Zavrieť

Porady

Onkologicke ochorenia

Na istý podnet sa pokusim zalozit temu s tymto nazvom,nie vsetci chceme verejne o nasich dg. pisat, alebo hovorit, ale je to ochorenie o ktorom treba pisat aj hovorit, my co sme si uz nieco prezili by sme mohli poradit tým, ktorý sú teraz na pochybách pri svojom zdravotnom stave a zvazuju ci ist k lekárovi, alebo neíst, mozno sa hanbia, mozno sa nemaju s kym poradit.
Niektorí ma mozno odsúdia, ze je to cisto sukromna vec, ale ja osobne nesuhlasim, je to vec verejná a moze len malickost zachránit ludský zivot.
Mozno len jedina otázka, ktorú tu niekto položí a my, ktorí nieco o tom vieme by sme mali poradit.
Kto chce nech sa pridá, kto chce nech ma odsúdi, ale pokúsam sa pomôct.
buchač buchač

buchač je offline (nepripojený) buchač

Nedávaj otázky, na ktoré nechceš počuť odpoveď... ...viac
Barbara Pozri príspevok
toto sú čo za reči???? toto je čisto vydieranie.......moja rada nech zmení lekára!!!!!! Pacient sám musí vedieť a sa rozhodnúť, že či to ožarovanie alebo chemo chce postúpiť, alebo nie.
Barborka ...myslím si , že či ten alebo onen lekár rieši podľa laboratórnych výsledkov , USG , RTG , atď ...prípadne aj vizuálom v rane .

Čo môže , tak skalpelom vyberie a zároveň sa aj posúdi následný vývoj liečby ...čo bol aj môj prípad . Jeden nádor aj kusom čreva šiel von a tie dva boli neoperovateľné , takže brutál chemo nasadené a znova pod nôž ...výsledok je väčšine prispievajúcich známy...

So zvýrazneným nesúhlasím s reálnych dôvodov ...
Príklad :
Onkológ príde do autoservisu s mašinkou ...tam mu auto pripoja na diagnostiku a táto v priebehu pár minút vychrli údaje o závadach ..
Onkológ má z tých údajov mišung , nakoľko tomu rozumie ako maročan hokeju ..

Mechanik vie a doporučí , čo a ako ...
Onkológ nevie - nemusí vedieť , no rozhodnúť sa musí .

Buď sa bude voziť , alebo MHD bude využívať .....ale aj chôdza je zdravá ...
Môže aj servis zmeniť , no aj v tých druhých pochodí rovnako ...
5 0
VieraPopluharova VieraPopluharova

VieraPopluharova je offline (nepripojený) VieraPopluharova

Osky, Lapejko, Barborka,

Juraj to vystihol presne a vysvetlil na príklade....ja budem možno trošku tvrdšia......

Ja napíšem ako som bola na tom ja : má právo rozhodnúť sa, ale je silný natoľko , aby vedel potom znášať všetky dôsledky......ja keď som začínala tiež som radikálne odmietala liečbu, no našťastie som mala lekára, ktorý mi vysvetlil, že ak podstúpim liečbu mám cca 40% šancu na zastavenie choroby, alebo dlhšiu remisiu, ak nezoberiem, mám možno 60% šancu . Spýtala som sa či má význam sa trápiť za tých "možno" 20% navyše, alebo vôbec tých 40%, ktoré i tak nie sú isté. Nechal to na mňa s vetou: rozmyslite si či to chcete skúsiť a dúfať, alebo neskúsiť a dúfať, kde je väčšia šanca na remisiu.
Naschvál hovorím o remisii, pretože ak sa u človeka prejaví onkologické ochorenie, stále bude onkologický pacient v remisii, možno rok, možno 20 rokov.
Ale nikdy som sa nestretla s prípadom vyliečenia bez chemo a ožarovania.
Použijem ešte jeden príklad alternatívnej medicíny "zaručenej" kolega mal brata s onkologickým ochorením, keďže klasická liečba zaberala pomaly a je devastačná i k zdravím bunkám, rozhodol sa ho dať "liečiť" na Filipínach, niektorí Ste už o tom možno počuli, že bez klasického operačného zásahu vyberie tento liečiteľ nádor, metastázy a človek sa uzdraví, boli to nemalé peniaze, ktoré investoval a výsledok : nechám na Vás skúste hádať či sa zázrak konal, alebo nie....
10 0
ludmilla ludmilla

ludmilla je offline (nepripojený) ludmilla

Osky pripájam sa k Jurimu veľmi pekne to napísal, vieš okolo takýchto diagnóz je veľa emócií a plne rozumiem, že chcete pre neho to najlepšie. S mojich vlastných skúseností viem, že ovplyvňovať liečbu niekoho druhého t.j. vyjadrovať svoj názor či s tým alebo tamtým okolo liečby nesúhlasím nie je správne, k tomu by sa mal vždy vyjadriť ten, ktorého sa to týka a samozrejme lekár, ktorý má pred sebou výsledky.
Na výsledky nemôžeme pozerať len spôsobom to kleslo a pod., pretože nepoznáme zámer prečo tá liečba je takto nastavená a nie inak.
U tvojho známeho môže ísť o nastavenie hormonálnej liečbe ako podpory k ožarovaniu, čo pri karcinómov prostaty býva, totiž tá hormonálna dávka pred, počas alebo po ožarovaní má znížiť počet rakovinových buniek prostaty, čiže zvýši účinok ožarovania. Takáto terapia sa dáva pred ožarovaním, potom sa kontroluje hormonálny status a hormonálna liečba podľa výsledkov pokračuje aj počas aj po ožarovaní.
Toto som sa len snažila o vysvetlenie určitých myšlienkových pochodov, ktoré môžu viesť lekára k jeho rozhodnutiu, nemusí to však byť pravda. Myslím si, že tu ide len o nesprávnu komunikáciu.
Rozumnejšie by bolo poprosiť pána doktora o rozhovor, predtým si napísať všetky otázky na papier, zároveň poprosiť lekára o kópie všetkých vyšetrení výsledkov, aby ste mohli poprosiť o iný názor iného lekára. k tomu rozhovoru by si mal ten pacient zobrať niekoho blízkeho, s ktorým potom môže znovu prebrať výsledky rozhovoru a taktiež pero a papier na zapísanie dôležitých informácii, potom neskôr sa človek má o čo oprieť. Treba sa pýtať, pýtať, .... prečo práve tento postup??? či má hormonálna liečba zmysel aj bez ožarovania? Ako spoznáš či je liečba úspešná? čo sa ožarovania týka - aká forma ožarovania tu má zmysel?? a prečo??? Kde nájdem najlepšiu nemocnicu pre tieto ožiare???? prečo práve túto nemocnicu??? ako bude ochránené tkanivo okolité pred ožiarmi?? a podobne .....
V žiadnom prípade netvrdím, že tá alebo iná liečba je správna, ale nie je správne porovnávať výsledky dvoch rôznych ľudí, pretože každý na liečbu zareaguje inak.
10 0
ludmilla ludmilla

ludmilla je offline (nepripojený) ludmilla

Vierka písali sme naraz
0 0
VieraPopluharova VieraPopluharova

VieraPopluharova je offline (nepripojený) VieraPopluharova

Ešte na zaklade Ludmillkiného príspevku: ak sa pacient rozhodne, že odmietne liečbu, je to jeho rozhodnutie a bude sa s tým musieť vyrovnať sám, nik za neho nemôže rozhodovať a určite nie rodina, alebo známi i keď mu chcú len to najlepšie.
Položím otázku: je natoľko silný, aby psychicky zvládol niesť potom všetky dôsledky svojeho rozhodnutia?
Alternatívnu liečbu ja osobne pripúšťam len ako podpornú liečbu a to po porade s lekárom, bez lekára nikdy, zažila som dôsledky alternatívnej liečby od liečiteľa so "zaručeným" liekom na vyzdravenie. Z etických dôvodov nepíšem konkrétne, ale dá sa čítať i medzi riadkami.
3 0
Barbara Barbara

Barbara je offline (nepripojený) Barbara

no niekedy fakt nevijem gdo som ...viac
nepochopili ste ma, takže ste medzi mojími riadkami nevyčítali ništ, takže napíšem po lopate

obdivujem Vás, že ste takí silní a dokážate s tou chorobou bojovať, ja som chcela s tým mojím príspevkom iba to povedať, že ja vôbec nie som silná a zdesím sa aj z tej myšlienky , že.........
0 0
ludmilla ludmilla

ludmilla je offline (nepripojený) ludmilla

Barbarka myslím si, že sú skôr "ošľahaní životom", prežili to o čom sa nám ani nesníva a preto sú o krok vpredu.
Nemusíš sa báť nie je to chyba, som podobne slabá ako ty a zdravá, ale práve títo skvelí ľudia, ktorých denno denne stretám ma naučili o čom vlastne život je a dnes po rokoch môžem povedať, že odkrojili kus môjho strachu.
Keď som pred rokmi začínala a do môjho života vstupovali onkologicky chorí ľudia bola som zmätená z ich osudov, mala som strach čo ak niekto z mojich blízkych, čo ak ja ..... už len tie myšlienky ma ubíjali.
Rokmi sme sa spolu smiali, spolu plakali a veľa veľa sme sa rozprávali .... vieš tí, ktorí sa dokážu podeliť o svoje pocity majú aj schopnosť naberať novú silu. Jedna pacientka mi darovala knihu a napísala mi tam takúto krásnu myšlienku:
Keď sa narodíš a prídeš na tento svet
ty plačeš a všetci okolo sa tešia a smejú.
Ži tak, aby raz, keď tento svet budeš opúšťať
všetci plakali a ty jediná sa budeš usmievať.
Myslím si, že je to vynikajúce nastavenie do života. Malo by nám byť jedno koľko na tejto zemi budeme ale keď žijeme a môžme sa obzrieť s úsmevom dozadu a vidieť ľudí, ktorí nás milujú, ktorí pri nás stoja v dobrom i zlom sme milovaní, máme rodinu, ktorá nás miluje a priateľov, pre ktorých sme dôležití a sami robíme všetko, čo najlepšie vieme potom aj v budúcnosti, keď nás stretne niečo zlé máme o čosi menej strachu. Uvedomujeme si aké je naše šťastie pominuteľné.
A tak je to i tu na porade všetci tu spolu prežívame dobré i zlé správy, žijeme žialime a tešíme sa spolu. Majú sa naši "onkáči" zle sme smutní, majú dobré výsledky?? vyplavujeme adrenalín, načerpávame spolu s nimi novú silu do života, znovu veríme, dúfame - veď práve od tých dobrých správ sme priam závislí.
9 0
gilda gilda

gilda je offline (nepripojený) gilda

osky Pozri príspevok
vyliecil sa niekto z vas bez ozarovania,chemo,ci radioterapie?

myslim len tak,alternativnou liecbou.
pacient(vek?) o ktoreho ide,mal na zaciatku hodnoty 137 (?) ,po 6 mesacnej liecbe alternativnou medicinou klesol na 1,3 (?) a po mesiaci ma uz iba necelych 0.9(?),s tym ze kaz de 3 mesiace mu bola pichnuta hormonalna injekcia.
teraz stoji pred rozhodnutim-lekar tvrdi,ze ak nepojde na ozarovanie,uz mu tu hormonalku nepichne a tym padom sa mu automaticky vytvoria metastazy.
pacient i my v rodine sme proti ozarovaniu ale toto sa mi zda ako nepriamy natlak.
co poradite?
alternativna liecba nie je lacna,no je setrna.
ked pojde na ozarovanie,boli to zbytocne vyhodene peniaze,lebo imunita sa mu uz iste natolko neobnovi.
prosim,vyjadrite sa cim skor a v co najväcsom pocte.ti ktori mate s niecim podobnym skusenosti.jedna sa o rakovinu prostaty,zatial bez metastaz,no neoperovatelnu.
Ak uvádzaš hodnoty PSA, potom PSA 1,3 a 0,9 ng/ml sú nízke hodnoty. Hormonálna liečba je zameraná na zníženie hodnôt PSA? Potom pri takýchto nízkych hodnotách býva prerušená a opäť zahájená pri vzostupe hodnôt nad 5 - 10 ng/ml. Ak udávaš hodnoty PSA, potom sú to nízke hodnoty a metastázy sú vylúčené. .... Hormonálna liečba ochorenie definitívne nevylieči, len ho spomaluje.
Naposledy upravil gilda : 22.11.12 at 16:14
0 0
buchač buchač

buchač je offline (nepripojený) buchač

Nedávaj otázky, na ktoré nechceš počuť odpoveď... ...viac
gilda Pozri príspevok
Ak uvádzaš hodnoty PSA, potom PSA 1,3 a 0,9 ng/ml sú nízke hodnoty. Hormonálna liečba je zameraná na zníženie hodnôt PSA? Potom pri takýchto nízkych hodnotách býva prerušená a opäť zahájená pri vzostupe hodnôt nad 5 - 10 ng/ml. Ak udávaš hodnoty PSA, potom sú to nízke hodnoty a metastázy sú vylúčené.
PSA karcinóm prostaty do 4,5 µg/l

http://www.edusan.sk/pacient/vysetrenia/tabulky.htm
0 0
gilda gilda

gilda je offline (nepripojený) gilda

buchač Pozri príspevok
PSA karcinóm prostaty do 4,5 µg/l

http://www.edusan.sk/pacient/vysetrenia/tabulky.htm
..... konzultované s lekárom (isté rozpätie, hodnota nie je presne definovaná)
0 0
buchač buchač

buchač je offline (nepripojený) buchač

Nedávaj otázky, na ktoré nechceš počuť odpoveď... ...viac
gilda Pozri príspevok
..... konzultované s lekárom (isté rozpätie, hodnota nie je presne definovaná)
V linku ... celkom dole je poznámočka

Poznámka:
Uvedené referenčné hodnoty sú len orientačné, každé laboratórium uvádza svoje vlastné referenčné hodnoty, ktoré sú smerodajné pre hodnotenie výsledku.

...vo VLN sú dokonca jedny z najprísnejších ...
1 0
osky osky

osky je offline (nepripojený) osky

dakujem velmi pekne vsetkym za reakcie.
my by sme sa tej klasickej liecbe ani tak nebranili,len liecitel ku ktoremu chodi a vela inych odkr´torych berie alternativne preparaty tvrdia,ze chemo,ci radio mu tak oslabia imunitu,ze uz je potom zbytocne pokracovat v alternativach popri klasike.

Gilda-je to PSH,ale ci to kleslo vdaka hormonom alebo alternativke,to nemoze s istotou povedat nikto z nas.
tvrdis ze metastazy su vylucene,ale doktor povedal.ak odmietnete ozarovanie,zomriete.nepichnem Vam uz totiz hormonalku a automaticky sa vam vytvoria metastazy....?????????

Juraj-co je to vsak pre cloveka ktory uz raz v sebe nador ma,NORMALNA hodnota???znamena to ze je zdravy,alebo ze sa ma cely cas obavat ze sa to vrati,alebo ...???
0 0
buchač buchač

buchač je offline (nepripojený) buchač

Nedávaj otázky, na ktoré nechceš počuť odpoveď... ...viac
osky Pozri príspevok
dakujem velmi pekne vsetkym za reakcie.
my by sme sa tej klasickej liecbe ani tak nebranili,len liecitel ku ktoremu chodi a vela inych odkr´torych berie alternativne preparaty tvrdia,ze chemo,ci radio mu tak oslabia imunitu,ze uz je potom zbytocne pokracovat v alternativach popri klasike.
To máš tak ...nechcem krivdiť žiadnemu z liečiteľov , no poznáme sví lidi - jak by pravil čech ...
Jasné že chemo a či ožiar oslabí imunitu , šak normálka ...veď obyčajné antibiotikum niečo povystrája , tak potom tie agresívnejšie metódy musia viac ...

Gilda-je to PSH,ale ci to kleslo vdaka hormonom alebo alternativke,to nemoze s istotou povedat nikto z nas.
tvrdis ze metastazy su vylucene,ale doktor povedal.ak odmietnete ozarovanie,zomriete.nepichnem Vam uz totiz hormonalku a automaticky sa vam vytvoria metastazy....?????????
Metastázy sa môžu , no nemusia vytvoriť ... no je to dosť malý pomer ...
Juraj-co je to vsak pre cloveka ktory uz raz v sebe nador ma,NORMALNA hodnota???znamena to ze je zdravy,alebo ze sa ma cely cas obavat ze sa to vrati,alebo ...???
NORMÁL je predsa normál ...že si v tom rozpätí ...
Ak má jedinec nádor , tak nezvykne mať normálne hodnoty , tie sú vždy mimo limitu .
No neplatí vždy ...niektoré limity sú aj posunuté ( či smerom dole , alebo hore )...
Príkladne , moje hodnoty cukru sú posunuté hore , mám limit a ten sa snažím držať v NORMÁLE , lebo inak je to na trt ...
...a obávať sa ???

KTO SA NEOBÁVA , NIE JE NORMÁLNY !
9 0
gilda gilda

gilda je offline (nepripojený) gilda

osky Pozri príspevok

Gilda-je to PSH,ale ci to kleslo vdaka hormonom alebo alternativke,to nemoze s istotou povedat nikto z nas.
tvrdis ze metastazy su vylucene,ale doktor povedal.ak odmietnete ozarovanie,zomriete.nepichnem Vam uz totiz hormonalku a automaticky sa vam vytvoria metastazy....?????????
Lekár tvrdí. Pri hormonálnej liečbe dochádza v priebehu 6 mesiacov u pacientov k 50% poklesu hodnôt PSA, na podstatu ochorenia však nemá vplyv. Pri uvedených hodnotách podľa lekára sú metastázy vylúčené.
2 0
ludmilla ludmilla

ludmilla je offline (nepripojený) ludmilla

Rada by som sa spýtala Osky táto normálna hodnota sa vyskytla počas celého roka? Ak je zatiaľ nameraná len jedna normálna hodnota, tá nemá ešte výpovednú hodnotu. Dôležitý je priebeh počas celého roka.
Ďalšia dôležitá vec je, že pri sledovaní účinnosti hormonálnej liečby treba myslieť na hormonálnu blokádu produkcie PSA a preto normalizácia jeho hodnôt nemusí byť prejavom remisie. Bolo by vhodné u neho sledovať aj doplnkové markery, ako CEA alebo TPSA.
Samotná hormonálna liečba veľmi pomáha udržovať priebeh ochorenia pod kontrolou ale ako taká karcinóm nelieči.
5 0
Jarka 1 Jarka 1

Jarka 1 je offline (nepripojený) Jarka 1

osky Pozri príspevok
dakujem velmi pekne vsetkym za reakcie.

Juraj-co je to vsak pre cloveka ktory uz raz v sebe nador ma,NORMALNA hodnota???znamena to ze je zdravy,alebo ze sa ma cely cas obavat ze sa to vrati,alebo ...???

Čo sa týka tej obavy, tak záleží len na nás, ako sa s ňou popasujeme. Ak si zlomím nohu v zime na chodníku, tak je jasné, že už navždy si budem dávať väčší pozor ako a kam stúpam. Ale môžem to vyhnať až do extrému, že keď bude zima, nebudem radšej chodiť von. No aj tak nemám zaručené, že si zlomím nohu, keď vybehnem vyniesť smeti.

Takže obavy už budú vždy, ale ako veľké, je len na nás.
8 0
uct2007 uct2007

uct2007 je offline (nepripojený) uct2007

Dnes som bola na tom CT-čku, čo som písala. Potvrdilo nález nádoru na sone, + MTS na močovode. Začiatkom decembra pôjdem na 3. operáciu v priebehu posledných 18.mesiacov, 3. operácia by sa mala uskutočniť presne o 10 mesiacov na deň po druhej.
Keď som bola po druhej operácii tak som si hovorila, že i keby som sa po dlážke plazila vydržím - aj operáciu aj chemoterapiu. Všetko som to prežila a napriek tomu je tu tá mrcha rakovina zas a ja som znova na štartovacej čiare.
Verím, že do tretice všetko dobré a už po tejto operácii sa mi to už podarí vyhrať.
Tak sa držme všetci a nedajme sa !!
7 0
osky osky

osky je offline (nepripojený) osky

ach Uct,drzim ti silno,siln päste,nech ta potvora uz zmizne a navzdy!
5 0
Valcake Valcake

Valcake je offline (nepripojený) Valcake

uct2007 ... bisťu, tak to ma naozaj mrzí...čakala som ooooveľa lepšiu správu, no ako píšeš ...do tretice všetko dobré...ty to vydržíš a my všetci budeme myslieť na TEBA v ten op.deň..napíš presný deň, aby sme mysleli všetci spoločne a pozitívna energia prekoná hocijakú vzdialenosť.. drž sa!
Ja osobne držím všeeeetky palce a určite nie som sama..
15 0
Jarka 1 Jarka 1

Jarka 1 je offline (nepripojený) Jarka 1

Už zase to ten život niekde pos..., uct2007 držím Ti palce, aby to tentokrát už naozaj bolo naposledy. Viem že to teraz nemáš ľahké, ale vedz, že budeme pri Tebe stáť, že nás tu vždy nájdeš. Nezabudni nám napísať den D, aby sme na Teba mysleli a tak Ti dodali silu.
4 0
Načítať ďalšie

Sleduj porady, ktoré by vás mohli zaujímať