956, pomer najnižšej a najvyššej spotreby, 1 : 1,61.

Dom v roku 1997 s najvyššou spotrebou, 60. miesto.

1997, 60., 0,8653; 1998, 53., 0,7523; 1999, 52., 0,7287; 2000, už mal pomerové meranie, 52., 0,6414; 2001, 48., 0,6819; 2002, 44., 0,6211; 2003, 47., 0,6202; 2004, 49., 0,5787; 2005, 47., 0,5506; 2006, 53., 0,4989; 2007, 55., 0,4421; 2008, už bol dom zateplený, 52., 0,3678; 2009, 18., 0,2639. Rozdiel, 0,6014, pomer najnižšej a najvyššej spotreby, 1 : 3,28.

Dom s najvyšším rozdielom pomeru. V roku 1997 na 46. mieste.

1997, 46., 0,7726; 1998, 49., 0,6748; 1999, 45., 0,6327; 2000, už mal pomerové meranie, 37., 0,5306; 2001, 19., 0,5362; 2002, 19., 0,5014; 2003, 21., 0,4769; 2004, 26., 0,4477; 2005, 29., 0,4201; 2006, 33., 0,3831; 2007, už zateplený dom, 13., 0,2768; 2008, 5., 0,1896; 2009, 8., 0,1937. Rozdiel, 0,5830, pomer najnižšej a najvyššej spotreby, 1 : 4,07.

Náš dom.

1997, 27., 0,6718; 1998, 23., 0,5581; 1999, 28., 0,5483; 2000, 26., 0,4961; 2001, už mal pomerové meranie, 20., 0,5420; 2002, 9., 0,4542; 2003, 9., 0,4082; 2004, už zateplený dom, 5., 0,3299; 2005, 5., 0,3212; 2006, 5., 0,2779; 2007, 7., 0,2363; 2008, 12., 0,2332; 2009, 19., 0,2642. Rozdiel, 0,4386, pomer najnižšej a najvyššej spotreby, 1 : 2,54.

Každý bytový dom ma svoju minimálnu spotrebu na vykúrenie všetkých miestnosti v dome na rovnakú teplotu v °C.

Teoreticky: Priemerná spotreba v prvých 12. domoch v roku 2009 je 0,1707 Gj. na m2. Náš dom má 2 644,74 m2, spotreba pri ich priemere v našom dome je 451,46 Gj. V roku 1997 bola spotreba 1 776,74 Gj. Rozdiel, 1 325,28 Gj. Pomer, 1 : 3,94. Môže niekto v dome, alebo mimo domu povedať, že sme neušetrili teplo a vyregulovanie, pomerové meranie, zateplenie bolo a je zbytočné? Nemôže! Ale to ľudí nezaujíma, zaujímajú ich peniaze a to je problém. Za málo peňazí, moc tepla. Alebo, nech teplo platí za mňa niekto iný.

Posledný rok 2009, všetky domy, všetky už majú pomerové meranie. Zelené domy sú už zateplené, červené môžu, majú o čom rozmýšľať.


1., 0,1496; 2., 0,1592; 3., 0,1598; 4., 0,1650; 5., 0,1792; 6., 0,1863; 7., 0,1936; 8., 0,1937; 9., 0,1980; 10., 0,2010; 11., 0,2203; 12., 0,2222; 13., 0,2254; 14., 0,2301; 15., 0,2509; 16., 0,2536; 17., 0,2631; 18., 0,2639; 19., 0,2642; 20., 2659; 21., 0,2751; 22., 0,2765; 23., 0,2767; 24., 0,2811; 25., 0,2891; 26., 0,2927; 27., 0,2980; 28., 0,2987; 29., 0,3020; 30., 0,3021; 31., 0,3026; 32., 0,3031; 33., 0,3035; 34., 0,3056; 35., 0,3123; 36., 0,3148; 37., 0,3189; 38., 0,3190; 39., 0,3200; 40., 0,3258; 41., 0,3266; 42., 0,3277; 43., 0,3297; 44., 0,3312; 45., 0,3393; 46., 0,3394; 47., 0,3399; 48., 0,3503; 49., 0,3597; 50., 0,3639; 51., 0,3643; 52., 0,3695; 53., 0,3842; 54., 0,3858; 55., 0,4097; 56., 0,4203; 57., 0,4282; 58., 0,4293; 59., 0,4406; 60., 0,4431.

Čo na záver? Ak Vám nič nepovedali tie čísla, čo Vám môžem povedať ja? Len to čo tie čísla, alebo ešte niečo o peniazoch. V roku 2009 sme mali spotrebu 698,74 Gj., mohli sme mať aj len 451, 46 Gj., cena za jeden Gj. 621,11 Sk. rozdiel 153 588 Sk. ktoré dom teoreticky zbytočne zaplatil. Najvyššiu cenu za jeden Gj. sme mali 752,16 Sk. To by bol rozdiel vyšší.

Ostatné...
Naposledy upravil sito : 05.04.10 at 07:06
Usporiadat
Téma je uzavretá.
sito sito

sito je offline (nepripojený) sito

Halli Pozri príspevok
Mám na jednom dome radiové merače, ktoré zaznamenávajú údaje priebežne po mesiaci...máme ich ale ešte len od začiatku roka, takže som zvedavá na odpočty...montovali nám ich ale už minulý október, takže tie 3 mesiace už mám v PC ako vyzerali
Tie prístroje, alebo tie zaznamenané čísla, potreba tepla v miestnostiach a v byte, spolu? Ak čísla, zaujímavé, že! Aj ste skúsili tie tri mesiace rozpočítať podľa nich?
0 0
Halli Halli

Halli je offline (nepripojený) Halli

sito Pozri príspevok
Tie prístroje, alebo tie zaznamenané čísla, potreba tepla v miestnostiach a v byte, spolu? Ak čísla, zaujímavé, že! Aj ste skúsili tie tri mesiace rozpočítať podľa nich?
Jasne Sitečko, sú to len čísla na PRVN /správny výraz pre merač /bez akejkoľvek výpovednej hodnoty....samozrejme sme si to nekomplikovali a dohodli sme sa, že rozpočítavať sa bude podľa nových PRVN až tento rok
0 0
sito sito

sito je offline (nepripojený) sito

Halli Pozri príspevok
Jasne Sitečko, sú to len čísla na PRVN /správny výraz pre merač /bez akejkoľvek výpovednej hodnoty....samozrejme sme si to nekomplikovali a dohodli sme sa, že rozpočítavať sa bude podľa nových PRVN až tento rok
Nič Ti nevypovadali? No to sú hnusy, to bude gagotu, až to príde! Dajte 80 : 20 a nikto si ani nevšimne, že ich máte. Ak by bolo málo, dajte 100 : 100!
0 0
Halli Halli

Halli je offline (nepripojený) Halli

sito Pozri príspevok
Nič Ti nevypovadali? No to sú hnusy, to bude gagotu, až to príde! Dajte 80 : 20 a nikto si ani nevšimne, že ich máte. Ak by bolo málo, dajte 100 : 100!
Tri mesiace mali na to, aby si všimli že ich máme
čo sa týka pomerov, ty máš svoj pomer, ja mám svoj pomer, spolu pomer nemáme, tak načo o tom gágať
0 0
marjankaj marjankaj

marjankaj je offline (nepripojený) marjankaj

I am a man
sito Pozri príspevok
Nič Ti nevypovadali? No to sú hnusy, to bude gagotu, až to príde! Dajte 80 : 20 a nikto si ani nevšimne, že ich máte. Ak by bolo málo, dajte 100 : 100!
Nesranduj. Lebo to ešte dajú takto do vyhlášky.
0 0
sito sito

sito je offline (nepripojený) sito

marjankaj Pozri príspevok
Nesranduj. Lebo to ešte dajú takto do vyhlášky.
Ján, 50 : 50, aj tak, aj tak. Alebo, nám je to jedno.


Ján, videl si v jednorázovke prílohu? Ako sa ti pozdáva? Šikovní ju stihli uzavrieť?
0 0
Takmerstarec Takmerstarec

Takmerstarec je offline (nepripojený) Takmerstarec

Halli Pozri príspevok
stačí si dať do googlu "výhody rádiového zberu" ....
Dakujem aj za vsetkych dalsich zaujemcov.
0 0
PASKOV PASKOV

PASKOV je offline (nepripojený) PASKOV

Doporučuji do pozornosti na adresu PRVN:

Vybrané z porady SVB:


autor: najag

13-06-09, 04:51 PM


Zatial co kalorimetricke meradlo ma certifikat a triedu presnosti, tak skusenosti zo zahranicia potvrdzuju, ze takmer polovica elektronickych indikatorov nevyhovela pri prevadzkovom overovani.

V ČR bol namerany rozptyl o hodnote plus - minus 30% - 45% .

Takze je jasne, preco sa dostala do pravnej upravy v CR uprava o rozdielnosti 40% pri ktorej je treba zmenit sposob rozpocitavania.

Takze toto je realita.

***
Pozn.
Já zatím registruji zde na poradě spíš ignorování těchto skutečností.

Bohužel zbytečné přeceňování možnosti PRVN nic neřeší - škoda.

Jen kompromis je řešením.
0 0
najag najag

najag je offline (nepripojený) najag

Takmerstarec Pozri príspevok
Takze, Vasa rada "Ak niekto kradne teplo, kradnite ho aj Vy a hotovo" ma vedie k pragmatickemu zaveru, ze takymto amoralym a sebeckym postojom a nazorom je skoda venovat cas. Snivajte dalej, ze sa taketo chovanie a postoje stran, politikov a Vas osobne udrzi este dlho.
Samozrejme, ze je to skoda casu. Ak chcete nieco naozaj korektne riesit, tak si predovsetkym nastudujte problematiku stavebnej tepelnej techniky, problematiku merania tepla v bytovych domoch a na zaklade Vasej poziadavky si analyzujte technicke moznosti a moznosti na trhu. Ked to urobite, tak budete mat uplne iny nazor na meranie tepla, nez mate teraz. A ak chcete rozoberat amoralnost a sebecke postoje a nazory, tak si treba najst nejake socialne forum, tam sa mozete realizovat. Ja nemam potrebu snivat, som pragmaticky a som v oblasti stavebnej tepelnej techniky a merania tepla dost doma a preto viem, co aj pisem. Preto ma nezaujima co strany, co politici, ale zaujimam sa predovsetkym o meranie tepla v bytovom dome a to hodne rokov. Podla Vasich nazorov ste niekde na zaciatku, zatial idealizmus, ale nic z odbornej oblasti merania tepla. Takze strata casu.
0 0
sito sito

sito je offline (nepripojený) sito

Janko, zdravím Ťa!

najag Pozri príspevok
Od zaciatku mojho posobenia na tomto fore sa zabavam na analyzach spotreby tepla nameranych PRVN a na "vedeckych traktatoch" hodnotenia spotreby tepla nameranych PRVN. Pretoze je nezmysel sa zaoberat dielikami nameranymi PRVN, ktore nemaju skoro ziadny relevantny vztah ku skutocnej spotrebe tepla. A preto sa nazyvaju pomerovymi rozdelovacmi vykurovacich nakladov. Jeden nadherny priklad vyuctovania spotreby tepla v jednom 3-izbovom byte v bytovom dome v CR, kde maju nainstalovane PRVN Techem. V roku 2009 mali namerany pocet dielikov v byte 15 000. Na zaklade tohto udaja zaplatili za teplo 9744,50 Kč.Spotreba bytoveho domu bola 1635 GJ a 1GJ stal 497,76 Kč. V roku 2010 mali namerany pocet dielikov v byte 3341. Na zaklade tohto udaja zaplatili za teplo 11654,50 Kč.Spotreby bytoveho domu bola 1743 GJ a 1GJ stal 502,33 Kč. Takze podla PRVN mali v roku 2010 nameranu mensiu spotrebu tepla o 4,48 krat menej nez v roku 2009 a zaplatili o 1910 Kč viac, ako v roku 2009. Vlastnici bytov bytoveho domu nechapali a ja som sa zase dobre pobavil. Takze, k comu su teda vsetky tieto analyzy spotreby tepla pre vlastnika bytu, ked konecny vysledok nakladov zavisi od radu dalsich parametrov, ktore nevie ovlivnit ? Vzdy sa preto pobavim, ked vidim celu kopu nezmyselnych cisiel roznej farby a prepocet roznych vztahov, ktore su ale na urovni absurdum ad absurdum. Preto sa uz velmi dlho nezucastnujem absurdnych debat na tomto fore, ale nebranim, aby si niektori vybudovali svoju vedecku karieru. Najhorsie co v zivote moze byt je, ak niekto uveri vlastnemu klamstvu a je este hrdy na to, aky kus prace urobil.

Na tom sa dá zabávať, ale niekomu je s toho doplaču.

Na vertikalne rozvody nie su jedinym riesenim iba PRVN, existuju aj elektronicke merace tepla, ktore meraju v fyzikalnej velicine.
Sú, sú. No, nech sú akokoľvek presné, ich presnosť skreslia m2, čim väčší pomer v prospech m2, tým viac. O čom to potom je?

najag Pozri príspevok
Ak neexistuje zakonna povinnost, ktoru by vlastnik bytu v ramci spotreby tepla porusil, tak potom ani neexistuje sud, ktory by v neprospech takeho vlastnika bytu rozhodol. S tym sa treba zmierit, pokial existuje taky pravny stav, aky existuje a dlho existovat aj bude.

V bytovom dome je zákon väčšina vlastníkov bytov. V niektorých prípadoch dve tretiny. To ale neznamená, že ak rozhodnú v súlade so zákonom a niektorý vlastník bytu požiada na súde o jeho zrušenie, že ho sudca nezruší.

Pekný večer prajem!
Naposledy upravil sito : 17.10.11 at 18:48
0 0
PASKOV PASKOV

PASKOV je offline (nepripojený) PASKOV

Riziko místa montáže PRVN na radiátoru.



PRVN umístěný v jednom pevném bodě na povrchu otopného tělesa pouze indikuje „nějakou“ teplotu, která se od střední teploty více či méně liší podle toho, ve kterém místě je PRVN připevněn a podle toho jak intenzivně je otopné těleso protékáno.

Bezradnost norem EN 835 a 834 k tomuto problému je zřejmá, když ocitujeme pro určená místa montáže znění bodu 6.3 /ČSN EN 835/ „ taková místa povrchu otopného tělesa, na nichž je docilována po co největší podíl provozu dostačující závislost mezi údajem a dodávkou tepla...“.

Tato místa se mají podle normy nacházet u článkových , trubkových a deskových otopných těles mezi 66 až 88 % celkové výšky otopných těles.



Norma ČSN 834- pro elektronické PRVN, tento problém neřeší vůbec a nechává rozhodnutí na výrobci PRVN.
0 0
Takmerstarec Takmerstarec

Takmerstarec je offline (nepripojený) Takmerstarec

sito Pozri príspevok
...
V bytovom dome je zákon väčšina vlastníkov bytov. V niektorých prípadoch dve tretiny. To ale neznamená, že ak rozhodnú v súlade so zákonom a niektorý vlastník bytu požiada na súde o jeho zrušenie, že ho sudca nezruší.
PRESNE P.sito ! S Vami si nejako najviacej zacinam rozumiet. To, ze zakon nenariaduje povinnost urcovat minimalnu spotrebu tepla na vykurovanie jednotlivych bytov pre rozne stavebne konstrukcie obytnych blokov je sposobene lajdactvom. Lajdactvom odbornikov v stavebnej fyzike a teplotechnike, vlastnikov bytovych domov i jednotlivych bytov. Vsetkym je jasne, ze dochadza k okradaniu (stratam) celych spolocenstiev spekulantmi neodoberajucich alebo nevyrabajucich minimalne mnozstvo tepla pre temperovanie tychto spekulanskych bytov, problemom rodin ak su postihnute spekulantmi bezprostredne, no nikto neprotestuje, nestazuje sa na celostatnej urovni, na Urade pre regulaciu sietovych odvetvi, u poslancov, profesori v odbore Teoria a konstrukcie pozemnych stavieb mlcia. Ba bolo by potrebne zvazit, ci nenapisat aj prezidentovi. Zijeme v krajine podvodnikov a zlodejov.
0 0
najag najag

najag je offline (nepripojený) najag

sito Pozri príspevok






V bytovom dome je zákon väčšina vlastníkov bytov. V niektorých prípadoch dve tretiny. To ale neznamená, že ak rozhodnú v súlade so zákonom a niektorý vlastník bytu požiada na súde o jeho zrušenie, že ho sudca nezruší.

To je najvacsi omyl, aky moze byt. Dohoda vacsiny vlastnikov bytov v ziadnom pripade nie je zakon a nesmie byt v rozpore s pravnym poriadkom SR. Pretoze by islo o protipravne konanie, ktore by sud musel zrusit nielen na navrh vlastnika bytu, ale aj na navrh prokuratora.
0 0
sito sito

sito je offline (nepripojený) sito

Takmerstarec Pozri príspevok
PRESNE P.sito ! S Vami si nejako najviacej zacinam rozumiet. To, ze zakon nenariaduje povinnost urcovat minimalnu spotrebu tepla na vykurovanie jednotlivych bytov pre rozne stavebne konstrukcie obytnych blokov je sposobene lajdactvom. Lajdactvom odbornikov v stavebnej fyzike a teplotechnike, vlastnikov bytovych domov i jednotlivych bytov. Vsetkym je jasne, ze dochadza k okradaniu (stratam) celych spolocenstiev spekulantmi neodoberajucich alebo nevyrabajucich minimalne mnozstvo tepla pre temperovanie tychto spekulanskych bytov, problemom rodin ak su postihnute spekulantmi bezprostredne, no nikto neprotestuje, nestazuje sa na celostatnej urovni, na Urade pre regulaciu sietovych odvetvi, u poslancov, profesori v odbore Teoria a konstrukcie pozemnych stavieb mlcia. Ba bolo by potrebne zvazit, ci nenapisat aj prezidentovi. Zijeme v krajine podvodnikov a zlodejov.
Ja by som to nevidel tak čierne, sama diera.

0 0
najag najag

najag je offline (nepripojený) najag

Takmerstarec Pozri príspevok
PRESNE P.sito ! S Vami si nejako najviacej zacinam rozumiet. To, ze zakon nenariaduje povinnost urcovat minimalnu spotrebu tepla na vykurovanie jednotlivych bytov pre rozne stavebne konstrukcie obytnych blokov je sposobene lajdactvom. Lajdactvom odbornikov v stavebnej fyzike a teplotechnike, vlastnikov bytovych domov i jednotlivych bytov. Vsetkym je jasne, ze dochadza k okradaniu (stratam) celych spolocenstiev spekulantmi neodoberajucich alebo nevyrabajucich minimalne mnozstvo tepla pre temperovanie tychto spekulanskych bytov, problemom rodin ak su postihnute spekulantmi bezprostredne, no nikto neprotestuje, nestazuje sa na celostatnej urovni, na Urade pre regulaciu sietovych odvetvi, u poslancov, profesori v odbore Teoria a konstrukcie pozemnych stavieb mlcia. Ba bolo by potrebne zvazit, ci nenapisat aj prezidentovi. Zijeme v krajine podvodnikov a zlodejov.
Myslim si, ze so Sitom si budete rozumiet... samozrejme, treba napisat prezidentovi, mozno aj americkemu, urcite ich to bude tazit a vyriesia problem. Mam pocit, za zase na toto forum dlho chodit nebudem.
0 0
sito sito

sito je offline (nepripojený) sito

najag Pozri príspevok
To je najvacsi omyl, aky moze byt. Dohoda vacsiny vlastnikov bytov v ziadnom pripade nie je zakon a nesmie byt v rozpore s pravnym poriadkom SR. Pretoze by islo o protipravne konanie, ktore by sud musel zrusit nielen na navrh vlastnika bytu, ale aj na navrh prokuratora.
Janko, však ja nepíšem, že dohoda väčšiny vlastníkov v bytovom dome je zákon? Vlastníci by mali rozhodovať v súlade so zákonmi SR., plniť si svoje povinnosti a dožadovať sa svojich práv. Alebo naopak?

A čo povieš na tie m2?
1 0
sito sito

sito je offline (nepripojený) sito

najag Pozri príspevok
Myslim si, ze so Sitom si budete rozumiet... samozrejme, treba napisat prezidentovi, mozno aj americkemu, urcite ich to bude tazit a vyriesia problem. Mam pocit, za zase na toto forum dlho chodit nebudem.
Janko, že Ty máš adresy všetkých?



Hlavne, že máš aj tu na PORADU. Zastav sa potom. PA


Naposledy upravil sito : 17.10.11 at 23:02
0 0
Takmerstarec Takmerstarec

Takmerstarec je offline (nepripojený) Takmerstarec

Myslim si, ze by sme si mali aj tu teraz pripomenut opät toto:

Obciansky zakonnik v
§ 689

Nájomca je povinný užívať byt, spoločné priestory a zariadenie domu riadne a riadne požívať plnenia, ktorých poskytovanie je spojené s užívaním bytu.

§ 690

Nájomcovia sú povinní pri výkone svojich práv dbať, aby sa v dome vytvorilo prostredie zabezpečujúce ostatným nájomcom výkon ich práv.

Teda zakonodarcovia na tieto pripady mysleli v najomnych domoch, treba iba urobit pravnicky dokaz, ze tieto paragrafy maju platit aj v bytovom spolocenstve vlastnikov bytov alebo jednoducho tieto paragrafy rychle doplnit o platnost aj pre byty v osobnom vlastnictve.

Fyzikalne zakony platia vsade bezohladu na vlastnictvo bytu, teplo prestupuje cez steny bezohladu na znenie zakonov z oblasti obciankeho prava.

Opacne to neplati, aby sa fyzikalne zakony prisposobovali pravnym normam vymyslanym ludmi.
0 0
najag najag

najag je offline (nepripojený) najag

sito Pozri príspevok


V bytovom dome je zákon väčšina vlastníkov bytov.
Tu je presne znenie Tvojej myslienky Sito, myslim si, ze nie je nutne robit ziadny rozbor, aky je jej obsahovy vyznam. Aj ked si mozno myslel nieco ine. Ale ako vravia bratia česi, "co je psane, to je dane ".
0 0
najag najag

najag je offline (nepripojený) najag

Takmerstarec Pozri príspevok
Myslim si, ze by sme si mali aj tu teraz pripomenut opät toto:

Obciansky zakonnik v
§ 689

Nájomca je povinný užívať byt, spoločné priestory a zariadenie domu riadne a riadne požívať plnenia, ktorých poskytovanie je spojené s užívaním bytu.

§ 690

Nájomcovia sú povinní pri výkone svojich práv dbať, aby sa v dome vytvorilo prostredie zabezpečujúce ostatným nájomcom výkon ich práv.

Teda zakonodarcovia na tieto pripady mysleli v najomnych domoch, treba iba urobit pravnicky dokaz, ze tieto paragrafy maju platit aj v bytovom spolocenstve vlastnikov bytov alebo jednoducho tieto paragrafy rychle doplnit o platnost aj pre byty v osobnom vlastnictve.

Fyzikalne zakony platia vsade bezohladu na vlastnictvo bytu, teplo prestupuje cez steny bezohladu na znenie zakonov z oblasti obciankeho prava.

Opacne to neplati, aby sa fyzikalne zakony prisposobovali pravnym normam vymyslanym ludmi.


Ked si vysvetlite vyznam pojmu " najmca ", tak aj potom pridete na to, na koho sa tieto ustanovenia obcianskeho zakonnika vztahuju. A ked si este vysvetlite kolizne pravidlo "lex specialis derogati generalis ", tak zaroven pochopite, ze by ste sa nemal dovolavat a vykladat ustanovenia pravnych noriem na tomto fore, ak tomu nerozumiete. Pretoze potom ostatnych, ktori tomu tiez nerozumia, iba zavadzate.
0 0
Načítať ďalšie

Sleduj porady, ktoré by vás mohli zaujímať