Zavrieť

Porady

Musím vrátiť peniaze za nehnuteľnosť?

Dobrý deň, chcem Vás poprosiť o radu. Vlastním dom na polovicu s matkou. Bývali sme tu 10 rokov. My s manželom sme si prerobili podkrovie a matka žila na prízemí. Pred 2 rokmi sa vrátili moji 2 bratia / obidvaja sa rozviedli/ a tam začali problémy. Psychicky nás týrali, vyhrážali sa, dokonca napadli môjho manžela a deti, nakoľko nás chceli vyštvať z domu. Na základe policajných správ a oznámení sme požiadali súd o zákaz vstupu na pozemok a do domu, čo sme aj dosiahli. Keď zbadali, že inak to asi nepôjde, jeden z bratov si zobral hypotéku a chcel odo mňa odkúpiť môj podiel. My sme mali tiež hypo v PSS za čo sme vlastne prerobili celý dom a tak sme sa dohodli, že on si vezme hypotéku a ten môj úver vyplatí / podpísala som záložnú zmluvu na dom/. Ústne sme sa dohodli na sume 43000, ale pec na pevné palivo a solárne zariadenie, že si vezmem. Peniaze boli vyplatené, mne sa zrušila hypoteka v PSS ale následne sme si z manželom vzali ďalšiu hypotéku a kúpili sme dom. A tu to celé začína. Začali sme rekonštruovať nový dom, zobrali sme si pec a solár a v ten deň podali na mňa trestné oznámenie, že som ho ukradla. Polícia z toho ale nevyvodila nič nakoľko som mala doklady o kúpe a kúpna zmluva medzi nami nebola uzavretá. Včera mi prišiel list od bratovho advokáta, že mám do troch dní vrátiť všetky finančné prostriedky, nakoľko mi boli vyplatené bez právneho dôvodu. O kúpnu zmluvu sa naťahujeme už 2 mesiace. Stále argumentuje s tým, že on si dal vypracovať znal. posudok kde je aj všetko príslušenstvo a dom bol ohodnotený na 80000,- Takže mi vyplatí 40000,- a všetko tu mám nechať. Prerobila som 80% domu ale mám dostať len 50%? Podotýkam, že keď si dal robiť znal. posudok ja som bola na dovolenke a dodnes som ten znalecký nevidela. Aj celú rekonštrukciu domu som platila ja, druhá spoluvlastníčka sa na ničom nepodieľala, na čo mám aj doklady a svedkov, dokonca do dnešného dňa neplatí ani povinné platby ako elektrina, voda. Všetko platím sama. Mali sme súd ohľadom zákazu vstupu, ale žiadosť som stiahla, nakoľko to pre mňa už nebolo dôležité, lebo koncom mesiaca by sme sa chceli odsťahovať. Ale celé mi to príde ako jeden podvod, nakoľko mi sme si kúpili dom, odídeme oni dostanú peniaze naspäť a hlavne nemusia nikoho vyplácať a môžu v dome ďalej pekne žiť. Moja cena 43000,- bola stanovená primerane tomu, čo tu ostáva, čiže fasáda, nové ploty ,celé nové kúrenie, radiátory atď. Mám jedného svedka čo sa týka tej ústnej dohody, čiže sumy 43000 a to čo si beriem z domu, čiže pec a solár. Len neviem či dokážem nejak uspieť na súde. Prosím Vás je tu nejaká možnosť aby to pre mňa skončilo dobre? Má s tým niekto skúsenosti? Ďakujem za každú radu. A z bratom sme neuzavreli žiadnu zmluvu, takže to nie je ani zavkladované. Dom sme kúpili s mamou na polovicu od jej priateľa, ale do rekonštrukcie som investovala len ja, nakoľko dohoda bola, že mi mama nechá dom a ja sa o ňu postarám. Ale keď sa vrátili bratia tak dohoda padla , lebo som odmietla starať sa aj o nich a hlavne platiť všetky výdavky, na ktoré neprispievali. Takže tých 50% som myslela hodnotu domu.
Naposledy upravil nera738 : 07.02.14 at 13:55
4 komentárov     zbaliť
Chobot Dobré by bolo upresniť nasledovné otázky:

1. Spísala si s bratom kúpnu zmluvu na tú tvoju polovicu domu? Akú cenu ste uviedli v zmluve? Bolo to už zavkladované do katastra?

2. Nerozumiem tomuto: "Prerobila som 80% domu ale mám dostať len 50%?" čo je tých 50%? Akože 50% z hodnoty domu?

3.Možno by sa hodila aj informácia, ako si nadobudla vlastníctvo 1/2 domu?
Ice dive a možno ešte také doplnenie... nikde nie je napísané, že musíš predať nehnuteľnosť za cenu ktorá vyšla v dajakom posudku... nakoľko aj znalecký posudok sa robí na základe požiadavky objednávateľa... či už veľmi lacno alebo veľmi draho... záleži od toho na čo sa ten posudok chce... ale predávať sa predáva na základe dohody o cene a tá môže byť aj 45 000 € otázne je či jedna aleob druhá strana je ochotná to za toto kúpiť...
Chobot Súhlas. Cena je dohoda.
luja5 Nera738, doplnila som do svojej odpovede link na jeden judikát (rozhodnutie) najvyššieho súdu. Z neho podľa môjho názoru vyplýva, že je možná aj ústna dohoda o zamýšľanej kúpe nehnuteľnosti a že teda v Tvojom prípade nemuselo ísť tak jednoznačne o vyplatenie bez právneho dôvodu, ako to napísal bratov advokát. Nehovoriac o tom, že vo všeobecnosti dohoda o cene nemusí byť písomná (to mimo ten judikát). Takže myslím si, že nie si bez šancí, aby si uspela. Chce to však advokáta, ktorý Ti posúdi po právnej stránke všetky skutočnosti, aj s prihliadnutím na možnosť využitia daného judikátu NS a na to, aké riešenie by Ti najviac vyhovovalo.
Pravidlá a tipy
  • Každý móže napísať len 1 odpoveď. Neskor mozete svoju odpoveď vylepšiť.
  • Odpoveď má priniesť riešenie na otázku, vyvarujte sa hodnotenia otázky.
  • Odpoveď má byť viac o faktoch ako o názoroch.
Dalšie pravidla a tipy
    Ak potrebujete v otázke niečo upresniť, najskôr sa spýtajte na podrobnosti.
    Koncept slúži na uloženie rozpracovanej odpovede, koncept sa zobrazuje len Vám, až kým ho nezverejníte.
    Ak máte podobnú otázku, založte Novú otázku alebo Súvisiacu otázku.
    ❤ Buďte priateľskí ❤
    Sme súčasťou jednej komunity, ktorá si chce vzájomne pomáhať, rozdieľnosť je vítaná ak neubližuje!
    Usporiadať podľa času

    luja5 je offline (nepripojený) luja5

    luja5
    Doplnenie odpovede, ktoré s ohľadom na moju dlhšiu pôvodnú odpoveď dávam mimoriadne tu - na začiatok, lebo ho považujem za podstatnejšie, ako môj názor.
    Pripájam link na judikát Najvyššieho súdu SR sp.zn. 4 Cdo 256/2010 týkajúci sa sporu, v ktorom medzi spornými stranami tiež došlo k ústnej dohode o zamýšľanom predaji/kúpe nehnuteľnosti, bez uzatvorenia písomnej zmluvy o budúcej zmluve, aj bez uzatvorenia kúpnopredajnej zmluvy. Dá sa v ňom dočítať aj vyjadrenie najvyššieho súdu k otázke plnenia bez právneho dôvodu v takomto prípade.
    http://www.nsud.sk/data/att/400_subor.pdf

    x x x x x x x

    Môj názor (alebo komentár, ako napísal buchač, s čím súhlasím).
    1. Aj ústna dohoda je dohoda. V tomto zmysle neviem, čo mal právnik brata na mysli tým, že Ti boli vyplatené peniaze bez právneho dôvodu. Brat Ti dal predsa peniaze dobrovoľne, na základe určitých dohodnutých podmienok, nikde nie je napísané, že zaplatiť sa nemôže vopred. Ty sa predsa nebrániš uzavretiu kúpnej zmluvy podľa dohody, problémom je pôvodne dohodnutá cena, ktorú dnes brat nechce akceptovať.
    2. Celkom by ma zaujímalo, čím brat polícii preukázal, že si jemu niečo ukradla z domu, ktorý mu stále v žiadnej časti nepatrí. A ako by to na polícii dopadlo, keby si nemala doklady o kúpe.
    3. Znalecký posudok si mal dať brat urobiť v čase, keď ste sa dohodli na cene. Neviem, kedy si investovala do domu, či hodnota domu pred dvoma rokmi mohla byť nižšia, ako dnes. Pozrela by som na to aj z tohto pohľadu. Môžeš si dať aj Ty urobiť znalecký posudok na čas pred dvoma rokmi s požiadavkou na osobitné vyčíslenie hodnoty zariadení, ktoré si si zobrala.
    4. Od mamy máš právo žiadať, aby Ti uhradila polovicu nákladov na nevyhnutnú rekonštrukciu domu, ktorej je spoluvlastníčkou a v ktorom tiež býva (rovnako primerané výdavky na prevádzku na jednu osobu - elektrinu, vodu... - tri roky spätne). S tým brat nemá nič spoločné a argument týkajúci sa mamy Ti v spore s bratom nepomôže. Ak máš s mamou dobré vzťahy a nemá na to, aby sa podieľala na nákladoch, môžeš sa s ňou dohodnúť, aby Ti darovala zo svojho podielu na dome taký podiel, ktorý hodnotovo zodpovedá jej podielu na Tvojich výdavkoch na rekonštrukciu domu (ak si dom rekonštruovala na 80%, takýto postup by stál za úvahu). Môžeš jej k tomu ponúknuť súčasné zriadenie vecného bremena ako maminho právo doživotného užívania aj tohto podielu. Možno by stačilo, ak s mamou spíšete, že mama Ti je dlžná za svoj podiel na rekonštrukcii, akú sumu, že Ti to vyplatí, keď o to požiadaš (alebo inak). Môžeš sa s mamou aj súdiť a výsledkom môže byť aj exekúcia a dražba maminho podielu na dome v Tvoj prospech. Ak to nebudeš riešiť a mama zomrie, brat zdedí aj z toho, čo si Ty za mamu do domu investovala... Nehovoriac o tom, že mama by mohla svoju polovicu domu s Tvojimi peniazmi vloženými do rekonštrukcie aj tejto polovice domu darovať bratovi.
    5. Možnosti riešenia máš rôzne, záleží na Tebe, ako sa rozhodneš. Neviem, aký máš vzťah s mamou. Veci sa dajú riešiť aj s citom, bez nepríjemných emócií, pričom sa dá dosiahnuť výsledok k spokojnosti rodiča aj jeho potomka, bez negatívnych pocitov krivdy alebo neúcty na ktorejkoľvek strane.
    Odporúčam, aby si ani Ty neľutovala peniaze na advokáta.
    Naposledy upravil luja5 : 08.02.14 at 06:08 Dôvod: doplnenie judikátu NS SR
    4 komentáre - rozbaľ     zbaliť
    nera738 Ďakujem pekne. Prečítala som. V utorok idem za advokátom tak budem múdrejšia. Isté je, že sa len tak ľahko nedám, lebo potrebujem z tohto pekla vypadnúť a moje deti sa už nevedia dočkať. Tiež si myslím, že aj ústna dohoda je dohoda, možno bude ťažké dokázať to, ale predsa mám aspoň jedného svedka. Ale asi si podám to vyporiadanie spoluvlastníctva ako si napísala ty a Mária27, myslím, že tam by som uspieť mohla. A ešte k tým vzťahom. S mamou tiež zle, nasťahovala si sem bratov samozrejme nikto nič neplatil a keď mi prišiel nedoplatok za elektriku 380,-€ a bola som si pýtať peniaze tak som bola najhoršia, lebo neberiem ohľad na chlapcov a samozrejme kopec ďalších výdavkov a s tým sa to už začalo kopiť. Ako napísal buchač, šak majetok klasika. Len keď máte zarábať na 35 ročných ľudí a nie na svoje deti tak je to podľa mňa choré.
    luja5 Môžeš ísť aj cestou vyporiadania podiel.spoluvlastníctva, ako napísala Mária27. Len si myslím, že v takom prípade zrejme budeš musieť bratovi vrátiť peniaze (a dosť rýchlo, aby Ti nerástli úroky z omeškania), lebo by si vlastne konala tak, že už nechceš predať polovicu domu bratovi, ale chceš si svoju polovicu domu vyporiadať s mamou. Ale to je opäť len môj názor.
    Držím palce.
    Mária27 Veď tie peniaze nedostala od brata s nožom na krku, dal jej ich dobrovolne a musel vedieť prečo. Ja by som tvrdila, že je to záloha na to majetkové vyporiadanie a že to dala matka prostredníctvom brata. Tam môžu hovoriť o ústnej dohode.
    Ak peniaze vráti, ťažšie sa budú vracať jej ako vyplatenie z domu.
    luja5 Neviem, či by obstálo tvrdenie, že to dala matka prostredníctvom brata, ak zadávateľka píše, že jeden brat si zobral hypotéku a chcel od nej kúpiť jej podiel... že sa dohodli, že brat si vezme hypotéku a vyplatí ten jej úver v PSS...ak to teda bolo tak, že brat si zobral hypotéku, aby mohol kúpiť a stať sa spoluvlastníkom domu on...
      zbaliť

    Mária27 je offline (nepripojený) Mária27

    Mária27
    Požiadaj o zrušenie a vyporiadanie spoluvlastníctva, pri ktorom sa vyporiadavajú aj investície. Čiže nedostaneš 50 % hodnoty domu ale viac.
    Svoj podiel by si mola aj predať (ak sa ti podarí).
    Dohody môžu byť ústne, ale pri prevode nehnuteteľností musia byť písomné.
    Uhradené platby za spoluvlastníčku si žiadaj tri roky dozadu.

    buchač je offline (nepripojený) buchač

    Nedávaj otázky, na ktoré nechceš počuť odpoveď... ...viac buchač
    Toto bude len komentár , nedá sa relevantne odpovedať .

    Chybu vidím v tom , že pri takýchto skutočnostiach je dobré mať všetko podchytené na papiery , hlavne ak sa jedná o také " dobré " súrodenecké vzťahy .

    Druhá spoluvlastníčka ( mama ) pravdepodobne zaujala pozíciu mrtveho chrobáka , nechce sa prikloniť ani na jednu stranu ...na tvrdo povedané , že sa vezie a využíva situáciu ohľadom tých nákladov na povinné platby okolo nehnuteľnosti .

    Posudok si brat mohol kľudne dať zrobiť , samozrejme , že znalec ho vypracoval podľa informácií , ktoré dostal . Čiže zahrnul do posudku aj tú pec a solárka ...
    Ale on v podstate aj tak musel konať , nakoľko hodnotil dom ako celok a nie ako jednotlivé časti .
    Posudok si môžeš dať vypracovať aj sama , .....ALE ktož vie , ako bude vyzerať .

    Skúseností by sa našlo v reálnom živote mnoho , no každý prípad je predsa osobitý .
    Predpokladám , že ak brat dal trestné podanie , tak skončíte na súde .
    Dalo by sa urobiť aj protiopatrenie = podáš žalobu aj Ty za vysporiadanie majetkových práv ( advokát poradí lepšie ) , no nejak nevidím v tom veľký význam .

    Teraz by bolo vhodné skompletizovať všetky dostupné a potrebné dokumenty ohľadom kauzy a nájsť si advokáta .

    Súd po celom dôkaznom procese rozhodne ...
    Jedno je však isté !
    Ani jedna strana nebude po vynesení rozhodnutia spokojná ......šak majetok - klasika .

    Musím vrátiť peniaze za nehnuteľnosť?

    Porady, ktoré by vás mohli zaujímať

    Prihláste sa a sledujte len tie Porady, ktoré Vás zaujímajú.