Bez vedomia zamestnávateľa???? To zakladáte partizánsku jednotku????

Ale vážne: pokiaľ sú odbory u Vás potrebné, hádam ich založenie sa nebude diať ilegálne, zatajene? Veď odbory by mali sice ochraňovať zamestnancov, ale na druhej strane sú protihráčom=partnerom zamestnávateľa. Pri "ilegálnom" zakladaní sa novozaložené odbory od začiatku stanú nepriateľom a nie protihráčom!

Určite by som vhodnou formou u zamestnancov zistil najprv, či je vôbec záujem, aby u daného zamestnávateľa odborová organizácia existovala. A ak nebude skupinka iniciatívnych ľudí, ktorí sa nebudú ostýchať vystupovať verejne, tak podľa mňa ani žiadne odbory nevzniknú.

ako to riešiť v situácií, keď zamestnávateľ pri zistení zakladania odborov hrozí výpoveďou všetkým zainteresovaným. Záujem zmestnancov o odbor je, nakoľko je tvrdo porušovaný Zákonník práce a práva zamestnancov. Sú odbory vôbec schopné zastrešovať a riešiť tieto nedostatky k spokojnosti zamestnancov? (nadčasy, sviatky, nočné atď...)

Založenie odborov, začatie ich riadneho fungovania a riešenia uvedených problémov je podľa mňa trochu zdĺhavé. Nič vám nebráni obrátiť sa na inšpektorát práce, je to oveľa rýchlejšie a myslím, že aj účinnejšie, kontrola dodržiavania Zákonníka práce je plne v ich kompetencii.

Odborový funkcionár je chránený ZP. Takýto postoj zamestnávateľa ešte viac formuje pracovníkov k jednotnosti. A celkom oprávnene.

[quote=michaela.ba;415715] .... Záujem zmestnancov o odbor je Bola ten záujem nejako zisťovaný? Ak už ozaj odbory, tak nie úzka ilegálna skupinka - tú môže zamestnávateľ "prenasledovať", ale odbory s členskou základňou musí, aj keď možno nechtiac, zamestnávateľ rešpektovať. , nakoľko je tvrdo porušovaný Zákonník práce a práva zamestnancov. Sú odbory vôbec schopné zastrešovať a riešiť tieto nedostatky k spokojnosti zamestnancov? (nadčasy, sviatky, nočné atď...) Len ak odbory budú dostatočne silné - s dostatočnou základňou, pragmatické. A nebudú niečo ako politickou stranou s bojom o moc atď

O odboroch pojednávajú § 230 až 250 ZP. Z toho prvého - § 230 ods.2 jasne vyplýva povinnosť pre zamestnávateľa umožniť pôsobenie odborových organizácií na pracovisku. Prikladám aj link: http://info.profesia.sk/buxus/genera...id=5862&tlac=T

Ten nápad s inšpektorátom je zaujímavý. Maly sme už vo firme niekoľko kontról, no skončilo to pravdepodobne s "obálkou v kabelke" pretože neboli zistené žiadne nedostatky a zamestnanci trpia naďalej. Bola by postačujúca na inšpekoráte práce prefotená pracovná dochádzka s podpisom riaditeľa, nakoľko sa vieme,že pri kontrole boli pracovné dochádzky "poopravovné" avšak riaditeľ, ktorý nam pracovné dochádzky podpisuje nemá tušenie, že si ich mi zamestnanci prefocujeme a odkladáme.

To už sice nie je o odboroch ...
Áno - malo by to pomôcť.

A ako trpia zamestnanci michaela. Napíš nám, môžeme ti pomôcť...

Zrejme táto nemoc ohrozuje Slovensko viac , ako vtáčia chrípka.

NAPR: moja pracovná dochádzka : pondelok : 8:00 - 01:00 ( 17 hod )
útorok : 8:00 - 01:00 ( 17 hod )
streda : voľno
štvrtok : voľno
piatok : voľno
sobota : voľno
nedeľa : 9:00 - 24:00 (15 hod )
pondelok :8:00 - 01:00 ( 17hod )
... a takto sa vlastne striedame traja po dva 2 dni v praci a 4 dni voľno. K tomu však chodíme na služobné cesty, ( ktoré často trvajú i týždeň, či dva ), tým, nám vznikajú nadčasy, ktoré sú mesačne i 60 - 100 hodín..., kedže ja odídem na sl. cestu a kolegovia musia pracovať i za mňa. Nadčasy však niesu preplácané, vôbec...Navyše pracujeme cez sviatky, nočné priplatky nám takisto nepreplácajú (( Po novom od nás "troch" žiadajú, aby sme navyše robili v rámci voľna 5 dni do mesiaca inú funkciu, čo znamená 5x12 hodín = 60 hodín... Nechceme ju však vykonávať, pretože, keď sme sa informovali, či nám dajú dodatok k pracovnej zmluve a adekvátne zvýšenie platu, alebo či nám preplatia nadčasy, odpoveď znela : " to v žiadnom prípade... a keď to odmietnete robiť, tak "pojdete" "... a ešte som zabudla, zakazujú nám i obedové prestávky a do dochádzky si musíme povinne písať, že sme ju mali a to 30 minút za odpracovaných 15 - 17 hodín....

To už nie je len pre inšpektorát práce...

.... to si myslím i ja, neviem však ako a kde postupovať (

Podľa toho, či chceš mať ešte aj postup u terajšieho zamestnávateľa. Tu sa o tom Vašom bossingu presne píše. Aj čo s tým: http://hn.hnonline.sk/index.php?s1=k...id%5D=20549400

Pre mna je to stale malo informacii, aby som mohol posudit, nakolko Vas zamestnavalel zneuziva. Ak mate vazdy po 2 dnoch 4 dni volna, tak ked to preratam, stale pracujete v priemere dokonca o nejakych 0,1 hod. denne menej, ako ked niekto robi 8 hodin 5 dni v tyzdni. Ja by som takuto pracu dokonca mozno aj bral, ak by bolo adekvatne platovo ohodnotene, ze som casto aj 17 hod. v praci. Manazeri a majitelia firiem pracuju casto aj 6 dni po 12 - 16 hodin, rozdiel je iba v tom, ze za to maju vacsinou dobre zaplatene.

Inak - celkom nerozumiem tomu, preco sa takto musite striedat, netusim aka pracovna pozicia by mala vyzadovat, aby ste sa nemohli striedat castejsie. Viem, ze taketo dlhe sluzby su napr. v zdravotnicttve, ale tam ide skor o nejaku pohotovost, a nie vzdy o pracu v pravom slova zmysle. Su ale urcite zamestnania, kde charakter prace neumoznuje striedanie po 8 hod, napr ak lietadlo z Viedne do Los Angeles leti 13 hodin, tak je logicke, ze sa piloti nemozu striedat po 8 hodin. Tiez je logicke, ze musia byt casto na "sluzobnych cestach" (kde ale nie vzdy a stale pracuju). Ak niekto nastupuje na pracovne miesto takehoto alebo podobneho charakteru, asi s tym musi ratat, a tazko nieco vyriesi odbormi. Ako som uz spominal - ide o to, ci Vam platia napr. 16.000, alebo 60.000, alebo napr. 200.000 ako leteckym dispecerom mesacne.

Absolútne súhlasím s misomiso, je nevyhnutné aby michaela doplnila svoj príspevok o charakter vykonávanej práce. Môže ísť skutočne o lekárov, vodičov, pilotov a pod.
Rovnako môže ísť o prácu nadčas v zmysle
§ 121
Mzda za prácu nadčas
(2) Zamestnávateľ môže dohodnúť so zamestnancom, že vo výške mzdy bude zohľadnená prípadná práca nadčas, najviac však v súhrne 150 hodín ročne. S vedúcim zamestnancom, ktorý je v priamej riadiacej pôsobnosti štatutárneho orgánu, a s vedúcim zamestnancom, ktorý je v priamej riadiacej pôsobnosti tohto vedúceho zamestnanca, môže zamestnávateľ dohodnúť, že vo výške mzdy bude zohľadnená prípadná dohodnutá práca nadčas. V týchto prípadoch zamestnancovi za prácu nadčas nepatrí mzda vrátane mzdového zvýhodnenia za prácu nadčas podľa odseku 1 a nemôže za túto dobu čerpať náhradné voľno.

Toto by však v pracovnej zmluve muselo byť dohodnuté.

Nejde o žiadnu vedúcu, či riadiacu pozíciu/funkciu. Som obyčajný radový zamestnanec/referent.. nič z toho čo misomiso spomínal. Môj plat nedosahuje ani výšku priemeru hrubej mzdy na Slovensku.. V pracovnej zmluve mam uvedené, že môj pracovný čas vrátane práce nadčas je najviac 48 hodín týždenne.

Stale mi nie je jasne, preco by mali referenti robit na taketo smeny, ale v poriadku - v podstate mi do to nic nie je.

V prvom prispevku som ale neodpovedal vobec na povodne polozenu otazku o tajnom zakladani odborov. Prapac mi tu uprimnost, ale neodpovedal som na nu preto, ze sa mi zdala absurdna. Tajne zalozenie odborov je iste mozne, ale nebude mat o nic vacsi efekt ako tajne zalozenie Spolku Milovnikov Moldavskej Poezie. Zakladne a de facto jedine poslanie odborov je vyjednavanie so zamestnavatelom. Ako chcete vyjednavat tajne? Este aj unoscovia maju tazke ostat v ilegalite a pritom vyjednavat tak, aby nieco dosiahli ("vyhodte tasku s peniazmi z iduceho vlaku na mieste, ktore vam neskor oznamim...") - a nakoniec ich aj tak vacsinou odhalia.

Ja mam na fungovanie odborov taky svojsky nazor, mozno tu na Porade velmi nepochodim, drviva vacsina ludi je to vzhladom na zameranie tohoto fora vychovavana k absolutnej ucte (a bohuzial aj dovere) v zakony.

Pre mna su tie vsetky zakonniky prace v podstate nejaky vnuteny zrdap papiera. Ja zamestnavam cast ludi na HPP, cast na zivnost. Ale este aj tym, ktorych zamestnavam na zivnost som sa vzdy snazil vytvorit co najlepsie podmienky. Napriklad som im venoval zo svojho po 1000 Sk na kolok, aby som im ulahcil zriadenie zivnosti, platim im teple obedy, (nie vsetci maju zaujem), v ramci nasich skromnych moznosti sa staram o ich rekreaciu, snazim sa im vytvorit maximalne prijemne pracovne podmienky. To vsetko robim, hoci by som vobec nemusel. Preco to robim? Pretoze tito ludia su najvacsim kapitalom firmy a cham, aby boli u mna spokojni.

Na druhej strane od nich ocakavam, ze ak je to prilezitostne nutne, tak ostanu aj dlhsie (co im samozrejme zaplatim), a ze nevyhlasia strajkovu pohotovost zato, ze som im nekupil monterky len preto, ze to zakon umoznuje. (Co sa tyka monterok, ide samozrejme iba o blby priklad, ale ak o nich hovorime, nepupujem ich preto, ze vidim, ze nie je problem pre nich doniest si do roboty starsie oblecenie.)

Cize nas vztah je zatial asi nasledovny - ja sa snazim urobit pre nich maximum, oni sa snazia byt prinosom pre firmu a zbytocne ma nesikanuju s poziadavkami, ktore pre nich nie su az take nutne. Akykolvek zakon je v tomto pripad zbytocny. Ide o akusi velmi primitivnu - dokonca nepisanu - kolektivnu zmluvu.

Ak to takto nefunguje v zamestnani, mal by nastupit zakon. Ale (prepacte za moj partizansky nazor) ak to takto nefunguje, casto zakon nepomoze.

Preco? Su 2 moznosti:

1, majitel je arogantny ignorant, ide mu iba o momentalny zisk, nie len prava zamestnancov, ale i buducnost vlatnej firmy je mu ukradnuta. S takym clovekom nepohne ani zakon, takychto ludi zvycajne vobec netrapi, ze su voci nim vedene sudne spory, exekucie, beru to ako beznu sucast zivota.

2. Majitelovi to nie je jedno, ale drzi firmu nad vodou iba vdaka obchadzaniu zakonnika prace, casto aj bezpecnostnych a hygieniskych predpisov a pod. Ak by mal vsetky poziadavky splnit, tym dnom firma konci, pretoze preziva s minimalnym, alebo nulovym ziskom. Tam tvrdy postup odborov moze znamenat iba jedno - likvidaciu podniku. Mysim, ze je na to aj taky ludovy bonmot - kde nic nie je ani kura neberie? . ci ako sa to hovori?

V podstate vzdy mas iba nasledujuce moznosti:

1. Drzat hubu a krok, ak si myslis, ze sucasne zamestnanie je pre Teba z nejakeho dovodu zaujimave a ze si nebudes vediet najst lepsiu pracu.

2. Ihned hladat novu pracu a odist. (Tvrdo odporucam). Tym padom prispejes k trhovej regulacii. Majitel zacne prichadzat o ludi, zacne uvazovat nad tym, preco asi odchadzaju a sucasne podporis svojou pracou firmy, ktore si vazia zamestnancov. Byvaly zamestnavatel bude musie bud zmenit podmienky, alebo zavriet kram.

3. Stazovat sa, sudit sa (v pripade postihov, prip. vypovede) natahovat sa, zakladat odbory. Ak si myslis, ze prave na toto si sa na tento svet narodil/a, tak chod do toho. Ak mas inu predstavu, ako prezit zivot, zabudni na to.

misomiso nepostrehol si par faktov :

1. odbory sme chceli najprv zalozit a az nasledne o tom informovat zamestnavatela a predist tak pripadnemu "okamzitemu postihu" ( s cielom zabranit ich vzniku ).
2. je rozdiel mala a velka firma. Ta nasa ma okolo 350 zamestnancov...
3. v nasom pripade treba odlisovat majitela od managera.... managerovi je to vsetko jedno, hlavne ze ma vysoky plat a navyse zasiel az do takych extremov, ze si pocas pracovnej doby este zriadil uradne hodiny.... ( t.j. zamestnancom je ochotny venovat presnu 1 hodinu denne !!! )
4. o pracu prist nechcem, ta mi vyhovuje a navyse nepatrim k tym, co sa iba lahko vzdavaju. Nevidim ziadny dovod, preco by som si mala hladat inu robotu iba preto, ze ma zamestnavatel/manager "odrbava". Z toho dovodu som i sem prisla po rady. Ide o princip a spravodlivost a chcem iba to, co mi patri a na co mam podla zakonnika a pracovnej zmluvy narok...

5. ..... preto ziadam o rady niekoho, kto presne vie o co mne ide a kto sa vyzna ako riesit zle/nevyrovnane pracovno-pravne vztahy a porusovanie zmluv a zakonov... a nezaujimaju ma rady a nazory od niekoho, kto NEVIE alebo mozno skor NECHCE pochopit v com spociva moj problem a zaobera sa irelevantnymi vecami...