Rozšírim ešte svoj predošlý príspevok :
Firma, ktorú sme oslovili pre vykonávanie odborných prehliadok (OP) a odborných skúšok (OS) vyhradených technických zariadení (VTZ) plynových v zmysle vyhlášky č. 718/2002 Z.z. nám ponúkla ich vykonávanie v týchto intervaloch :

Regulátor plynu na prípojke (B.f) ..................... OP / 6 mesiacov, OS / 1 rok
Rozvody plynu (B.g)...................................... OP / 3 roky, OS / 6 rokov
Spotrebiče plynu - kuchynské sporáky (B.h) ...... OP / 1 rok, OS 1 / 3 roky
Sú o vlastne intervaly vychádzajúce z Prílohy č.10 spomínanej vyhlášky pre plynové zariadenia podľa prílohy č.1 IV.časť skupín B.f), B.g) a B.h) :
http://www.zbierka.sk/zz/predpisy/de...18&Rocnik=2002

Doteraz sme zabezpečovali revízie plynových zariadení 1 x za 3 roky, pričom bola kontrolovaná odborným pracovníkom pomocou detekčného prístroja tesnosť plynových rozvodov a funkčnosť uzatváracích armatúr. U spotrebičov sa kontrolovalo horenie jednotlivých horákov a funkcia ich sporopolôh ako aj funkcia termopoistky pečiacej rúry.
Množstvo a rozsah OP a OS, ktorý sme dostali navrhnutý teraz je podstatne širší.
V akom rozsahu to máte zabezpečované vo vašom spoločenstve?
Je niekde v nejakom predpise určený rozsah OP a OS pre jednotlivé skupiny VTZ plynových B.f), B.g) a B.h) v podmienkach bytových domov?

V minulých dňoch sa na nás obrátil náš dodávateľ tepla so žiadosťou o upresnenie požadovaného tepelného príkonu pre vykurovanie.
Zdôvodňuje to vo svojom liste takto - citujem časť listu:
"Za posledné obdobie dochádza k realizácii úsporných opatrení a rekonštrukciám objektov napojených na tepelné okruhy centrálneho zásobovania teplom (zateplenie obvodových plášťov a striech, výmena pôvodných otvorových výplní a pod.), ktoré podstatne zvyšujú tepelnoizolačné vlastnosti objektov a tým menia (znižujú) maximálny požadovaný tepelný príkon pre vykurovanie objektu.
Požadovaný maximálny príkon pre vykurovanie objektov ovplyvňuje hydraulické pomery vonkajších rozvodov systému ÚK v danom tepelnom okruhu, čo priamo ovplyvňuje hmotnostné prietoky, tepelné spády a tlakové pomery vykurovacieho média.
Optimalizácia hydraulických pomerov v systéme ÚK znižuje tepelné straty sekundárnych rozvodov ÚK, zvyšuje hospodárnosť prevádzky sústavy tepelných zariadení a znižuje spotrebu elektriny pre cirkuláciu vykurovacieho média.
V tejto súvislosti je dôležité, aby odberatelia tepla poskytovali dodávateľovi tepla aktuálne informácie o realizovaných racionalizačných opatreniach na objektoch v ich správe a vplyv týchto opatrení na požadovaný maximálny tepelný príkon objektu.
Vzhľadom na horeuvedené skutočnosti Vás ako priameho odberateľa tepla žiadame písomne upresniť požadovaný maximálny príkon pre vykurovanie.
Na základe týchto údajov naša spoločnosť vykoná spracovanie nových technických parametrov nastavenia regulačných prvkov hydraulického vyregulovania vonkajších rozvodov systému ÚK a vykoná hydraulické vyregulovania systému ÚK po odberné miesta začiatkom vykurovacieho obdobia 2008/2009.
Pre budúce obdobia prosíme tieto informácie o realizovaných racionalizačných opatreniach na objektoch súviasacich so znížením požadovaného tepelného príkonu pre vykurovanie oznamovať neodkladne po ich zrealizovaní.
Uvedené informácie nemajú vplyv na objednané množstvo tepla pre rok 2008."

Pred troma rokmi sme vykonali zateplenie nášho domu a z projektovej dokumentácie som si preštudoval aj posúdenie tepelnotechnických vlastností stavebných konštrukcií podľa STN 73 0540-2. Tam som však našiel len výpočet potreby tepla na vykurovanie budovy po zateplení Qh [GJ], resp. výpočet mernej potreby tepla E1, E2 a ich porovnanie s požadovanými normalizovanými hodnotami podľa uvedenej normy.
Kde E1 je merná potreba tepla na celú vykurovaciu sezónu vztiahnutá na obostavaný objem [kWh/m3] a E2 merná potreba tepla vztiahnutá na mernú plochu budovy [kWh/m2].
Je možné na základe týchto údajov vypočítať potrebný maximálny príkon pre vykurovanie, ktorý od nás požaduje dodávateľ? Prípadne viete poradiť iný spôsob ako to zistiť?

Ahoj Ivan.

Slušný dodavteľ. On takisto musí s plynármi a elektrikármi dojednať objednávané množstvo médií (má tam aj toleranciu bez príplatkov).
My sme nezateplený , vyregulovaný , zväčša (okná) preplastovaný barak a máme spotrebu (asi to E2) tak 0,34 GJ/m2.rok.
T. j. môžeš to určiť ľahko takto :
1, E2 krát podlažná celej obytnej časti plocha budovy
2, kedže najlepšia skúška je praxou,zober si napr. 5 posledných vyúčtavaní.
Rozpočítanie tepla by malo začínať bilanciou (včetne spotreby v GJ) baraku.
Po zateplení sa malo ukázať zníženie spotreby (povedzme nad 15 %).
No a vyššia hodnota spotreby tepla po zateplení je vlastne požadovaný príkon.

Ahoj
Ka Mil

Karas Milan

Ahoj Ivan.

Slušný dodavteľ. On takisto musí s plynármi a elektrikármi dojednať objednávané množstvo médií (má tam aj toleranciu bez príplatkov).
My sme nezateplený , vyregulovaný , zväčša (okná) preplastovaný barak a máme spotrebu (asi to E2) tak 0,34 GJ/m2.rok.
T. j. môžeš to určiť ľahko takto :
1, E2 krát podlažná celej obytnej časti plocha budovy
2, kedže najlepšia skúška je praxou,zober si napr. 5 posledných vyúčtavaní.
Rozpočítanie tepla by malo začínať bilanciou (včetne spotreby v GJ) baraku.
Po zateplení sa malo ukázať zníženie spotreby (povedzme nad 15 %).
No a vyššia hodnota spotreby tepla po zateplení je vlastne požadovaný príkon.

Ahoj
Ka Mil

Milan, ďakujem za odpoveď.
Ak som tomu dobre porozumel, tak ak sa vplyvom zateplenia znížila spotreba tepla napr. o 15%, tak o toľko % by sa mal znížiť aj požadovaný maximálny príkon v kW.

Skúsim to ilustrovať na konkrétnych číslach nášho domu :
Pôvodný príkon pre ÚK (výpočtová hodnota z projektu ÚK) .......... 216 kW
Pôvodná potreba tepla pre ÚK (výpočtová z projektu ÚK) ............. 716 GJ/rok
Potreba tepla po zateplení (výpočtová z projektu zateplenia) ........ 565 GJ/rok (tu je projektantom zohľadnený len vplyv zateplenia)
Skutočná potreba tepla po zateplení (max. za posledné 2 roky) ... 330 GJ/rok (tu je aj vplyv hydraulického vyregulovania, montáže PRVN a výmeny okien)
Skutočná miera úspor energie pre ÚK ...... 330:716 = 46%
Potrebný výkon ÚK ................................. 0,46 x 216 = cca 100 kW
Hádam sú tieto moje zjednodušené úvahy správne ?

Ahoj Ivan.

Pôvodný príkon 216 kW ( a potreba 716 GJ/rok) boli asi počítané na (max zimu) t.j. aby kotolňa udržala požadovanú teplotu pri trvalej vonkajšej teplote -12 st. C (asi pre väčšinu Slovenska).Kotolňa bola potom osadená kotlami = súčetkWbytoviek + rezerva + záloha.
Skutočná potreba po zateplení je nižšia (330 GJ/rok) ako výpočtová (565) , lebo nie celé vykurovacie obdobie dosahovala vonkajšia teplota "výpočtový"
priebeh.
Pretože chcette mať primerané teplo aj v extrémnej zime (nedajboh) je :
- potrebný výkon kotolne 216*565/716 kW
- potreba tepla (pre fixné náklady) (asi tých 565 GJ/rok - podľa toho čo dajú ostatné baraky , či výpočtové / alebo okolo 350 GJ/rok podľa spotreby
- skutočná spotreba bude (samozrejme v závislosti od priebehu vonkajšej teploty) niekde okolo 310 až 340 GJ/rok.

Ahoj
Ka Mil

V lete t.r. nás žiadal náš dodávateľ tepla o upresnenie požadovaného maximálneho príkonu pre vykurovanie - viď príspevok #223.
Neviem či to s tým nejako súvisí, ale teraz začiatkom decembra nám zase poslal oznámenie, že v zmysle ustanovení §4 Výnosu ÚRSO č.6/2008, ktorým sa ustanovuje regulácia cien tepla (http://www.urso.gov.sk/phpLegislativ...06-2008_sk.pdf), nám stanovil tzv. regulačný príkon vo výške 49,87kW. Dodávateľ ďalej v liste uviedol, že v zmysle ustanovení článku V. Výnosu ÚRSO č.7/2008 (http://www.urso.gov.sk/phpLegislativ...07-2008_sk.pdf) nám od 1.1.2009 bude fakturovať fixnú zložku maximálnej ceny tepla za tento regulačný príkon.
Pri stanovení tohto príkonu dodávateľ vychádzal v zmysle uvedeného §4 z aritmetického priemeru množstva tepla dodaného na vykurovanie a prípravu TÚV za roky 2005 až 2007. V tom istom paragrafe je však ďalej uvedené, že ak bol objekt zateplený alebo hydraulicky vyregulovaný v rokoch 2005 až 2008, je možné určiť regulačný príkon aj dohodou podľa predpokladanej spotreby tepla v roku 2008.

Keďže sme náš objekt zateplili v roku 2005 plus vymenili väčšinu okien, tak som urobil odhad predpokladanej spoteby tepla za rok 2008 a z toho vypočítal regulačný príkon. Vyšla mi hodnota 42,45kW, čiže skoro o 15% menej ako hodnota určená dodávateľom. Teraz to zasielam dodávateľovi so žiadosťou o zníženie regulačného príkonu. Neviem aká bude jeho reakcia, pretože v spomínanom §4 je uvedená formulácia "je možné". Záleží to teda zrejme len na dohode dodávateľa s odberateľom, lepšie povedané na ochote dodávateľa, akceptovať náš návrh!
Neviem, či s tým už máte niekto osobné skúsenosti. Hoďte to sem, prípadne doplňte vaše odporúčania, či názory.

Myslím si, že za 15% z hodnoty fixnej zložky ceny tepla sa oplatí bojovať.

Určite sa oplatí... daj vedieť ako dopadla "dohoda". Som veľmi zvedavá ako pochodíš a držím palce. Inak Ty si to chcel odkúpiť domovú kotolňu? Myslím SVB nie Ty ako FO.

Nie, bol to zrejme niekto iný, kto mal záujem o kúpu kotolne.

Dobrý deň,
narodilo sa nám bábatko a žiadal som správcu aby nainštaloval na schody do vchodu koľajničky. On tam chce dať drevené dosky s tým,že manželka si zakaždým tie dosky bude musieť rozložit aby prešla s kočíkom. Príde mi to ako veľmi hlúpy vtip. Prosím poraďte ako správcu donútiť nainštalovať tam poriadne koľajničky.

Odhlasujte si to na schôdzi

Myslim si, že to nie je zaležitosť odsúhlasenia, ale či to povoľuje bezpečnostna norma. Ak bude schodisko úzke, môže byť problém.

Čo s koľajničkami keď dieťatko vyrastie z kočíka? Bude pre neho problém chodiť po schodoch na ktorých sú koľajničky ... Kočikáreň nemáte? Tá býva v suteréne a slúži na odkladanie kočíkov. Nie je problém ho tam odkladať. Aj ja som mala deti v "kočíkovom" veku a výťah (nakoľko bývame na prízemí - vyvýšenom) nemala som nárok na sprístupnenie k výťahu aj napriek ochote zaň platiť. Skús sa dohodnúť na kočikárni. Neviem si predstaviť, že by niekto tu trval na koľajničkách kvôli kočíku. Čo s nimi keď u nebudú slúžiť nikomu? skôr z hľadiska bezpečnosti (ľudia s paličkami ...) sú na spôsobenie úrazu. Neviem či by to nebol koštrukčný prvok na schodisku... ale nech sa vyjadria skôr stavbári, projektanti...

Minulý rok sme skončili s výmenou okien a zateplením strechy a tento budeme zateplovať obvodové múry.

Viete mi niekto povedať, či je v prvých krokoch šetrenia na teple dobré investovať do izolácie potrubí?

Ide o to, že si u nás ľudia neodsúhlasili žiadnu obnovu na budúci rok z prostriedkov úveru a tak sa postupne chceme zamerať na niektoré časti.

V r. 2008 sme vyregulovali a dali PRVN a ďalej by sme sa chceli pustiť konečne už do opravy a zateplenia tečúcej strechy, na ktorú si momentálne šporíme. Uvažujem, že ďalším krokom okrem výmeny bytových okien, ktoré si vlastníci postupne vymieňajú sami, by mohlo byť zaizolovanie potrubia - TÚV už máme, len na UK máme ešte tú starú izoláciu alebo niekde vôbec žiadnu a tam je počas zimy teplejšie ako v niektorých bytoch. Myslím, že táto investícia nie je až taká finančne náročná.

Máte skúsenosti, koľko % úspory predstavuje takáto izolácia?

Zúčastnil sa, prosím, niekto seminára Komplexná obnova bytových domov v Starej Turej 6.10.2009?

Ahojte, sme problematický dom, kde sa veci robia hala-bala a mám pocit , že najlepšie za chrbtom vlastníkov. Pokiaľ niečo žiadam, nič nedostanem a som označená za tú zlú, ktorá chce brániť obnove domu.
Pred 2-ma rokmi sme si na schôdzi vlastníkov odsúhlasili 2/3 vlastníkov komplexnú rekonštrukciu domu v objeme 11.mil Sk, v zložení: ŠFRB 7.mil Sk, Dotácia 2,2 mil Sk, vlastné zdroje 1,8 mil Sk./Systém už máme vyregulovaný/. Začiatok bol stanovený na 10/2008. Všetko vybavovanie je však zdĺhavé a dodnes k zahájeniu obnovy nedošlo a mnohé skutočnosti, ktoré boli na schôdzi odsúhlasené sa zmenili. A mnohé ani odsúhlasené neboli. Čo s tým? Poraďte, ako to robíte u vás?

1. Dotácia aj ŠFRB nám boli tento rok pridelené, len nie vo výške v akej sme si odsúhlasili , je potrebné zmenu prostriedkov znovu odsúhlasiť na schôdzi?

2. Ako to je so zálohovými platbami. Platíme 21,-Sk/m2 do fondu na obnovu a to po dobu 10 rokov, tak sme si to odsúhlasili, čo činí 11.mil Sk. Avšak nenávratné prostriedky dotácie činia cca 1,8 mil Sk, čo zn., že sa znižuje rozpočet na 9,2 mil Sk. Ďalšia skutočnosť je, že prostriedky zo ŠFRB nám boli pridelené na dobu 15 rokov. ZV nechce ani počuť so znížením zálohových platieb o nenávratnú dotáciu a s rozpočítaním na 15 rokov. Má na to právo?

3. Dodnes nám nebol predložený rozpočtový náklad, celková suma rekonštrukcie odsúhlasená nebola. Nebola nám ani predložená zmluva s dodávateľom. Je potrebné, aby ku dňu zahájenia obnovy každý vlastník obdržal rozpočtový náklad s prednou skladbou, koľko bude stáť strecha, kopilit, spodné priestory, odstránenie syst.porúch, zateplemie, loggie a vyčíslenie koľko bude zaťažený ktorý byt, či vyčíslené mesačné platby splátok úveru?

4. Po ukončení obnovy musí byť znovu prevedený a predložený vlastníkom skutočný výpočet nákladov a vyčíslenie na každý konkrétny byt?

5. Pokiaľ vlastník v dome dnes neplatí zálohové platby určené na obnovu s odôvodnením, že keď mu bude predložený rozpočtový náklad, a keď sa s obnovou začne, potom jednorázovo celú sumu vysporiada. Môže byť odsúhlasená vlastníkmi dražba jeho bytu?

6. Pokiaľ dodávateľovi vyprší licencia počas doby čakania na prostriedky, prípadne dôjde ku zmenám v rozpočte, prípadne k ďalším zmenám v zmluve, je potrebné aby ZV o všetkom vlastníkov informoval a zmluvu, prípadne dodatky ku zmluve nanovo dal vlastníkom odsúhlasiť?

Ďakujem za akékoľvek pripomienky, rady, či skúsenosti.

Isto máš pravdu, sme problematický dom, ste.

1. Mate v dome SVB, alebo máte zmluvu o výkone správy?

2. O všetkom v dome rozhodujú vlastníci bytov v súlade so Zákonom 182/1993, § 14.

3. K bodu 3. Vy idete niečo robiť a neviete čo? Na obnovu domu za 11 mil. je treba projekt. Na jeho základe požiadať možných dodávateľov o cenové ponuky. Za základe cenových ponúk, nie len ponúk, ale aj referencii a licencie, vybrať dodávateľa obnovy domu. Spísať s ním zmluvu o dielo, podrobne.

V zmluve nemusia byť mesačné splátky. Dodávateľovi ste povinný uhradiť náklady na obnovu po ukončení diela. V prípade, ak Vám dodávateľ poskytol úver, v tom prípade áno.

4. K bodu 4. Áno, V zmluve nemôže byť, že výmenu okien v bytoch budú hradiť všetky byty. Náklady na výmenu uhradia tie byty, ktoré si dajú vymeniť okná v rámci obnovy, nie tie byty, ktoré si vymenili okná pred obnovou. Prípadne iné veci dohodnuté v zmluve odielo, ktoré si budú byty hradiť individuálne.

5. K bodu 5. Pokiaľ vlastníci rozhodli o tvorbe 21 Sk/m2 a dodržali procedurálne podmienky § 14. Je povinnosť každého vlastníka prispievať do FOaU v dohodnutej výške. Inak vlastníci môžu požiadať o exekúciu. V krajnom prípade môžu súhlasiť s dražbou. Keď Ťa majú za čiernu ovcu, POZOR.

Svoje právo nesúhlasu si môže uplatniť pri schvaľovaní zmluvy o dielo, ak bude prehlasovaný a nesúhlasí so zmluvou o dielo preto, že mu nebol predložený rozpočet nákladov na obnovu a spôsob jeho úhrady, môže požiadať súd, aby o veci rozhodol. Predpoklad, že nedopustí, aby si kupovala mačku vo vreci. Ale??? Súd je ÚRAD a úradníci sú .... Súdy sú vraj neomylné. Preto ich je viac.

6. K bodu 6. ŠFRB trvá na platnej licencii. Všetky zmeny v zmluve o dielo musia odsúhlasiť vlastníci, ak niekoho na to splnomocnili v zmluve v SVB štatutar. V zmluve o výkone správy, správcu, tak nie. To si treba riadne rozmyslieť.

7. K bodu 1. Zvyčajne to býva tak, že ten kto požičiava si kladie podmienky. Je na tom, kto si požičiava, aby si uvážil, či sú per neho prijateľné. Ak nie nepodpíše, ak áno, dôsledky súhlasu, zodpovednosť za podpis zmluvy nesie vlastník.

Ak nebudete súhlasiť s podmienkami ŠFRB, požičia Vám???

8. K bobu 2. Ak Vám ŠFRB neschváli úver na rozpočet obnovy domu, rozdiel si musíte uhradiť sami, alebo si ho požičať niekde inde. To chce tiež premyslieť a odsúhlasiť. Alebo treba znížiť rozsah nákladov obnovy domu.

Tento rok sme zateplili dom, teda ešte sa bude pokračovať, lebo časť fasády nie je dokončená. Bude nasledovať výmena výťahov, vyregulovanie termosústavy. Sem smeruje moja otázka. Dom má 35 rokov, radiátory, okrem kúpeľne mám pôvodné panelové. Aký je Váš názor na výmenu radiátorov z hľadiska výhrevnosti a pod. Podotýkam, že rozvod by zostal pôvodný - jedná sa o bauring.

Čo sa týka tepla sú tri veci, ktoré je treba vedieť rozoznať.

1. Teplo, jeho energetický zdroj, drevo, uhlie, plyn, elektrina, Centrálny zdroj tepla, atď.

2. Teplota v °C, 20 až 23 °C.

3. Tepelná pohoda. To je keď sa človek má pocit, že pri 18 °C je mu horko, alebo aj pri 28 °C mu je zima.


Čo treba spraviť?

1. Zabezpečiť, aby do každej miestnosti bolo dodané také množstvo tepla, aby bola teplota v miestnosti minimálne 20 až 23 °C. Ako? Vyregulovaním vykurovacieho systému domu.

2. Zamedziť úniku tepla z domu. Ako? Výmenou okien s menším prestupom tepla, zateplením ochladzovanej plochy domu.

3. Zabezpečiť v dome pomerové meranie tepla, ktoré prejde fakturačným meračom na jednotlivé radiátory v bytoch, teda na jednotlivé byty. Ako? Namontovaním pomerového merania v dome. Najlepšie 100 %. Ak nie tak aspoň 80 %.

4. Dohodnúť sa v dome na spôsobe rozdelenia dodaného tepla na vykurovanie na takom spôsobe, ktorý zabráni zneužívaniu hydraulického vyregulovania, termostatických hlavíc a zabráni zbytočnému plytvaniu s teplom, energiou.


K tvojej otázke.

Mali by ste sa v dome dohodnúť, že pred spracovaním projektu vyregulovania vykurovacieho systému domu si môžu vlastníci v bytoch vymeniť radiátory na svoje náklady. Až potom dať spracovať projekt vyregulovania.

Po vypracovaní projektu je možné vymieňať radiátory, ale len do určitej tolerancie. Ak budú rozdiely vo výkone radiátorov veľké, bude treba prepočítať nastavenie stúpačkových ventilov.

Radiátor by mal mať výkon, ktorý dokáže zabezpečiť dostatočnú teplotu v miestnosti. O jeho efektívne využitie sa postará efektívne nastavená termostatická hlavica, či je hlavica efektívne nastavená zaznamenáva prístroj pomerového merania na radiátore.

Takže aj pôvodné môžu vyhovovať. Skôr ide o ich životnosť a dohode na ich výmene, kto ju uhradí ? Prípadne kto bude uhrádzať havarijný stav radiátorov v budúcnosti?

Je potrebne nechat si spracovat pre bytovy dom projektovu dokumentaciu na hydraulicke vyregulovanie vykurovacieho systemu. Povodne radiatory su navrhnute na vykon nezatepleneho bytoveho domu s povodnymi oknami a urcite rezimom vykurovania 90/20/70, ktory dnes je urcite uz nahradeny rezimom 70/20/50. Takze potrebny vykon pre vykurovanie bytoveho domu bude ovela nizsi ako doteraz, v bytoch bude mozne instalovat radiatory s nizsim vykonom, ako doteraz a s termostatickymi hlavicami. To vsetko by mal vyriesit projektant v danom projekte.