Zavrieť

Porady

hromozvod

čaute poraďáci,
dokončujem dom a chcel by som sa opýtať či neviete koľko zvodov musí mať hromozvod. niekto vraví dva do uhlopriečky a nikto 4 v každom rohu. ak niekto vie, tak poprosím aj normu príp. vyhlášku, ktorá toto rieši.

dík
Usporiadat
tienik tienik

tienik je offline (nepripojený) tienik

alltracboy Pozri príspevok
neprepojil som zemnic s ekvipotencionalou svorkovnicou ...lebo ani nijaku nemam. Jedine co ide do zakladoveho zemnica z rozvodnej skrine je zvod prepatovej ochrany. Tym ze sa elektricka zem prepoji so zemnicom moze ten zemnic skor skorodovat kedze zemou sa to uzemnuje aj s trafostanicou. byva tam napatie. cize je mam akurat tak PE a N svorkovnicu kde su vsetky kable cez prudovy chranic a PEN je cez prepatovku na zemnic. do domu mi ide 4zilovy kabel takze je to rozdelene az v skrini.
tak to je hruba chyba, kazdy objekt musi mat EPS a VZDY musi byt nan pripojeny uzol rozdelenia PEN na PE a N. Tak isto voda, vodovodne baterie v kupelniach, vana, atd.... Proste realnou reviziou neprejde ani nahodou.
Prudovy chranic je ochrana proti dotyku - to je uplne nieco ine.
1 0
tienik tienik

tienik je offline (nepripojený) tienik

alltracboy Pozri príspevok
cely dom. Vsetko sa da prerobit aj neskor.. aj prihodit dalsie prudove chranice a rozdelit tak okruhy, aj prepojit PEN na zemnic. zatial som to po dohode s ludmi co sa vyznaju zapojil tak ako to mam. Pokial su nejake realne dovody preco by to tak byt nemohlo tak kludne piste.

ked jeden prudovy chranic vypne cely dom je to podla mna vazna vada - jedna sa o nebezpecny stav, ked hocijaka blbost typu vlhkost vyradi vsetko, aj osvetlenie. Viem ze sa to robi kvoli cene, ale ja by som za to strielal. Projektant ma navrhnut instalaciu bezpecne a spolahlivo, to nie je ani jedno, ani druhe
2 0
tienik tienik

tienik je offline (nepripojený) tienik

alabut Pozri príspevok
... tienik, aky potencial vznikne, ak doplnim zakladovy zemnic tycovym a su z rovnakeho materialu? Medzi cim? Aj tak si povinny pripojit kazde kovove potrubie a ine konstrukcie v zemi s ochrannym vodicom. Tam nevznika elektrochemicky clanok? A hore na prudovy chranic ako ho urobil altracboy, mas aky nazor? Pytam sa, pretoze nemam moznost si trosku prestudovat prislusne STN. :-)
... altracboy, rozvodna sustava sa chrani pred zvysenym dotykovym napatim na ochrannom vodici uzemnovanim v bodoch, ktore urcuje STN. Je to preto, ze ochrannym vodicom stvorvodicovej rozvodnej siete, tecie stale nejaky prud, ktory vytvara na jeho odpore nejake napatie. Aby sa toto napatie znizilo (v podstate je to uvedenie na rovnaky potencial zeme), pozaduje STN uzemnenie v urcitych bodoch a pokial viem, pozaduje uzemneie ochranneho vodica aj v objekte, respektive elektromerovom rozvadzaci na hranici pozemku, ale potom musi byt pripojka patvodicova. Ak mas dlhsiu stvorvodicovu pripojku neosetrenu uzemnenim na konci, tak si sam zvysujes napatie voci zemi na ochrannych kolikoch zasuviek a kovovych obalov el. zariadeni prevadzkovanim svojej el. instalacie a tym narusis uvedenie objektu na rovnaky potencial. Toto napatie je tym vyssie, cim je dlhsia pripojka a cim vacsi prud tecie ochrannym vodicom pri beznej prevadzke a prudovy chranic ti ho nevypne, len v pripade poruchy.
ten clanok tam fakt vznikne, lebo raz sa dotyka priam ZN, ale pri druhom sa dotyka beton. Tym padom tam pohyb prudu je. Mozes mi verit, uz nejeden sme na rozvodniach vykopavali a videl som tie poruchy na vlastne oci. ONo to nebude trvat rok, ale proste zivotnost bude uplne ina ako pri zakladovom. Preto je dobre robit bud taky, alebo taky, ale nemiesat.
Uzemnovanie potrubi sa riadi osobytnymi predpismi a prave tie riesia tu elektrochemisku koroziu a jej eliminaciu (je okolo toho hotova veda, ale ja sa potrubiam nevenujem velmi - nemam zatial preco)
Na chranic som nazor napisal, v skratke, riesi uplne inu problematiku a nie nami preberane prepetia.

K uzemneniu niet co dodat, dobre si to napisal, naozaj sa neda zemnenie PEN vynechavat len tak od oka.
0 0
alabut alabut

alabut je offline (nepripojený) alabut

... dnes uz kaslem na elektrochemiu, mna to zaujima iba tak, ze som zvedavy, ale dakujem ti za vysvetlenie, ak budem mat cas, postudujem, bludne prudy a rozne materialy v zemi dokazu narobit riadnu sarapatu. Preto sa vo vacsich rozvodniach pouzivaju kontrolne sachty prave na kontrolu stavu uzemnenia. Ale v pripade rodinnych domov je to asi trochu prehnane. Zhasinam, idem zalahnut. :-)
0 0
tienik tienik

tienik je offline (nepripojený) tienik

alabut Pozri príspevok
... dnes uz kaslem na elektrochemiu, mna to zaujima iba tak, ze som zvedavy, ale dakujem ti za vysvetlenie, ak budem mat cas, postudujem, bludne prudy a rozne materialy v zemi dokazu narobit riadnu sarapatu. Preto sa vo vacsich rozvodniach pouzivaju kontrolne sachty prave na kontrolu stavu uzemnenia. Ale v pripade rodinnych domov je to asi trochu prehnane. Zhasinam, idem zalahnut. :-)
mas pravdu, ale len sa pouzivali, dnes sa od nich upusta. Zato je celkom zazitok merat uzemnenie rozvodne, kde ako vztazna elektroda je pouzita dalsia rozvodna x km daleko :-)
0 0
alabut alabut

alabut je offline (nepripojený) alabut

Este vacsi zazitok bolo meranie celkoveho uzemnenia metra v Prahe. Uz si nepamatam, co sa vyuzilo ako prudova sonda, ale napatova bol niekolkokilometrovy vodic, kde sa menila vzdialenost, a udaje sa vlozili do grafu, aby si vedel, kedy sa sonda nachadzala v nulovom potenciali. Postup hladania nuloveho potencialu by sa mal vyuzivat aj pri merani celkoveho zemneho prechodoveho odporu mensich objektov, kde na hodnote zemneho odporu zalezi. Vseobecne pri nedodrzani tejto zasady namerias mensi odpor ako je v skutocnosti. Tie rozne vysokofrekvecne merania specialnymi pristrojmi bez sond nepoznam, pri samostatnych zemnicoch meraju technici vseobecnym meracom impedancie. Ze sa upusta od sacht je skoda, zas take naklady to neboli, ale si mal prehlad o celistvosti a stave zemniacich pasov. Su nejake specialne pristroje, ktore to dokazu? Okrem virgule? Dnes idem posadit paradajky. :-)
0 0
alltracboy alltracboy

alltracboy je offline (nepripojený) alltracboy

tienik Pozri príspevok
ked jeden prudovy chranic vypne cely dom je to podla mna vazna vada - jedna sa o nebezpecny stav, ked hocijaka blbost typu vlhkost vyradi vsetko, aj osvetlenie. Viem ze sa to robi kvoli cene, ale ja by som za to strielal. Projektant ma navrhnut instalaciu bezpecne a spolahlivo, to nie je ani jedno, ani druhe
v projekte je prudovy chranic iba v kupelni. Poznam x ludi co maju cely dom na jeden chranic a nieje s tym problem. Pokial dobre spravim elektriku tak to nema preco vyhadzovat a ked vyhodi tak aspon viem, ze mam nieco riesit. Prerobit sa do da vzdy. donedavna ziadne chranice neboli a vsetci sme tu. Uvidim casom..
0 0
alltracboy alltracboy

alltracboy je offline (nepripojený) alltracboy

tienik Pozri príspevok
tak to je hruba chyba, kazdy objekt musi mat EPS a VZDY musi byt nan pripojeny uzol rozdelenia PEN na PE a N. Tak isto voda, vodovodne baterie v kupelniach, vana, atd.... Proste realnou reviziou neprejde ani nahodou.
Prudovy chranic je ochrana proti dotyku - to je uplne nieco ine.
to mam do vodovodnej baterie navrtat dieru so zavitom a uzemnit to cez ocko? lebo inak to nevidim. to bol samozrejme zart.. ako som uz pisal nemam kovove rozvody vody a rad by som pocul konkretny argument preco spojit EPS so zakladovym zemnicom. co by som mal teda na EPS pripojit? V podstate mozem uzemnenia pripajat aj na PE svorku kedze je prepojena s uzlom rozdelenia..ci?
0 0
tienik tienik

tienik je offline (nepripojený) tienik

alltracboy Pozri príspevok
v projekte je prudovy chranic iba v kupelni. Poznam x ludi co maju cely dom na jeden chranic a nieje s tym problem. Pokial dobre spravim elektriku tak to nema preco vyhadzovat a ked vyhodi tak aspon viem, ze mam nieco riesit. Prerobit sa do da vzdy. donedavna ziadne chranice neboli a vsetci sme tu. Uvidim casom..

z ktoreho roku je projekt? Pretoze uz peknych par rokov sa vyzaduje chranic na vsetky zasuvky v dome + svetla v kupelni.
Ja elektriku inac ako dobre ani nerobim :-), ale co ked vyhodi centralny chrasnic a nejde nahodit? Mas predstavu ako dlho a narocne sa hlada zvod v ramci celej instalacie domu, kedze ju memas nijak lokalizovanu do konkretnej vetvy?
A ked si uvedomim, kolko stoja potom taketo samanske prace, prva oprava ti "vrati" usetrene peniaze.
Donedavna chranice neboli, donedavna stacil bytu istic 10A na jednu fazu, dnes je sem tam aj 25A trojfaz malo..... casy sa menia, spotrebicov je viac, nebezpecenstvo tym padom stupa, cina a jej "kvalita" utoci... podla mna je chranic na dnesnu dobu dobra investicia - cosi ako zivotne poistenie.
0 0
tienik tienik

tienik je offline (nepripojený) tienik

alltracboy Pozri príspevok
to mam do vodovodnej baterie navrtat dieru so zavitom a uzemnit to cez ocko? lebo inak to nevidim. to bol samozrejme zart.. ako som uz pisal nemam kovove rozvody vody a rad by som pocul konkretny argument preco spojit EPS so zakladovym zemnicom. co by som mal teda na EPS pripojit? V podstate mozem uzemnenia pripajat aj na PE svorku kedze je prepojena s uzlom rozdelenia..ci?
mozes aj vrtat, ale ja pouzivam http://www.elektrobecov.cz/clanky/13...orka-zs-4.html, nsco vymyslat vymyslene.
Norma neriesi material rozvodov vody, takze je to jednak jedno a na druhej strane, mas doklad o izolacnej pevnosti toho potrubia?
Konkretny argument na pritomnost a prepojenie EPS mam - striktna poziadavka normy. Jej nepritomnost je hruba zavada pri revizii sposobujuca neschopnost bezpecnej prevadzky, vyzaduje sa okamzite odstranenie.
Teda to plati u revizakov co reviziu nepisu pri stole a zaujma ich aj bezpecnost, nie len € vo vrecku.
Samozrejme, viem aj obsirne technicke zdovodnenie nutnosti EPS, ale jednak sa mi ho nechce pisat -je toho vela a jednak nemam preco, ja poznam pre mna zavaznu normu, takze dalej si nezatazujem hlavu vymyslanim ako ju nesplnit.
1 0
alltracboy alltracboy

alltracboy je offline (nepripojený) alltracboy

tak este raz.. EPS je kus kovu ktory je usposobeny na prichytenie zemniacej pasoviny pripadne drotu a z toho sa pokracuje do skrine? Alebo je to na spojenie vsetkych PE vodicov v dome?
0 0
alabut alabut

alabut je offline (nepripojený) alabut

... tienik ma pravdu. Ak je v dome viac vykonnejsich spotrebicov (sporak, boiler, el.kurenie, cinkular, vzduchotechnika, kotolna a pod.), zvodovy a kapacitny prud je vysoky, chranic moze vyhadzovat aj ked je instalacia v poriadku. Nie je nic prijemne, ak ostane chalupa v noci bez elektriny. Riesi sa to tak, ze pevne spotrebice s vyssim zvodovym prudom sa pripajaju pred prudovym chranicom, chranicmi sa riesi ochrana pohyblivych spotrebicov napajanych zo zasuviek, mozbyt aj osvetlenia a priestorov, kde to predmetove STN prisne pozaduju. Jedna sa o priestory vlhke, mokre, horlave a pod. Navyse sa v tychto priestoroch pozaduju aj dalsie opatrenia na ochranu pred nebezpecnymi dotykovymi napatiami (pospojovanie, izolacia, dostatocna vyska, zvysene krytie el. predmetov a pod.), ktore riesia pre dany priestor konkretne predmetove STN, vid. napriklad kupelne. V beznom rodinnom dome je tzv. hlavny chranic podla mna uplne zbytocny. Navyse izolacia starne, alebo moze v niektorom mieste navlhnut, zvysi sa zvodovy prud a inac dobra el. instalacia sa bude javit ako chybna.
1 0
alabut alabut

alabut je offline (nepripojený) alabut

EPS je miesto, kde sa pripoja vsetky kovove potrubia a konstrukcie v dome, dalej zakladovy alebo iny zemnic, bleskozvod, ochranne pospojovanie v kotolni, kupelni a ochranny vodic pripojky. Vsetky PE sa pripojuju v rozvadzaci. EPS sluzi na vyrovnanie potencialu v dome, aby si znizil dotykove napatia na ochrannych kolikoch najma pri poruche a aby droty k ruram, zemnicom a inym velkym kovovym konstrukciam boli lahko konrolovatelne a meratelne. To znamena, aby si mal co najnizsie napatie medzi trebars rukou a nohou. Uz ta niekedy kopla voda, alebo mur? Tak kvoli tomu. :-)
0 0
alltracboy alltracboy

alltracboy je offline (nepripojený) alltracboy

nie voda ani mur ma v zivote nekopla. V zivote som nepocul ani nevidel ze by niekto uzemnoval vodovodnu bateriu. Pokial by nieco v kupelni prerazilo na bateriu tak to asi prudovy chranic odpoji no nie? Ja som za bezpecnost, ale zasa nebudem zapajat hovadiny len preto ze to pisu v nejakej norme. nebudem prepajat zemnic s elektrikou domu, lebo ten zmenic bude za par rokov odhnity a potom uz asi na dve veci.
0 0
alabut alabut

alabut je offline (nepripojený) alabut

Nikto ti nekaze pripojit bateriu, iba kovove vodovodne, respektive kurenarske trubky. Tie mozu zavliest do kupelne nebezpecne napatie voci zemi, najma ak spekulujes okolo EPS. Uz som ti pisal, ze prudovy chranic neodpoji, ak ta kopne voda, odpojji iba chybny el. predmet. Na to je elektrikar a ma poznat predpisy o kupelniach. Kuwa, z teba by bol tiez. :-)
0 0
alabut alabut

alabut je offline (nepripojený) alabut

Niekde v PC mam obrazky ako to urobit, ale su v AutoCade. Skusim sa opytat v sekcii PC, ci sa to neda prevexlovat do nejakej ludskej podoby, fotak mam pokazeny. :-)
0 0
tienik tienik

tienik je offline (nepripojený) tienik

alltracboy Pozri príspevok
nie voda ani mur ma v zivote nekopla. V zivote som nepocul ani nevidel ze by niekto uzemnoval vodovodnu bateriu. Pokial by nieco v kupelni prerazilo na bateriu tak to asi prudovy chranic odpoji no nie? Ja som za bezpecnost, ale zasa nebudem zapajat hovadiny len preto ze to pisu v nejakej norme. nebudem prepajat zemnic s elektrikou domu, lebo ten zmenic bude za par rokov odhnity a potom uz asi na dve veci.
Clovece, tvoju odvahu by som chcel mat. Ze si nieco nevidel, to este neznamena ze to neexistuje. Viec menej na namontovanej baterii to nevidi nikto, je to skryte - asi tym to bude. Ono tie poznatky v normych nevznikli ako slovenske zakony - na kolene. Su to normy platne na vacsine obyvaneho uzmemia ze a zhrnaju poznatky nie jednej "chytrej" hlavy.
Nemusis zapajat hovadiny, staci zapojit to co fakt treba - nic naviac. Nemusis prepojit ani zemnic, ale nedostanes reviznu spravu - taka je skutocnost. Takze pokial nejdes kolaudovat, nech sa paci.
Ale si zapaltis "revizaka" a ten Ti za peniaze potvrdi co chces, len je otazne ci to za to stoji....

Kazdy si je strojcom svojho stastia.....


PS: ked si sam upravujes pravidla pre elektiku, to sa zvyknes aj sam liecit v nemocnici napriklad? :-)
Naposledy upravil tienik : 14.02.12 at 09:16
1 0
tienik tienik

tienik je offline (nepripojený) tienik

alabut Pozri príspevok
Nikto ti nekaze pripojit bateriu, iba kovove vodovodne, respektive kurenarske trubky. Tie mozu zavliest do kupelne nebezpecne napatie voci zemi, najma ak spekulujes okolo EPS. Uz som ti pisal, ze prudovy chranic neodpoji, ak ta kopne voda, odpojji iba chybny el. predmet. Na to je elektrikar a ma poznat predpisy o kupelniach. Kuwa, z teba by bol tiez. :-)

ale presne tu bateriu pripojit musis - norma to kaze. Vobec sa neriesi material trubky v ktorom je vodive medium.
0 0
alabut alabut

alabut je offline (nepripojený) alabut

Nemam normu, neviem posudit, ale logicky: Aky potencial mi dovlecie bateria na umelohmotnej trubke? Alebo ocelova zarubna? Aj tu treba pripojit? V rozvodniach ano, ale v RD? Voda nad tusim dva metre sa poklada za izolant, niekde okolo elektrokotlov sa to spominalo. :-)
0 0
tienik tienik

tienik je offline (nepripojený) tienik

alabut Pozri príspevok
Nemam normu, neviem posudit, ale logicky: Aky potencial mi dovlecie bateria na umelohmotnej trubke? Alebo ocelova zarubna? Aj tu treba pripojit? V rozvodniach ano, ale v RD? Voda nad tusim dva metre sa poklada za izolant, niekde okolo elektrokotlov sa to spominalo. :-)
normu sem dat nemozem, ale v skratke:

Ocelova zarubna v kupeni pripojena na EPS, aj na miestne pospajanie
Vodovodna bateria tak isto - bez ohladu na material potrubia a dlzku vody - proste norma nepripusta v tomto smere ulavu.
1 0
Načítať ďalšie

Sleduj porady, ktoré by vás mohli zaujímať