Zavrieť

Porady

Upraviť

Hlavné

Ďalšie rubriky

Skrátenie radiátora a merač tepla

Zdravím,

chcem sa opýtať či je potrebné hlásiť družstvu skrátenie článkového radiátora (z 15 na 10 článkov).
Hlavne pokiaľ ide o zmenšenia výkonu, príp. zmeny výpočtu nákladov za teplo.
(pomerové merače sú nastavené na konkrétny radiátor a jeho výkon, alebo iba merajú čo do neho "vtieklo"???)

Vďaka za odpovede
Pravidlá a tipy
  • Každý móže napísať len 1 odpoveď. Neskor mozete svoju odpoveď vylepšiť.
  • Odpoveď má priniesť riešenie na otázku, vyvarujte sa hodnotenia otázky.
  • Odpoveď má byť viac o faktoch ako o názoroch.
Dalšie pravidla a tipy
Neregistrovaný
    Ak potrebujete v otázke niečo upresniť, najskôr sa spýtajte na podrobnosti.
    Koncept slúži na uloženie rozpracovanej odpovede, koncept sa zobrazuje len Vám, až kým ho nezverejníte.
    Ak máte podobnú otázku, založte Novú otázku alebo Súvisiacu otázku.
    ❤ Buďte priateľskí ❤
    Sme súčasťou jednej komunity, ktorá si chce vzájomne pomáhať, rozdieľnosť je vítaná ak neubližuje!
    Usporiadať podľa času

    Kvaka je offline (nepripojený) Kvaka

    Kvaka
    U nás v dome sa náklady na dodané teplo rozdelia percentuálne na základú zložku a na spotrebnú zložku. Spotrebná zložka sa podelí súčtom upravených dielikov všetkých radiátorov v dome. Sú to dieliky odčítané na jednotlivých radiátoroch, ktoré sa upravujú podľa koeficientu prestupu tepla, výkonu radiátora a koeficientu miestnosti, ktorú radiátor vykuruje. Takže treba túto zmenu ohlásiť vždy, dokonca bolo treba ohlásiť vopred, sústava je vyregulovaná za určitých podmienok a ak by si v každom byte takto upravovali radiátory, asi by ste mali problém. Ak tvoj radiátor nameral za rok napríklad 1000 dielikov pri všetkých koeficientoch 1, upravený počet dielikov by bol 1000. Ak budeš mať výkon radiátora po skátení počtu rebier napr. 65%, tak upravený počet dielikov by bol 650. Takže v spotrebnej zložke zaplatíš za teplo menej.
    Naposledy upravil Kvaka : 05.01.15 at 15:39

    Hlasovalo 1 pouzivatelov

    Užitočné (1)
    vlado 33
    1

    dmc je offline (nepripojený) dmc

    dmc
    samotny merac iba nameria hodnotu "odparenia" alebo dodaneho tepla - v mieste namontovania meraca. Samotnemu meracu je jedno ci ho ohrieva radiator o dlzke 50 cm alebo 2 metre. Na bytovom druzstve by malo byt poznacene aky vykon ma samotny radiator a podla toho sa vypocitava dodane teplo, takze zmenu vykonu radiatora je potrebne nahlasit spravcovi
    0
    12 komentáre - rozbaľ     zbaliť
    marjankaj Ak by skrátený radiátor dodával rovnaké množstvo tepla, tak prečo by ho skracovali?
    dmc pisal som ze meria dodane teplo v mieste meraca --------
    marjankaj Ak by meral dodané teplo, tak prečo by sa volal pomerový?
    misoft Preto sú tam tie koeficienty. V pomere k ploche. T.z. pri rovnakej teplote vykurovacieho média a pri rovnakom čase na dielik vydá 15 článkový radiátor do priestoru viac tepla, ako 10 článkový. Ak by tam nebol ten koeficient, potom by sa platilo stále rovnako, či by už to bol 1 článkový, alebo 100 článkový - akurát ten s tým veľkým radiátorom by dostal do miestnosti väčšie množstvo tepla (a za rovnakú cenu, ako ten s 1 článkom, ktorý by nedostal skoro nič).
    nunenko OK, beriem, ale ak 100 článkový zabezpečí v byte teplotu 21 stupňov, a dokáže to aj 10 článkový znamená to, že odovzdajú rovnaké množstvo tepla. Čo v totálne zjednodušenej podstate znamená, že aby bol dosiahnutý rovnaký počet dielikov (nekorigovaných), tak ten 10 rebrový by musel byť 10 X dlhšiu dobu rovnako teplý, ako ten 100 článkový, čo nie je ani zďaleka pravda. Teda predpokladám, že každý kto používa veľký radiátor platí oveľa viac, ako keby použil malý.
    misoft Ale za aký čas.... ten 100 článkový dodá to množstvo 10x rýchlejšie ako 10 článkový.... pokiaľ by neboli koeficienty - tak by tomu 100 čl. "naskočil" jeden dielik, no pri 10 čl. 10 dielikov - a teda 10x drahšie.
    nunenko 10 X /nie celkom, ale v podstate áno) rýchlejšie. Potom nastane čo? Bude vyonutý do tej doby, pokiaľ tepelné straty nedosiahnu istú úroveň, a takto sa vypína zapína. Malý bude stále zapnutý.
    Ako ochranu pred náhodným záznamom začnú PRVN zaznamenávať až od teploty vody 35 stupňov. Radiátor odovzdáva teplo až do chvíle, keď sa jeho teplota a teplota okolia nevyrovnajú. Teda do 22 stupňov, ak je v byte 21.
    Od 34 do 22 nezaznamenáva, ale teplo odovzdáva. Či nie?
    nunenko samotný "merač" nie je merač, nenameria teda níč.
    Teoreticky by mal indikovať nejaký priebeh teploty radiátora a priradiť dielik za konkrétne jasných pravidiel.
    Napr. ak je radiátor teplý 50 stupňov Celsia pod dobu jednu hodinu je to jeden dielik, ak je radiátor teplý 35 stupňov Celsia pod dobu dve hodiny je to jeden dielik.
    Žiaľ výrobca neuvádza ako jeho indikátor napočíta jeden dielik, čiže nikto nevie povedať, koľko mal stupňov a koľko to bolo času. Z tohto dôvodu nie je možné priradiť k radiátoru žiadne ním odovzdané teplo na základe dielikov.
    --------------------------------------------
    marjankaj Vyzerá to skôr tak, že výrobcu najviac zaujíma cena výrobku a koľko ich predá. Ako to funguje to je vec iných(spotrebiteľov tepla). Nemá dôvod im to príliš objasňovať.
    nunenko Tak potom je to založené len na viere.
    Spotrebiteľ musí veriť, že jeden dielik je jeden dielik za každých okolností, či len temperuje na 18 stupňov, či prekuruje na 24 stupňov.
    Tak, ako mu ostáva veriť, že dva (korigované o výkon radiátora) dieliky na 1kW radiátore, je to isté ako jeden korigovaný o výkon radiátora) dielik na 2kW radiátore.
    To potom ale nie je založené na logike, fyzike a ani matematike.
    A ak by mal niečo pomerový rozdeľovač deliť na základe pomeru, tak potom:
    Na základe súčtu všetkých výkonov vykurovacích telies sa určí koeficient jednotlivých radiátorov, respektíve ich podiel na celkovom inštalovanom výkone.
    marjankaj To by chcelo, aby niekto priložil ako sa to meria(počíta). Čo sú vstupné hodnoty a vzorec na výpočet jedného "dielika". Priznávam, že to netuším.
    jednaotazocka Vdaka, rozhodne oznamit. Len ako urcit aktualny vykon?
      zbaliť

    sito je offline (nepripojený) sito

    sito
    " jednaotazocka (Včera 21:15) Vdaka, rozhodne oznamit. Len ako urcit aktualny vykon? "

    Pýtať, pýtať? Pýtať si sa mal pred skrátením. Vykurovací systém domu je spoločné zariadenie, jeho súčasťou sú aj radiátory v bytoch, taktiež meracia zariadenia, PRT.
    Systém je vyregulovaný, snáď si ho tým skrátením nerozladil ako klavír.

    Tie meracie zariadenia sú na radiátor nakalibrované odborníkom podľa katalógu radiátorov od výrobcu tých PRT ku ktorým je tiež podľa neho priradený koeficient prepočtu zaznamenaných jednotiek na rozpočítanie spoločných nákladov domu na jednotlivé byty.

    Príklad:

    Radiátor s 15 rebrami má koeficient 1,5. Ak je na ňom zaznamenaných 100 jednotiek na rozpočítanie je stav 150 jednotiek.

    Radiátor s 10 rebrami má koeficient 1,0. Ak je na ňom zaznamenaných 100 jednotiek na rozpočítanie je stav 100 jednotiek.

    V prípade, že je zaznamenaných na s 10 rebrami 50 jednotiek, a koeficient ti nikto neupravil podľa katalógu, počet jednotiek na rozpočítanie budeš mať 75 jednotiek. Hm ... sám si chcel, a ak je za jednotku cena 1 €?

    Ale, tie merače sú zaplombované, ak si porušil plomby na spoločnom zariadení, no budeš pekne ...

    Či sa len chystáš?
    0
    6 komentáre - rozbaľ     zbaliť
    jednaotazocka Ahoj, dik za odpoved.
    Radiator uz je skrateny, s meracom sme nic nerobili. Skratenie sa ho nijak nedotklo nakolko bol niekde v strede.
    Kurenie zatial ide, tak hadam sme to nerozladili ...
    sito No vidíš, zasa bolo treba ťahať repu ...

    Nie, nerozladili, ani nepomeznete. Ale tebe môže zamrznúť ten úsmev na tvári. Najprv by si mal poznať, pochopiť kde to vlastne bývaš. V byte? A vieš čo je to byt? Byt je priestor v bytovom dome, ktorý je tvojím vlastníctvom a slúži ti na bývanie, prípadne na zárobok, ak ho prenajmeš inej osobe. Teda len ten priestor, ani obvodové steny bytu, ani podlaha, ani strop nie sú tvoje, patria všetkým spoluvlastníkom domu. Ty si len jedná číslica v dome, ktorá môže spolurozhodovať o spoločných veciach domu, tá tvoja číslica sa zhoduje s číslom tvojho bytu v dome.

    Všetko čo môžeš zo svojho bytu kedykoľvek vyhodiť je tvoj majetok. Napríklad vstupné dvere, tapety, maľovka na stenách, podlahy, WC, kúpeľňa, kuchyňa, nábytok, atď. ( Manželka, deti? ) Ostatné veci, ktoré nemôžeš z bytu vyhodiť, zo zákona ich musíš vo svojom byte umožniť opraviť, vymeniť, namontovať sú spoločným majetkom. K manipulácii s nimi potrebuješ nadpolovičný súhlas väčšiny spoluvlastníkov domu, ak ho nemáš, konáš v rozpore so zákonom. Tých vecí nie je moc, sú to zvisle rozvody vody, teplej vody, plynu vodorovné rozvody až za meracie zariadenia, vodomery na ktoré si môžeš napojiť svoje rozvody. Vodomery sú majetkom domu, nie vlastníka bytu. Dom, jeho správa poverená vlastníkmi bytov podľa nich rozpočítať spoločné náklady za spotrebovanú vodu v dome na jednotlivé byty v dome. Výpočet je variabilný, nie reálny pre byt, reálny je až ak sú náklady domu rozpočítané na všetky byt v dome podľa dohodnutých podmienok, spôsobu. Plynomer je majetok plynárov, tí ti podľa neho vyfakturujú tvoju osobnú spotrebu plynu. A samozrejme vykurovací systém domu, ktorý vykuruje dom, celý. Zvislé rozvody, vysoko odporový ventily, termostatické hlavice, radiátory, ventily a PRT (merače tepla) podľa ktorých sa tiež variabilne rozpočítavajú spoločné náklady za teplo dodané do domu. Tie veci sú nevyhnutné pre prevádzku domu. Náklady spojené so spoločnými zariadeniami v jednotlivých bytoch sa hradia z Fondu prevádzky, údržby a opráv domu. Ťažké ti pochopiť?

    A teraz K tomu radiátoru. Nepýtal si sa, teda súhlas nemáš jeho spoluvlastníkov. Iné, tie merače musia byť na každom radiátore v dome rovnaké a na radiátory sú na kalibrované v strede radiátorov v určitej výške podľa typu radiátora, a je im pridelený prepočítavací koeficient, už som písal podľa katalógu ich výrobcu. Preto sú spoločným zariadením, majetkom spoluvlastníkov domu, nie majetok vlastníka bytu. Reálne si ho mal v namontovaný v strede, ten merač. Skrátením sa dostal mimo stred, teda jeho koeficient prepočtu je už nereálny, reálny ale zostáva jeho koeficient. Či je to pre teba výhodou, alebo nevýhodou? Je isté, že zaznamenáva menej na pôvodnom mieste, ale zasa sú viac napočítavané. Na to ti tu nikto nedá odpoveď. Rozhodni sa sám po obdŕžaní vyúčtovania a zistení aký vplyv to má na úhradu na tvoj byt za ten radiátor. Ak to bude nevýhodné pre teba pobežíš sám za správcom domu. A nevýhodne, ani bohovi, načo, nech ostatní platia, že?

    Vieš, niektorí si myslia, že sú bohom vo svojom byte a bohujú, keď sa spoluvlastníci dožadujú svojho práva v jeho byte, jeho povinnosti vo svojom priestore v dome. Bohovať by mali pre seba, že nemajú svoj rodinný dom, že nemôžu bohovať v ňom.

    Patríš medzi bohov?
    jednaotazocka Citam, ze si amatersky psycholog ... o tom v inej diskusii. Dakujem za tvoj cas, ale mal by si ho stravit radsej s rodinou.
    sito Ja len, že si robíš v dome, bytovom, čo tebe vyhovuje. Ale, nič si s toho nerob, nie si sám ... Keď to netrápi ostatných, všetko je na porádku ...
    jednaotazocka Vsetko (teda ako som sa dozvedel vacsinu) veci robime legalne, s vedomim spoluvlastnikov ... tu sme urobili pravdepodobne chybu ... aku velku, uvidime. Ak by ma to nezaujimalo, urcite to tu nevesiam na web. Chcel som len vediet, s cim mam ist za spravcom, nakolko nemam vo zvyku pasovat sa za odbornika.
    sito Ale veď také veci musia byť v zmluve o výkone správy. A tu musíš mať doma! Ak nie, možno máte vydareného správcu vášho domu, nie jeho.

    Tiež, ak by ma to nezaujímalo, neodpisoval by som ...

    "(1) Vlastníci bytov a nebytových priestorov v dome uzatvoria so správcom písomnú zmluvu o výkone správy. Zmluva o výkone správy, jej zmena alebo jej zánik sa schvaľuje nadpolovičnou väčšinou hlasov všetkých vlastníkov bytov a nebytových priestorov v dome. Schválená zmluva o výkone správy alebo jej zmena, alebo jej zánik je záväzný pre všetkých vlastníkov bytov a nebytových priestorov v dome, ak je podpísaný nadpolovičnou väčšinou vlastníkov bytov a nebytových priestorov v dome a správcom. Správca je povinný schválenú zmluvu alebo jej zmenu doručiť každému vlastníkovi bytu a nebytového priestoru v dome. Na doručovanie sa vzťahuje osobitný predpis.12e) Zmluva o výkone správy obsahuje najmä

    a) vzájomné práva a povinnosti správcu a vlastníkov bytov a nebytových priestorov v dome pri zabezpečovaní prevádzky, údržby a opráv domu,
    b) spôsob výkonu správy spoločných častí domu, spoločných zariadení domu, spoločných nebytových priestorov, príslušenstva a pozemku,
    c) zásady hospodárenia s prostriedkami fondu prevádzky, údržby a opráv vrátane rozsahu oprávnenia disponovať s nimi,
    d) zásady platenia úhrad za plnenia a hospodárenie s nimi,
    e) zásady určenia výšky platieb za správu,
    f) rozsah a obsah správy o činnosti správcu podľa odseku 2."
      zbaliť

    vlado 33 je offline (nepripojený) vlado 33

    vlado 33
    Je potrebné, z dôvodu výpočtu dodaného tepla. Inak ti budú prepočítavať z 15 článkového na m² v miestnosti.

    Hlasovalo 1 pouzivatelov

    Spam (1)
    -1
    nunenko To teraz bude brať menej, či viac tepla? Na základe PRVN sa dá rozpočítať podiel na celkovom náklade, v žiadnom prípade nie dodané teplo do bytu.

    Skrátenie radiátora a merač tepla

    Vieš, kto pozná odpoveď?
    Zdieľaj, možno sa nájde odborník Pozvi odborníka, firmu, inštitúciu atď.

    Porady, ktoré by vás mohli zaujímať

    Prihláste sa a sledujte len tie Porady, ktoré Vás zaujímajú.

    Pridať pochvalu

    Ďakujem Dobre píšes Super rada
    Vtipné Si cool Milé
    Poznámočka