Zavrieť

Porady

Čo môžem urobiť aktuálne pre zdravie

ubka ubka

ubka je offline (nepripojený) ubka

Tak ma napadlo, že by som otvorila novú tému, kde by sme si mohli navzájom odovzdávať skúsenosti na báze alternatívnej a preventívnej starostlivosti o zdravie.
Osvedčené bylinné extrakty, obklady a pod. Každý si tu môže nájsť niečo, čo môže pre seba urobiť.
Ako prvé ponúkam: čistiaca jarná kúra Medvedím cesnakom.
Naposledy upravil ubka : 11.02.11 at 21:53
duves duves

duves je offline (nepripojený) duves

Niekto
Na jednom MTB fore mame fajn debatu. O5 sa objavuju prípady, ked popierač, teraz s obojstranným zapalom pluc prisaha, že ak to prežije, tak sa určite nechá zaočkovať. Len škoda, že mnohí už nebudú svedčiť. A tí, čo prežijú, otočia.
https://www.mtbiker.sk/forum/post1775577.html#p1775577
0 0
pavol54 pavol54

pavol54 je offline (nepripojený) pavol54

duves
Na jednom MTB fore mame fajn debatu. O5 sa objavuju prípady, ked popierač, teraz s obojstranným zapalom pluc prisaha, že ak to prežije, tak sa určite nechá zaočkovať. Len škoda, že mnohí už nebudú svedčiť. A tí, čo prežijú, otočia.
https://www.mtbiker.sk/forum/post1775577.html#p1775577
dnes krajčí potvrdil že očkovaní môžu byť rovnako infekční ako neočkovaní, čo tiež tvrdím stále, ale majú iný priebeh nemoci. Takže očkovanie nelieči, a ten čo mu ukončia kyslíkovú dotáciu už vakcínu nepotrebuje:
-a, vytvoria sa mu protilátky,
-b, v drevenom futrále je mu zbytočná
osobne ak by nebola možnosť Sputnikom tak sa neočkujem (jediný je účinný pri delta), a mnohých sklamali bojovníci proti nemu, tak sa odmietli očkovať celkom
3 0
duves duves

duves je offline (nepripojený) duves

Niekto
pavol54
dnes krajčí potvrdil že očkovaní...
kto? ten motak byvaly minister?
0 0
pavol54 pavol54

pavol54 je offline (nepripojený) pavol54

duves
pavol54
dnes krajčí potvrdil že očkovaní...
kto? ten motak byvaly minister?
či je moták neviem, ja som nebol jeho šéf, ani nie som lekár, ale určite viacerí "vládni odborníci" tvrdili že po zaočkovaní budeme zdraví,(Dokonca je to aj v očkovacej lotérii) ak by to bola pravda, tak do nemocníc by boli s diagnózou covid prijímaní len nezaočkovaní ak to sleduješ nie je to pravda.
2 0
majkii majkii

majkii je offline (nepripojený) majkii

pavol54
duves
Na jednom MTB fore mame fajn debatu. O5 sa objavuju prípady, ked popierač, teraz s obojstranným zapalom pluc prisaha, že ak to prežije, tak sa určite nechá zaočkovať. Len škoda, že mnohí už nebudú svedčiť. A tí, čo prežijú, otočia.
https://www.mtbiker.sk/forum/post1775577.html#p1775577
dnes krajčí potvrdil že očkovaní môžu byť rovnako infekční ako neočkovaní, čo tiež tvrdím stále, ale majú iný priebeh nemoci. Takže očkovanie nelieči, a ten čo mu ukončia kyslíkovú dotáciu už vakcínu nepotrebuje:
-a, vytvoria sa mu protilátky,
-b, v drevenom futrále je mu zbytočná
osobne ak by nebola možnosť Sputnikom tak sa neočkujem (jediný je účinný pri delta), a mnohých sklamali bojovníci proti nemu, tak sa odmietli očkovať celkom
Zaujímavé, zvláštne, celý čas diskusie mlel o nedostatočnom očkovaní obyvateľstva a na konci to zneguje takouto polopravdu. Pre mňa je táto postavička nedôveryhodná už aj pre to, že zase blúzni o plošnom testovaní, neviem či to je nejaká obsesia, alebo čo si o tom myslieť, v každom prípade vakcinácia je jedným z najúčinnejších nástrojov v boji ochoreniu covid19, na to existujú lekárske dôkazy, takže polopravdy pána Krajčíhu sú irelevantné
0 0
duves duves

duves je offline (nepripojený) duves

Niekto
pavol54
viacerí "vládni odborníci" tvrdili že po zaočkovaní budeme zdraví,(Dokonca je to aj v očkovacej lotérii) ak by to bola pravda, tak do nemocníc by boli s diagnózou covid prijímaní len nezaočkovaní ak to sleduješ nie je to pravda.
A v akom pomere? na 100 hospitalizovanych je 50 zaočkovaných a 50 nezaočkovaných?
0 0
pavol54 pavol54

pavol54 je offline (nepripojený) pavol54

duves
pavol54
viacerí "vládni odborníci" tvrdili že po zaočkovaní budeme zdraví,(Dokonca je to aj v očkovacej lotérii) ak by to bola pravda, tak do nemocníc by boli s diagnózou covid prijímaní len nezaočkovaní ak to sleduješ nie je to pravda.
A v akom pomere? na 100 hospitalizovanych je 50 zaočkovaných a 50 nezaočkovaných?
nájdi si napr. HN10.10.2021 treba brať do úvahy že očkovaní sa netestujú, do nemocnice sa vozia ťažšie prípady, z nich je 16% očkovaných, koľko očkovaných má ľahší priebeh nevieme
0 0
pavol54 pavol54

pavol54 je offline (nepripojený) pavol54

majkii
pavol54
duves
Na jednom MTB fore mame fajn debatu. O5 sa objavuju prípady, ked popierač, teraz s obojstranným zapalom pluc prisaha, že ak to prežije, tak sa určite nechá zaočkovať. Len škoda, že mnohí už nebudú svedčiť. A tí, čo prežijú, otočia.
https://www.mtbiker.sk/forum/post1775577.html#p1775577
dnes krajčí potvrdil že očkovaní môžu byť rovnako infekční ako neočkovaní, čo tiež tvrdím stále, ale majú iný priebeh nemoci. Takže očkovanie nelieči, a ten čo mu ukončia kyslíkovú dotáciu už vakcínu nepotrebuje:
-a, vytvoria sa mu protilátky,
-b, v drevenom futrále je mu zbytočná
osobne ak by nebola možnosť Sputnikom tak sa neočkujem (jediný je účinný pri delta), a mnohých sklamali bojovníci proti nemu, tak sa odmietli očkovať celkom
Zaujímavé, zvláštne, celý čas diskusie mlel o nedostatočnom očkovaní obyvateľstva a na konci to zneguje takouto polopravdu. Pre mňa je táto postavička nedôveryhodná už aj pre to, že zase blúzni o plošnom testovaní, neviem či to je nejaká obsesia, alebo čo si o tom myslieť, v každom prípade vakcinácia je jedným z najúčinnejších nástrojov v boji ochoreniu covid19, na to existujú lekárske dôkazy, takže polopravdy pána Krajčíhu sú irelevantné
ano?
0 0
majkii majkii

majkii je offline (nepripojený) majkii

pavol54
majkii
pavol54
duves
Na jednom MTB fore mame fajn debatu. O5 sa objavuju prípady, ked popierač, teraz s obojstranným zapalom pluc prisaha, že ak to prežije, tak sa určite nechá zaočkovať. Len škoda, že mnohí už nebudú svedčiť. A tí, čo prežijú, otočia.
https://www.mtbiker.sk/forum/post1775577.html#p1775577
dnes krajčí potvrdil že očkovaní môžu byť rovnako infekční ako neočkovaní, čo tiež tvrdím stále, ale majú iný priebeh nemoci. Takže očkovanie nelieči, a ten čo mu ukončia kyslíkovú dotáciu už vakcínu nepotrebuje:
-a, vytvoria sa mu protilátky,
-b, v drevenom futrále je mu zbytočná
osobne ak by nebola možnosť Sputnikom tak sa neočkujem (jediný je účinný pri delta), a mnohých sklamali bojovníci proti nemu, tak sa odmietli očkovať celkom
Zaujímavé, zvláštne, celý čas diskusie mlel o nedostatočnom očkovaní obyvateľstva a na konci to zneguje takouto polopravdu. Pre mňa je táto postavička nedôveryhodná už aj pre to, že zase blúzni o plošnom testovaní, neviem či to je nejaká obsesia, alebo čo si o tom myslieť, v každom prípade vakcinácia je jedným z najúčinnejších nástrojov v boji ochoreniu covid19, na to existujú lekárske dôkazy, takže polopravdy pána Krajčíhu sú irelevantné
ano?
Áno, nepochybne existujú!
Doplňujem
Tými dôkazmi sú randomizované klincké štúdie, z ich záverov jednoznačne vyplýva, že vakcíny (tie ktoré boli hodnotené) sú účinné proti ťažkému priebehu, znižujú riziko úmrtia, znižujú riziko nákazy a tiež preukázali, že očkovaní významne zižujú riziko šírenia. Čiže tvrdenie, že očkovaní a neočkovaný rovnako šíria nákazu je blud. https://dennikn.sk/2537020/vyvijaju-...ruse/?ref=list
Naposledy upravil majkii : 10.10.21 at 18:57
0 0
pavol54 pavol54

pavol54 je offline (nepripojený) pavol54

majkii
pavol54
majkii
pavol54
duves
Na jednom MTB fore mame fajn debatu. O5 sa objavuju prípady, ked popierač, teraz s obojstranným zapalom pluc prisaha, že ak to prežije, tak sa určite nechá zaočkovať. Len škoda, že mnohí už nebudú svedčiť. A tí, čo prežijú, otočia.
https://www.mtbiker.sk/forum/post1775577.html#p1775577
dnes krajčí potvrdil že očkovaní môžu byť rovnako infekční ako neočkovaní, čo tiež tvrdím stále, ale majú iný priebeh nemoci. Takže očkovanie nelieči, a ten čo mu ukončia kyslíkovú dotáciu už vakcínu nepotrebuje:
-a, vytvoria sa mu protilátky,
-b, v drevenom futrále je mu zbytočná
osobne ak by nebola možnosť Sputnikom tak sa neočkujem (jediný je účinný pri delta), a mnohých sklamali bojovníci proti nemu, tak sa odmietli očkovať celkom
Zaujímavé, zvláštne, celý čas diskusie mlel o nedostatočnom očkovaní obyvateľstva a na konci to zneguje takouto polopravdu. Pre mňa je táto postavička nedôveryhodná už aj pre to, že zase blúzni o plošnom testovaní, neviem či to je nejaká obsesia, alebo čo si o tom myslieť, v každom prípade vakcinácia je jedným z najúčinnejších nástrojov v boji ochoreniu covid19, na to existujú lekárske dôkazy, takže polopravdy pána Krajčíhu sú irelevantné
ano?
Áno, nepochybne existujú!
Doplňujem
Tými dôkazmi sú randomizované klincké štúdie, z ich záverov jednoznačne vyplýva, že vakcíny (tie ktoré boli hodnotené) sú účinné proti ťažkému priebehu, znižujú riziko úmrtia, znižujú riziko nákazy a tiež preukázali, že očkovaní významne zižujú riziko šírenia. Čiže tvrdenie, že očkovaní a neočkovaný rovnako šíria nákazu je blud. https://dennikn.sk/2537020/vyvijaju-...ruse/?ref=list
ešte vysvetli ako vakcína bojuje v tele s vírusom
0 0
Dáša_ Dáša_

Dáša_ je offline (nepripojený) Dáša_

pavol54
ešte vysvetli ako vakcína bojuje v tele s vírusom
Prečo by mala vakcína bojovať s vírusom? S vírusom predsa bojuje telo. Ktoré na tej boj pripravila práve vakcína.
2 0
majkii majkii

majkii je offline (nepripojený) majkii

pavol54
ešte vysvetli ako vakcína bojuje v tele s vírusom
A ako súvisí táto otázka s Krajčího tvrdeniami v Ta3? čítal si článok čo som pripojil v časti "2. Naozaj vakcína neznižuje prenos vírusu?" ?
0 0
pavol54 pavol54

pavol54 je offline (nepripojený) pavol54

Dáša_
pavol54
ešte vysvetli ako vakcína bojuje v tele s vírusom
Prečo by mala vakcína bojovať s vírusom? S vírusom predsa bojuje telo. Ktoré na tej boj pripravila práve vakcína.
presne tak. takže telo po vakcinácii je rezistentné(alebo získa imunitu ) na účinky vírusu a kľudne môže byť jeho hostiteľom. Ak dostane poriadnu dávku vírusu tak onemocnie ale s menej vážnym priebehom, teda sa zdá že nie je nemocný, alebo len ľahko a pri rovnakej dávke vírusu neočkovaný môže ísť na kyslík. tým pádom ho môže očkovaný kade tade distribuovať do okolia teda je infikovaný. Preto je zarážajúce tvrdenie že vakcína vylieči.
1 0
majkii majkii

majkii je offline (nepripojený) majkii

pavol54
Dáša_
pavol54
ešte vysvetli ako vakcína bojuje v tele s vírusom
Prečo by mala vakcína bojovať s vírusom? S vírusom predsa bojuje telo. Ktoré na tej boj pripravila práve vakcína.
presne tak. takže telo po vakcinácii je rezistentné(alebo získa imunitu ) na účinky vírusu a kľudne môže byť jeho hostiteľom. Ak dostane poriadnu dávku vírusu tak onemocnie ale s menej vážnym priebehom, teda sa zdá že nie je nemocný, alebo len ľahko a pri rovnakej dávke vírusu neočkovaný môže ísť na kyslík. tým pádom ho môže očkovaný kade tade distribuovať do okolia teda je infikovaný. Preto je zarážajúce tvrdenie že vakcína vylieči.
Keby si si prečítal link, kde sa autor venuje štúdii z Holandska , počas ktorej skúmali sliznicu 25 tisíc zaočkovaných zdravotníckych pracovníkov. Z výsledkov štúdie
"Potvrdilo sa, že aj zaočkovaní jedinci môžu byť pomocou RT-PCR pozitívne testovaní na koronavírus, teda že u nich došlo k takzvanej prelomovej (z angl. breakthrough) infekcii, ale množstvo životaschopných, a teda infekčných vírusov bolo u nich v porovnaní s neočkovanými jedincami výrazne nižšie a rýchlejšie sa aj zmenšovalo.
Mohlo to byť spôsobené napríklad tým, že detegovaná RNA u zaočkovaných pochádza z už zneškodnených vírusových častíc. To znamená, že vakcína nechráni iba proti ochoreniu, ale znižuje aj prenos."
ešte raz zdroj https://dennikn.sk/2537020/vyvijaju-...ruse/?ref=list
0 0
pavol54 pavol54

pavol54 je offline (nepripojený) pavol54

majkii
pavol54
Dáša_
pavol54
ešte vysvetli ako vakcína bojuje v tele s vírusom
Prečo by mala vakcína bojovať s vírusom? S vírusom predsa bojuje telo. Ktoré na tej boj pripravila práve vakcína.
presne tak. takže telo po vakcinácii je rezistentné(alebo získa imunitu ) na účinky vírusu a kľudne môže byť jeho hostiteľom. Ak dostane poriadnu dávku vírusu tak onemocnie ale s menej vážnym priebehom, teda sa zdá že nie je nemocný, alebo len ľahko a pri rovnakej dávke vírusu neočkovaný môže ísť na kyslík. tým pádom ho môže očkovaný kade tade distribuovať do okolia teda je infikovaný. Preto je zarážajúce tvrdenie že vakcína vylieči.
Keby si si prečítal link, kde sa autor venuje štúdii z Holandska , počas ktorej skúmali sliznicu 25 tisíc zaočkovaných zdravotníckych pracovníkov. Z výsledkov štúdie
"Potvrdilo sa, že aj zaočkovaní jedinci môžu byť pomocou RT-PCR pozitívne testovaní na koronavírus, teda že u nich došlo k takzvanej prelomovej (z angl. breakthrough) infekcii, ale množstvo životaschopných, a teda infekčných vírusov bolo u nich v porovnaní s neočkovanými jedincami výrazne nižšie a rýchlejšie sa aj zmenšovalo.
Mohlo to byť spôsobené napríklad tým, že detegovaná RNA u zaočkovaných pochádza z už zneškodnených vírusových častíc. To znamená, že vakcína nechráni iba proti ochoreniu, ale znižuje aj prenos."
ešte raz zdroj https://dennikn.sk/2537020/vyvijaju-...ruse/?ref=list
Veď účinnosť vakcíny je 95% a viac, ako mi vysvetlíš 16% hospitalizovaných zaočkovaných? a to opakujem, tí čo majú ľahký priebeh sa nerátajú do štatistky nemocných.
1 1
majkii majkii

majkii je offline (nepripojený) majkii

pavol54
.....
Veď účinnosť vakcíny je 95% a viac, ako mi vysvetlíš 16% hospitalizovaných zaočkovaných? a to opakujem, tí čo majú ľahký priebeh sa nerátajú do štatistky nemocných.
Pali, však si robíš srandu? Chápem, že odporcovia očkovania sú imúnny voči faktom, pre oponu svojho "názoru" vyplodia kadečo aby ukázali na neúčinnosť vakcín, ale túto "otázku" naozaj nemožno myslieť vážne.
0 0
pavol54 pavol54

pavol54 je offline (nepripojený) pavol54

majkii
pavol54
.....
Veď účinnosť vakcíny je 95% a viac, ako mi vysvetlíš 16% hospitalizovaných zaočkovaných? a to opakujem, tí čo majú ľahký priebeh sa nerátajú do štatistky nemocných.
Pali, však si robíš srandu? Chápem, že odporcovia očkovania sú imúnny voči faktom, pre oponu svojho "názoru" vyplodia kadečo aby ukázali na neúčinnosť vakcín, ale túto "otázku" naozaj nemožno myslieť vážne.
Len tak na okraj ja som očkovaný, takže ma neraď medzi odporcov, len neznášam ak niekto tára len preto aby obhajoval teoriu lotérie "byt zdravy je výhra" ak absolútne veríš denníku n tak je to na poľutovanie. zatiaľ si žiadny fakt alebo vysvetlenie prečo bolo 10.10. prijaté také množstvo očkovaných. Máš podklady z nejakej štúdie kde bolo zistené že očkovaní nie sú víronosiči? Lebo ja len hovorím všeobecne známe fakty o chovaní vírusov.
4 2
duves duves

duves je offline (nepripojený) duves

Niekto
Slovenská lekárka opísala, ako to vyzerá na covidovom oddelení: Mladí ľudia sa dusia zaživa, neočkovaní ľutujú
https://www.babskeveci.sk/slovenska-...kovani-lutuju/
2 0
pavol54 pavol54

pavol54 je offline (nepripojený) pavol54

pavol54
majkii
pavol54
.....
Veď účinnosť vakcíny je 95% a viac, ako mi vysvetlíš 16% hospitalizovaných zaočkovaných? a to opakujem, tí čo majú ľahký priebeh sa nerátajú do štatistky nemocných.
Pali, však si robíš srandu? Chápem, že odporcovia očkovania sú imúnny voči faktom, pre oponu svojho "názoru" vyplodia kadečo aby ukázali na neúčinnosť vakcín, ale túto "otázku" naozaj nemožno myslieť vážne.
Len tak na okraj ja som očkovaný, takže ma neraď medzi odporcov, len neznášam ak niekto tára len preto aby obhajoval teoriu lotérie "byt zdravy je výhra" ak absolútne veríš denníku n tak je to na poľutovanie. zatiaľ si žiadny fakt alebo vysvetlenie prečo bolo 10.10. prijaté také množstvo očkovaných. Máš podklady z nejakej štúdie kde bolo zistené že očkovaní nie sú víronosiči? Lebo ja len hovorím všeobecne známe fakty o chovaní vírusov.
pavol54
majkii
pavol54
.....
Veď účinnosť vakcíny je 95% a viac, ako mi vysvetlíš 16% hospitalizovaných zaočkovaných? a to opakujem, tí čo majú ľahký priebeh sa nerátajú do štatistky nemocných.
Pali, však si robíš srandu? Chápem, že odporcovia očkovania sú imúnny voči faktom, pre oponu svojho "názoru" vyplodia kadečo aby ukázali na neúčinnosť vakcín, ale túto "otázku" naozaj nemožno myslieť vážne.
Len tak na okraj ja som očkovaný, takže ma neraď medzi odporcov, len neznášam ak niekto tára len preto aby obhajoval teoriu lotérie "byt zdravy je výhra" ak absolútne veríš denníku n tak je to na poľutovanie. zatiaľ si žiadny fakt alebo vysvetlenie prečo bolo 10.10. prijaté také množstvo očkovaných. Máš podklady z nejakej štúdie kde bolo zistené že očkovaní nie sú víronosiči? Lebo ja len hovorím všeobecne známe fakty o chovaní vírusov.
Pripadám si ako v roku 1977 keď predsedovia strán chceli aby sme v uznesení hlasovali proti "charte 77" že s ňou nesúhlasíme a ja som sa spýtal prečo s ňou nemám súhlasiť keď nepoznám jej obsah. Mal som pravdu alebo nemal? na nasekajte mi neužitočné
1 2
majkii majkii

majkii je offline (nepripojený) majkii

pavol54
majkii
pavol54
.....
Veď účinnosť vakcíny je 95% a viac, ako mi vysvetlíš 16% hospitalizovaných zaočkovaných? a to opakujem, tí čo majú ľahký priebeh sa nerátajú do štatistky nemocných.
Pali, však si robíš srandu? Chápem, že odporcovia očkovania sú imúnny voči faktom, pre oponu svojho "názoru" vyplodia kadečo aby ukázali na neúčinnosť vakcín, ale túto "otázku" naozaj nemožno myslieť vážne.
Len tak na okraj ja som očkovaný, takže ma neraď medzi odporcov, len neznášam ak niekto tára len preto aby obhajoval teoriu lotérie "byt zdravy je výhra" ak absolútne veríš denníku n tak je to na poľutovanie. zatiaľ si žiadny fakt alebo vysvetlenie prečo bolo 10.10. prijaté také množstvo očkovaných. Máš podklady z nejakej štúdie kde bolo zistené že očkovaní nie sú víronosiči? Lebo ja len hovorím všeobecne známe fakty o chovaní vírusov.
Averzia voči N-ku u názorovo opačne orientovaných chápem, ale článok nepísal redaktor, ale písal ho špičkový vedec, imunológ, vedúci výskumu vo Viedni a na SAV zakladal imunologické labáky, ocenený pre svoju rigo imunologickou spoločnosťou v Rakúsku, jeden z mála vedcov, ktorí sa vrátili do svojej vlasti, keď budeš mať za sebou aspoň zlomok vedeckých prác a publikácii v renomovaných časopisoch ako autor toho článku, potom možno rozprávať o čomsi poľutovaniahodnom.
Viem, že si zaočkovaný sputnikom, OK to je tvoja vec, chválim to, ale na fóre spochybňuješ účinnosť očkovania nepravdami, že očkovaní šíria covid rovnako ak neočkovaní, sú to tvoje dojmy, nie fakty, ktoré sugestívne podsúvaš v poslednej otázke. Vôbec ma nezaujíma že neznášaš lotériu alebo reklamné šoty či čo to vlastne hovoríš, ja nemám ako vedieť, že tvoj informačný zdroj sú reklamné šoty na lotériu, to je tvoja vec. Tak trochu každá reklama svojim spôsobom zavádza, ale podsúvať tu že očkovaní šíria nákazu rovnako ako neočkovaní, hoci fakty - výsledky štúdie hovoria presný opak.
Tiež tvrdíš, že sputnik je najúčinejší proti delte, to tvrdia iba predstavitelia Gamalejovho vedecko-výskumného inštitútu v Moskve ktorí sa nechali počuť o 90% účinnosti proti delte. No situácia v rusku je katastrofálna, už niekoľko týždňov tam denne zomiera čosi okolo 1000 ludí denne, jednak preto, že rusi neveria ruským vakcínam, establišment neumožnil distribuovať západné vakcíny, ktoré by zvýšili zaočkovanoať a otázna je aj účinnosť ruských vakcín, či je až taká ako tvrdia rusi.
V otázke tvrdíš že účinnosť vakcín je 95% je totálna sprostosť, pretože každá vakcína má iné výsledky z klinického testovania, tak ako spomínaný sputnik, Už hádam každý počul, že proti delte je účinnosť vakcín nižšia než proti pôvodnému Wu-chan variantu, proti ktorému boli vyvinuté. Ja neviem už aký dôkaz o účinnosti vakcín potrebuješ ako to, že z hospitalizovaných je len 16% zaočkovaných!!!.
Naposledy upravil majkii : 11.10.21 at 19:20
1 0
Načítať ďalšie

Sleduj porady, ktoré by vás mohli zaujímať