Zavrieť

Porady

ako je to s kamerou vo výťahu v obytnom dome?

V našom bytovom dome bola odsúhlasená inštalácia kamerového systému. Hlasovanie prebehlo bez toho, aby bola uskutočnená schôdza s týmto bodom programu. Otázka k písomnému hlasovaniu zahrňovala len to, ktorá firma má byť dodávateľom kamerového systému a v akom rozpočte. Nezahrňovala dva základné veci: kde majú byť kamery umiestnené a kto bude prevádzkovateľ systému - teda kto bude niesť zodpovednosť za prípadné zneužitie osobných údajov.

Podľa predstavy domovníčky má byť kamera umiestnená aj vo výťahu, čo považujem za absolútny zásah do súkromia. Prístup ku kamerovým záberom by mal byť sprístupnený tiež podľa jej osobného uváženia (či už prostredníctvom internetu cez prístupové heslo, alebo zavedením kabeláže do troch vybraných bytov, kde si budú môcť pozerať zábery, ako na domácom kine). Pri osobnom rozhovore sa domovníčka nechala počuť, že osobné údaje sú nanajvýš rodné číslo a číslo občianskeho preukazu, rozhodne nie zábery z kamier.
Pri oslovení Bytového družstva som dostal veľmi všeobecné stanovisko a síce, že k týmto kamerám budú mať prístup tri zodpovedné osoby, čím bude zamedzená možnosť zneužitia záznamov a verejného prśtupu ku kamerovým záberom. Tým vraj budú splnené všetky zákonné požiadavky pre aplikáciu kamerového systému.
Na základe týchto informácií, by som Vás chcel požiadať o radu, prípadne Vaše osobné skúsenosti s riešením podobných problémov.
Uvažujeme spolu s ostatnými vlastníkmi, ktorý sú proti nejasným podmienkam zavedenia systému a rovnako proti kamere vo výťahu, že sa obrátime na prokuratúru. Predpokladáme, že Úrad pre ochranu osobných údajov sa zaoberá len sťažnosťami, kde už bol porušený zákon v rámci ochrany osobných údajov.
Aký je Váš názor prípadne rada?
Naposledy upravil Dav : 20.01.13 at 18:05
Usporiadat
sito sito

sito je offline (nepripojený) sito

Pokiaľ si vlastní ľudia ničia svoj dom, teda jeho spoločné časti a spoločné zariadenia, neviem či kamery niečo vyriešia.

Ale, pred vchod by som dal, mať povinnosť zo zákona. A prepojenú do každého bytu, pri použití zvončeka.

Ved predsa každý spoluvlastník, vlastník ma svoj byt v spoločnom dome, svoje súkromie má až vo svojom byte.

Aj do toho v určitých veciach zákon, umožňuje ostatným spoluvlastníkom vstúpiť. Teplo, teplá, studená voda, vykurovací systém, rozvody vody, meranie tepla, teplej a studenej vody. To sú v podstate tri základné veci, bez ktorých je dom, byty sú vlastne neobývateľne. Leda bezdomovcami.
0 0
sito sito

sito je offline (nepripojený) sito

majkii, majkii, kde si? A čo, napíšem však si prečítaš. Chcem Ti napísať aký som dnes zažil deň. Ráno za päť šesť som sa vybral do nemocnice, že nič moc. Zamknem byt, zídem prvých osem schodov otočím sa na plošine, že aj ďalších osem. A zrazu, sánka dole, nevedel som či mám padnúť na riť, alebo na schody. Pred mnou na podlahe pred výťahom kopa skla, reku odkiaľ? A to z výťahu! Ba aj ten rám, čo hod držal bol vytrhnutý. No hrôza! No čo nemal som čas sa zdržovať, autobus nepočká.

Šťastne som sa dostal do nemocnice, našiel ordináciu určeného lekára, nejaký gastroenteroooolog, myslím si, to bude asi nejaký lepší kuchár. A tu, zrazu vidím, čítam, POZOR! Priestor je monitorovaný kamerou. No čo, čo mi zbývalo, len tíško sedieť, len tak som sa po očku kukol, čo sa okolo mňa deje. Vybehla sestrička na stolík hodila A4 zapísanú s oboch strán, A hlasne zvolala, kto je tu prvý krát nech si prečíta inštrukcie. Medzi tím ako boli otvorené dvere na sa tíško ozývala dechovka, už torubjeji, už troubjeji ... Po zavretí dverí hudba prestala hrať. To asi, aby pacienti išli do ordinácie s radosťou a pochopením.

K stolíku sa pohla tak asi dvadsať – dvadsaťpäť ročná žena, všimol som si, že oči mala vymaľované ako Kleopatra v ušiach kolečka z kolobežky, nechty hviezdičkovým lakom nalakované a špičky asi tak 1 cm dlhé na jasnozeleno. Zišla z môjho zorného uhla, tak som si už viac toho nevšimol všimnúť. Ale, keď dočítala, začul som rozhovor, to ta mladá sa pýtala, asi tak štyridsať – štyridsaťpäť ročnej ženy, prosím vás, aké to je? Staršia jej odpovedá, no viete, je to také dosť nepríjemné, ale musí sa to vydržať. Nedalo mi a zapojil som sa do rozhovoru tiež, hovorím tej staršej, no neviem? Ja keď som tu bol prvý krát, tak dvoch odtiaľ vyniesli na nosítkach. A za tým druhými pán dochtor volal, aby ho doniesli pánu farárovi a nech sa ponáhľajú, aby to ešte stihol. Staršia sa usmiala. Nedalo mi, otočil som aj hlavu, nie len očkom som pozrel, aby som videl viac, mala krásnu tvár ako snehulienka, bledú.

Vieš, z môjho súkromia, súkromného záznamu to už nikto nevymaže. Či dochtor svoj, neviem ...

Myslím si, že čo by tí naši za to dali, keby mali niečo, čo by potom mohli vymazať, ako ten dochtor ...

Vrátil som sa a sklo už bolo pozametané, len ten rám zostal opretý o stenu, presne ako ten, keď, čo z neho ukradli Monalízu.

A nič to! O 17,00 hod. máme schôdzu, príde aj niekto zo správy domu, SBD. Možno sa nájde nejaké bystré oko, ktoré zmerčilo toho lumpa. Ak nie, tak 50 – 60 € opustí náš FOaÚ. Ak len?

Dám vedieť.
0 0
Letko Letko

Letko je offline (nepripojený) Letko

...letom-svetom...
sito Pozri príspevok
majkii, majkii,...
Tie kolečká z kolobežky nemajú chybu
0 0
majkii majkii

majkii je offline (nepripojený) majkii

sito Pozri príspevok
majkii, majkii, kde si? A čo, napíšem však si prečítaš. Chcem Ti napísať aký som dnes zažil deň. Ráno za päť šesť som sa vybral do nemocnice, že nič moc. Zamknem byt, zídem prvých osem schodov otočím sa na plošine, že aj ďalších osem. A zrazu, sánka dole, nevedel som či mám padnúť na riť, alebo na schody. Pred mnou na podlahe pred výťahom kopa skla, reku odkiaľ? A to z výťahu! Ba aj ten rám, čo hod držal bol vytrhnutý. No hrôza! No čo nemal som čas sa zdržovať, autobus nepočká.

Šťastne som sa dostal do nemocnice, našiel ordináciu určeného lekára, nejaký gastroenteroooolog, myslím si, to bude asi nejaký lepší kuchár. A tu, zrazu vidím, čítam, POZOR! Priestor je monitorovaný kamerou. No čo, čo mi zbývalo, len tíško sedieť, len tak som sa po očku kukol, čo sa okolo mňa deje. Vybehla sestrička na stolík hodila A4 zapísanú s oboch strán, A hlasne zvolala, kto je tu prvý krát nech si prečíta inštrukcie. Medzi tím ako boli otvorené dvere na sa tíško ozývala dechovka, už torubjeji, už troubjeji ... Po zavretí dverí hudba prestala hrať. To asi, aby pacienti išli do ordinácie s radosťou a pochopením.

K stolíku sa pohla tak asi dvadsať – dvadsaťpäť ročná žena, všimol som si, že oči mala vymaľované ako Kleopatra v ušiach kolečka z kolobežky, nechty hviezdičkovým lakom nalakované a špičky asi tak 1 cm dlhé na jasnozeleno. Zišla z môjho zorného uhla, tak som si už viac toho nevšimol všimnúť. Ale, keď dočítala, začul som rozhovor, to ta mladá sa pýtala, asi tak štyridsať – štyridsaťpäť ročnej ženy, prosím vás, aké to je? Staršia jej odpovedá, no viete, je to také dosť nepríjemné, ale musí sa to vydržať. Nedalo mi a zapojil som sa do rozhovoru tiež, hovorím tej staršej, no neviem? Ja keď som tu bol prvý krát, tak dvoch odtiaľ vyniesli na nosítkach. A za tým druhými pán dochtor volal, aby ho doniesli pánu farárovi a nech sa ponáhľajú, aby to ešte stihol. Staršia sa usmiala. Nedalo mi, otočil som aj hlavu, nie len očkom som pozrel, aby som videl viac, mala krásnu tvár ako snehulienka, bledú.

Vieš, z môjho súkromia, súkromného záznamu to už nikto nevymaže. Či dochtor svoj, neviem ...

Myslím si, že čo by tí naši za to dali, keby mali niečo, čo by potom mohli vymazať, ako ten dochtor ...

Vrátil som sa a sklo už bolo pozametané, len ten rám zostal opretý o stenu, presne ako ten, keď, čo z neho ukradli Monalízu.

A nič to! O 17,00 hod. máme schôdzu, príde aj niekto zo správy domu, SBD. Možno sa nájde nejaké bystré oko, ktoré zmerčilo toho lumpa. Ak nie, tak 50 – 60 € opustí náš FOaÚ. Ak len?

Dám vedieť.
sito, určite daj vedieť ako to dopadlo, že či ste lapaja zaistili, a či aspôň poisťovňa čo to pustí žilou, len prosím ťa inú príhodu, lebo na gastroenterologii som pred pol rokom takmer skončil ako ten druhý pánko. Dúfam, že nebudem vulgárny, keď poviem, že pán dochtor má tiež kameru, ktorú pchá do tráviaceho traktu, aby vyšetril čo treba. Asi od vtedy kamery nemám rád . Tak to bude
0 0
sito sito

sito je offline (nepripojený) sito

Tak, majkii, tak! Nikto nič na schôdzi, až skoro na konci som sa opýtal toho z SBD, že čí sme, máme dom poistený, ak na dom spadne lietadlo? Že áno, povedal. Tak som sa ho opýtal aj na ten výťah, no a on sa začal krútiť, že tiež, ale, no, no, vieš, musí to vyšetriť polícia a potom, možno? Tak som sa opýtal vlastníkov, či z nich to niekto nebo, čo myslíš, ale ani nerozmýšľaj, nikto nič nevidel, nikto nič nepočul, tak to samo sa. A či niekto teda volal políciu, tiež nikto. Zatiaľ tam to sklo nie je, takže vo výťahovej šachte je prievan, ale ak tie dvere zasklia, tak nastane taký vánok na FOaÚ. A čo, že však tam máme 17 500 € v korunách 527 205 Sk. Takže sme dobrí, ešte môžu. Vieš, dali sme nové vchodové dvere, však už vyše roka, a mame tam také bráno, čo nechce zatvárať samo. Takže samo, ako vždy. Je to ako pozvánka, poďte kradnúť, tu môžete. Aj dvere už máte otvorené. Ste vítaní, zlodeji. Takže aj kamery y boli na hovno, dobré že ich nemámé, aspoň máme na opravy, čo by sme za ne vyhodili, a nakoniec aj kamery, ta ne!

A vieš, ja som bol v tej nemocnici len ako doprovod, a mal tapicirované dvere, takže tých jeleňov nebolo počuť, len tú dechovku. Som rád, že si ozrejmil, čo je to za dochtora. Dobre, že to nestihli, bolo by Ťa škoda, však by si v dome robili čo chceli, možno by už aj kamery boli. Tak sa drž, a nedaj sa zbytočne kamerovať, ani znútra!
1 0
mackoivan mackoivan

mackoivan je offline (nepripojený) mackoivan

minule na JOJ či TA3 ukazovali záznam z kamery, ktorým usvečili zlodeja, ktorý vykradol pivnice. Polícia použila ten záznam ako dôkaz- tak teraz neviem- možno záznam použiť, alebo nie? toho zlodeja videlo celé Slovensko- tak to už je "ujma" a zásah do súkromia ako hrom - a čo??- či?
0 0
Letko Letko

Letko je offline (nepripojený) Letko

...letom-svetom...
Nech zlodeja vidí celé Slovensko, aby si ľudia pred ním dávali pozor a nech zlodej nie je viac chránený ako poškodený. Také problémy robia kvôli kamerám. Kto má čisté svedomie, nemá sa čoho báť.
2 0
sito sito

sito je offline (nepripojený) sito

Ja osobne proti tým kamerám nič nemám, ani nemôžem mať! Lebo ich nemáme!!! Ale, tie dvere, teda to bráno je také, že nezaviera! Teda je tam taká vidlička, ak sa otvoria dvere na 90 ° tak do tej vidličky zaskočia a musí ich prechádzajúci silou s tej vidličky vyslobodiť, aby sa dvere zavreli. To znamená, že ak ich niekto v rannom zhone, alebo v bujarej nálade otvorí na 90 °a neuvedomí si to, že ich musí zavrieť silou, inak sa nezavrú, tak zostanú otvorené. Tiež, ak ide od niekoho návšteva a tá o tom nevie. Jedna odišla a môže prísť druhá, možno aj nepozvaná a ani nevítaná?

Dvadsiateho januára, nedeľa večer pred polnocou začal poletovať sneh. A čo, však je zima, prečo nie? Ráno o päť pätnásť som sa vybral do práce. A čo nevidím, niekto mi už úslužne otvoril vchodové dvere, reku dobre, aspoň nemusím hneď z rána drieť. Prejdem dverami pozriem na chodník, a zostal som v úžase stáť s otvorenou hubou, na chodbe nikoho kto by mi ich otvoril a v snehu žiadne stopy. V prvom momente som si pomyslel, že ten človek, čo mi ich otvoril vie lietať, ale potom som tu myšlienku rýchlo zavrhol. Tiež som to skúšal, a rozbil som si nos. Vonku mierne prituhovalo, asi 5 °C, nuž čo, začal som aj ja, ešte tuhšie rozmýšľať. A tu mi to došlo! Ktorási kurva ich nechala otvorené celú noc. A bez kamery.
0 0
majkii majkii

majkii je offline (nepripojený) majkii

28.január bol dňom ochrany osobných údajov a v tej súvislosti úrad na ochranu osobných údajov odpovedal verejnosti na otázky ochrany osobných údajov. Využil som túto možnosť a položil som úradu pár otázok ochľadom ochrany osobných údajov v súvislosti s kamerovým systémom v bytovom dome ako aj vo výťahu. otázky aj odpovede si môžete pozrieť http://www.dataprotection.gov.sk/bux...hp?page_id=994 . Ja len pripomeniem, že treba rozlišovať ochranu osobných údajov podla osobitého zákona a právo na ochranu osobnosti podla §12 OZ.

zhrniem odpoveď OUUO

- prevádzka kamerových systémov v bytových domoch je oprávnená, ak je riadne odôvodnená, nakoľko ide o výrazný zásah do súkromia ľudí, ktorí sú takýmto systémom monitorovaní
- oprávneným dôvodom je zachovanie bezpečnoati alebo odhaľovanie kriminality,
- odôvodnenosť sa posudzuje individuálne, napr. ak v minulosti v dome dochádzalo ku poškodzovaniu,
- oprávnená je aj preventívna úloha kamerového systému ak je riadne odôvodnená,
- umiestnenie kamery vo výťahu sa posudzuje individuálne viď predchádzajúce dva body
- pre mňa prekvapujúce vyjadrenie UOOU na prevádzku nie je potrebný súhlas všetkých vlastníkov, postačí označenie monitorovaného priestoru
- prístup k záznamom z kamerového systému majú iba orgány činné v trestnom konaní, správny orgán v priestupkovom konaní a oprávnená osoba prevádzkovateľa
- ak záznam nebol použitý na účely objasňovania trestného činu alebo priestupku je povinný ho prevádzkovateľ zlikvidovať v lehote siedmych dní
- za porušenie povinnosti pri ochrane osobných údajov je úrad oprávnený uložiť za takéto konanie pokutu až do výšky 331 939 eur.

pre mňa sú dôležité zvýraznené boby, pri prevádzkovaní kamerového systému hlava nehlava si treba zvážiť aj výšku pokuty čo môže byť pre dom likvidačné

Len na vysvetlenie k odpoveď ohľadom udelenia súhlasu, že nie je potrebný súhlas všetkých vlastníkov je pre mňa prekvapujúca v kontexte odpovede OUUO v rámci dňa ochrany osobných údajov z roku 2012 (neviem prečo tie odpovede zo stránky včera stiahli), kde bola odpoveď na otázku udelenia súhlasu so zhromažďovaním osobných údajov cez kamerový systém na chodbách v domove soc. služieb. Odpoveď úradu znela, že sa nevyžaduje súhlas zamestnaca postačí informovaný súhlas v zmysle zákonníka práce, ale vyžaduje sa súhlas každého pacienta, nakoľko sa na nejedná o verejne prístupné miesto a takéto zhromažďovanie osobných údajov vzťahuje zákon o ochrane osobných údajov.
Naposledy upravil majkii : 02.02.13 at 10:25
0 0
whiska01 whiska01

whiska01 je offline (nepripojený) whiska01

tento clanok sa velmi podoba deju - problemu, ktory vyraba jedna osoba prebyvajuca v nasom bytovom dome v presove. neustale napada nas kamerovy system prelepovanim kamery, cim ju znefunkcnuje. mam pocit, ze to pisala ona, lebo sa silou mocou chce medializovat, ale nechapem, preco tento clanok pisala, ked sa ani na jednej schodzy najomnikov bytov nezucastnila, kde sa pojednavalo o kamerovom systeme???!!! vylepovala na nastenku plagatiky a vhadzovala svoje anonymne vyplody do schranok ostatnym majitelom a najomcom, burcovala najomnikov, aby nepodpisali schvalenie kamier v spolocnych priestoroch. je pozoruhodne (mozno potrebne skumat), aby sa dospely clovek ako je ona, takymto ponizujucim sposobom spravala k nasmu majetku, ked tu byva 40 rodin a nikto to nerobi iba dotycna obcianka. cest jej statocnemu vandalizmu, lebo to co robi sa nicomu inemu neda prirovnat. mala by si prestudovat legislativu SR, kde je vyspecifikovane, kde sa mozu a kde sa nemozu kamery montovat. ak obcianka povazuje ako suktomny majetok vytah, nech mi ukaze od toho list vlastnictva. ja som za to aby to s ostatnymi susedmi (nepoznam ziadneho suseda, ktory by s nou do toho isiel), dala celu vec na prokuraturu, aby konecne dostala "ukojujucu" odpoved so zaverom, NAMONTOVANIE KAMEROVEHO SYSTEMU VO VYTAHU JE V PORIADKU
Naposledy upravil whiska01 : 09.02.13 at 20:05
0 0
whiska01 whiska01

whiska01 je offline (nepripojený) whiska01

....este musim dodat, ze kamery nam montovala certifikovana firma a spolocny priestor je riadne oznaceny, ze sa tu nachadza kamerovy system. ak niekto vo vytahu robi svoje biologicke potreby, nechutne sa sprava, resp. nici spolocny majetok vlastnikov bytoveho domu, tak ma obavu, ze ho kamery nasnimaju i ostane v hanbe. obcianka, ktorej to vadi je na pohlad prijemna a preto sa cudujem, ze jej vadia kamery...
0 0
Xender Xender

Xender je offline (nepripojený) Xender

my máme v činžiaku 12 kamier a nikomu to nevadí. A možno pribudné dalšie
Naposledy upravil Xender : 08.02.13 at 14:00 Dôvod: doplnenie informácií
0 0
Jang111111 Jang111111

Jang111111 je offline (nepripojený) Jang111111

Kamerový systém môže vadiť len tomu pre koho je určený. Ľuďom, ktorí svojim správaním znečisťujú okolie, prípadne ohrozujú iných spoluobčanov.
1 1
majkii majkii

majkii je offline (nepripojený) majkii

Jang111111 Pozri príspevok
Kamerový systém môže vadiť len tomu pre koho je určený. Ľuďom, ktorí svojim správaním znečisťujú okolie, prípadne ohrozujú iných spoluobčanov.
absudné, úplná hlúposť, apriori, potom každý, komu vadí kamerový systém, je kriminálnik, zlodej, vandal? Prvý krát čo na porade dávam neužitočné
Naposledy upravil majkii : 09.02.13 at 09:43
2 0
buchač buchač

buchač je offline (nepripojený) buchač

Nedávaj otázky, na ktoré nechceš počuť odpoveď... ...viac
Jang111111 Pozri príspevok
Kamerový systém môže vadiť len tomu pre koho je určený. Ľuďom, ktorí svojim správaním znečisťujú okolie, prípadne ohrozujú iných spoluobčanov.
Pre koho je určený ???
Ja si myslím , že je práve na ten účel dávaný , aby potencionálne obete neboli ohrozované spolu s ich majetkom ...
majkii Pozri príspevok
absudné, úplná hlúposť, apriori, potom každý, komu vadí kamerový systém, je kriminálnik, zlodej, vandal ?
To máš tak ...
Nejakému a nejednému jedincovi na jednej strane vadí kamera , no na strane druhej by bol rád , ak by sa do prekérnej situácie dostal a práve ten kamerový záznam by bol ako dôkaz , že čin sa stal ...
Ten jedinec by sa na základe toho dostal k svojmu majetku .....( na tie horšie situácie teraz radšej nemyslím )...
Naposledy upravil buchač : 09.02.13 at 10:13
0 0
majkii majkii

majkii je offline (nepripojený) majkii

buchač Pozri príspevok
Pre koho je určený ???
Ja si myslím , že je práve na ten účel dávaný , aby potencionálne obete neboli ohrozované spolu s ich majetkom ...

To máš tak ...
Nejakému a nejednému jedincovi na jednej strane vadí kamera , no na strane druhej by bol rád , ak by sa do prekérnej situácie dostal a práve ten kamerový záznam by bol ako dôkaz , že čin sa stal ...
Ten jedinec by sa na základe toho dostal k svojmu majetku .....( na tie horšie situácie teraz radšej nemyslím )...
Viacmenej súhlasím s tým čo si napísal, kamerovy systém má svoje miesto v odôvodnených prípadoch, a určený je vlastníkom.
Akceptujem aj postoj mlčiacej večšiny v dome k zvedeniu KS, akceptujem aj to, že vlastníci považujú KS ako nástroj k ochrane majetku či zdrvia vlastníkov, ale nemôžem akceptovať to, že ak mám iný názor k použitu KS a preferujem, pokiaľ je možné, iný spôsob zabezpečenia ochrany spoločného majetku som apriori považovaný za toho, kto svojim správaním znečisťuje okolie, prípadne ohrozuje iných spoluobčanov tak ako to uvádza Jang1111.
Minulý týždeň prišiel za mnou domovník z jedného vchodu, že chce namontovať KS vo vchode, pretože došlo pred vianocami ku krádežiam v pivniciach. Nemám k tomu výhrady a považujem to za oprávnenú požiadavku. Vykonali sme totiž všetky opatrenia na zamedzenie krádeží, mreže, zámky. , pokiaľ bude systém zabezpečený proti zneužitu. Firma ktorá to zavedie bude aj správcom systému, teda nemám obavu, že by došlo k zneužitu záznamu. A aj v prípade kontroly ÚOOÚ budú za prípadné pochybenia niesť zodpovednosť.
0 0
buchač buchač

buchač je offline (nepripojený) buchač

Nedávaj otázky, na ktoré nechceš počuť odpoveď... ...viac
majkii Pozri príspevok
Viacmenej súhlasím s tým čo si napísal, kamerovy systém má svoje miesto v odôvodnených prípadoch, a určený je vlastníkom.
Nemienim a nechce sa mi ani rozpisovať ...
Kto chce a vie , tak pochopí jednu vetu ...
Poniektorým nestačí ani celý elaborát formou diplomovej práce ...

Kamery vo vchode síce nemáme , občas by sa ale aj zišli - jedna , dve ...
Som zástupcom tých vlastníkov , niekedy mi nervy žerú ...
1 0
Letko Letko

Letko je offline (nepripojený) Letko

...letom-svetom...
Dnes ráno som chcel odísť z vchodu. Prídem k dverám a tam zlomená kľučka. Ako sa dostať von? Ešteže som mal vo vrecku kľúč od dverí, ináč by som ostal uväznený vo vchode. Komu už toto vadilo...?
0 0