je to na zaklade Tvojich rad na forach

... tienik, aj v mojom okoli sa nedavno a casto montuju aktivne bleskozvody. Doteraz som nepocul o skodach na objekte, ktore chranil aktivny lapac. Videl som na vlastne oci uder do aktivneho lapaca a skody ziadne. Pritom na kazdej modernej budove (hypermarkety, priemyselne haly,bratislavsky hrad) vidim namontovane aktivne lapace ... tak neviem. Skor si myslim, ze ide o boj nemeckych oceliarov a francuzskych vyrobcov. Mna by zaujimala statistika skod na objektoch s aktivnou ochranou a nazor poistovni pri poistovani tychto objektov.
... altracboy, blesky viac udieraju tam, kde je vodive podlozie. Samozrejme ze v napriklad strkovom podlozi alebo skale udru vynimocne, ale? Spominam si na pripad usmrtenia cloveka v blizkosti veze Ostankino v Moskve, ktora ma vyse 700 m, alebo smrt futbalistov pri zapase, alebo smrt uprostred cesty v mestskej zastavbe. Nikdy nevies kde sa utvori elektrostaticky naboj a ako je zdeformovane elektrostaticke pole.
... v zaujimavom odkaze http://www.prepeti.cz/?q=legenda-o-kulovem-blesku si alabut mysli, ze sa jednalo o vniknutie indukovaneho napatia do vodicov objektu. Ak by bolo spojene uzemnenie bleskozvodu s ochrannym vodicom na ekvipotencialnej svorke, ako to prikazuju dnesne poziadavky STN, nemuselo k tragedii dojst.

tienik, ja som tym chcel iba povedat ze pokial aj dam bleskozvod pod izolaciu, tak to riziko ze tam buchne blesk a poskodi ju je tak male ze to mozem risknut. Este stale by som mohol dat zvod po fasade, ale pri prvej tehle ide aj tak zasa do betonu ci ze opticky by vychadzal zvod z fasady a isiel na strechu. Trubku mam uz kupenu, je to klasicka elektrikarska chranicka a je samozhasava.

Tak trubku normalne zasekaj, zahadz maltou, samozrejme musi byt na oboch koncoch otvorena. Ak pouzijes dva zvody, znizis napatie na zvode a tym padom aj moznost vniknutia indukovaneho naboja do objektu. Nezabudni prepojit bleskozvod s ekvipotencialnou svorkou. Este by som doporucoval doplnit zakladovy zemnic o dva trojmetrove tycove zemnice v blizkosti zvodov, pretoze blesk je vysokofrekvecnej povahy a tycovy zemnic vacsej dlzky je jednak vo vlhkej pode (najma v horucom lete) a jednak vytvara v zemi tzv. krickovy vyboj, ktory zvacsuje objem zemnica. :-)

nechcem Ti kazit naladu, ale si presvedceny ze ked je nieco na hypermarkete, alebo stavbe kde je jedinym kriteriom cena, tak je to to spravne riesenie?
Priklad, hypermarket OBI, mesto neupresnim (v CZ). Jeden zvod, jeden aktivny bleskozvod. Udrel blesk, technicky sa nic nestalo, budova OK. Lenze cuduj sa svete vsetka PC technika v kremikovom nebi. Vysvetlenie uplne jednoduche, rozvody boli na lavkach cca 2m pod strechou. Ochranna vzdialenost bola ale pre tak velky objekt a jeden zvod niekde na urovni 4-5m. Taze nicilo to spolahlivo. Vysledok? 3 dni zatvorene + vsetka technika nova. Riesenie? aktivak isiel prec a je tam klasika.
Druha vec, naozaj podla u nas platnej legislativy NIE je mozne realizovat ochranu len aktivnym bleskozvodom z jednym zvodom. Ak to niekto kupi, nech sa paci, ak to niekto naprojektuje, nech sa paci, ale ak sa pod to niekto podpise (revizak) a nieco sa stane, tak sudneho znalca nebude zaujmat ze je to aj na hrade atd..... A ich nazor z kazdorocnym stretnuti viac nez dobre poznam, takze moje meno pod aktivakom neuvidi nikto, mam predsa zenu a deti, do väzenia nechcem.
Ale mas svatu pravdu z tym nebezpecenstvom uderu, fakt nevieme kam to vrazi. Takze radsej neriskujme, tyk par metrov FeZn sa da popri ostatnych nakladoch prezit.

OK, pokial urobis tak ako pises, nemam nic proti. Pojdes podla normy - to jest urobis vsetko na ochranu zivota. Riskujes len materialnu skodu - fasadu, si si toho ale vedomy a vies do coho ides, tak si zhodnotil riziko.
Ine by bolo keby Ti ten skryty zvod urobili z firmy bez toho aby Ta oboznamili z moznym nebezpecenstvom.

Pocet zvodov sa neurcuje metodou "ak..." ale vypoctom a podla odporucani normy. Pre bezny rodinny dom je to od 4 vyssie.
Pridat ku kvalitnemu zakladovemu zemnicu tyce je cestou do "hromozvodarskeho pekla" Je to elektrochemicky clanok jak das a mozes len cakat kym to zlyha. Fakt niet nad dobre spraveny zakladak. Riesim sem tam aj veci typu zabudnuty, vynechany, nepochopeny......zemnic, alebo zvod. Ale to je uz len latanie ktore sa kvalitou na zakladovy zemnic (dobre spraveny) nedostane ani pri prvom merani zemneho odporu, nie to este neskor. Plocha styku zakladoveho zemnica zo zemou je taka, ze dve tyce tam boli, alebo neboli, odporu vobec nepomozu.

... tienik, bol som svedkom, ze aj pri klasickom bleskozvode uder blesku spolahlivo znici elektroniku nielen v v objekte zasiahnutom bleskom, ale aj v objektoch do 500 m. Mna stve pri aktivnych lapacoch ten jeden zvod. Samozrejme sa na nom vytvori plne napatie a o to viac sa musi dbat o ochranu pred indukovanymi prepatiami. Pokial mi je zname 4-5 m je malo. Nemam STN, ale v tej norme sa spomina dokladne osetrenie vodivych materialov do 10m. Kludne pis, ja sa neurazim, aspon si doplnim vedomosti spoza lopaty a kladiva. :-)

... tienik, dve tyce blizko seba a krickovy vyboj su dve uplne odlisne veci. Ak zakladovy zemnic doplnim o tycovy v blizkosti zvodu, usmernim prud bleskoveho vyboja cestou najmensej impedancie do zeme a nedovolim blesku lietat po suchych zakladoch v horucom lete a hladat si cestu najmesej impedancia. Impedancia zemnica pre vysokofrekvecny prud a vysoke napatie sa neda s beznym pristrojom odmerat. Ako som spomenul, dlhy tycovy zemnic sa dostane do vlhkej pody. :-)

neprepojil som zemnic s ekvipotencionalou svorkovnicou ...lebo ani nijaku nemam. Jedine co ide do zakladoveho zemnica z rozvodnej skrine je zvod prepatovej ochrany. Tym ze sa elektricka zem prepoji so zemnicom moze ten zemnic skor skorodovat kedze zemou sa to uzemnuje aj s trafostanicou. byva tam napatie. cize je mam akurat tak PE a N svorkovnicu kde su vsetky kable cez prudovy chranic a PEN je cez prepatovku na zemnic. do domu mi ide 4zilovy kabel takze je to rozdelene az v skrini.

No ak mas zakladovy zemnic a z neho vyvody pre bleskozvod, tak ho mas spojeny aj s ochrannym vodicom v rozvadzaci. Ulohou ekvipotencialnej svorky je spojenie vsetkych kovovych casti objektu a uvedenie objektu na rovnaky potencial. Z hladiska ochrany pred ucinkom indukovanych nabojov je jej uloha, ze zvedie indukovane napatia na kovovych castiach objektu (voda, UK a pod) do zeme. S STN ti to zosuladi tienik, vidim, ze problematike dobre rozumie a aj ja sa poducim. :-)

svojej praci sa venujem najlepsie ako viem, preto taketo cosi fakt potesi, dakujem - radost vediet ze som nepisal zbytocne

Este doplnim, ze ak ide do zakladoveho zemnica iba zvod z prepatovej ochrany, nie je to dobre, najma ak mas pripojku stvorvodicom. Jednoznacne musia byt hlavne ochranny vodic a konstrukcie s malym zemnym odporom spojene. Chybnou instalaciou sa pri poruche el. zariadeni moze ohrozit cela rozvodova sustava, z ktorej je napojeny objekt.

mam ochranu prudovym chranicom, ani nemam co pospojovat.. je to novy dom a voda je plastohlinik. Skor by som sa bal ze ak buchne blesk tak ten kto ma prepojene zeme so zemnicom bude mat na kolikoch vysoke napatie. Neprepajal som to kvoly tomu prudu co je medzi zemou a trafom.

To znamena, ze ti prudovy chranic vypne cely dom?

cely dom. Vsetko sa da prerobit aj neskor.. aj prihodit dalsie prudove chranice a rozdelit tak okruhy, aj prepojit PEN na zemnic. zatial som to po dohode s ludmi co sa vyznaju zapojil tak ako to mam. Pokial su nejake realne dovody preco by to tak byt nemohlo tak kludne piste.

pockaj pockaj, miesa sa nam viac veci, tazke:

1) pri plnom zasahu ti nepomoze ani svatena voda, taka je pravda, ale malokedy ide do RD hlavny vyboj, vacsinou len vedlajsie
2) "ochrana pre prepetim a atmosferickymi vybojmi" tak sa pise v norme. Inac povedane hromozvod bez prepetoviek je rovnako nanic ako prepetovky bez hromozvodu.
3) ANo norma nam hovori od akje vzdialenosti (tedy blizkosti) musia by zemnice spojene, vychadza to zo stredneho napatia priemerneho blesku.
4) jeden zvod je proti akejkovke norme, proste nie je blbuvzdorny - ked by som uz zmuril oci nad vsetkym ostatnym. Jeden zvod sa porusi a je to cele v ....

Nemal uzemnené trenky ?

nejdem pisat o vyboji, ale o tom ze dva zemnice, jeden ciste FeZn, druhy kombinacia FeZn + beton nachadzajuce sa v zemi maju rozdielne elektrochemicke napatie. A jeho posobenim sa za par rokov celkom spolahlivo znicia - bez ohladu na to ci blesk udre alebo nie. Proste je velmi zle miesat viac druhov zemnicov, nerobi to dobrotu. Aj ked tvoj napad ma logiku po elektrickej stranke, ale je velkym rizikom po stranke spolahlivosti.

... tienik, aky potencial vznikne, ak doplnim zakladovy zemnic tycovym a su z rovnakeho materialu? Medzi cim? Aj tak si povinny pripojit kazde kovove potrubie a ine konstrukcie v zemi s ochrannym vodicom. Tam nevznika elektrochemicky clanok? A hore na prudovy chranic ako ho urobil altracboy, mas aky nazor? Pytam sa, pretoze nemam moznost si trosku prestudovat prislusne STN. :-)
... altracboy, rozvodna sustava sa chrani pred zvysenym dotykovym napatim na ochrannom vodici uzemnovanim v bodoch, ktore urcuje STN. Je to preto, ze ochrannym vodicom stvorvodicovej rozvodnej siete, tecie stale nejaky prud, ktory vytvara na jeho odpore nejake napatie. Aby sa toto napatie znizilo (v podstate je to uvedenie na rovnaky potencial zeme), pozaduje STN uzemnenie v urcitych bodoch a pokial viem, pozaduje uzemneie ochranneho vodica aj v objekte, respektive elektromerovom rozvadzaci na hranici pozemku, ale potom musi byt pripojka patvodicova. Ak mas dlhsiu stvorvodicovu pripojku neosetrenu uzemnenim na konci, tak si sam zvysujes napatie voci zemi na ochrannych kolikoch zasuviek a kovovych obalov el. zariadeni prevadzkovanim svojej el. instalacie a tym narusis uvedenie objektu na rovnaky potencial. Toto napatie je tym vyssie, cim je dlhsia pripojka a cim vacsi prud tecie ochrannym vodicom pri beznej prevadzke a prudovy chranic ti ho nevypne, len v pripade poruchy. A este jedna vec, kvoli tomu STN pozaduje uzemnenie v mieste rozsirenia stvorvicovej sustavy na patvodicovu.