Zavrieť

Porady

lekári a čo ďalej?

ekopo ekopo

ekopo je offline (nepripojený) ekopo

JA
Dnes som si na jednom fóre prečítal tieto vety:

"Hanba každému jednému, komu je málo pridať 300,-€ na plate, keď obrovské množstvo z nás pracuje za plat, pohybujúci sa okolo tejto sumy. A verte páni doktori, tiež sme študovali!

Pracovníci vodárne, odstavte vodu, plynári, zatvorte kohútiky, pekári, odstaviť pece. Všetci do ulíc. Učiteľ, ty máš plat ako v Nemecku? Policajt, ty si na tom o 2/3 horšie ako tvoj kolega za hranicami?*** Áno? Všetci poďme štrajkovať. Učitelia zavrú školy, naše deti budú hlúpe a kto z nich potom spraví ďalšiu generáciu lekárov? Policajti, odstavte autá a keď niekto napadne lekára, lebo mu nechcel poskytnúť starostlivosť, nekonajte."


a plne sa s nimi stotožňujem.

Viem, že tu budú príspevky, ktoré budú vehementne súčastný postoj lekárov obhajovať - podľa mňa je to ale už vydieranie a vydieranie nás všetkých. Ak niekomu ponúknu 30% zvýšenie platu a on to zamietne, no neviem....Tak poďme gréckou cestou...
Samozrejme, majú málo , ale nie len oni...
Keby aspoň vačky nenatŕčali..... u mňa osobne zlé skúsenosti prevládajú nad tými dobrými u lekára.....
Usporiadat
Ľubomír Ľubomír

Ľubomír je offline (nepripojený) Ľubomír

ErinErin Pozri príspevok
A vieš, že aj v jednej nemocnici stojí lôžkodeň rôzne - dokonca aj na jednom oddelení - podľa toho, či ide o JIS alebo bežné oddelenie? Najdrahší "hotel" je ARO - ľudia v bezvedomí, na prístrojoch, lieky aj v hodnote 1000 Euro - jedna dávka. Samozrejme takýchto finančne náročných pacientov môže nemocnica poisťovni účtovať aj osobitne - výkony, lieky, pomôcky... Lenže to sa často nedočká peniažkov ani za rok - však zákon poisťovni umožňuje pekné obštrukcie: Doteraz bolo napr. zdravotnícke zariadenie povinné preukázať faktúru od dodávateľa napr. na účtované lieky na požiadanie poisťovne, teraz !!!POZOR!!! na požiadanie poiťovne je od decembra nemocnica povinná ukázať všetky faktúry na daný liek - aj tie kusy, čo sa použijú u iných pacientov. Tomu sa hovorí "obchodné tajomstvo"...
Pri tvojom vzdelaní si mal pochopiť, že som porovnával porovnateľné oddelenia. Mimochodom v jednej besede takú otázku položil zástupca ZP šéfovi jednej nemocnice, a čuduj sa svete ten didrektor bol v koncoch. Prečo asi?
Naposledy upravil Ľubomír : 11.12.11 at 14:13
0 0
Ľubomír Ľubomír

Ľubomír je offline (nepripojený) Ľubomír

duves Pozri príspevok
Ked je PN, tak to (nemocenské) vypláca Socialna poisťovna, nie zdravotná poistovna, ktorej si poistencom.
Skutočne sa môžeme baviť na úrovni, ked to majú mnohí dopletené?
http://www.socpoist.sk/nemocenske/1292s
Ano máš recht maródky idú so SP, ale ten zbytok ide zo ZP. Momochodom aj do SP priaspivame, takže v podstate ide tiež o naše peniaze, s ktorými nezodpovední lekári gazdujú.
0 0
duves duves

duves je offline (nepripojený) duves

Niekto
Ľubomír Pozri príspevok
Ano máš recht maródky idú so SP, ale ten zbytok ide zo ZP. Momochodom aj do SP priaspivame, takže v podstate ide tiež o naše peniaze, s ktorými nezodpovední lekári gazdujú.
Stále lepšie!
Som fakt nevedel, že nemocenské posielaju lekari. Toto musím ukazať manželke.
0 0
Darina1234 Darina1234

Darina1234 je offline (nepripojený) Darina1234

Lubomir vie, že PN preplaca SP/ z príjmov - z odvodov nas všekych/, ale prvotny doklad teda PN vypíše lekar, ten rozhodne, či maš narok na PN
2 0
duves duves

duves je offline (nepripojený) duves

Niekto
Darina1234 Pozri príspevok
Lubomir vie, že PN preplaca SP/ z príjmov - z odvodov nas všekych/, ale prvotny doklad teda PN vypíše lekar, ten rozhodne, či maš narok na PN
Som nevedel, že sa oplatí PN-kovať? A kde? Vo švédsku? Lebo u nas určite nie. Ale zasa viem (jasne že ťa naťahujem), že mnohí mladí čo maju polovicu rokov odo mna, už prePNkovali viac ako ja. Ono si ich to počka. Pri výpočte dochodku.
0 0
Darina1234 Darina1234

Darina1234 je offline (nepripojený) Darina1234

Si zašiel pridaleko, ktovie či tí mladí budu poberať dôchodok, či sa dovtedy duchod nezruší a ešte niečo, ja som nikde neuviedla, že sa oplatí marodovať
0 0
trisestri trisestri

trisestri je offline (nepripojený) trisestri

duves Pozri príspevok
Som nevedel, že sa oplatí PN-kovať? A kde? Vo švédsku? Lebo u nas určite nie. Ale zasa viem (jasne že ťa naťahujem), že mnohí mladí čo maju polovicu rokov odo mna, už prePNkovali viac ako ja. Ono si ich to počka. Pri výpočte dochodku.
si nastuduj funkcie a statnych uradnikov,ktorym sa preplaca pn v plnej vyske,isto sa to neoplati zamestnancom z 55 % nahradov z prijmu,co tiez ale nie je dobre aby ludia prechodili par krat chripku,lebo nie vzdy maju dostatok dovolenky,
0 0
duves duves

duves je offline (nepripojený) duves

Niekto
Darina1234 Pozri príspevok
Si zašiel pridaleko.....
Ani nie, dnes len na Malu Baňu nad Račou. A keby aj, mam GPS, nezablúdim.

Darina1234 Pozri príspevok
... ktovie či tí mladí budu poberať dôchodok,
No to nevieme ani my trochu starší. Možno nam to penťáci posunu do veku 80 rokov a to sa naisto nikto nedožije.
0 0
duves duves

duves je offline (nepripojený) duves

Niekto
trisestri Pozri príspevok
si nastuduj funkcie a statnych uradnikov,ktorym sa preplaca pn v plnej vyske,isto sa to neoplati zamestnancom z 55 % nahradov z prijmu,co tiez ale nie je dobre aby ludia prechodili par krat chripku,lebo nie vzdy maju dostatok dovolenky,
Ja mam 18 dni dovolenky a neviem kedy to vyberiem. Našťastie zdravie slúži.
Apropo, nie som štátny uradník, tak mne sa neoplatí PN-kovať.
0 0
ErinErin ErinErin

ErinErin je offline (nepripojený) ErinErin

Ľubomír Pozri príspevok
Pri tvojom vzdelaní si mal pochopiť, že som porovnával porovnateľné oddelenia. Mimochodom v jednej besede takú otázku položil zástupca ZP šéfovi jednej nemocnice, a čuduj sa svete ten didrektor bol v koncoch. Prečo asi?
Podobné oddelenia v dvoch nemocniciach za rôzne ceny? To tu asi nevylúštime - nemáme prístup k údajom v konkrétnych nemocniciach, nevieme, aké majú prístroje, spôsob zákrokov...

Problém so zmenou nemocníc na a.s. pre lekárov v štrajkovej pohotovosti nespočíva v strachu z poriadku vo financiách, hospodárení, ale zainteresovaní to vidia na "plánovaný" krach a následné skúpenie nemocníc Pentou. Diskutovalo sa o spriehľadnení tokov - poisťovne - nemocnice/resp. poskytovatelia zdravotnej starostlivosti pred zmenami.
Penta ako súkromník bude mať určite poriadok v peniažkoch - to sa neboj! Ale myslíš, že bude aj poriadok v zdravotnej starostlivosti, keď ju budeme potrebovať? A druhá zaujímavá otázka - myslíš, že zostanú aj nerentabilné oddelenia? (Nemocnice, ktoré už sú a.s., ich dávno zrušili a pacientov posielajú do tých krachujúcich...)
0 0
Zimama Zimama

Zimama je offline (nepripojený) Zimama

ErinErin Pozri príspevok
Podobné oddelenia v dvoch nemocniciach za rôzne ceny? To tu asi nevylúštime - nemáme prístup k údajom v konkrétnych nemocniciach, nevieme, aké majú prístroje, spôsob zákrokov...
A veruže je to tak - viď slová MUDr. Tholta o cene pôrodov v mojom ďalšom príspevku. To ale bola veľmi múdra hlava, ktorá to tak vymyslela...
0 0
Zimama Zimama

Zimama je offline (nepripojený) Zimama

... na doplnenie mozaiky ... (vybraté z článku v Šarme)

... Ako to vyzeralo v našich nemocniciach po vyhlásení núdzového stavu koncom minulého týždňa a cez víkend? ...

Všetci sa chcú vrátiť. Milujú svoju prácu aj túto kliniku a majú podobné morálne hodnoty ako tí, ktorí tu ostali,“ zdvihol hlavu od šitia MUDr. Jozef Babala z chirurgickej kliniky Detskej fakultnej nemocnice na Kramároch. Voči 17 svojim kolegom, ktorí nenastúpili koncom minulého týždňa do práce, nevraživosť necítil: „Vážim si ich, som s nimi na jednej lodi. Podporujem ich práve tým, že som ostal v práci, aby oni mohli bojovať proti arogancii štátu a dehonestácii lekárov. Nechcem totiž dopustiť, aby sa pri nejakej tragédii, katastrofe, keby niekto, nebodaj, zomrel, na ich hlavu zosypala ťažká kritika a odsúdenie.“ Priznal však, že stav, keď chirurgov zaskakujú s vypätím síl na ich oddelení lekári z urológie či ortopédie, ktorí sú – doplomaticky povedané – zvyknutí na riešenie iných diagnóz, sa dá utiahnuť len pár dní.


((Tak to by ma zaujímalo, ako sa na oddelení dohodli, kto dá výpoveď a kto ostane zachraňovať česť štrajkujúcich lekárov (prípadne aj životy pacientov) na tej „jednej lodi“ – žeby losovali...?))

Svoje profesionálne aj ľudské peklo si prežila v posledných dňoch aj MUDr. Daniela Sejnová, primárka detskej onkológie na Kramároch. Z 22 lekárov tu totiž podalo výpoveď 12 a hoci sa snažila vypracovať krízový plán tak, aby deti dostali to, čo potrebujú, prišlo aj na slzy a bezsenné noci. „Všetci sme pod obrovským tlakom. Aj tí, čo ostali, veď máme na oddelení 40 detí, čo je o 10 viac, ako je norma, ale aj tí, ktorí bojujú za svoje požiadavky,“ povedala nám v piatok. „Keby vypadli z dôvodu vyčerpania niektorí neštrajkujúci lekári, oddelenie by skolabovalo. Som preto vďačná za to, že do práce nastúpili niektorí zo štrajkujúcich.“ Doktorka Sejnová s požiadavkami lekárov v zásade súhlasila, pretože podľa nej je nástupný plat lekára 580 eur hanba tohto štátu. „Mali by dostávať viac, ale primerane. Ja by som mala podľa pôvodného návrhu z LOZ so všetkými príplatkami dostávať štyri a pol tisíca? Pálili by ma vo vrecku,“ hovorí. „Treba urobiť poriadok s celým systémom, hlavne s poisťovňami. Načo mi bude vysoký plat, keď nebudeme mať na základné lieky pre deti? Nie sme hyeny,“ dodáva ticho doktorka Sejnová, ktorej oddelenie funguje vďaka sponzorom, pretože platby z poisťovní nedokážu pokryť liečbu detí. V pondelok ráno nám s úľavou v hlase oznámila, že k deťom sa vrátili všetci onkológovia.

((Klobúk dole! Vďakabohu za lekárov, ako táto pani primárka!))

„Tehotné ženy sa o seba a svoje deti báť nemusia!“ upokojoval koncom minulého týždňa situáciu primár gynekologického a pôrodníckeho oddelenia nemocnice v Trstenej Marián Tholt. V oblasti, kde sa narodí najviac detí v strednej Európe, lekári trvali na výpovedi do poslednej možnej chvíle. (...) Primár a celý jeho tím ako jediný lekársky kolektív nestiahli svoje výpovede ani posledný možný deň, tridsiateho novembra. Budú ženy z okresov Tvrdošín, Námestovo a troch horských dedín z regiónu Liptova rodiť až v Ružomberku či Martine? „Porodia tak ako doteraz. U nás! Výpoveď nikto z nás nestiahol, no rešpektujeme zákon – na základe dnes nám uloženej pracovnej povinnosti sme do roboty nastúpili. Tehotné ženy sa o svoje zdravie a zdravie svojich detí báť nemusia,“ zaháňa nejasnosti.

((Aj takto sa to dalo? Nebolo treba ochorieť??? ... Toto ma veľmi potešilo, lebo tohto pána doktora poznám osobne a nevedela som si predstaviť, že by nechal v štichu nevinný „nový život“ na Orave, veď ich oddelenie sa naozaj hrdí tým, že sa tam narodí najviac detí dokonca nielen na Slovensku, ale v celej strednej Európe, ako som sa teraz dozvedela... Len čo na to pán Kollár? Aby im – vlastne ako štrajkokazom – nenaparil mastné pokuty, že im ani zvýšenie platu nepomôže...))

Hornooravská nemocnica s poliklinikou v Trstenej získala tri ocenenia ministretsva zdravotníctva a vďaka bezpečným zdravotným službám sa s pacientom nikdy nemusela súdiť. Teraz sa však dostala na prvé stránky novín. Pritom je jasné, že primára Tholta jeho práca napĺňa. Prečo potom so svojimi lekármi zotrváva na výpovedi? „Už nevládzeme! Do včera sme mali takmer 1040 pôrodov, popri tom ročne urobíme 900 operácií. Je nás tu 7 lekárov, z toho 2 dôchodkyne. Za mesiac majú aj 12 služieb, bez náhradného voľna.“ (.......)
Doktor s 20-ročnou praxou a 2 atestáciami u neho zarobí mesačne 930 eur. Na ďalších 300 eur Oravčania nepristúpili, čím si pobúrili veľkú časť verejnosti. Mnohí ľudia totiž z 300 eur musia vyžiť celý mesiac. „Akých 300 eur?! Ide o zavádzanie a klamstvo – môj lekár by si v konečnom dôsledku prilepšil sumou 90 eur! Nie je to málo, ale zabudnime na reči o zvyšovaní platov vládou,“ hovorí dr. Tholt. „Zmeňme systém platieb. Keď zákonom dosiahneme, aby poisťovne nemohli vytvárať zisk, peniaze poprúdia nielen lekárom, ale celému zdravotníctvu! Bežne sa totiž stáva, že za zákrok, ktorý stojí 3 eurá, nám preplatia len 1 euro a 2 si nechajú!“ Tretina žien, ktoré k nemu prichádzajú, nie sú z okresu Tvrdošín. „Máme limit 180 operácií, ale zdravie si nevyberá. Tak ich urobíme 210 – 30 zákrokov nám poisťovňa nepreplatí. Čím viac robíme, tým viac sa zadlžujeme. Ak Anička zo Suchej Hory porodí v Trstenej, dostaneme 350 eur. No ak sa tá istá žena vyberie porodiť do Košíc či Bratislavy, poisťovňa nemocnici zaplatí 550 eur? Za ten istý, normálne prebiehajúci pôrod jej pridelia o 200 eur viac! Toto je pritom opäť schválené zákonom!“ dodáva energický pán primár. A poisťovne, ktoré sa bezpracne dostanú k miliónom eur? Aj oravských lekárov rozlaďuje, keď vidia, v akých honosných budovách sedia ich manažéri.


((Tak to je naozaj choré... a jednoducho nedokážem pochopiť, aké múdre hlavy navrhli a schválili takýto zákon... Zrejme toto by mala vyriešiť tá „platba za diagnózu“, či?))

V Košickej univerzitnej nemocnici lekári prijali ponuku vedenia na paušálne zvýšenie platov o 300 eur a pár dní pred koncom výpovednej lehoty stiahli takmer všetky výpovede. V Prešove však mnohí bojovali ďalej a takmer 70 lekárov v čase vyhlásenia núdzového stavu „náhle“ ochorelo. Deň pred víkendom ostalo doma až 118 lekárov.
((To boli zrejme tí najpravovernejší, najlekárovitejší, najkollárovskejší...)) Najviac lekárov vo výpovedi mala Klinika anestézie a intenzívnej medicíny. Takmer zo 100 lekárov nedali výpoveď len štyria. Do práce ich 1. decembra nastúpilo 10. Bežne ich však slúži 28.

(Uveďte ma, prosím, na pravú mieru – 28 lekárov denne v službe na jednom oddelení? To každý pacient má jedného „svojho“ lekára??? Koľko pacientov majú na takom oddelení či klinike?)

Celkom iná situácia bola v nemocnici v Starej Ľubovni, kde výnimočný stav nevyhlásili. Výpovede síce podalo 18 zo 60 lekárov, no tí ich stiahli ešte v októbri. „Bolo to skôr zo solidarity s kolegami, no potom pochopili, že túto malú nemocnicu si nemôžu potopiť sami. Financovatelia zdravotnej starostlivosti veľkú nemocnicu podržia, no ak by sme my nefungovali mesiac, povedia, že tu nemusíme byť vôbec,“ vysvetľuje riaditeľ Peter Bizovský. Okrem riadenia nemocnice každý týždeň chodí aj do služieb na gynekologickom oddelení, chápe teda lekárov, no musí sa správať i manažérsky. „U nás je priemerný plat lekára bez služieb 1056 eur. Zarobia i viac, no je za tým okolo 300 odslúžených hodín, teda takmer dvojnásobok toho, čo určuje zákonník práce. Aby toľko robiť nemuseli, museli by sme prijať ďalších lekárov, no tých nemáme ako zaplatiť. My totiž nemôžeme žiť na dlh ako štátne nemocnice,“ pripomína.

((A ako to, že vôbec nejaké nemocnice môžu žiť na dlh? Asi som veľmi naivná, keď si myslím, že to sa „ekonomicky“ nedá, aspoň nie donekonečna...))
0 0
Zimama Zimama

Zimama je offline (nepripojený) Zimama

... a ešte z rozhovoru s MUDr. Petrom Liptákom, predsedom sekcie všeobecných lekárov Slovenskej lekárskej komory: (tiež zo Šarmu)

V čom vidíte hlavné problémy zdravotníctva?
Naozaj to tak vyzerá, že sa u nás určité finančné skupiny usilujú zdravotníctvo sprivatizovať. Privátne zdravotníctvo však nikde vo svete nefunguje. Naša vláda akoby chcela vytvoriť určitý tunel na verejné zdroje zdravotných poisťovní. V centre záujmu nie je pacient, a teda občan, ale záujmy finančných skupín, ktoré stoja za poisťovňami a sú prepojené na vládu. Budú chcieť mať čo najväčšie zisky a bude to platiť pacient. Tento rok majú zdravotné poisťovne zisk 100 miliónov eur. Navyše, minulý rok sa zvýšili prevádzkové náklady poisťovní z 3 na 6% - a to je ďalších 125 miliónov eur.

Parlament však transformáciu nemocníc pozastavil.
To iba odsunuli. Prečo z toho vláda urobila takú veľkú hystériu? Mohla povedať – máte pravdu, veď vy lekári toľko toho ani nechcete. Keď si spočítate, že požiadavky odborárov boli pre všetkých lekárov v celkovej výške 50 miliónov eur, vláda má tie peniaze ako na tácke – od poisťovní. Veď tam má vyše 200 miliónov eur! Načo si zvyšovali prevádzkové náklady? Načo je ten zisk? Veď z toľkých peňazí mohli zvýšiť platy ešte aj učiteľom. Teraz, keď je tu akoby bezvládie, sú už naštartované určité procesy smerom k transformácií nemocníc, a táto hystéria okolo lekárov ich kryje. Ak z nemocnice raz bude akciová spoločnosť, hoci sa vláda dušuje, že zostane štátna, môže vyhlásiť krach, a potom už nič neplatí. A, samozrejme, vyhlási krach, veď vidíme, v akom rozpade je zdravotníctvo, pretože doň nedodali peniaze. Vo vedeniach nemocníc sú krízoví manažéri dosadení na to, aby ich sprivatizovali. Aby ich doviedli do krachu. A potom ich niekto kúpi za babku a bude zarábať peniaze. Toto je stratégia. Nikto nemá záujem o „podnik“, ktorý nemôže byť ziskový. Zdravotníctvo má obrovský potenciál, lebo ho ľudia potrebujú. Lenže zisky sa majú investovať do zlepšovania zdravotnej starostlivosti. Teraz je systém taký rozvrátený, že ľudia sú zúfalí a obracajú svoju zlosť voči lekárom. A takýto neprehľadný stav vláde vyhovuje.



((Nechce sa mi veriť, že je to také jasné, prehľadné a jednostranné... To akože vláda berie nejaké provízie od príslušných finančných skupín? A to celá vláda alebo len niektorí ministri? A zrejme aj tí nasadení krízoví manažéri dostali niečo do kešene, či?
Naozaj sa mi nechce veriť, že by to všetko bolo také jednoduché a že by lekári v tom boli tí najčistejších z čistých – určite sa napr. boja zániku niektorých (umelo udržiavaných) nemocníc, lebo je naozaj nezmysel, aby nemocnice pomaly so všetkými oddeleniami boli v každom druhom meste (kedysi dávno môj otec musel byť hospitalizovaný až v treťom okrese, lebo tam bolo najbližšie urologické oddelenie, a čo bolo na tom zlé?), tiež si myslím, že niekde je zbytočne veľa lekárov, zbytočne a najmä zbytočne dlho sa hospitalizuje (aj ja som bola na zákroku, ktorý podľa mojej lekárky mal trvať jeden deň, a zrazu som tam bola 3 dni, a keby som sa nebola ozvala, bola by som tam aj celý víkend len tak, pre nič-za nič, do pondelka, lebo pán doktor na vizite naznačoval, že nebude mať cez víkend čas vypísať mi prepúšťaciu správu, našťastie a napodiv tentoraz mi stačila veta „to nemyslíte vážne?!?“, a o hodinku som správu mala v rukách...), a iste sú v hre aj tie rôzne aj tu spomínané faktúry ktoviekomu a ktoviezačo (99 kyslíkových fliaš a pod.), a možno aj také zdanlivé maličkosti ako to, že v našej nemocnici už roky-rokúce na WC tečie len teplá voda... (napr. u nás v robote po skončení vykurovacej sezóny končí aj teplá voda, tak majiteľ budovy šetrí, ale naša nemocnica má zrejme dosť peňazí na tú teplú vodu v zime - v lete, namiesto jednorazovej opravy kohútikov... - na zdravotnom stredisku, kam patrím, to majú presne tak: odmontovaný kohútik na teplú vodu...).

Neviem, som zmätená – viete mi to niekto, prosím, zrozumiteľne vysvetliť?))

((A keď pôjdete štrajkovať proti bezprácnemu zisku poisťovní či proti zvyšovaniu ich prevádzkových nákladov, dajte mi vedieť, pôjdem s vami... Aj vidly si zoženiem, ak bude treba, lebo sa obávam, že len tak „s holými rukami“ nám - pacientom i lekárom spolu - zostanú zas len holé zadky...))

Tak či onak - pekný nastávajúci týždeň Vám všetkým želám!
0 0
Ľubomír Ľubomír

Ľubomír je offline (nepripojený) Ľubomír

duves Pozri príspevok
Stále lepšie!
Som fakt nevedel, že nemocenské posielaju lekari. Toto musím ukazať manželke.
Panebože! Keď ti lekár vypíše maródku, ktorá je vymyslená tak kto gazduje aj s tými peniazmi? Koľko je takých prípadov, že za 5€ vypísovali lekári nemocensku. Kde žiješ? Reaguješ iba na to čo sa hodí tebe a tvojej manželke do krámu.
0 0
Ľubomír Ľubomír

Ľubomír je offline (nepripojený) Ľubomír

...duves, nehnevaj sa ale si akýsi premúdrelý. Slovičkáriš a okecávaš to, čo všetci vedia. Zdravotníctvo v takom stave minie každé množstvo financii. Treba zmenu a to sa lekárom na čele s Kollárom nepáči. To je celý problém.Zmena, ktorú lekári nechcú akceptovať, to je ten problém. Neverím, že bez transformácie dokážeme udržať naše zdravotníctvo. Potom bude nasledovať otázka témy. Lekári, a čo ďalej?
0 0
Zimama Zimama

Zimama je offline (nepripojený) Zimama

... čím viac nad tým rozmýšľam, tým viac vo mne vzrastá úcta voči lekárom typu dr. Sejnovej a dr. Tholta (a určite takých bolo viac)!

A - paradoxne, vidím už aj význam celého toho "Kollárovho podniku" - oddelil zrno od pliev...
1 0
Ľubomír Ľubomír

Ľubomír je offline (nepripojený) Ľubomír

duves Pozri príspevok
Som nevedel, že sa oplatí PN-kovať? A kde? Vo švédsku? Lebo u nas určite nie. Ale zasa viem (jasne že ťa naťahujem), že mnohí mladí čo maju polovicu rokov odo mna, už prePNkovali viac ako ja. Ono si ich to počka. Pri výpočte dochodku.
Ako vidieť ešte si nepočul o dobrovoľnom nemocenskom pripoistení.
0 0
Ľubomír Ľubomír

Ľubomír je offline (nepripojený) Ľubomír

Zimama Pozri príspevok
... čím viac nad tým rozmýšľam, tým viac vo mne vzrastá úcta voči lekárom typu dr. Sejnovej a dr. Tholta (a určite takých bolo viac)!

A - paradoxne, vidím už aj význam celého toho "Kollárovho podniku" - oddelil zrno od pliev...
Máš pravdu. Nikdy som nekritizoval pri tejto akcii všetkých lekárov. Vždy som tvrdil, že úcta patrí tým, ktorí si odskákali celý štrajk v špitáloch. To sú tí praví páni doktori.
0 0
duves duves

duves je offline (nepripojený) duves

Niekto
Ľubomír Pozri príspevok
Panebože! Keď ti lekár vypíše maródku, ktorá je vymyslená tak kto gazduje aj s tými peniazmi? Koľko je takých prípadov, že za 5€ vypísovali lekári nemocensku. Kde žiješ? Reaguješ iba na to čo sa hodí tebe a tvojej manželke do krámu.
Ty mudrlant, tak napíš, že zdroje vyčerpáva špekulant-hypochondr, čo nie je chorý a nezvaluj to na lekára/ov. To si ako predstavuješ, ako vojenskú odvodovú komisiu C.K. monarchie? Či ako? Tam to tak bolo, že len si začal vymyšlať a lekar ťa zotrel, že si SIMULANT.

Pozri od 3:09
0 0
Ľubomír Ľubomír

Ľubomír je offline (nepripojený) Ľubomír

duves Pozri príspevok
Ty mudrlant, tak napíš, že zdroje vyčerpáva špekulant-hypochondr, čo nie je chorý a nezvaluj to na lekára/ov. To si ako predstavuješ, ako vojenskú odvodovú komisiu C.K. monarchie? Či ako? Tam to tak bolo, že len si začal vymyšlať a lekar ťa zotrel, že si SIMULANT.

Pozri od 3:09
Škoda slov! Okrem sedenia pri PC si semtam pozri aj spávy so Slovenska.
0 0
Načítať ďalšie

Sleduj porady, ktoré by vás mohli zaujímať