Dobry den, mame v dome celkom zaujimavy dlhodoby problem, nastahovali sa novi majitelia, ktori skoro vobec nekuria a dokonca dlhodobo vetraju, snad aj cely den, ked nie su doma. Maju tam taku zimu, ze na vrchnom poschodi pani ma urologicke problemy, z dovodov chladnej podlahy a nestaci jej pustene kurenie na plny vykon radiatora. Ako je mozne donutit tych ochladzovacov aby prestali ochladzovat susedov. Mame sa obratit na hygienu, alebo im zaviest nejake koeficienty za podchladenie bytu? Oni su asi v tom nazore, ze ked maju ochladeny byt, merac im nenamera odber tepla a tym padom sa vyhnu velkym uctom za teplo. Ja ako predseda SVB si s tym uz neviem rady, na dohovaranie nereaguju. Velmi pekne dakujem za nasich ostatnych obyvatelov bytovky.

Toto je dôsledok toho, že si ľudia odsúhlasia zavedenie meračov, aby bolo teplo účtované podľa skutočnej spotreby. Preto ich nijako nedonútiš, aby kúrili, je to ich vec, či kúria alebo nie. Isto je to pre bytový dom nie priaznivé (aj z hľadiska teplotných rozdielov), že niektorý byt je nevykurovaný. Ale kým si oni platia za spotrebované teplo (neviem, aké máte koeficienty za plochu a za flexibilnú zložku nameranú meračmi), ale oni si zaplatia len tú fixnú. Zákon dal možnosť ľuďom šetriť na flexibilnej zložke, tak oni to len využívajú - šetria.

Jediný možnosť by bola - odsúhlasiť väčšinou majiteľov bytov v dome iné rozdelenie pomerov medzi fixnými nákladmi a pohyblivou zložkou, napr. 90:10. Potom by sa im skoro vôbec neoplatilo zastavovať kúrenie, lebo by zaplatili fixnú zložku tak či tak.

Dobry den, mame v dome celkom zaujimavy dlhodoby problem, nastahovali sa novi majitelia, ktori skoro vobec nekuria a dokonca dlhodobo vetraju, snad aj cely den, ked nie su doma. Maju tam taku zimu, ze na vrchnom poschodi pani ma urologicke problemy, z dovodov chladnej podlahy a nestaci jej pustene kurenie na plny vykon radiatora. Ako je mozne donutit tych ochladzovacov aby prestali ochladzovat susedov. Mame sa obratit na hygienu, alebo im zaviest nejake koeficienty za podchladenie bytu? Oni su asi v tom nazore, ze ked maju ochladeny byt, merac im nenamera odber tepla a tym padom sa vyhnu velkym uctom za teplo. Ja ako predseda SVB si s tym uz neviem rady, na dohovaranie nereaguju. Velmi pekne dakujem za nasich ostatnych obyvatelov bytovky.

Hľadajte riešenie v súlade s vyhláškou 358/2009. Máte pomerové meranie, treba dohodnúť v bytoch povinný počet jednotiek, dielikov. Ak ich neminie, treba mu určiť minimálne 1,5 násobok úhrady rovnakého bytu, ktorý má pomerové meranie v byte. Keď si to dohodnete od roku 2010. Od roku 2011, keď dostane ročné vyúčtovanie, začne kúriť! Ak nie tak po druhom, tretom vyúčtovaní isto!

Mali sme obdobný prípad, byty, ktoré si nedali namontovať pomerové meranie, mysleli, že budú kúriť neobmedzene a platiť vôbec, alebo minimum si po obdržaní vyúčtovania sami u správcu vybavili montáž pomerového merania. Z FOaU dostali rovnakú sumu ako všetci ostatní, plus náklady na viac za vypustenie systému a zvýšenej ceny prístrojov.

Dá sa len treba chcieť a netreba sa báť rozhodnúť, prijať voči nemu tvrdé opatrenia. Nebude na škodu si to vetranie zadokumentovať. Tým vlastne poškodzuje svoj byt, to by nevadilo, keby len ten, ale aj váš dom, ktorí patrí všetkým vlastníkom v dome.

Pomer 90 : 10 podľa m2 by som nedoporučoval! Kvôli jednému lajdákovi predsa dom nebude využívať pomerové meranie len na 10 %, to by bolo pre dom prepych. Ale môže byť, vyhláška to umožňuje!

Stanovovat niekomu v byte minimalnu spotrebu tepla je v rozpore s pravnym poriadkom SR. To by mohli stanovit vyrobcovia mlieka, ze kazdy je povinny zakupit 10 l mlieka za tyzden, vyrobcovia chleba, ze kazdy musi za tyzden kupit 10 pecnov chleba.......taky isty nezmysel, ako u tepla. Ziadna prijata dohoda vlastnikov bytov v bytovom dome nesmie byt v rozpore s pravnym poriadkom, pretoze je inak neplatna. Aj ked ju prijala vacsina.

Ako je mozne donutit tych ochladzovacov aby prestali ochladzovat susedov. Mame sa obratit na hygienu, alebo im zaviest nejake koeficienty za podchladenie bytu? Oni su asi v tom nazore, ze ked maju ochladeny byt, merac im nenamera odber tepla a tym padom sa vyhnu velkym uctom za teplo. Ja ako predseda SVB si s tym uz neviem rady, na dohovaranie nereaguju. Velmi pekne dakujem za nasich ostatnych obyvatelov bytovky.
Predovsetkym im treba vysvetlit podstatu sirenia tepla v panelovom dome, vysvetlit im, ze ich konanie ma negativny vliv na tepelnu pohodu v ostatnych bytoch, ak to nepomoze, tak riesit ako problem obcianskeho spolunazivania, zmenit sposob rozuctovania nakladov na teplo, ale ten bude mat dopad aj na inych.......ale treba aj urobit merania o teplote podlahy v porovnani s teplotou v inych bytoch, teploty v byte a vztah k odoberanemu teplu. Ovsem spotreba v dielikoch a ochladzovanie bude problem pre vzajomne porovnavanie.

Oni su asi v tom nazore, ze ked maju ochladeny byt, merac im nenamera odber tepla a tym padom sa vyhnu velkym uctom za teplo.

Pokial nekuria a este aj vetraju kvoli takymto uvaham, tak sa mozu aj preratat. Mne raz jedne odbornik vysvetlovat princip merania tych meracoch na radiatoroch. Vraj to porovnava teplotu radiatora s okolim. Keby to tak nebolo. tak by to zaznamenavalo "kurenie" napr. v lete, ked je v byte 28 st. C.

Takze cim vacsi rozdeil tychto teplot, tym vacsia namerana spotreba tepla, takze ak maju hlavice aj stiahnute, ale vetraju, v byte je zima, a radiatory im dodavaju aspon minimalne mnozstvo tepla (co termostaticke hlavice v chadnom prostredi robia), tak merac zaznamenava pomerne velku spotrebu.

Aspon teda podla toho, ako vraj funguje ten soft.

Stanovovat niekomu v byte minimalnu spotrebu tepla je v rozpore s pravnym poriadkom SR. To by mohli stanovit vyrobcovia mlieka, ze kazdy je povinny zakupit 10 l mlieka za tyzden, vyrobcovia chleba, ze kazdy musi za tyzden kupit 10 pecnov chleba.......taky isty nezmysel, ako u tepla. Ziadna prijata dohoda vlastnikov bytov v bytovom dome nesmie byt v rozpore s pravnym poriadkom, pretoze je inak neplatna. Aj ked ju prijala vacsina.

Tento príspevok som chcel oceniť,ale nejde to- dám ti bod niekde inde za to...
Samozrejme,že je úplne od veci niekomu určovať povinný minimálny počet dielikov...:eek::eek::eek:

misomiso: ak je jednosnimacovy PRVN, tak snima teplotu vykurovacieho telesa a teplota okolia je konstata. U dvojsnimacovych PRVN je aj snimac teploty okolia a prave tento snimac umoznil zabudovanie do PRVN aj ochranu proti ovplyvneniu, ktora pri automaticky nacitava sankcnu spotrebu tepla, ak teplota okolia prekroci stanovenu hodnotu. Sankcia je niekolkokrat vacsia, ako pri standardnom merani.
Stanislav 1975: dakujem, ale netrap sa bodovanim, ja nepatrim medzi zberacov bodov, pre mna je dolezitejsie, ze sa mozeme podelit o svoje nazory, vedomosti a skusenosti a najst relativne aj nejaku objektivnu pravdu.To je pre mna ovela dolezitejsie, ako virtualne hodnotenie.

Mame merace VIPA na spiatocke, myslim ze povodny majitel im nabalachal taku vec, ze sklicko mrria teplotu miestnosti, a aj ked je rurka studena nemeria to,musim si zohnat laserovy teplomera urobim nejake merania v bytoch, steny, podlahy. Ked chodime odcitavat tie sklicka, v tom byte je nenormalna zima. Neviem kde ti ludia predtym zili.

Nemám nič proti anonymite, je to totiž o anonymite. Palec dole je palec, anonymný nesúhlas. Beriem, snáď, ten o ktorom neviem-e, vie čo robí, ale isto vie čo robí??

Pokial nekuria a este aj vetraju kvoli takymto uvaham, tak sa mozu aj preratat. Mne raz jedne odbornik vysvetlovat princip merania tych meracoch na radiatoroch. Vraj to porovnava teplotu radiatora s okolim. Keby to tak nebolo. tak by to zaznamenavalo "kurenie" napr. v lete, ked je v byte 28 st. C.

Takze cim vacsi rozdeil tychto teplot, tym vacsia namerana spotreba tepla, takze ak maju hlavice aj stiahnute, ale vetraju, v byte je zima, a radiatory im dodavaju aspon minimalne mnozstvo tepla (co termostaticke hlavice v chadnom prostredi robia), tak merac zaznamenava pomerne velku spotrebu.

Aspon, teda podla toho, ako vraj funguje ten soft.

Nie je to pravda, prístroj pomerového merania reaguje na teplotu vykurovacej vody v radiátoroch. Čím viac teplá voda pôsobí na čidlo, tým viac energie prešlo konkrétnym radiátorom, čím väčšie číslo jednotiek po úprave na konečný stav jednotiek je na radiátore, tým vyššia úhrada nákladov pripadá na konkrétny radiátor v dome.

Ak to nie je pravda, tak je to obl ..... PODVOD!!!

Hľadajte riešenie v súlade s vyhláškou 358/2009. Máte pomerové meranie, treba dohodnúť v bytoch povinný počet jednotiek, dielikov. Ak ich neminie, treba mu určiť minimálne 1,5 násobok úhrady rovnakého bytu, ktorý má pomerové meranie v byte. Keď si to dohodnete od roku 2010. Od roku 2011, keď dostane ročné vyúčtovanie, začne kúriť!

Sito, to máš odkiaľ, že niekomu môžeš prikázať minúť príslušný počet dielikov? Ja v jednej miestnosti nekúrim a mám namerané skoro nulu. To akože pri odpočítaní sa to nebude brať do úvahy a napíšu mi tam číslo 100? Vieš toto podložiť aj legislatívou?

A ak reaguješ, tak vecne a neurážaj iných poraďákov. Tvoje urážlivé príspevky ako aj reakcie iných na ne som vymazal.

Boh miluje aj chudobnych na duchu, takze neklesaj na duchu ani ty, pis dalej svoje rozsiahle pojednania, na stranku, ci dve, aj velkym pismom, aby slepy videl, vacsinou mimo temu, kde k teme nie je co a tvar sa ako hviezda Porady a uzivaj si nadalej. Virtualna slava je hlavne pre tych, co v zivote malo dokazali, pretoze na to nemali.
Myslim si, ze administrator by uz mohol aj zacat vymazavat, pretoze na hluposti naozaj nemam cas, najma ak niekto sa tu sprava, ako kohut na smetisku, ci ako pav sa predvadza.Len skoda, ze nie svojim rozumom.

Som rad, ze administrator to uz maze, telapatia funguje.

Lenze Sito ziadny argument neuvedie, pretoze s nim je to tak vzdy, nieco vytiahne, potom vycuva, alebo zalezie.Ale argument ziadny neuvedie.Pretoze ho nema, lebo neexistuje.

Sito, to máš odkiaľ, že niekomu môžeš prikázať minúť príslušný počet dielikov? Ja v jednej miestnosti nekúrim a mám namerané skoro nulu. To akože pri odpočítaní sa to nebude brať do úvahy a napíšu mi tam číslo 100? Vieš toto podložiť aj legislatívou?

A ak reaguješ, tak vecne a neurážaj iných poraďákov. Tvoje urážlivé príspevky ako aj reakcie iných na ne som vymazal.

Chobot, narazila kosa na kameň, necítim sa, že by som niekoho urazil.
Ja to chápem tak, že teplo je majetkom vlastníkov bytov, ktorí si ho odobrali od dodávateľa a mali by mu uhradiť náklady s jeho výrobou.

Pokiaľ ich k tomu nedonútil zákon a nedonútil, nie je to zo zákona povinnosť. Tak sa v dome rozhoduje na základe Zákona 182/1993, § 14. Ak vlastníci schvália spôsob rozdelenia tepla a niekto tým , že nekúri škodí, okráda vlastníkov v dome, susedov má byť za to zvýhodnený, tak potom, o čom to je? Povedz!

Keď si v obchode ukradneš jedno hrozienko, nekradneš? Ale áno, poriadková pokuta 1 000 Sk. nie meňej. Keď niekto ukradne susedovi teplo, nie je to možné dokázať, ale všetci to môžu vedieť, ale nemôžu, vraj je to osobný údaj. Tak potom všetci v dome kradnime, dodávateľa neokradneme! Len medzi sebou sa budú vlastníci okrádať! TO PODPORUJEŠ!

Odstraňuj.

Chobot, narazila kosa na kameň, necítim sa, že by som niekoho urazil.
Ja to chápem tak, že teplo je majetkom vlastníkov bytov, ktorí si ho odobrali od dodávateľa a mali by mu uhradiť náklady s jeho výrobou.

Pokiaľ ich k tomu nedonútil zákon a nedonútil, nie je to zo zákona povinnosť. Tak sa v dome rozhoduje na základe Zákona 182/1993, § 14. Ak vlastníci schvália spôsob rozdelenia tepla a niekto tým , že nekúri škodí, okráda vlastníkov v dome, susedov má byť za to zvýhodnený, tak potom, o čom to je? Povedz!

Keď si v obchode ukradneš jedno hrozienko, nekradneš? Ale áno, poriadková pokuta 1 000 Sk. nie meňej. Keď niekto ukradne susedovi teplo, nie je to možné dokázať, ale všetci to môžu vedieť, ale nemôžu, vraj je to osobný údaj. Tak potom všetci v dome kradnime, dodávateľa neokradneme! Len medzi sebou sa budú vlastníci okrádať! TO PODPORUJEŠ!

Odstraňuj.

Nas pravny poriadok ma urcitu hierarchiu.A zakony maju rozlicnu silu. Su zakony generalis - vseobecne a zakony specialis, ktore upravuje specificku pravnu problematiku. Tam, kde plati lex specialis, tam neplati vseobecny pravny predpis - generalis, ale lex spacialis, ale iba v tom rozsahu, aky je v lex specialis vymedzeny. To, ze je zakon 182/1993 Z.z je lex specialis, este neznamena, ze uplne neplati lex generalis - vseobecne pravne normy a ze na zaklade tohto zakona je mozne absolutne upravovat vsetky pravne vztahy. Zakon o bytoch totiz vymedzuje dost jasne svoju posobnost, kazde ine vybocenie predstavuje pravny exces. Takze nemozeme nizku spotrebu tepla povazovat za kradez, pretoze v trestnom zakone tuto skutkovu podstatu trestneho cinu nepozname. Nemozeme ani stanovit niekomu jeho minimalnu spotrebu, pretoze by to bolo v rozpore s obcianskym pravom, bolo by to v rozpore s Ustavou, Listinou ludskych prav. Predsa na to, aby sme odstranili nejaku nespravodlivost, nemozeme spachat este vacsiu nespravodlivost v jej mene. Ale uz mi je jasna uloha akcnych 5-tiek niekedy, vzdy to tak zacina, ked niekto zacne predstavovat zakon. A co demokracia a co pravny stat ?

Nas pravny poriadok ma urcitu hierarchiu.A zakony maju rozlicnu silu. Su zakony generalis - vseobecne a zakony specialis, ktore upravuje specificku pravnu problematiku. Tam, kde plati lex specialis, tam neplati vseobecny pravny predpis - generalis, ale lex spacialis, ale iba v tom rozsahu, aky je v lex specialis vymedzeny. To, ze je zakon 182/1993 Z.z je lex specialis, este neznamena, ze uplne neplati lex generalis - vseobecne pravne normy a ze na zaklade tohto zakona je mozne absolutne upravovat vsetky pravne vztahy. Zakon o bytoch totiz vymedzuje dost jasne svoju posobnost, kazde ine vybocenie predstavuje pravny exces. Takze nemozeme nizku spotrebu tepla povazovat za kradez, pretoze v trestnom zakone tuto skutkovu podstatu trestneho cinu nepozname. Nemozeme ani stanovit niekomu jeho minimalnu spotrebu, pretoze by to bolo v rozpore s obcianskym pravom, bolo by to v rozpore s Ustavou, Listinou ludskych prav. Predsa na to, aby sme odstranili nejaku nespravodlivost, nemozeme spachat este vacsiu nespravodlivost v jej mene. Ale uz mi je jasna uloha akcnych 5-tiek niekedy, vzdy to tak zacina, ked niekto zacne predstavovat zakon. A co demokracia a co pravny stat ?


Takze nemozeme nizku spotrebu tepla povazovat za kradez, pretoze v trestnom zakone tuto skutkovu podstatu trestneho cinu nepozname. Nemozeme ani stanovit niekomu jeho minimalnu
spotrebu, pretoze by to bolo v rozpore s obcianskym pravom, bolo by to v rozpore s Ustavou, Listinou ludskych prav.

Nebuď labuť! Cestný zákon je protiústavný, keď na diaľnici určuje minimálnu a maximálnu rýchlosť. Podľa teba si môže jazdiť na ceste každý ako chce? Ústava mu to zaručuje?

Ja sa ti divím, v jednom kuse propaguješ nespravodlivosť rozdelenia podľa m2 a ak sa niečo navrhne, si proti. Nemáš hlavu na opačnom konci miechy?

misomiso: U dvojsnimacovych PRVN je aj snimac teploty okolia a prave tento snimac umoznil zabudovanie do PRVN aj ochranu proti ovplyvneniu, ktora pri automaticky nacitava sankcnu spotrebu tepla, ak teplota okolia prekroci stanovenu hodnotu. Sankcia je niekolkokrat vacsia, ako pri standardnom merani.



Myslis prekroci smerom hore, alebo smerom dole?

Citát:
Pôvodca textu príspevku: najag http://www.porada.sk/images/buttons/viewpost.gif (http://www.porada.sk/123612-susedia-nas-ochladzuju-post1202218.html#post1202218)
misomiso: U dvojsnimacovych PRVN je aj snimac teploty okolia a prave tento snimac umoznil zabudovanie do PRVN aj ochranu proti ovplyvneniu, ktora pri automaticky nacitava sankcnu spotrebu tepla, ak teplota okolia prekroci stanovenu hodnotu. Sankcia je niekolkokrat vacsia, ako pri standardnom merani.


Myslis prekroci smerom hore, alebo smerom dole?

Mišo, trepe! Ako môže merač napočítavať sankciu, meraču na druhom konci domu, keď každý sníma na konkrétnom radiátore. V dome je jeden fakturačný merač k nemu povedzme 168 pomerových. Podľa mňa každý merá svoj podiel. Alebo nie? Potom nemôžu byť pomerové!

Jednoducho, priemer jednotiek je 1 000. Niekto má nulu, nebude platiť nič. Niekto má tri tisíc a bude platiť moc. Zmiešajme staré s novým a možno to bude akurát, ak nie pridáme toho horšieho, aby sme to vylepšili.

Vodu do vína! To nám bude jazyk lietať od ucha k uchu!?

Misomiso: rovnica pre indikaciu a vypocet tepla pre dvojsnimacove PRVN je nasledovna:
D= K x S x/ t str - t ok /, kde D su indikovane dieliky, K je konstanta pre dany radiator, S je plocha radiatora, t str je stredna teplota a t ok je teplota okolia. Cim vyssia je hodnota t ok, tym mensi je rozdiel a tym mensi je pocet dielikov na PRVN. Pri rovnakych hodnotach nie je co uz nacitavat. U jednosnimacovho PRVN je t ok nahradena pevnou hodnotou, konstantou.
Na ostatne nezmysly nie som uz ochotny reagovat, ked si to precita clovek, co len so sedliackym rozumom, tak mu musi byt jasne, ze ten clovek asi niecomu nerozumie, aj ked o tom vela pise na Porade. Niekto tu totiz vobec nechape podstatu merania tepla cez Pomerove Rozdelovace Vykurovacich Nakladov. Udaj na meraci tepla na pate bytoveho domu - kalorimetri je totiz v nerelevantnom vztahu s udajmi z PRVN bytov. Kto toto este nepochopil, nech sa k problematike merania tepla na Porade ani nevyjadruje. To je dokaz o absolutnej nevedomosti, ale predsa tych, co nicomu nerozumia, ale o tom predovsetkym pisu, je plna republika.
A tie ostatne vyjadrenia, skoro zrele pre vysetrenie u psychiatra.Holt, exaktna veda , to nie su okecavacky a pindy stareho Bindy.

Zadávateľ:


Dobry den, mame v dome celkom zaujimavy dlhodoby problem, nastahovali sa novi majitelia, ktori skoro vobec nekuria a dokonca dlhodobo vetraju, snad aj cely den, ked nie su doma. Maju tam taku zimu, ze na vrchnom poschodi pani ma urologicke problemy, z dovodov chladnej podlahy a nestaci jej pustene kurenie na plny vykon radiatora. Ako je mozne donutit tych ochladzovacov aby prestali ochladzovat susedov. Mame sa obratit na hygienu, alebo im zaviest nejake koeficienty za podchladenie bytu? Oni su asi v tom nazore, ze ked maju ochladeny byt, merac im nenamera odber tepla a tym padom sa vyhnu velkym uctom za teplo. Ja ako predseda SVB si s tym uz neviem rady, na dohovaranie nereaguju. Velmi pekne dakujem za nasich ostatnych obyvatelov bytovky.

Neviem, čo priniesli príspevky v tejto téme zadávateľovi? Ale zatiaľ posledný, ale, koniec: pindy stareho Bindy. Ja nemôžem za jeho vek. Tak pindy. Ja nemusím rozmýšľať, tých ktorých sa to týka, áno! Poviem názor. pichnem. Rozmýšľate? alebo sa necháte ohlúpiť??? Teória je dobrá, nie je nad pax. Pretoju vyžadujú.

Misomiso: rovnica pre indikaciu a vypocet tepla pre dvojsnimacove PRVN je nasledovna:
D= K x S x/ t str - t ok /, kde D su indikovane dieliky, K je konstanta pre dany radiator, S je plocha radiatora, t str je stredna teplota a t ok je teplota okolia. Cim vyssia je hodnota t ok, tym mensi je rozdiel a tym mensi je pocet dielikov na PRVN. Pri rovnakych hodnotach nie je co uz nacitavat. U jednosnimacovho PRVN je t ok nahradena pevnou hodnotou, konstantou.
Na ostatne nezmysly nie som uz ochotny reagovat, ked si to precita clovek, co len so sedliackym rozumom, tak mu musi byt jasne, ze ten clovek asi niecomu nerozumie, aj ked o tom vela pise na Porade. Niekto tu totiz vobec nechape podstatu merania tepla cez Pomerove Rozdelovace Vykurovacich Nakladov. Udaj na meraci tepla na pate bytoveho domu - kalorimetri je totiz v nerelevantnom vztahu s udajmi z PRVN bytov. Kto toto este nepochopil, nech sa k problematike merania tepla na Porade ani nevyjadruje. To je dokaz o absolutnej nevedomosti, ale predsa tych, co nicomu nerozumia, ale o tom predovsetkym pisu, je plna republika.
A tie ostatne vyjadrenia, skoro zrele pre vysetrenie u psychiatra.Holt, exaktna veda , to nie su okecavacky a pindy stareho Bindy.

Kecáme, kecáme! Kto chce počuje, prečíta si čo potrebuje.

Rozmýšľajte. To vás nebude bolie. Ale dôsledky nerozmýšľania, áno. Každého.

neviem ako ostatny ale som z toho jelen:)mozem sa spytat ako to je? mam dvojsnimacove merace.ked odcestujem na vikend mozem ich vypnut(to robim bezne)okrem obyvacky samozrejme necham vsetky dvere otvorene v byte a ono to stiha.lebo mam z vasej diskusie pocit ze najlepsie(najlacnejsie) je kurit o 100/6

:D:D:D:D:D Záleží ako to máte v dome odsúhlasené ale vždy sa oplatí nechať temperovať aj keď odchádzaš z domu. Tým že necháš otvorené dvere na celom byte a kúriš len na jednom telese si zvyšuješ náklady práve na predmetnom telese a na iných, vypnutých nemáš nameranú spotrebu. To nemá logiku. Jednoducho panelákové bývanie je aj s prestupmi tepla. Práve preto je dobré a vhodné zateplenie. Aby neboli úniky tepla ale aby energia kolovala v dome. Ak máte pomer 60:40 tak vždy 60% z celkových nákladov na UK je rozdelených na m2 vykurovanej plochy bytu. ;)

:D:D:D:D:D Záleží ako to máte v dome odsúhlasené ale vždy sa oplatí nechať temperovať aj keď odchádzaš z domu. Tým že necháš otvorené dvere na celom byte a kúriš len na jednom telese si zvyšuješ náklady práve na predmetnom telese a na iných, vypnutých nemáš nameranú spotrebu. To nemá logiku. Jednoducho panelákové bývanie je aj s prestupmi tepla. Práve preto je dobré a vhodné zateplenie. Aby neboli úniky tepla ale aby energia kolovala v dome. Ak máte pomer 60:40 tak vždy 60% z celkových nákladov na UK je rozdelených na m2 vykurovanej plochy bytu. ;)

nuz nemam potuchy ako to je odsuhlasene,na schodze nemam cas tak len platim:D ale susedstvo nadava furt :D a ked tyzden nie som doma tak predsa nemoze sused nadomnou ziadat aby som mu vykuroval odspodu....tiez by ma nenapadlo nadavat susede podomnou ktora sa cely den modlí v kuchyni (vsetky radiatory zavrete)aby to pustila lebo mi je zima od spodu:D

mimotemy
...juj, či som len rada, že už nebývam v bytovke...

mimotemy
...juj, či som len rada, že už nebývam v bytovke...

Danuš, ja som pol života býval a bývam momentálne v bytovke a pol života v rodinnom dome a poviem ti- je mi to jedno-aj tam , aj tam sú aj výhody a nevýhody-síce v rodinnom dome síce sadneš na zahradku v lete a vypiješ vonku kávičku pri vtáčikoch,ale v byte máš zasa veget,že žiadna práca okolo-prídeš z práce a máš veget...-takže je to tak pol na pol a mne sa páčilo bývať aj v domčeku na dedinke,ale nesťažujem sa ani teraz keď bývam v bytovečke...;)

mimotemy
...juj, či som len rada, že už nebývam v bytovke...

ale ono to ma aj vela vyhod, vesele prihody ako napr susedom utecie macka vybehnes rano o 4-tej tma ,kym dojdes k vypinacu stupis na nu rozospaty.. mensi infarkt ,slabsi jedinci sa p....u.nevies o co prichadzas:D:D:D:D

mimotemy
...juj, či som len rada, že už nebývam v bytovke...

Len doplním, je pravda,že bytovka a najma panelák má jednu obrovskú nevýhodu a to je,že je tam všetko počuť-ale akosi sme si zvykli a naučili sa byť potichu...:D:D:cool:-aj keď nie vždy sa to tak ľahko dá...:D:D:D

Danuš, ja som pol života býval a bývam momentálne v bytovke a pol života v rodinnom dome a poviem ti- je mi to jedno-aj tam , aj tam sú aj výhody a nevýhody-síce v rodinnom dome síce sadneš na zahradku v lete a vypiješ vonku kávičku pri vtáčikoch,ale v byte máš zasa veget,že žiadna práca okolo-prídeš z práce a máš veget...-takže je to tak pol na pol a mne sa páčilo bývať aj v domčeku na dedinke,ale nesťažujem sa ani teraz keď bývam v bytovečke...;)

podobne,ja tiez mam chalupu a ked mozem tak som tam ale keby som mal furt v byte ...nevjem-nevjem

podobne,ja tiez mam chalupu a ked mozem tak som tam ale keby som mal furt v byte ...nevjem-nevjem

šak dobre, sa nechváľ toľko-ja za to nemožem,že ja chudobný chlapec...:D:D:D-ale bohatý duchom...:D:D:D

šak dobre, sa nechváľ toľko-ja za to nemožem,že ja chudobný chlapec...:D:D:D-ale bohatý duchom...:D:D:D

ja sa nechvalim:D:D:D ,ja len ci nechces kupit:D:D:D

ja sa nechvalim:D:D:D ,ja len ci nechces kupit:D:D:D

Akože v dlhodobejšom horizonte rozmýšľam ale mám len svoju lokalitu- niečo okolo Banskej Štiavnice...-Štiavnicu totiž milujem...

Len doplním, je pravda,že bytovka a najma panelák má jednu obrovskú nevýhodu a to je,že je tam všetko počuť-ale akosi sme si zvykli a naučili sa byť potichu...:D:D:cool:-aj keď nie vždy sa to tak ľahko dá...:D:D:D
No Stanko, my sme svojho času bývali v bytovke so šiestimi rodinami. Boli sme dve rodiny mladé a štyri rodiny dôchodcovia. Večné naťahovanie pre teplo, pre kotolňu, svietenie na chodbe. Dokonca starším vadilo aj nočné splachovanie WC:eek:, ja by som teda nemenila...
Aj náš psík sa musel naučiť potichúčky cupkať po schodoch.
Pamätám si, ako som raz nebola doma a môj syn vytiahol v chodbe kolieskové korčule :D:D:D a dobrú hodinu si krátil čas do príchodu svojich rodičov, skoro nás ukameňovali.
Keď už nič iné by som si v tom rodinnom dome nepochválila, tak ten pocit, že si môžem pustiť práčku aj o polnoci a po polnoci dovoliť tráviace ťažkosti, kotol rozhajcovať - je to jednoducho na nezaplatenie.

Akože v dlhodobejšom horizonte rozmýšľam ale mám len svoju lokalitu- niečo okolo Banskej Štiavnice...-Štiavnicu totiž milujem...

to hej Stiavnicke hory su nadherne,asi sa nedohodneme ja to mam na juhu a najvyssia hora je asi 20m:D

No Stanko, my sme svojho času bývali v bytovke so šiestimi rodinami. Boli sme dve rodiny mladé a štyri rodiny dôchodcovia. Večné naťahovanie pre teplo, pre kotolňu, svietenie na chodbe. Dokonca starším vadilo aj nočné splachovanie WC:eek:, ja by som teda nemenila...
Aj náš psík sa musel naučiť potichúčky cupkať po schodoch.
Pamätám si, ako som raz nebola doma a môj syn vytiahol v chodbe kolieskové korčule :D:D:D a dobrú hodinu si krátil čas do príchodu svojich rodičov, skoro nás ukameňovali.
Keď už nič iné by som si v tom rodinnom dome nepochválila, tak ten pocit, že si môžem pustiť práčku aj o polnoci a po polnoci dovoliť tráviace ťažkosti, kotol rozhajcovať - je to jednoducho na nezaplatenie.

U nas našťastie také problémy niesú-vačšinou sme tu rodiny s malými deťmi( asi preto, je tak všetko počuť často:D:D-to je výsledok) a nemám tu vážnejšie problémy s nikým-síce tých pár dochodcov ma má v zuboch,lebo na schodzi som troška agresívny(ale to je iná kapitola),ale fakt nemam problém-máme tu čisto, drogistov tu nemáme(jeden tu bol vo vedlajšom vchode,ale pred dvoma rokmi ho zastrelili nešťastnou náhodou policajti),od domu máme 200metrov jazero a 500metrov máme obrovský les a to je prosím pekne petržalka-city...:D:D:D

to hej Stiavnicke hory su nadherne,asi sa nedohodneme ja to mam na juhu a najvyssia hora je asi 20m:D

ale zasa máš kopu paprík a rajčín,hmhm-zasa sa potvrdzuje to,že všetko má výhody aj nevýhody...;)

ale zasa máš kopu paprík a rajčín,hmhm-zasa sa potvrdzuje to,že všetko má výhody aj nevýhody...;)

no ked si myslis ze ja tam chodim okopavat :D:D:D
only relax

No Stanko, my sme svojho času bývali v bytovke so šiestimi rodinami. Boli sme dve rodiny mladé a štyri rodiny dôchodcovia. Večné naťahovanie pre teplo, pre kotolňu, svietenie na chodbe. Dokonca starším vadilo aj nočné splachovanie WC:eek:, ja by som teda nemenila...
Aj náš psík sa musel naučiť potichúčky cupkať po schodoch.
Pamätám si, ako som raz nebola doma a môj syn vytiahol v chodbe kolieskové korčule :D:D:D a dobrú hodinu si krátil čas do príchodu svojich rodičov, skoro nás ukameňovali.
Keď už nič iné by som si v tom rodinnom dome nepochválila, tak ten pocit, že si môžem pustiť práčku aj o polnoci a po polnoci dovoliť tráviace ťažkosti, kotol rozhajcovať - je to jednoducho na nezaplatenie.

S tými tráviacimi ťažkosťami resp. podobných vecí mám takú úsmevnu príhodu,resp. to bola moja hanba poriadna- ja nepijem, veľmi málo,ale tak pred rokom som to troška prehnal s alkoholom a došlo mi troška zle...:D:D:D-a na druhý deň mi dolný sused vraví- kam ste o druhej v noci na wécku telefonovali???:mee::mee::mee::D:D:D

:D:D:D:D
No ja som si v spomínanej bytovke tiež vyrobila hanbu...
Každoročne sme chodievali na Silvestra pod širák na Štrbské pleso, deti mali sánky, boby a my dospelí slivovicu a iné...
Ten kto sa obetoval ako šofér, ten bol zachránený.
Ono keď sa v chlade popíja, tak je všetko v najlepšom poriadku, horšie je to potom, keď sa človek vráti do tepla:rolleyes:.
No a my sme v tej bytovke bývali akurát necelý rok, ako sme sa vrátili z tej Silvestrovskej zimy domov, mne to v tom teple akosi odrazu udrelo do celého tela a najviac do žalúdka.
Spamätala som sa až vtedy, keď som do záchodovej misy ručala ako lev:D:D:D.
Panebože, keď si na to spomeniem, taká hanba. A pritom ja skoro vôbec nepijem, lebo to neviem.
No budem ja susedom vysvetľovať, že mi nesadla večera:confused:;).

:D:D:D:D
No ja som si v spomínanej bytovke tiež vyrobila hanbu...
Každoročne sme chodievali na Silvestra pod širák na Štrbské pleso, deti mali sánky, boby a my dospelí slivovicu a iné...
Ten kto sa obetoval ako šofér, ten bol zachránený.
Ono keď sa v chlade popíja, tak je všetko v najlepšom poriadku, horšie je to potom, keď sa človek vráti do tepla:rolleyes:.
No a my sme v tej bytovke bývali akurát necelý rok, ako sme sa vrátili z tej Silvestrovskej zimy domov, mne to v tom teple akosi odrazu udrelo do celého tela a najviac do žalúdka.
Spamätala som sa až vtedy, keď som do záchodovej misy ručala ako lev:D:D:D.
Panebože, keď si na to spomeniem, taká hanba. A pritom ja skoro vôbec nepijem, lebo to neviem.
No budem ja susedom vysvetľovať, že mi nesadla večera:confused:;).

No moja, však to si opísala to isté,čo som ja písal-to ručanie do wc sa volá telefonovanie, chňapeš?:D:D:D
Nič si z toho nerob to je ľudské,alebo ako moj kamarát mi stále hovorí-Stano, keď nevieš piť-tak nepi...:rolleyes::cool:

Akože v dlhodobejšom horizonte rozmýšľam ale mám len svoju lokalitu- niečo okolo Banskej Štiavnice...-Štiavnicu totiž milujem...

Akože, nič vzlom, do Štiavnici ísť raz za rok, pozrieť na tajchy, sfárať do bane, zdolať tisícovku Sitno, fajn, ale trvalo bývať nieje žiadna sranda, tomu ver :)

Akože, nič vzlom, do Štiavnici ísť raz za rok, pozrieť na tajchy, sfárať do bane, zdolať tisícovku Sitno, fajn, ale trvalo bývať nieje žiadna sranda, tomu ver :)

majkli,šak ja viem, sme sa bavili o chate-ja som tam býval trvalo dva roky a zutekal som:mee::D, i keď štiavničanky niesú najhoršie baby...:D
ja viem na trvalé bývanie nič moc,ako sa povie "skapal pes"...ale prostredie je pekné

a som z toho vedla, takze ak chcem niekoho donutit kurit, musim zmenit system koeficientov, alebo najlepsie je zrusit merace a rozpocitavat podla plochy bytov, merac na päte domu mame, takze sa to vyrovna kazdemu rovnako ,,,,, ale to nechceme ze:)
Som z toho vedle jak ta jedle, sa to tu zvrhlo, nemali ste nik takyto pripad? mozem tym co ochladzuju zvysit koeficient na tu hodnotu 1,5 nasobku priemeru lebo vlastne vsetci na okoli na nich doplacaju lebo musia ovela viac kurit, a nestaci to na ich tepelnu pohodu

a som z toho vedla, takze ak chcem niekoho donutit kurit, musim zmenit system koeficientov, alebo najlepsie je zrusit merace a rozpocitavat podla plochy bytov, merac na päte domu mame, takze sa to vyrovna kazdemu rovnako ,,,,, ale to nechceme ze:)
Som z toho vedle jak ta jedle, sa to tu zvrhlo, nemali ste nik takyto pripad? mozem tym co ochladzuju zvysit koeficient na tu hodnotu 1,5 nasobku priemeru lebo vlastne vsetci na okoli na nich doplacaju lebo musia ovela viac kurit, a nestaci to na ich tepelnu pohodu

Veď to je logické. Keď niekto chce vyššiu teplotu, tak musí viac kúriť a teda aj viac platiť. Keď ste chceli, aby všetci kúrili rovnako, tak ste si to mohli nechať prepočítavať podľa plochy.
Chceli ste šetriť na vykurovaní, a keď niekto naozaj šetrí, tak ho chcete sankcionovať?

a som z toho vedla, takze ak chcem niekoho donutit kurit, musim zmenit system koeficientov, alebo najlepsie je zrusit merace a rozpocitavat podla plochy bytov, merac na päte domu mame, takze sa to vyrovna kazdemu rovnako ,,,,, ale to nechceme ze:)
Som z toho vedle jak ta jedle, sa to tu zvrhlo, nemali ste nik takyto pripad? mozem tym co ochladzuju zvysit koeficient na tu hodnotu 1,5 nasobku priemeru lebo vlastne vsetci na okoli na nich doplacaju lebo musia ovela viac kurit, a nestaci to na ich tepelnu pohodu

Nieje vobec žiadny dovod zvyšovať nejaký koeficient,ak by ste to spravili,tak pravdepodobne by súdnou cestou dosiahli to,že ste porušili ich práva...

a som z toho vedla, takze ak chcem niekoho donutit kurit, musim zmenit system koeficientov, alebo najlepsie je zrusit merace a rozpocitavat podla plochy bytov, merac na päte domu mame, takze sa to vyrovna kazdemu rovnako ,,,,, ale to nechceme ze:)
Som z toho vedle jak ta jedle, sa to tu zvrhlo, nemali ste nik takyto pripad? mozem tym co ochladzuju zvysit koeficient na tu hodnotu 1,5 nasobku priemeru lebo vlastne vsetci na okoli na nich doplacaju lebo musia ovela viac kurit, a nestaci to na ich tepelnu pohodu

Nič si s toho nerob, pochopil si čo Ti poradili, vyregulovanie, pomerové meranie majte. Aj efektívne odoberajte teplo. Keď príde zaplatiť, tak na to zabudnite, každý rovnako na m2.

Ešteže Ti neporadili, keď nekúri on, nekúrte aj ostatní teplota v dome bude rovnaká a máte po probléme.

Ono to funguje! Sitý hladnému neverí! Mali by bývať vedľa toho bytu, to by si ich počul inak hrovoriť. To by mali rozumu.

Kašli na nich, je to váš problém a vy si ho musíte vyriešiť sami, nikto iný nemá na to právo. Vykurovací systém domu je vlastníctvom všetkých v dome aj teplo s neho dodané do domu.

Prečítaj si doporučenie vo vyhláške odsek 1 až 9. Ale hlavne odsek 10.

Vy ho nemusíte nútiť kúriť. Ale pri rozdeľovaní nákladov za teplo môžete dohodnúť, ak niekomu vychádza úhrada pod 35 % priemeru na jeho byt, to je rozdelenie podľa m2, tak sa mu k úhrade pripočíta 1, 5 násobok jeho priemeru, ale môže byť aj 2 násobok. V skutočnosti uhradí 1,85 násobok svojho priemeru, prípadne 2,35 násobok svojho priemeru.

A verím tomu, že on začne sám kúriť. Ak sa bude sťažovať na súde a sudcom nebudú radcovia z porady, ale sudca, rozhodnúť vo váš neprospech by mohol rozhodnúť za predpokladu, že ten, ktorý nekúri je jeho brat. Ale to je málá pravdepodobnosť.

Možno chobot moju radu vymaže? Ale je podložená zákonom, nemal by.

Prajem Vám objektívne vyriešenie vášho problému.

Vyhláška 358/2009, § 7

Rozpočítavanie množstva dodaného tepla na
vykurovanie podľa pomerových rozdeľovačov tepla
alebo určených meradiel tepla

(1) Ak sú v objekte rozpočítavania zapojené pomerové
rozdeľovače tepla rovnakého typu alebo určené
meradlá1) tepla rovnakej triedy presnosti na meranie
množstva tepla u konečných spotrebiteľov, náklady na
množstvo dodaného tepla na vykurovanie sa rozdelia
na základnú zložku a spotrebnú zložku. Základná zložka
tvorí 60 % a spotrebná zložka 40 % z celkových nákladov
na dodané teplo na vykurovanie.

(2) Základná zložka sa rozpočítava konečným spotrebiteľom
podľa podlahovej plochy bytu, nebytových priestorov
a spoluvlastníckeho podielu na spoločných priestoroch
konečného spotrebiteľa a priemeru základnej
zložky na meter štvorcový vypočítaného z podlahovej
plochy všetkých bytov, nebytových priestorov a spoločných
priestorov v objekte rozpočítavania podľa vzorca
ZZ
ZZ
S
S ks ks
 ,
kde predstavuje
ZZks– základnú zložku pre konečného spotrebiteľa
[euro],
ZZ – základnú zložku [euro],
S – celkovú upravenú podlahovú plochu bytov, nebytových
priestorov a spoločných priestorov [m2],
Sks – upravenú podlahovú plochu bytu, nebytového
priestoru a spoluvlastníckeho podielu na spoločných
priestoroch konečného spotrebiteľa [m2].

(3) Základná zložka na dodané teplo podľa odseku 2
sa rozpočítava aj medzi užívateľov bytov a nebytových
priestorov, ktorí majú individuálne vykurovanie, pričom
podlahová plocha bytu alebo nebytového priestoru
s individuálnym vykurovaním sa vynásobí koeficientom
a) 0,0 pri bytoch a nebytových priestoroch v nadstavbách
a vstavbách do podkrovia, pri bytoch a nebytových
priestoroch alebo ich častiach, ktoré sa nachádzajú
na najvyššom podlaží alebo nad priestormi,
ktoré nie sú vykurované, alebo v tých bytoch a nebytových
priestoroch s individuálnym vykurovaním,
cez ktoré neprechádzajú rozvody vykurovacej sústavy
centrálneho zásobovania teplom,
b) 0,25 pri ostatných bytoch a nebytových priestoroch
s individuálnym vykurovaním.

(4) Konečnému spotrebiteľovi, ktorý nemá zapojené
pomerové rozdeľovače tepla alebo určené meradlo1)
tepla, alebo odmietol umožniť vykonať ich odčítanie,
alebo neoprávnene do nich zasahoval, čím spôsobil ich
nesprávnu funkciu, alebo ich poškodil, sa určí spotrebná
zložka ako súčin 1,5 násobku priemeru spotrebnej
zložky na meter štvorcový vypočítaný z podlahovej
plochy všetkých vykurovaných bytov, nebytových priestorov
a spoločných priestorov a podlahovej plochy
vykurovaného bytu, nebytového priestoru a spoluvlastníckeho
podielu na spoločných priestoroch konečného
spotrebiteľa podľa vzorca
SZ
SZ
S
S nks ks
 15 , ,
kde predstavuje
SZnks– spotrebnú zložku pre konečného spotrebiteľa
určenú náhradným výpočtom [euro],
SZ – spotrebnú zložku [euro],
S – celkovú podlahovú plochu vykurovaných bytov,
nebytových priestorov a spoločných priestorov
[m2],
Sks – podlahovú plochu vykurovaného bytu, nebytového
priestoru a spoluvlastníckeho podielu na
spoločných priestoroch konečného spotrebiteľa
[m2].

(5) V prípade poruchy pomerových rozdeľovačov tepla
alebo určeného meradla1) tepla, alebo ak konečný
spotrebiteľ neúmyselne neumožnil ich odčítanie, spotrebná
zložka sa konečnému spotrebiteľovi určí ako súčin
priemeru spotrebnej zložky na meter štvorcový
a podlahovej plochy vykurovaného bytu, nebytového
priestoru a spoluvlastníckeho podielu na spoločných
priestoroch konečného spotrebiteľa podľa vzorca
SZ
SZ
S
S nks ks
 ,
kde predstavuje
SZnks– spotrebnú zložku pre konečného spotrebiteľa
určenú náhradným výpočtom [euro],
SZ – spotrebnú zložku [euro],
S – celkovú podlahovú plochu vykurovaných bytov,
nebytových a spoločných priestorov [m2],
Sks – podlahovú plochu vykurovaného bytu, nebytového
priestoru a spoluvlastníckeho podielu na
spoločných priestoroch konečného spotrebiteľa
[m2].

(6) Rozdiel nákladov spotrebnej zložky a nákladov určených
náhradným spôsobom podľa odsekov 4 a 5 sa
rozpočítava medzi konečných spotrebiteľov podľa indikovaných
údajov pomerových rozdeľovačov tepla alebo
určených meradiel tepla s použitím korekcií, ktoré zohľadňujú
nepriaznivú polohumiestnosti bytu alebo nebytového
priestoru konečného spotrebiteľa podľa prílohy
č. 2, ak sa koneční spotrebitelia nedohodnú podľa
osobitného predpisu7) inak, alebo metódou, ktorá priamo
zohľadňuje nepriaznivú polohu miestnosti. Spotrebná
zložka pre jedného konečného spotrebiteľa sa
určí v pomere súčtu korigovaných indikovaných údajov
pomerových rozdeľovačov tepla alebo určených meradiel
tepla konečného spotrebiteľa k celkovému súčtu
korigovaných indikovaných údajov v objekte rozpočítavania
podľa vzorca
SZ SZ SZ 
I
I
ks nks
kks
kks

 

,
kde predstavuje
SZks – spotrebnú zložku pre konečného spotrebiteľa
[euro],
SZ – spotrebnú zložku [euro],
SZnks – súčet nákladov na spotrebnú zložku určených
náhradným spôsobom [euro],
Ikks – korigované indikované údaje pomerových
rozdeľovačov tepla alebo určených meradiel
tepla konečného spotrebiteľa [–, kWh ],
Ikks – súčet všetkých korigovaných indikovaných
údajov pomerových rozdeľovačov tepla alebo
určených meradiel tepla v objekte rozpočítavania
[–, kWh].
(7) Náklady na dodané teplo do spoločných priestorov
určené podľa odsekov 2 až 6 sa rozpočítavajú medzi
všetkých konečných spotrebiteľov podľa spoluvlastníckeho
podielu na spoločných priestoroch.

(8) Ak sa spoločné priestory využívajú inak ako na
účel, na ktorý sa zriadili, a nevyužívajú sa v prospech
všetkých konečných spotrebiteľov, ustanovenie odseku
7 sa neuplatňuje. V takom prípade sa náklady na
dodané teplo do spoločných priestorov rozpočítavajú
podľa podlahovej plochy bytu a nebytových priestorov
tým konečným spotrebiteľom, ktorí spoločné priestory
využívajú len na osobnú potrebu na základe dohody
s ostatnými vlastníkmi.

(9) Ak sa v priebehu kalendárneho roka zmení cena
tepla, na rozpočítavanie spotrebnej zložky ku dňu účinnosti
novej ceny tepla sa použijú pomerné množstvá
z celoročných indikovaných údajov pomerových rozdeľovačov
tepla alebo určených meradiel tepla podľa prílohy
č. 1 alebo sa zabezpečí archivácia údajov alebo odčítanie
pomerových rozdeľovačov tepla alebo určených
meradiel tepla.

(10) Ak sa vlastníci bytov a nebytových priestorov dohodnú
podľa osobitného predpisu7) inak,
rozpočítavanie množstva dodaného tepla na vykurovanie
podľa odsekov 1 až 9 sa neuplatňuje.“.

Nieje vobec žiadny dovod zvyšovať nejaký koeficient,ak by ste to spravili,tak pravdepodobne by súdnou cestou dosiahli to,že ste porušili ich práva...

Zákon 182/1993 je na strane väčšiny v prevažnej dikcie zákona, sú aj možnosti, že môže rozhodnúť aj menšina. Rezdelenie tepla, nákladov za teplo môže schváliť aj menšina.

Takže, väčšina, nie jedinec!

Jedine, že by mu patril celý dom, vlastník domu, ale v tom prípade by platila nájomná zmluva.

Zákon 182/1993 je na strane väčšiny v prevažnej dikcie zákona, sú aj možnosti, že môže rozhodnúť aj menšina. Rezdelenie tepla, nákladov za teplo môže schváliť aj menšina.

Takže, väčšina, nie jedinec!

Jedine, že by mu patril celý dom, vlastník domu, ale v tom prípade by platila nájomná zmluva.

Sitko,nič v zlom-ale keby si spravil toto mne tak by sme sa stretli na súde-možno , keď je ten najomník nejaký ťuťko,tak vám to prejde ale ja by som vás hnal až pred súd a ver mi,že by som vyhral aj s podpriemerným právnikom...
Apropo- menšina , nemože rozhodovať o ničom...

Add ja Vám neviem,
u nás merače nemáme v bytoch ale v stupačkách. Sme bytovka so 65 bytmi, s vyregulovaným kúrením. Našťastie susedia nešetria ako v zadávateľovom prípade.
Ale platí sa u nás podľa m2, bez ohľadu nato či ludia kúria alebo nie. Nemám dôvod šetriť teplom, radiátory mám na 5 stupni, ani nesťahujem nižšie. Lebo pri tom stupni je v byte teplota cca 20 stupňov, tj. priateľná tepelná pohoda.

Samozrejme pri plastových oknách a zateplenej bytovke. Susedia, kt. plastové okná nemajú tak majú v bytoch oveľa chladnejšie, lebo im teplo uniká cez staré rozsušené okná. Ale každý odoberáme rovnaké teplo.

Neviem si predstaviť, že by som mala merače doma a začala by som šetriť spôsobom ako je uvedený. Btw. známy tak dva roky šetrili, vypínali radiatory ked šli otvoriť okná a vyvetrať ( neviem kde bola logika ). Radiator vypnutý cca 10 minút, okná otvorené na vyvetranie potom sa zavreli radiator pustil, a v byte kosa a účet na nezaplatenie.

Po čase pochopili, že robili chybu a teraz pri naplno pustenom radiatore vyvetrajú a nemajú tak desné účty ako zo začiatku.

Osobne si myslím, že by ste mali zmeniť pomer pri vykurovaní, na tých 90% a 10%. Verím, že ludia do času príchodu tejto rodiny mali vyrovnané ( + - pár % ) účty za teplo. Takže by im to až tak nevadilo. A tá rodina by zistila ale až po roku, že aj ked nekúrili tak musia cvakať za teplo. A bol by pokoj.

Držím palce aby ste to poriešili.

moj nazor je:

- nestarat sa do suseda, ci nekuri/setri, alebo kuri/nesetri, pretoze plati si to on a zo svojho

- ak chces, aby kuril, navrhni mu, ze budes mu platit zo svojho

- alebo si vyhrievaj svoj byt inymi zdrojmi

moj nazor je:

- nestarat sa do suseda, ci nekuri/setri, alebo kuri/nesetri, pretoze plati si to on a zo svojho

- ak chces, aby kuril, navrhni mu, ze budes mu platit zo svojho

- alebo si vyhrievaj svoj byt inymi zdrojmi
Prepáč ako vyhreješ svoj byt, ked sused pod tebou nekúri a pernamentne vetrá?
Má si tá pani s urologickými potiažmi z jeho konania dať do celého bytu na vlastné náklady podlahové kúrenie?
Ked doteraz kým tam dotyčný "exot" nebýval jej stačilo mať teplo len z radiatora?

Prepáč ako vyhreješ svoj byt, ked sused pod tebou nekúri a pernamentne vetrá?
Má si tá pani s urologickými potiažmi z jeho konania dať do celého bytu na vlastné náklady podlahové kúrenie?
Ked doteraz kým tam dotyčný "exot" nebýval jej stačilo mať teplo len z radiatora?


- spravodlivy rozpocet tepla Neexistuje
- na vyteplenie vlastneho bytu mas mnoho moznosti: rozne vyhrievace, podlahove kurenie, zateplenie, okna etc.
- spominas pani s urologickymi problemami, ale nespominas susedov, ktori "setria", co ak nemaju peniaze?, co ak nemaju z coho platit? preto moj nazor je taky, ze nestarat sa do druhych, pretoze, kazdy si musi pomoct sam
- ze sused vetra? Vies kedy? ako? kolko? preco? tato informaccia je uplne mimo, pretoze si vetra svoj byt, nie byt cudzieho

- spravodlivy rozpocet tepla Neexistuje
- na vyteplenie vlastneho bytu mas mnoho moznosti: rozne vyhrievace, podlahove kurenie, zateplenie, okna etc.
- spominas pani s urologickymi problemami, ale nespominas susedov, ktori "setria", co ak nemaju peniaze?, co ak nemaju z coho platit? preto moj nazor je taky, ze nestarat sa do druhych, pretoze, kazdy si musi pomoct sam
- ze sused vetra? Vies kedy? ako? kolko? preco? tato informaccia je uplne mimo, pretoze si vetra svoj byt, nie byt cudzieho
Čítala si zadanie témy? :eek::eek: Tam to popisuje zadávateľ. Susedia nekúria a vetrajú celý deň otvorenými oknami.
Ak nemám peniaze, tak aspoň nevetrám ( lebo sa spolahnem, že kúsok tepla mi prejde od susedou cez steny ) aj čierny spoluobčania kúria vlastným teplom, dačo sa nadýcha, dačo "naprdí" a je teplúčko.
Daný susedia podľa toho čo píše zadávateľ urobili z bytu chladničku.

Čítala si zadanie témy? :eek::eek: Tam to popisuje zadávateľ. Susedia nekúria a vetrajú celý deň otvorenými oknami.
Ak nemám peniaze, tak aspoň nevetrám ( lebo sa spolahnem, že kúsok tepla mi prejde od susedou cez steny ) aj čierny spoluobčania kúria vlastným teplom, dačo sa nadýcha, dačo "naprdí" a je teplúčko.
Daný susedia podľa toho čo píše zadávateľ urobili z bytu chladničku.


- boli to jednostranne informacie
- a este, co maju povedat ti, ktori byvaju v prizemnych bytoch?! a nemaju vykurovane pivnice? a koeficient zlavy im nevykompenzuje zimu?

- dovod vetrania nepozname, a je uplne jedno aky dovod na to maju, stale si myslim, ze o svoju pohodu byvania sa musim postarat sama, a nie cakat na spolupodielanie sa druhych

Čítala si zadanie témy? :eek::eek: Tam to popisuje zadávateľ. Susedia nekúria a vetrajú celý deň otvorenými oknami.
Ak nemám peniaze, tak aspoň nevetrám ( lebo sa spolahnem, že kúsok tepla mi prejde od susedou cez steny ) aj čierny spoluobčania kúria vlastným teplom, dačo sa nadýcha, dačo "naprdí" a je teplúčko.
Daný susedia podľa toho čo píše zadávateľ urobili z bytu chladničku.

Urobili chladničku ale úplne zbytočne lebo pomer na plochu bytu zaplatia tak či tak.

- boli to jednostranne informacie
- a este, co maju povedat ti, ktori byvaju v prizemnych bytoch?! a nemaju vykurovane pivnice? a koeficient zlavy im nevykompenzuje zimu?
Nemyslíš, že už pletieš hrušky s jablkami?:eek:
U nás sa tieto byty vyriešili zateplením stropov pivníc, sú to spoločné priestory. A nikto nebreptal - lebo sme rozumní ludia. Tiež nikto z jednotky nereptal ked sa robila strecha aby nezatekalo. Lebo k nim tá voda nedošla. Sme ludia a sme chápaví ( do určitej mieri ).

Ale prečo majú ludia trpieť, že sused je cvok ( odhliadnuc od tej pani čo býva nad nimi ) aj susedné byty sú ochladzované prestupom zimy od daného suseda. Ako to aj tie susedné byty si majú zatepliť z vnútra? Kvôli jednému, čo nevie pochopiť že takto neušporí? Že za teplo v konečnom dôsledku zaplatí, aj ked on bude mať z bytu mrazničku.



- dovod vetrania nepozname, a je uplne jedno aky dovod na to maju, stale si myslim, ze o svoju pohodu byvania sa musim postarat sama, a nie cakat na spolupodielanie sa druhych
Ano samozrejme, ked 30 rokov mi stačí tepelná pohoda čo mám , do príchodu nového suseda tak asi nie je problém vo mne. Ale chyba sa niekde inde stala.

Myslím, že naša debata nikam nevedie. Pekný deň prajem.

ludia su rozni, preto sa netreba spoliehat na druhych, ale sam na seba

ludia su rozni, preto sa netreba spoliehat na druhych, ale sam na seba
Hurá postavme domy.... lebo tam sa musíš spolahnúť sama na seba, pri bytovkách taký luxus nemáš. Tam musíš brať ohlady na susedov, a musíš hladať kompromisy.

Hurá postavme domy.... lebo tam sa musíš spolahnúť sama na seba, pri bytovkách taký luxus nemáš. Tam musíš brať ohlady na susedov, a musíš hladať kompromisy.


vidis, to je dobry napad :):):),

mimotemy
vidis, to je dobry napad :):):),
rozhodne áno, na mesiaci už pôdu predávajú ... len vyriešiť problémy s dýchaním, kedže tam nie je kyslík mimotemy

mimotemy
rozhodne áno, na mesiaci už pôdu predávajú ... len vyriešiť problémy s dýchaním, kedže tam nie je kyslík mimotemy
treba sa drzat pri zemi, meiac je luxusny rozmar, skoda penazi :---

Urobili chladničku ale úplne zbytočne lebo pomer na plochu bytu zaplatia tak či tak.

Pani Navrátilová v tom dome nie je problém platenia. Je pravdou, že podľa m2 zaplatia. Ale to nevyrieši ich problém!

Ak ostatní schvália aj 60 % podľa m2, tak zaplatí 60 % svojho priemeru. Povie si vybabrali somňou, tých 60 % zaplatím, ale ani percento naviac, nebudem kúriť.

Oni majú problém s rozdelením tepla, ak bude teplo rozdelené do bytov +/- od priemeru a to oni potrebujú. Keď bude rozdelenie tepla v dome +/- 40 % ako bolo na porade spomínané, automatický sú takým pomerom rozdelené aj náklady.

Ak to niektorý vlastník nerešpektuje, vlastníci ho nedonútia kúriť, len jeho peniaze. Ale o tom musia rozhodnúť ostatní vlastníci. Koľko zaplatí za nekúrenie, alebo za teplo, ktoré ukradol od susedov a to by malo byť drahšie ako teplo dodané do bytu radiátormi v byte!

On chce, aby sme mu poradili, ako zabezpečiť rozdelenie tepla v dome, nie nákladov za teplo.

Tak poradáci, poradte, ak viete?

rozdelenie tepa a rozpocet nakladov je Vecna tema,

spravodlive riesenie zatial neexistuje, su len rozne modifikacie, ziadna z nich vsak nie je idealna, preto je dohoda vsetkych najrozumnejsia,

rozdelenie tepa a rozpocet nakladov je Vecna tema,

spravodlive riesenie zatial neexistuje, su len rozne modifikacie, ziadna z nich vsak nie je idealna, preto je dohoda vsetkych najrozumnejsia,

Teplo tu bolo, je a bude! Budeme tu aj My?

Pravdu vravíš, neexistuje a ani nebude! A to myslíš, celé Slovensko sa dohodne najrozumnejšie? Každá modifikácia, ktorá je schválená vlastníkmi konkrétneho domu je ideálna, ak nie vlastníci domu ju môžu modifikovať, upraviť, ale nemusia, tak aby bola ideálna pre ich dom. Je to ich právo a povinnosť.

Alebo nie? Kto to má za nich spraviť, PARLAMENT? Zákonodarcovia, bez pripomienok ľudu? Demokracia.

Bože nám pomáhaj a panna Mária , aby ...

Ja si radsej pomozem sama

Ja si radsej pomozem sama

Tak to sme dvaja. A čo zo ziskom z našej svojpomoci? To akože minieme menej tepla, nikoho pritom nepoškodíme , lebo máme v byte 21 °C a zisk rozdáme tým čo sa im nechce rozmýšľať? Plytvajú s teplom!

Zlatí komunisti, Gj. za 21 Kčs. Nebol dôvod sledovať odber tepla. Dnes 750 Sk. 25 €.! Nesleduj! Plať!!!

Aj hlúpy človek je človek. Možné je čokoľvek. Život.

asi tak nejako, hreje ma pocit "pomoci",

ale verim, ze sa mi to vrati,

ze ak raz nebudem mat prijem, a hlavne teda na platby za byt,
mozno uz aj za zatepleny panelak, kde budem musiet splacat uver, a budem musiet vetrat, lebo mi bude plesniviet stena,

tak vtedy mi moj byt budu vyhrievat susedia

asi tak nejako, hreje ma pocit "pomoci",

ale verim, ze sa mi to vrati,

ze ak raz nebudem mat prijem, a hlavne teda na platby za byt,
mozno uz aj za zatepleny panelak, kde budem musiet splacat uver, a budem musiet vetrat, lebo mi bude plesniviet stena,

tak vtedy mi moj byt budu vyhrievat susedia

Radšej to priklincujem, sú tu aj takí, ktorí vymažú príspevok a potom ....?

Čo keby sme na miesto neúčinných rád a kecania zorganizovli pre tu pani finančnú zbierku? Koľko dáš na toho vikuka? Keď prispejú aj ostatný poraďáci, možno bude zdravá, síce teplo v byte mať nebude, ale bude mať pocit .... ? Ktorý ju bude hriať! Psychické rozpoloženie ľudí dokáže divy!

celkom si ma ocaril :---,
vies, ja sa dost narozdavam v mojom panelaku, tiez v maminom panelaku,

tiez sa dost narozdavam do mestskeho ropzpoctu, obcas aj sukromne,

a vies, kedze sa spolieham iba na seba, nesmiem sa rozdat uplne, ale mysliet aj na horsie casy, mozno mna uz nebude mat kto vykurovat

- ale keby s to bol moj byt, urcite si zainvestujem do mojho tela, a nezazeram na suseda, ze setri

Ale, za to Ti môže niekto podkúriť!

Predovsetkym im treba vysvetlit podstatu sirenia tepla v panelovom dome, vysvetlit im, ze ich konanie ma negativny vliv na tepelnu pohodu v ostatnych bytoch,

Ak sa v byte nekúri a ešte aj nadmerne vetrá-teda ochladzuje, okolité byty musia zvýšiť svoju spotrebu, ktorá sa samozrejme premietne na celkovom náklade domu. Takže sa tým zvyšuje základná zložka - je jedno aké percento máte odsúhlasené. Je otázne, čo je pre daného suseda výhodnejšie, nekúriť vôbec a zvyšovaním okolitých spotrieb bytov platiť vyššiu sumu za základnú zložku, alebo minimálne temperovať byt a platiť nižšiu základnú zložku a niečo na spotrebnej podľa PRVN, ale nevystavovať byt ochladeniu?
Ak rozmýšľam správne :rolleyes: , tak tu je možnosť pre pochopenie suseda, aby zmenil svoje chápanie. Ako už bolo poradené na začiatku, ak je to možné a dá si vysvetliť, treba argumentovať. Najlepšia argumentácia je v číslach. Ak sa to nebude dať naozaj vám ostáva zvýšiť % základnej zložky.

Pekný zvyšok dňa:)

Čím väčšie percento rozdelenia nákladov podľa m2, tým menšia účinnosť pomerového merania v dome! Tak že pre 10 % nákladov sa domu oplatí investovať do pomerového merania? Na radiátor je to okolo 1 000 Sk. 33 €. plus náklady na odpočet a rozúčtovanie nákladov, každý rok.

Prečo neporadiť, zákon to nevyžaduje ako povinnosť, pomerové meranie v dome si nadávajte namontovať, je to zbytočné!

netreba preceňovať presnosť merania pomerových rozdeľovačov tepla namontovaných na radiatoroch ÚK. Dodávateľ tepla učtuje spotrebu podľa hlavného merača pri vstupe do bytovky. Vykonávacie predpisy ministerstva hospodárstva o rozúčtovaní tepla v domoch s meračmi majú viacmenej len odporúčací charakter v tom aký pomer si majú majitelia bytov odsúhlasiť. Najnovšie je to 60 podľa podlahovej plochy bytu a 40 perc, podla pomerových rozdeľovačov tepla. Osobne by som aj ja odporúčal takýto pomer. Netreba sa ani veľmi hnevať na prehnaných sporivcov, lebo vlastne šetria aj pre ostatných. V našom dome tiež výrazne klesla spotreba tepla po namontovaní meračov. Nie je možné zaviesť v dome pravidla, ktoré by neplatili rovnako pre všetkých. To sa týka aj zliav pre byty, ku ktorým pripadá väčšia plocha obvodového plášťa. Nespravodlivosť v platbách za teplo je treba eliminovať menšinovým pomerom rozpočítavania podľa meračov a zavedením spravodlivých ziav pre znevýhodnené byty. (Tej pani s urologickými problémamy by som veril len tak na polovicu.) Ak napr. sused ide na rok do zahraničia samozrejme, že zatvorí radiárory, ak sa uspokojí so 16 stupňami vo svojom byte, zatvorí ich tiež a susedia ho vykúria. Toto je azda najmenej domyslené od tých, ktorí do panelákov "nanútili" vraj vlastné meranie tepla. Memožno ho porovnávať z bytmi na západe, kde domy majú iné tepelnotechnické parametre stavebných konštrukcii.

Viete poradáci, snažím sa držať faktov. Ale aj ľudovej múdrosti.

Jedna hovorí, že čítanie a chápanie sú dve rozdielne veci, ale spolu dávajú zmysel.

Pokiaľ si niekto niečo prečíta a nepochopí to. Načo mu je čítanie?
Niekto je chápavý, ale nemá si čo prečítať. Čo môže pochopiť?

Trošičku faktov na obhajobu môjho názoru z porady.


Sito, ja vyhlasku 630/2005 ovladam, ale budem rad, ak mi zdovodnis pravne tu sankciu, o ktorej tvrdis, ze z pravneho hladiska je v poriadku v zmysle naseho pravneho poriadku. Budem iba rad, ak sa nieco priucim. Myslim tym ale pravne zdovodnenie.

Ten pán si myslí, že vyhlášku ovláda. A predsa si nebol istý a opýtal sa jej vydavateľa ako ju má chápať. Dostal odpoveď a aj sa s ňou pochválil vo svojom príspevku. Tu je príspevok, aby som neskresloval.


Paradoxný právny stav, ktorý trval až do novelizácie vyhlášky:

Znenie §7 ods.10 vyhl.č.630/2005 Z.z. (10) Ak sa vlastníci bytov a nebytových priestorov dohodnú podľa osobitného predpisu6) inak, rozpočítavanie množstva dodaného tepla na vykurovanie podľa odsekov 2 až 9 sa neuplatňuje.

Znenie §9 ods.10 vyhl. č.358/2009 Z.z. (10) Ak sa vlastníci bytov a nebytových priestorov dohodnú podľa osobitného predpisu7) inak, rozpočítavanie množstva dodaného tepla na vykurovanie podľa odsekov 1 až 9sa neuplatňuje.“.

Upozorňoval som URSO na právny nedostatok, právnu vágnosť ustanovenia, chybu v znení ods.10 § 7 vyhl.č.630/5005 Z.z., kde namiesto čísla 1, čim by došlo k neúčinnosti ustanovenia aj v odseku 1 §7 vyhl.č.630/2005 Z.z. a teda by bola možná dispozícia, číže možnosť vlastnej dohody pri rozpočítavaní množstva tepla, bolo napísané číslo 2, čim sa stali pri dohode neúčinné všetky ostatné odseky §7 vyh.č. 630/2005 Z.z., mimo ale odseku 1, takže vlastne nebola možná dispozícia a dohoda vlastníkov bytov pri rozpočítavaní množstva tepla, pretože bolo stále v platnosti ustanovenie odseku 1 §7 vyhl. č.630/2005 Z.z., ktoré ale kogentným spôsobom stanovovalo, že :
" Ak v objekte rozpočítavania sú zabezpečené pomerové rozdeľovače tepla alebo určené meradlá tepla na meranie množstva tepla u konečných spotrebiteľov rovnakej triedy presnosti, náklady na množstvo dodaného tepla na vykurovanie sa rozdelia na základnú zložku a spotrebnú zložku. Základná zložka tvorí 40 % a spotrebná 60 % z celkových nákladov na dodané teplo na vykurovanie. Ak sa vlastníci bytov a nebytových priestorov podľa osobitného predpisu6) dohodnú, môže byť základná zložka minimálne 30 % a maximálne 50 % a spotrebná zložka minimálne 50 % a maximálne 70 % z celkových nákladov na dodané teplo na vykurovanie.
Tým vlastne bola možná dispozícia iba v rámci dispozície kogentného ustanovenia odseku 1. § 7 vyhl.č.630/2005 Z.z.

Z dopisu adresovanému URSO :

Prosil by som Vás o Vaše vyjadrenie k nasledujúcemu problému : V § 7ods.10 vyhlášky 630/2005 Z.z je stanovené: " Ak sa vlastníci bytov a nebytových priestorov dohodnú podľa osobitného predpisu6) inak, rozpočítavanie množstva dodaného tepla na vykurovanie podľa odsekov 2 až 9 sa neuplatňuje.“
Ostáva teda ale v platnosti ustanovenie ods.1 § 7, ktoré stanovuje: " Ak v objekte rozpočítavania sú zabezpečené pomerové rozdeľovače tepla alebo určené meradlá tepla na meranie množstva tepla u konečných spotrebiteľov rovnakej triedy presnosti, náklady na množstvo dodaného tepla na vykurovanie sa rozdelia na základnú zložku a spotrebnú zložku. Základná zložka tvorí 40 % a spotrebná 60 % z celkových nákladov na dodané teplo na vykurovanie. Ak sa vlastníci bytov a nebytových priestorov podľa osobitného predpisu6) dohodnú, môže byť základná zložka minimálne 30 % a maximálne 50 % a spotrebná zložka minimálne 50 % a maximálne 70 % z celkových nákladov na dodané teplo na vykurovanie.
Takže, ak správne chápem gramatický, logický a systematický výklad ustanovenia § 7 uvedenej vyhlášky, v ods.10 je daná dispozícia, že vlastníci bytov sa podľa zákona č.182/1993 Z.z môžu dohodnúť inak a to tak, ako je stanovené v ods.1 § 7 vyhlášky 630/2005 Z.z. a teda nasledovným spôsobom :
Ak v objekte rozpočítavania sú zabezpečené pomerové rozdeľovače tepla alebo určené meradlá tepla na meranie množstva tepla u konečných spotrebiteľov rovnakej triedy presnosti, náklady na množstvo dodaného tepla na vykurovanie sa rozdelia na základnú zložku a spotrebnú zložku. Základná zložka tvorí 40 % a spotrebná 60 % z celkových nákladov na dodané teplo na vykurovanie. Ak sa vlastníci bytov a nebytových priestorov podľa osobitného predpisu6) dohodnú, môže byť základná zložka minimálne 30 % a maximálne 50 % a spotrebná zložka minimálne 50 % a maximálne 70 % z celkových nákladov na dodané teplo na vykurovanie.Takže ustanovenie stanovene v ods.10 § 7 vyhlášky 630/2005 Z.z. iba zdôrazňuje, že to, čo je stanovene v ods.1 v 3 vete naozaj platí ?
Mne to pripadá ako pravidlo, ktoré hovorí : čl. 1. Riaditeľ ma vždy pravdu. čl.2. Ak riaditeľ nemá pravdu, tak platí čl. číslo 1.
Budem rad, ak mi vysvetlite výklad Vašej vyhlášky, aká je to vlastne dispozícia v danom ustanovení, ktorá smeruje ku kogentnému ustanoveniu.
Prajem Vám pekný deň a ďakujem Vám za Vašu ochotu.

Odpoveď URSO:
Ako správne usudzujete, tak vlastníci sa môžu dohodnúť na výške základnej zložky medzi hodnotami 30% až 50 % tzn., že spotrebná zložka je potom od 70 % do 50 %. Ale na všetkom ostatnom sa môžu vlastníci bytov a nebytových priestorov dohodnúť. Do toho patria koeficienty nepriaznivej polohy a individuálne vykurovanie, výpočet náhradných údajov pri poruche alebo pri odmietnutí sprístupniť byt.
Ak si precitáte odsek 1 § 7 vyhlášky, nie je v ňom ani napísané, ako sa ma rozpočítať základná zložka ako spotrebná, čo vytvára dostatočný priestorna vytvorenie pravidiel podľa predstav väčšiny vlastníkov.S pozdravom jasenak

A zrazu zmena po novelizovaní vyhlášky č. 630/2005 Z.z. sa to vo vyhl. č. 358/2009 Z.z potichu opravilo a odstránila sa právna vágnosť daného ustanovenia, aj keď URSO tvrdilo niečo iné a trvalo mu to 4 roky, než sa odstránil jeden jeho právny nezmysel. Paradoxom všetkého ale je, že všetky dohody o inom rozpočítavaní množstva tepla podľa vyhl. č. 630/2005
Z.z. boli doteraz vlastne právne neplatne, pretože aj keď je zákon vágny, musia sa podľa neho riadiť upravované právne skutočnosti počas jeho platnosti.


Dovolí si napísať ako som pochopil odpoveď odpoveď ja.

Ak si precitáte odsek 1 § 7 vyhlášky, nie je v ňom ani napísané, ako sa ma rozpočítať základná zložka ako spotrebná, čo vytvára dostatočný priestorna vytvorenie pravidiel podľa predstav väčšiny vlastníkov.S pozdravom jasenak

Vo vyhláške 630/2005, § 7, odsek 1 majú vlastníci možnosť určiť si základnú zložku od 30 do 50 %. V odseku nie je uvedené ako majú byť zložky rozdelené medzi jednotlivé byty.

Ale v odseku 2 je navrhnutý spôsob rozdelenia základnej zložky.

No, vyhláška má v § 7 aj odsek 10.

(10) Ak sa vlastníci bytov a nebytových priestorov dohodnú
podľa osobitného predpisu6) inak, rozpočítavanie
množstva dodaného tepla na vykurovanie podľa odsekov
2 až 9 sa neuplatňuje.

S toho mi je jasné, že ak sa dohodnú vlastníci na inom spôsobe rozdelenia základnej zložky aký je uvedený v odseku 2, neplatí rozdelenie podľa odseku 2, ale ten spôsob, ktorý si schválili vlastníci.

Možno som nechápavý, alebo URSO napísalo vyhlášku špatne. Že by tomu nerozumeli?

Rozumejú sa! Možno na jeho podnet ju novelizovali.

vyhláškou 358/2009, § 7, odsek 10.

(10) Ak sa vlastníci bytov a nebytových priestorov dohodnú
podľa osobitného predpisu7) inak,
rozpočítavanie množstva dodaného tepla na vykurovanie
podľa odsekov 1 až 9 sa neuplatňuje.“.

Nastala zmena v odseku 1, je určená základná zložka 60 %, bez možnosti ju zmeniť. V odseku 2 je spôsob jej rozdelenia.

No, Podstatná zmena nastala v tom, že ak si vlastníci dohodnú iný spôsob rozdelenia ako je uvedené v odsekoch 1 až 9, rozhodujúci je ich spôsob a nie doporučený spôsob v odsekoch 1 až 9.

Doporučujem si Vám predložiť tému bez vyhľadávania.

http://www.porada.sk/t123010-platnost-vyhlasky-358-2009-a-vyuctovanie-tepla-za-rok-2009-a.html


Sito, to máš odkiaľ, že niekomu môžeš prikázať minúť príslušný počet dielikov? Ja v jednej miestnosti nekúrim a mám namerané skoro nulu. To akože pri odpočítaní sa to nebude brať do úvahy a napíšu mi tam číslo 100? Vieš toto podložiť aj legislatívou?

A ak reaguješ, tak vecne a neurážaj iných poraďákov. Tvoje urážlivé príspevky ako aj reakcie iných na ne som vymazal.

Vidíš chobot, tu v zákone je to napísané!!!!

(10) Ak sa vlastníci bytov a nebytových priestorov dohodnú
podľa osobitného predpisu6) inak, rozpočítavanie
množstva dodaného tepla na vykurovanie podľa odsekov
2 až 9 sa neuplatňuje.

(10) Ak sa vlastníci bytov a nebytových priestorov dohodnú
podľa osobitného predpisu7) inak,
rozpočítavanie množstva dodaného tepla na vykurovanie
podľa odsekov 1 až 9 sa neuplatňuje.

Ak som, ste pozorne čítali tak v týchto podstatných odsekov vyhlášky je napísané rozpočítavanie množstva dodaného tepla na vykurovanie, nie nákladov za teplo.

Stopercentné rozdelenie nákladov podľa m2 je priemer.

Pokiaľ si vlastníci povedia, dohodnú sa, že počet upravených jednotiek môže byť v dome +/-, + neobmedzené, mínus najviac 65 %, Ak všetci dodržia dohodu, tak každý byt minie minimálne 35 % svojho priemeru tepla na svoj byt a teda ich aj zaplatí. Ak má nulovú spotrebu, cez rozdelenie podľa m2 za teplo zaplatí, ale do bytu sa teplo nedostane a my vlastníci potrebujeme v bytoch určitú teplotu, predpísaná je minimálne 20 °C.

Každá dohoda v dome je o ničom, ak ju nemusia vlastníci dodržovať!

Ak ju porušujú, je treba si na porušovateľov dohodnúť sankcie, aby sa ju nabudúce snažili dodržať.

Pre istotu! Na základe čoho sa rozhoduje v bytovom dome.

Zákon 182/1993, § 14

(1) Vlastník bytu alebo nebytového priestoru v dome má právo a povinnosť zúčastňovať sa na správe domu a hlasovaním rozhodovať ako spoluvlastník o spoločných častiach domu a spoločných zariadeniach domu, spoločných nebytových priestoroch, príslušenstve a pozemku na schôdzi vlastníkov. Oznámenie o schôdzi vlastníkov musí byť v písomnej forme doručené každému vlastníkovi bytu alebo nebytového priestoru v dome minimálne päť dní pred dňom konania schôdze. Výsledok hlasovania oznamuje ten, kto schôdzu vlastníkov alebo zhromaždenie zvolal, a to do piatich pracovných dní od konania schôdze vlastníkov alebo zhromaždenia spôsobom v dome obvyklým.

(2) Pri hlasovaní na schôdzi vlastníkov sa rozhoduje nadpolovičnou väčšinou hlasov všetkých vlastníkov bytov a nebytových priestorov v dome, ak tento zákon neustanovuje inak. Ak počet zúčastnených vlastníkov bytov a nebytových priestorov v dome neumožňuje hodinu po začatí schôdze vlastníkov právoplatné hlasovanie, rozhoduje sa nadpolovičnou väčšinou zúčastnených ; to neplatí, ak ide o hlasovanie podľa odseku 3, § 7a ods. 1, § 7c ods. 2 písm. i) a ods. 3, § 8a ods. 1 a 5, § 8b ods. 2 písm. i) a ods. 3, § 10 ods. 1 a § 16 ods. 3 a 4.

(3) Ak vlastníci bytov a nebytových priestorov v dome rozhodujú o úvere a o zabezpečení úveru, o zmluve o vstavbe alebo nadstavbe bytov alebo nebytových priestorov v dome a o zmene formy výkonu správy, rozhoduje sa vždy hlasovaním na schôdzi vlastníkov dvojtretinovou väčšinou hlasov všetkých vlastníkov bytov a nebytových priestorov v dome. Toto hlasovanie nemôže byť písomné.

(4) Prehlasovaný vlastník bytu alebo nebytového priestoru v dome má právo obrátiť sa do 15 dní od oznámenia o výsledku hlasovania na súd, aby vo veci rozhodol, inak jeho právo zaniká. Ak sa vlastník bytu alebo nebytového priestoru v dome nemohol o výsledku hlasovania dozvedieť, má právo obrátiť sa na súd najneskôr do troch mesiacov od hlasovania, inak jeho právo zaniká. Pri rovnosti hlasov, alebo ak sa väčšina hlasov pri hlasovaní podľa odsekov 2 a 3 nedosiahne, rozhodne na návrh ktoréhokoľvek vlastníka bytu alebo nebytového priestoru v dome súd.

(5) Za každý byt a nebytový priestor v dome má vlastník bytu alebo nebytového priestoru v dome alebo spoluvlastníci jeden hlas pripadajúci na ich byt alebo nebytový priestor v dome. Vlastník bytu alebo nebytového priestoru v dome môže písomne, s úradne overeným podpisom, splnomocniť inú osobu, aby ho na schôdzi vlastníkov zastupovala. Súčasťou splnomocnenia môže byť aj príkaz, ako má splnomocnenec hlasovať pri konkrétnych otázkach. Splnomocnená osoba sa originálom splnomocnenia preukazuje na začiatku schôdze rade alebo zástupcovi vlastníkov.

(6) Ak nejde o rozhodovanie podľa odseku 3, môže správca, zástupca vlastníkov alebo predseda navrhnúť písomné hlasovanie. Pred písomným hlasovaním musia byť vlastníci bytov a nebytových priestorov v dome sedem dní vopred informovaní o otázkach, o ktorých sa bude hlasovať, a o termíne hlasovania, a to spôsobom v dome obvyklým. Po vykonaní hlasovania písomnou formou zástupca vlastníkov alebo predseda za účasti ďalších dvoch vlastníkov bytov a nebytových priestorov v dome zistí výsledok hlasovania a oznámi ho do piatich pracovných dní od písomného hlasovania spôsobom v dome obvyklým. Aby bolo písomné hlasovanie právoplatné, je potrebný súhlas nadpolovičnej väčšiny hlasov všetkých vlastníkov bytov a nebytových priestorov v dome. V prípade neúspešného hlasovania musí byť predmet hlasovania prerokovaný na schôdzi vlastníkov alebo na zhromaždení podľa odseku 2. Hlasovanie písomnou formou o tej istej veci nemožno opakovať. Prehlasovaný vlastník bytu a nebytového priestoru v dome má právo obrátiť sa do 15 dní od oznámenia výsledku hlasovania na súd, aby vo veci rozhodol, inak jeho právo zaniká. Ak sa vlastník bytu alebo nebytového priestoru nemohol o výsledku hlasovania dozvedieť, pretože mu nebol oznámený spôsobom v dome obvyklým, má právo obrátiť sa do troch mesiacov od hlasovania na súd, inak jeho právo zaniká.

(7) Ustanovenia odsekov 1 až 6 sa rovnako použijú aj na hlasovanie zhromaždenia podľa § 7c ods. 8. Ak spoločenstvo tvorí viac domov, o úvere, súhlase so vstavbou alebo nadstavbou a o použití fondu prevádzky, údržby a opráv hlasujú iba vlastníci bytov a nebytových priestorov v dome, ktorého sa predmet hlasovania týka.


Poraďáci, ďakujem za pochopenie.

Viete poradáci, snažím sa držať faktov. Ale aj ľudovej múdrosti.


.....

Poraďáci, ďakujem za pochopenie.

Podľa tohoto tvojho napísaného sa potom kľudne môže stať, že v dome, kde je 50 bytov sa napr. 45 bytov dohodne a na schôdze si väčšinou hlasov odsúhlasia, že zvyšných 5 bytov bude hradiť celú pohyblivú zložku tepla, lebo oni si odsúhlasia iný spôsob rozpočítavania nákladov za teplo. Právne to bude v poriadku lebo bude to aj v súlade so zákonom o vlastníctve bytov (spôsob hlasovania) aj podľa vyhlášky 630/2005 (neuplatňuje sa žiadne pravidlo podľa vyhlášky)....

Podľa tohoto tvojho napísaného sa potom kľudne môže stať, že v dome, kde je 50 bytov sa napr. 45 bytov dohodne a na schôdze si väčšinou hlasov odsúhlasia, že zvyšných 5 bytov bude hradiť celú pohyblivú zložku tepla, lebo oni si odsúhlasia iný spôsob rozpočítavania nákladov za teplo. Právne to bude v poriadku lebo bude to aj v súlade so zákonom o vlastníctve bytov (spôsob hlasovania) aj podľa vyhlášky 630/2005 (neuplatňuje sa žiadne pravidlo podľa vyhlášky)....

Chobot, teší ma, že som to napísal tak, aby to bolo možné pochopiť.

Osobne si myslím, že akákoľvek dohoda v bytovom dome by mala určiť a zabezpečiť rovnaké podmienky pre všetkých vlastníkov v dome. Beriem tvoj príklad, aj taký špekulanti sa môžu nájsť.

Ak by sa tak tých 45 dohodlo, je to v súlade so zákonom. Ale ti piati, alebo jeden s tých piatich, môže požiadať súd, aby o veci rozhodol. To je tiež v súlade so zákonom.

To neznamená, že sudca nemôže dať za pravdu tým piatim, pretože tých 45 odsúhlasilo voči tým 5 diskriminačnú, nevýhodnú dohodu, zmluvu, spôsob rozpočítovania dodaného tepla na vykurovanie domu, bytov.

Ak by sa našiel taký sudca, ktorý by rozhodol v prospech tých 45 vlastníkov, musel by byť padnutý na ...

Podstatou rozpočítovania dodaného tepla na vykurovanie by malo byť, aby bola v každom byte zabezpečená teplota 20 °C cez radiátory, a to sa dá dosiahnuť len sledovaním výsledku pomerového merania v dome. Jednotiek, kto ich má viac, mal by platiť aj väčší podiel s nákladov domu, alebo zrušiť pomerové meranie, prípadne čiastočne zrušiť.

A nie nakoniec vykurovania povedať, hentí s teplom plytvali, platia moc. Nebudú, zaplatia to tí, ktorým vychádza malá úhrada z nákladov domu.

Je to vec konkrétneho domu ako sa vlastníci v ňom dohodnú na rozdelení tepla a nákladov za teplo.

Dva dni som tu nebola a už ste to tu dobre roztočili. :D

došlo na moje slová, merače neboli a ani nebudú spravodlivé... :o

prečítajte si :


http://byvanie.pravda.sk/za-teplo-pre-rohove-byty-maju-platit-vsetci-ak-sa-dohodnu-pew-/sk-bpeniaze.asp?c=A091109_042808_sk-bpeniaze_p01

Trocha faktov.

Byt najhoršie podmienky v dome, Siedme poschodie, severný, ochladzovaná plocha 135 m2, nezateplená strecha. Ak má zapnuté radiátory vykuruje stúpačkami šesť bytov pod sebou.

Počet jednotiek zaznamenáva potrebu tepla v byte, čim viac jednotiek, tým viac tepla prišlo do bytu radiátormi.

Za prvý polrok pomerového merania.

Kuchyňa, 1 699, obývačka 1 584, izba od schodišťa 1 598, izba pri schodišti 1 621, spolu 6 502 jednotiek, dielikov.

Za ďalší rok, celý.

Kuchyňa, 3 719, obývačka 3 477, izba od schodišťa 3 555, izba pri schodišti 3 453, spolu 14 204 jednotiek, dielikov.

Za ďalší rok, celý.

Kuchyňa, 2 979, obývačka 3 220, izba od schodišťa 2 925, izba pri schodišti 2 632, spolu 11 756 jednotiek, dielikov.

Po tomto roku ma požiadal o radu, čo s teplom. Poradil som mu fóliu za radiátory, utesniť, vymeniť okná, ale hlavne nech si dá do miestnosti teplomery a hlavice si nastaví tak, aby mal v miestnostiach požadovanú teplotu, vôbec sa nemusí rozčuľovať nad tým, že mu nehrejú radiátory, keď klesne v miestnosti teplota, oni zohrejú. Dal na moju radu. A výsledok?


Za ďalší rok, celý.

Kuchyňa, 437, obývačka 1 665, izba od schodišťa 1 401, izba pri schodišti 879, spolu 4 382 jednotiek, dielikov.


Takže pri minimálnych jednotkách a maximálnych jednotkách jr pomer 1 : 3,24. Čo sa stalo? Uvedomil si podstatu, reguláciu a pomerové meranie.

Koľko to bolo energie sa nedá vypočítať len z jeho jednotiek, je treba súčet všetkých jednotiek v dome. Iste je, že jednotky ukazujú, že predtým minul čo posledný rok a ešte 2,24 krát na to. Plytval.

A plytvajú všetci, a budú ešte viac, ak si budú 60 % rozdeľovať podľa m2.

URSO nemá s teplom v dome nič spoločné. Nie je to jeho majetok. Riešiť by to mali vlastníci s dodávateľom pomerového merania v dome.

Všetko sa dá v dome riešiť adresne, prepočtom, ale aj plošne podľa m2, je to jednoduchšie, ale najhorší možný spôsob.

Dva dni som tu nebola a už ste to tu dobre roztočili. :D

došlo na moje slová, merače neboli a ani nebudú spravodlivé... :o

prečítajte si :


http://byvanie.pravda.sk/za-teplo-pre-rohove-byty-maju-platit-vsetci-ak-sa-dohodnu-pew-/sk-bpeniaze.asp?c=A091109_042808_sk-bpeniaze_p01
No inak by som to nazval. Nikdy nebude legislativa v takej rovine, aby ulahodila vsetkym.
A ak nevyhovuje rozpočítavanie (žiadne), potom by som chcel vidiet modelovu situaciu v bytovke, kde ma každy solo kurenie. Ved aj take byty sa stavaju. Tam nevznika závisť a nespokojnost? Lebo ak ma niekto rohovy byt, a este k tomu severne orientovany, musi spotrebovať viac plynu. Lebo ma väčšie straty. Bytovky by bolo idealne zatepliť zvonku a ešte by mali byť tepelne izolovane byty medzi sebou ako vertikalne, tak aj horizontalne. Tak by to bol podla mna asi optimalny stav.
:rolleyes:

No inak by som to nazval. Nikdy nebude legislativa v takej rovine, aby ulahodila vsetkym.
A ak nevyhovuje rozpočítavanie (žiadne), potom by som chcel vidiet modelovu situaciu v bytovke, kde ma každy solo kurenie. Ved aj take byty sa stavaju. Tam nevznika závisť a nespokojnost? Lebo ak ma niekto rohovy byt, a este k tomu severne orientovany, musi spotrebovať viac plynu. Lebo ma väčšie straty. Bytovky by bolo idealne zatepliť zvonku a ešte by mali byť tepelne izolovane byty medzi sebou ako vertikalne, tak aj horizontalne. Tak by to bol podla mna asi optimalny stav.
:rolleyes:

Akoby nie? Aj tam sú problémy s prestupom tepla (zimy):

http://www.porada.sk/t99445-temperujem-susedov-byt.html

Fakt jedine keby absolútne tepelne odizolovali každý jeden byt, potom by bolo spravodlivé individuálne vykurovanie.

Akoby nie? Aj tam sú problémy s prestupom tepla (zimy):

http://www.porada.sk/t99445-temperujem-susedov-byt.html

Fakt jedine keby absolútne tepelne odizolovali každý jeden byt, potom by bolo spravodlivé individuálne vykurovanie.

Spravodlivé to nebude nikdy. Tie rohové budú musieť vždy viac vykurovať, lebo tam budú väčšie straty tepla. A je to jedno či individuálne alebo centrálne. Podľa mňa by bolo najlepšie, zatepliť ako píšeš a rozpočítať podľa plochy. Načo sú vlastne tie merače, keď chcete každému predpisovať akú má mať teplotu v byte? Na meračoch sa iba nabalili isté firmy.

Spravodlivé to nebude nikdy. Tie rohové budú musieť vždy viac vykurovať, lebo tam budú väčšie straty tepla. A je to jedno či individuálne alebo centrálne. Podľa mňa by bolo najlepšie, zatepliť ako píšeš a rozpočítať podľa plochy. Načo sú vlastne tie merače, keď chcete každému predpisovať akú má mať teplotu v byte? Na meračoch sa iba nabalili isté firmy.
Ano, firmy co predavaju merace a termostaty maju biznis isty. Aj teplarne, lebo hned čo im poklesne predaj, posielaju na URSO navrh na zvysenie ceny za jednotku tepla (za GJ). No na druhej strane, ako zabezpečiť aspon ako taku spravodlivosť? Hm?

Tak uvažujem, že solo vykurovanie v bytovke je vlastne pre susedov, ktorí vykuruju-temperuju studeny byt ešte horší prípad ako je štandart pri CZT. Tam musí byt, aj ked nenameria na pomerovych meracoch žiadny odber zaplatiť aspon časť (napr.30% a od roku 2010 aj viac). V tomto prípade vlastne nezaplatí nič. Čo tak upraviť legislatívou, že žiaden byt nesmie mať náklady na vykurovanie rovné nule! Ak nebudete kúriť v rodinnom dome, klesne teplota na 3 či 4 stupne, resp. pri extrémnych mrazoch popraska vodovodne potrubie. No pri nevykurovanom byte predpokladam bude teplota tak 14-16 st.C (záleží od zateplenia, vymenenych oknach a stavebnej sustavy vobec). Alebo by boli vo všetkych bytoch snímače teploty (s istotou nesmímatelne) s možnosťou záznamu priebehu teploty a požiadať o odborny posudok, ake množstvo tepla je/ bolo potrebne na udržovanie uvedenej teploty (14-16 st.C). Odborny posudok by bol podkladom pre rozúčtovanie tepla aj pre majitela tzv.nevykurovaneho bytu.

Tak uvažujem, že solo vykurovanie v bytovke je vlastne pre susedov, ktorí vykuruju-temperuju studeny byt ešte horší prípad ako je štandart pri CZT. Tam musí byt, aj ked nenameria na pomerovych meracoch žiadny odber zaplatiť aspon časť (napr.30% a od roku 2010 aj viac). V tomto prípade vlastne nezaplatí nič. Čo tak upraviť legislatívou, že žiaden byt nesmie mať náklady na vykurovanie rovné nule! Ak nebudete kúriť v rodinnom dome, klesne teplota na 3 či 4 stupne, resp. pri extrémnych mrazoch popraska vodovodne potrubie. No pri nevykurovanom byte predpokladam bude teplota tak 14-16 st.C (záleží od zateplenia, vymenenych oknach a stavebnej sustavy vobec). Alebo by boli vo všetkych bytoch snímače teploty (s istotou nesmímatelne) s možnosťou záznamu priebehu teploty a požiadať o odborny posudok, ake množstvo tepla je/ bolo potrebne na udržovanie uvedenej teploty (14-16 st.C). Odborny posudok by bol podkladom pre rozúčtovanie tepla aj pre majitela tzv.nevykurovaneho bytu.

Nie si ty náhodou agent výrobcov tepla? A čo tak to rozšíriť aj na všetky domácnosti(vrátane rodinných domov)? Nepripomína ti to trochu socialistické plánovanie? Všetci budú vykurovať na 22°C a výrobcovia tepla budú mať o job postarané.
Alebo tak legislatívne nariadiť, aby každá domácnosť kupovala každých päť rokov nové auto. To by sme hneď mali po kríze.

Keď je niekto dlhodobo odcestovaný, tak má kúriť všetkým susedom? Nebodaj ešte aj vodu odpúšťať, aby ani tam nemal nulový stav?

Anjelik, nože sa nerozčuluj. Rozpočítavanie spotreby tepla je komplikovana vec. A byt odstaveny od kurenia jasne "ťahá" teplo od susednych bytov.

Nie si ty náhodou agent výrobcov tepla? A čo tak to rozšíriť aj na všetky domácnosti(vrátane rodinných domov)? Nepripomína ti to trochu socialistické plánovanie? Všetci budú vykurovať na 22°C a výrobcovia tepla budú mať o job postarané.
Alebo tak legislatívne nariadiť, aby každá domácnosť kupovala každých päť rokov nové auto. To by sme hneď mali po kríze.

Keď je niekto dlhodobo odcestovaný, tak má kúriť všetkým susedom? Nebodaj ešte aj vodu odpúšťať, aby ani tam nemal nulový stav?

Duves to nemyslel zle. Napr. v tom prípade, kedy je úplne individuálne vykurovanie, tak majiteľ vypne kúrenie a nespotrebuje za kúrenie nič. Logicky by potom byt mal mať teplotu ako vonkajšie prostredie (keby to bol rodinný dom) a mal by starosti s vodou, vlhkom a pod. Ale on nemá starosti (napr. nemusí vypustiť vodu z potrubia), lebo v bytovke ho susedia temperujú a v byte nebude nikdy mrznúť a za to neplatí nič. V prípade spoločného vykurovania by zaplatil aspoň fixné náklady (za plochu).

Preto je z tohto pohľadu úplné individuálne vykurovanie ešte nespravodlivejšie, ako centrálne kúrenie s pomerovými meračmi.

Nie si ty náhodou agent výrobcov tepla? A čo tak to rozšíriť aj na všetky domácnosti(vrátane rodinných domov)? Nepripomína ti to trochu socialistické plánovanie? Všetci budú vykurovať na 22°C a výrobcovia tepla budú mať o job postarané.
Alebo tak legislatívne nariadiť, aby každá domácnosť kupovala každých päť rokov nové auto. To by sme hneď mali po kríze.

Keď je niekto dlhodobo odcestovaný, tak má kúriť všetkým susedom? Nebodaj ešte aj vodu odpúšťať, aby ani tam nemal nulový stav?


Ale ono to v skutočnosti tak je, skoro. Skutočná udalosť. Vlastník sa sťažoval správcovi, že nemôže vykúriť svoj byt a má tam strašnú zimu. Vyhrážal sa, že to bude riešiť súdom. Zamestnanec správcu prišiel do bytu, opýtal sa kde je najväčšia zima, "Tu v tejto miestnosti" do tej miestnosti mu dal teplomer, prístroj, ktorý zaznamenal každých 5 minút teplotu v miestnosti. Všetky radiátory, hlavice dal na 5. stupeň a zaplomboval. Po 48 hodinách si prišiel pre prístroj. Len asi tri kráť bola teplota na 19,9 °C. To bol dôvod, že správca musel vec riešiť, pretože predpísaná minimálna teplota je 20 °C. Dali mu tam výkonnejší radiator, predtým koeficient 0,5 a potom 1,2. Kúril koľko to dalo a výsledok sa dostavil, náklady na jeden m2 v miestnosti vyšli nad 1 000 Sk. Ale to nebolo všetko, miestnosť bola ako botanická záhrada, plná kvetov. Začala mu plesnieť stena, no nie vonkajšia, ale vnútorná od schodišťa.

V dome môže byť spravené akékoľvek vyregulovanie, ak nefunguje to najdôležitejšie čídlo, hlava, mozog vlastníka, tak ja to všetko na h....!

Niektori, aj ked budu stat dva razy v rade, ked sa bude rozdavat rozum, tak im to nepomoze.
Sito, ja si nemozem pomoct, ale Ty si najcastejsie uplne mimo problemu, Tebe nejako vzdy utecie podstata veci, takze si vacsinou potom aj logicky mimo veci. A nasledne samozrejme, potom pises nezmysly, pises v inotajoch a ani velkost pisma Ti potom nestaci.Na margo Tvojej "analyzy" : URSO vyrobil vo svojej vyhlaske č. 630 /2005 Z.z pravny nezmysel, v podobe contraria niektorych ustanoveni, ktory som s URSO-m aj riesil. Ale jednoducho, Ty na to nemas, aby si ho pochopil, aj ked co budes robit. Tak nerozoberaj to,comu sam vobec nerozumies, co je mimo obzor Tvojho chapania a Tvoj rozum.
Ty hlavne zodpovedz, k comu si bol vyzvany :

Chobot: Sito, to máš odkiaľ, že niekomu môžeš prikázať minúť príslušný počet dielikov? Ja v jednej miestnosti nekúrim a mám namerané skoro nulu. To akože pri odpočítaní sa to nebude brať do úvahy a napíšu mi tam číslo 100? Vieš toto podložiť aj legislatívou?[/B]

Pretoze nadalej u Teba plati to,co som napisal: "Lenze Sito ziadny argument neuvedie, pretoze s nim je to tak vzdy, nieco vytiahne, potom vycuva, alebo zalezie.Ale argument ziadny neuvedie.Pretoze ho nema, lebo neexistuje."
Lebo kym som bol prec, Ty si sa ako vzdy otriasol, napisal na moju adresu spustu veci, ale nevyjadril sa k problemu, stihol si toho popisat hodne, aj ked ako vzdy, od veci. A tvaris sa pritom, ako hrdina socialistickej prace. Nie je Ti to uz trapne? Mna to naozaj uz nebavi, zaoberat sa Tvojimi absurditami.

Ahojte, mozno sa spytam blbost, ale neda sa im vypovedat najomna zmluva ked robia taketo problemy?

Zadávateľ:



Neviem, čo priniesli príspevky v tejto téme zadávateľovi? Ale zatiaľ posledný, ale, koniec: pindy stareho Bindy. Ja nemôžem za jeho vek. Tak pindy. Ja nemusím rozmýšľať, tých ktorých sa to týka, áno! Poviem názor. pichnem. Rozmýšľate? alebo sa necháte ohlúpiť??? Teória je dobrá, nie je nad pax. Pretoju vyžadujú.

Misomiso: rovnica pre indikaciu a vypocet tepla pre dvojsnimacove PRVN je nasledovna:
D= K x S x/ t str - t ok /, kde D su indikovane dieliky, K je konstanta pre dany radiator, S je plocha radiatora, t str je stredna teplota a t ok je teplota okolia. Cim vyssia je hodnota t ok, tym mensi je rozdiel a tym mensi je pocet dielikov na PRVN. Pri rovnakych hodnotach nie je co uz nacitavat. U jednosnimacovho PRVN je t ok nahradena pevnou hodnotou, konstantou.
Na ostatne nezmysly nie som uz ochotny reagovat, ked si to precita clovek, co len so sedliackym rozumom, tak mu musi byt jasne, ze ten clovek asi niecomu nerozumie, aj ked o tom vela pise na Porade. Niekto tu totiz vobec nechape podstatu merania tepla cez Pomerove Rozdelovace Vykurovacich Nakladov. Udaj na meraci tepla na pate bytoveho domu - kalorimetri je totiz v nerelevantnom vztahu s udajmi z PRVN bytov. Kto toto este nepochopil, nech sa k problematike merania tepla na Porade ani nevyjadruje. To je dokaz o absolutnej nevedomosti, ale predsa tych, co nicomu nerozumia, ale o tom predovsetkym pisu, je plna republika.
A tie ostatne vyjadrenia, skoro zrele pre vysetrenie u psychiatra.Holt, exaktna veda , to nie su okecavacky a pindy stareho Bindy.

Kecáme, kecáme! Kto chce počuje, prečíta si čo potrebuje.

Rozmýšľajte. To vás nebude bolie. Ale dôsledky nerozmýšľania, áno. Každého.

Presne, ako si napisal: " Ja nemusim rozmyslat " Ved Ty nerozmyslas. Ale, ked zacnes pisat, tak sa hlavne ukludni, pretoze gramatika je gramatika a nie je pekne, ak "odbornik" nema dobre zvladnuty slovensky jazyk, najma gramatiku. Apropo, pokial si nepostrehol, tak ja som odpovedal na otazku Misomisa. Ale aj zaroven Tebe, aby uz konecne pochopil, ako pracuje PomerovyRozdelovacVykurovacichNakladov. Ak chces patrat nad tym, kto je ako daleko prispevkom od podstaty problemu zadavatela, tak si precitaj hlavne svoje prispevky na Porade, svoje inotaje a potom premyslaj.Mozno Ti to pomoze pochopit.Ty totiz najcastejsie na Porade iba pichas, ale to je velmi malo a je to aj dost ubohe z Tvojej strany.A na to, aby si niekomu Ty robil recenzie, tak na to musis zjest este vela halusiek.A aj tak Ti to nepomoze.

Presne, ako si napisal: " Ja nemusim rozmyslat " Ved Ty nerozmyslas. Ale, ked zacnes pisat, tak sa hlavne ukludni, pretoze gramatika je gramatika a nie je pekne, ak "odbornik" nema dobre zvladnuty slovensky jazyk, najma gramatiku. Apropo, pokial si nepostrehol, tak ja som odpovedal na otazku Misomisa. Ale aj zaroven Tebe, aby uz konecne pochopil, ako pracuje PomerovyRozdelovacVykurovacichNakladov. Ak chces patrat nad tym, kto je ako daleko prispevkom od podstaty problemu zadavatela, tak si precitaj hlavne svoje prispevky na Porade, svoje inotaje a potom premyslaj.Mozno Ti to pomoze pochopit.Ty totiz najcastejsie na Porade iba pichas, ale to je velmi malo a je to aj dost ubohe z Tvojej strany.A na to, aby si niekomu Ty robil recenzie, tak na to musis zjest este vela halusiek.A aj tak Ti to nepomoze.

Už, nerozmýšľaš. Mne to nevadí. Prepáč, si hajzel, starý hajzel. Chobot to vymaže, ale nič na tom nezmení , že si, raz skončíš, ako všetci, aj ja. Možno skôr ako ty! Neser si do huby.

Prajem Ti, aby si zjedol to čo si navaríš.

Ale ono to v skutočnosti tak je, skoro. Skutočná udalosť. Vlastník sa sťažoval správcovi, že nemôže vykúriť svoj byt a má tam strašnú zimu. Vyhrážal sa, že to bude riešiť súdom. Zamestnanec správcu prišiel do bytu, opýtal sa kde je najväčšia zima, "Tu v tejto miestnosti" do tej miestnosti mu dal teplomer, prístroj, ktorý zaznamenal každých 5 minút teplotu v miestnosti. Všetky radiátory, hlavice dal na 5. stupeň a zaplomboval. Po 48 hodinách si prišiel pre prístroj. Len asi tri kráť bola teplota na 19,9 °C. To bol dôvod, že správca musel vec riešiť, pretože predpísaná minimálna teplota je 20 °C. Dali mu tam výkonnejší radiator, predtým koeficient 0,5 a potom 1,2. Kúril koľko to dalo a výsledok sa dostavil, náklady na jeden m2 v miestnosti vyšli nad 1 000 Sk. Ale to nebolo všetko, miestnosť bola ako botanická záhrada, plná kvetov. Začala mu plesnieť stena, no nie vonkajšia, ale vnútorná od schodišťa.

V dome môže byť spravené akékoľvek vyregulovanie, ak nefunguje to najdôležitejšie čídlo, hlava, mozog vlastníka, tak ja to všetko na h....!

Takže, zato môže sused, že mu to nevykúril na takú teplotu akú si želá. A ak by mu to vykúril sused, tak by mu to snáď nezačalo plesnieť od toho schodiska?
A v ktorom zákone je stanovené aká má byť minimálna teplota?

Takže, zato môže sused, že mu to nevykúril na takú teplotu akú si želá. A ak by mu to vykúril sused, tak by mu to snáď nezačalo plesnieť od toho schodiska?
A v ktorom zákone je stanovené aká má byť minimálna teplota?

Dá sa to riešiť, na schodišti spraviť táborak.

Všetko potrebuješ pod nos, alebo don .... !

Dá sa to riešiť, na schodišti spraviť táborak.

Všetko potrebuješ pod nos, alebo don .... !

Ja som si myslel, že sa vyznáš. Alebo ste si to odsúhlasili na schôdzi?
A tiež si mohol povedať, že bývaš na LUNÍKU. Bolo by to hneď jasné.

Ja som si myslel, že sa vyznáš. Alebo ste si to odsúhlasili na schôdzi?
A tiež si mohol povedať, že bývaš na LUNÍKU. Bolo by to hneď jasné.

Myslieť je hovno vedieť?!!! Za istých okolnosti je to horšie ako LUNÍK.

Myslieť je hovno vedieť?!!! Za istých okolnosti je to horšie ako LUNÍK.


Vidieť, že tvoje rady sú naozaj hodnotné.

Nie všetci sú schopní pochopiť!

Nie všetci sú schopní pochopiť!

Ja som to nepochopil.
Spýtam sa teda ešte raz. Možno niekto bude vedieť, nie iba myslieť.

A v ktorom zákone je stanovené aká má byť minimálna teplota?

http://www.porada.sk/attachment.php?attachmentid=46305&stc=1&d=1258233257
Ja som to nepochopil.
Spýtam sa teda ešte raz. Možno niekto bude vedieť, nie iba myslieť.

A v ktorom zákone je stanovené aká má byť minimálna teplota?nie je to http://www.porada.sk/attachment.php?attachmentid=46306&stc=1&d=1258233450152/2005

Ja som to nepochopil.
Spýtam sa teda ešte raz. Možno niekto bude vedieť, nie iba myslieť.

A v ktorom zákone je stanovené aká má byť minimálna teplota?

§ 2

Určená kvalita dodávky tepla

(1) Teplo na vykurovanie musí byť dodávané tak, aby bolad osiahnutá výsledná teplota t1 vo vykurovaných priestoroch podľa prílohy s maximálnou odchýlkou +- 3 st.C. Výslednou teplotou t1 je vnútorná teplota v miestnosti meraná určeným meradlom.

Zdroj : vyhláška z.z 152/2005 a tie minimálne teploty sú v prílohách

http://www.porada.sk/attachment.php?attachmentid=46305&stc=1&d=1258233257nie je to http://www.porada.sk/attachment.php?attachmentid=46306&stc=1&d=1258233450152/2005
Si šikovnejšia ako ja,
hádam toto bude Marjankaj stačiť a prestane vyrývať, že nič také neexistuje. :D:D:D:D

§ 2

Určená kvalita dodávky tepla

(1) Teplo na vykurovanie musí byť dodávané tak, aby bolad osiahnutá výsledná teplota t1 vo vykurovaných priestoroch podľa prílohy s maximálnou odchýlkou +- 3 st.C. Výslednou teplotou t1 je vnútorná teplota v miestnosti meraná určeným meradlom.

Zdroj : vyhláška z.z 152/2005 a tie minimálne teploty sú v prílohách


Podľa vyhlášky 152/2005 je určené kedy je vykurovacia sezóna.
Môže mi niekto povedať, ako s dá dosiahnuť požadovaná teplota (20°C), keď je vonku napríklad 15°C? A ako dosiahnem v nevykurovanej kúpeľni 24°C, keď v celom byte mám napr. 21°C? Mám sa sťažovať dodávateľovi tepla?


Vyhláška 152/2005
§ 1
Určený čas dodávky tepla
(1) Určený čas dodávky tepla na vykurovanie (ďalej
len „vykurovacie obdobie“) sa začína spravidla 1. septembra
príslušného kalendárneho roka a končí sa
31. mája nasledujúceho kalendárneho roka.
(2) Teplo na vykurovanie začne dodávateľ1) tepla (ďalej
len „dodávateľ“) dodávať, ak
a) vonkajšia priemerná denná teplota vzduchu vo vykurovacom
období klesne počas dvoch za sebou nasledujúcich
dní pod 13 oC a podľa predpovede vývoja
počasia nemožno očakávať zvýšenie vonkajšej priemernej
dennej teploty v nasledujúcom dni nad túto
hodnotu a
b) vonkajšia priemerná denná teplota, ktorá tvorí štvrtinu
súčtu vonkajších teplôt meraných o 7.00 h,
o 14.00 h a o 21.00 h v tieni s vylúčením vplyvu sálania
okolitých stien bytových domov, pričom teplota
meraná o 21.00 h sa započítava dvakrát, nie je vyššia
ako 13 oC.
(3) Dodávateľ preruší vykurovanie, ak vonkajšia priemerná
denná teplota vzduchu vo vykurovacom období
vystúpi počas dvoch za sebou nasledujúcich dní nad
13 oC a podľa predpovede vývoja počasia nemožno očakávať
pokles vonkajšej priemernej dennej teploty v nasledujúcom
dni pod túto hodnotu. Dodávateľ obnoví vo
vykurovacom období vykurovanie po splnení podmienok
dodávky tepla podľa odseku 2.

Podľa zákon 152/2005 je určené kedy je vykurovacia sezóna.
Môže mi niekto povedať, ako s dá dosiahnuť požadovaná teplota (20°C), keď je vonku napríklad 15°C?


Zákon 152/2005
§ 1
Určený čas dodávky tepla
(1) Určený čas dodávky tepla na vykurovanie (ďalej
len „vykurovacie obdobie“) sa začína spravidla 1. septembra
príslušného kalendárneho roka a končí sa
31. mája nasledujúceho kalendárneho roka.
(2) Teplo na vykurovanie začne dodávateľ

1) tepla (ďalej
len „dodávateľ“) dodávať, ak
a) vonkajšia priemerná denná teplota vzduchu vo vykurovacom
období klesne počas dvoch za sebou nasledujúcich
dní pod 13 oC a podľa predpovede vývoja
počasia nemožno očakávať zvýšenie vonkajšej priemernej
dennej teploty v nasledujúcom dni nad túto
hodnotu a
b) vonkajšia priemerná denná teplota, ktorá tvorí štvrtinu
súčtu vonkajších teplôt meraných o 7.00 h,
o 14.00 h a o 21.00 h v tieni s vylúčením vplyvu sálania
okolitých stien bytových domov, pričom teplota
meraná o 21.00 h sa započítava dvakrát, nie je vyššia
ako 13 oC.
(3) Dodávateľ preruší vykurovanie, ak vonkajšia priemerná
denná teplota vzduchu vo vykurovacom období
vystúpi počas dvoch za sebou nasledujúcich dní nad
13 oC a podľa predpovede vývoja počasia nemožno očakávať
pokles vonkajšej priemernej dennej teploty v nasledujúcom
dni pod túto hodnotu. Dodávateľ obnoví vo
vykurovacom období vykurovanie po splnení podmienok
dodávky tepla podľa odseku 2.


Moje pekné a ty si si nevšimol, že ja tam uvádzam § 2 a nie § 1, ktorý si sa tu posnažil a vypísal celý :D:D:D:D:D

Add myslím, že už miešaš jablká s hruškami, kedže sme ťa nachytali na hruškách :D:D:D

Si šikovnejšia ako ja,
hádam toto bude Marjankaj stačiť a prestane vyrývať, že nič také neexistuje. :D:D:D:D


Ja som netvrdil, že neexistuje. Ja som sa iba pýtal, kde je to uvedené a aké hodnoty. Alebo máš pocit, že ja vyrývam?

Ja tiež!

Ja som netvrdil, že neexistuje. Ja som sa iba pýtal, kde je to uvedené a aké hodnoty. Alebo máš pocit, že ja vyrývam?
Ano mám ten pocit, že vyrývaš a provokuješ v tejto téme.
I preto som si dala tú námahu a vyhladala danú vyhlášku. Pýtal si sa, ktorý zákon upravuje minimálne teploty našla som Ti ho a už si ho v dalšom príspevku prekrútil s tým §1 a s tou kúpelkou.

Moje pekné a ty si si nevšimol, že ja tam uvádzam § 2 a nie § 1, ktorý si sa tu posnažil a vypísal celý :D:D:D:D:D

Add myslím, že už miešaš jablká s hruškami, kedže sme ťa nachytali na hruškách :D:D:D

Kto má nejaké znalosti z fyziky, ten asi pochopí, že ak je vonku 15°C tak vnútri asi nebude viac, keď dodávateľ nebude dodávať teplo.

Kto má nejaké znalosti z fyziky, ten asi pochopí, že ak je vonku 15°C tak vnútri asi nebude viac, keď dodávateľ nebude dodávať teplo.
Kto má nejaké znalosti z fyziky vie, že teplo sa udrží. Lebo steny zadržujú teplo. Nežijeme vo vzduchoprázdne ani vo vákuu. A prenosy tepla medzi vecami sú bežnou súčasťou fyziky.
A taktiež je známou vecou "akcia vyvolá reakciu.".

Navyše Ti pripomínam, pýtal si sa na minimálne teploty

A v ktorom zákone je stanovené aká má byť minimálna teplota?
nie na vykurovacie obdobie.
Prosím ťa nemiešaj hrušky z jablkami.

Ano mám ten pocit, že vyrývaš a provokuješ v tejto téme.
I preto som si dala tú námahu a vyhladala danú vyhlášku. Pýtal si sa, ktorý zákon upravuje minimálne teploty našla som Ti ho a už si ho v dalšom príspevku prekrútil s tým §1 a s tou kúpelkou.


Pýtal som sa iba preto lebo za socializmu sa začalo kúriť iba keď teploty klesli pod 15°C. A keďže sito uviedol, že požadovaná teplota v byte je 20°C, tak sa mi to zdalo nelogické. Teraz sa mi zdá aj tá vyhláška postavená na hlavu. Vonku je 15°C a vnútri 20°C a pritom sa nekúri. Revolúcia vo fyzike.

Pýtal som sa iba preto lebo za socializmu sa začalo kúriť iba keď teploty klesli pod 15°C. A keďže sito uviedol, že požadovaná teplota v byte je 20°C, tak sa mi to zdalo nelogické. Teraz sa mi zdá aj tá vyhláška postavená na hlavu. Vonku je 15°C a vnútri 20°C a pritom sa nekúri. Revolúcia vo fyzike.
A prečo nečítaš celý §2 kde sa píše o odchýlke +- 3 stupne celzia, asi tá odchýlka je stanovená na prechodné obdobie.

Zvyšok odpovede máš tu http://www.porada.sk/1209443-post110.html nebudem sa opakovať.

15
V Y H L Á Š K A
Ministerstva hospodárstva Slovenskej republiky
z 20. januára 1999,
ktorou sa ustanovujú podrobnosti o spôsobe merania dodávok tepla,
spôsob výpočtu škody vzniknutej dodávateľovi tepla neoprávneným odberom tepla
a technické požiadavky na zabezpečenie hospodárnosti prevádzky sústavy tepelných zariadení,
dodávok tepla na vykurovanie a na prípravu teplej úžitkovej vodyVNÚTORNÉ TEPLOTY VYKUROVANÝCH PRIESTOROV
Vykurované priestory výsledná teplota ti


152
V Y H L Á Š K A
Ministerstva hospodárstva Slovenskej republiky
zo 6. apríla 2005
o určenom čase a o určenej kvalite dodávky tepla pre konečného spotrebiteľa




1. Obytné budovy
obývacie miestnosti, t.j. obývacie izby, spálne, jedálne, jedálne s kuchynským kútom, pracovne, detské izby 21
kuchyne 20
kúpeľne 24
WC 20
vykurované vedľajšie miestnosti (predsiene, chodby atď.) 15


Takže 21 + 20 + 24 + 20 +15 = 100 / 5 = 20 °C.

Čo už, jankov priobúda.

Pýtal som sa iba preto lebo za socializmu sa začalo kúriť iba keď teploty klesli pod 15°C. A keďže sito uviedol, že požadovaná teplota v byte je 20°C, tak sa mi to zdalo nelogické. Teraz sa mi zdá aj tá vyhláška postavená na hlavu. Vonku je 15°C a vnútri 20°C a pritom sa nekúri. Revolúcia vo fyzike.

Revolúcia vo fyzike? Nie! V hlavách ľudí áno!

Kto má nejaké znalosti z fyziky vie, že teplo sa udrží. Lebo steny zadržujú teplo. Ak sa teplo udrží (podľa teba), potom sa nemusí vykurovať, a celá debata je tu o ničom. Nemusíme riešiť problém suseda ktorý nekúri. Veď ten čo si kúri, nech si ti teplo udrží. Nežijeme vo vzduchoprázdne ani vo vákuu. A prenosy tepla medzi vecami sú bežnou súčasťou fyziky.
A taktiež je známou vecou "akcia vyvolá reakciu.".

Navyše Ti pripomínam, pýtal si sa na minimálne teploty Na toto som odpoveď dostal

nie na vykurovacie obdobie. A teraz sa pýtam ako dosiahnuť teplotu vnútri mimo vykurovacieho obdobia. Snáď mi nechceš limitovať počet otázok?
Prosím ťa nemiešaj hrušky z jablkami.
v texte

Je to otrasné, ale skutočné! Príde cenzor, preberie! Čo nechá?

Tribunál.

Ak sa teplo udrží (podľa teba), potom sa nemusí vykurovať, a celá debata je tu o ničom. Nemusíme riešiť problém suseda ktorý nekúri. Veď ten čo si kúri, nech si ti teplo udrží.

A teraz sa pýtam ako dosiahnuť teplotu vnútri mimo vykurovacieho obdobia. Snáď mi nechceš limitovať počet otázok?

a nepíšeme v tejto debate o presune tepla? z bytu kde sa nekúri ide chlad. Tým pádom sa menia podmienky, lebo stena chlad drží.
Asi nemáš chalupu alebo nechodíš na chalupy a chaty. Tam ked prídeš a začneš kúriť tak máš luft vykúrený na 35 stupne a pritom mrzne Ti riť na sedačke abo stoličke a nehovoriac o tom, aké chladné sú steny a, že trvá dva dni kým sa nahrejú a potom stačí už kúriť menej.

O tom sa rozprávame si myslím. Nechcem Ti limitovať p očet otázok, napríklad nadýchaním ako to robia počerný spoluobčania nadýchajú naprdia a hned majú teplúčko ( aj ked smradík ). Varením, pečením.... nie tak dávno ked plastové okno bolo niečim neslýchaným a nevideným, sa bežne v prípade zimy v byte vypekali koláče, kačice ... a tak sa získavalo teplo.

Vari nepamätáš?

A prečo nečítaš celý §2 kde sa píše o odchýlke +- 3 stupne celzia, asi tá odchýlka je stanovená na prechodné obdobie.

Zvyšok odpovede máš tu http://www.porada.sk/1209443-post110.html nebudem sa opakovať.

Prečítal som si §2 a nie je tam nič o prechodnom období.
Podľa §1 dodávateľ nemusí dodávať teplo ak je teplota vyššia ako 13°C a na druhej strane podľa §2 má byť teplota v obývačke 21°C(+-3°C).
Teda v tomto období to asi nemusí byť a keď sa kúri, tak to musí byť tých 20°C ako hovoril sito? tam nestačí tá tolerancia -3°C, teda 17°C.

a nepíšeme v tejto debate o presune tepla? z bytu kde sa nekúri ide chlad. Tým pádom sa menia podmienky, lebo stena chlad drží.
Asi nemáš chalupu alebo nechodíš na chalupy a chaty. Tam ked prídeš a začneš kúriť tak máš luft vykúrený na 35 stupne a pritom mrzne Ti riť na sedačke abo stoličke a nehovoriac o tom, aké chladné sú steny a, že trvá dva dni kým sa nahrejú a potom stačí už kúriť menej.

O tom sa rozprávame si myslím. Nechcem Ti limitovať p očet otázok, napríklad nadýchaním ako to robia počerný spoluobčania nadýchajú naprdia a hned majú teplúčko ( aj ked smradík ). Varením, pečením.... nie tak dávno ked plastové okno bolo niečim neslýchaným a nevideným, sa bežne v prípade zimy v byte vypekali koláče, kačice ... a tak sa získavalo teplo.

Vari nepamätáš?

Chlad nie je fyzikálna veličina a teda sa nemôže šíriť. Šíri sa iba teplo a to z prostredia s vyššou teplotou do prostredia s nižšou teplotou.

Prečítal som si §2 a nie je tam nič o prechodnom období.
Podľa §1 dodávateľ nemusí dodávať teplo ak je teplota vyššia ako 13°C a na druhej strane podľa §2 má byť teplota v obývačke 21°C(+-3°C).
Teda v tomto období to asi nemusí byť a keď sa kúri, tak to musí byť tých 20°C ako hovoril sito? tam nestačí tá tolerancia -3°C, teda 17°C.

No, keby si mal len tých 17 °C, inak by si vyskakoval. A len v trenkách, ako masajovia? Ale nie od tepla! Tepelnej pohody.

Prečítal som si §2 a nie je tam nič o prechodnom období.
Ano nepíše sa tam, nemôže byť celoročne ideálna teplota. Pár dní do roka znesiem aj ja chladnejší byt.
Ale nie celoročne ak cvakám za vykurovanie. A musím sedieť v čižmách v izbe lebo sused podomnou nekúri, alebo si musím zatepliť stenu lebo sused veľa nekúri a kradne moje teplo.
Podľa §1 dodávateľ nemusí dodávať teplo ak je teplota vyššia ako 13°C a na druhej strane podľa §2 má byť teplota v obývačke 21°C(+-3°C).
A kde konkretne sa píše v zákone, že musí byť celoročne taká teplota?
A kde máš pomerané, že ak pri 13 °C vypnú kotolňu tak o dve hodiny máš v byte 13°C ?
Hm?
Teda v tomto období to asi nemusí byť a keď sa kúri, tak to musí byť tých 20°C ako hovoril sito? tam nestačí tá tolerancia -3°C, teda 17°C.
Marjankaj o čo Ti ide? Čo riešiš? Vari táto neplodná debata pomôže zadávateľovi témy?
To si myslíš?

Chlad nie je fyzikálna veličina a teda sa nemôže šíriť. Šíri sa iba teplo a to z prostredia s vyššou teplotou do prostredia s nižšou teplotou.

Správne, prestaň kúriť, dodávať energiu. Čo sa stane?

Prestaň jesť a vychladneš! A nebude to tým, že chlad ovládne tvoje telo?

Podľa teba chlad nexistuje, ak nie načo teplo?

Ani +/- neexistuje?

Marjankaj o čo Ti ide? Čo riešiš? Vari táto neplodná debata pomôže zadávateľovi témy?
To si myslíš?

Zadávateľ témy si už určite niečo vyberie. Keď je niekomu zima nech si prikúri, komu stačí nižšia teplota, nech uberie. Zase nehovor, že kvôli jednému trpia zimou všetci v dome. Čo sa týka rozpočítania nákladov to je stanovené vo vyhláške. Spravodlivé to nebude nikdy. Vždy sa nájde niekto, kto sa bude cítiť ukrivdený. A ak by niekoho chceli donútiť, aby povinne kúril a platil(tým, že mu prirátajú dieliky, ktoré nespotreboval), musia počítať s tým, že sa môže obrátiť na súd a tam aj môže vyhrať. Takže aby sa neprepočítali.

Zadávateľ témy si už určite niečo vyberie. Keď je niekomu zima nech si prikúri, samozrejme, ak 30 rokov kúrim radiatorom a stačí mi to, a potom sa prisťahuje nový sused čo pernamentne vetrá, a mne to už nestačí. tak tá chyba je vo mne a šup ho do celého bytu na vlastné náklady podlahové kúrenie. zaplatiť samozrejme povinné dieliky, podlahovú plochu a ešte aj vlastné kúrenie, lebo sused dole nekúri.


Trošku trápne uvažovanie.
komu stačí nižšia teplota, nech uberie. Zase nehovor, že kvôli jednému trpia zimou všetci kto hovorí o všetkých? hm? hovorí sa o blizkych susedoch v dome. Čo sa týka rozpočítania nákladov to je stanovené vo vyhláške. Spravodlivé to nebude nikdy. ano nikdy to nebude spravodlivé, lebo bývame v bytovkách a nie rodinných domoch.
Vždy sa nájde niekto, kto sa bude cítiť ukrivdený. A ak by niekoho chceli donútiť, aby povinne kúril a platil(tým, že mu prirátajú dieliky, ktoré nespotreboval), musia počítať s tým, že sa môže obrátiť na súd a tam aj môže vyhrať. Takže aby sa neprepočítali. No len aby sa tý chronický nekuriči neprepočítali a nezistili že v ľadomorni sa žiť nedá a zápal plúc sa lieči pomerne dlho a hlavne v období šviňacej chrípky pekný večer prajem a odpovede sú v texte.

Xanti, podporujem.

Už, nerozmýšľaš. Mne to nevadí. Prepáč, si hajzel, starý hajzel. Chobot to vymaže, ale nič na tom nezmení , že si, raz skončíš, ako všetci, aj ja. Možno skôr ako ty! Neser si do huby.

Prajem Ti, aby si zjedol to čo si navaríš.


Tak je to u Teba vzdy Sito, ked nemas ziadne argumenty, tak Ti vzdy ostane arogancia a neslusnost, ktoru pouzivas na Porade voci kazdemu, kto si dovolil mat odborne vyhrady voci Tvojim prispevkom, ktore su velmi casto plne balastu a sumu v podobe polopravd a zavadzajucich informacii. Jednoducho floskule. Ale tym, ako vystupujes na fore, robis obraz iba o svojej osobe. O svojej nadutosti, neomylnosti, povysenectve,drzosti a hlavne neslusnosti. Forum je ale pre ludi, ktori potrebuju radu, pre ludi, ktori sa chcu podelit o svoje vedomosti a poznatky, ale zaroven si aj rozsirit svoje poznanie a ktori chcu aj korigovat svoje poznanie. Je zjavne, ze k nim na fore nepatris.

prečítala som si príspevky,ale čo v takom prípade, že sme 4 bytovka, každý má samostatný kotol. sme spodný byt nad pivnicami, hore sa v byte nekúri a máme aj severnú stenu. doplácali sme na kurenie viac ako ostatní,ale nikto nam to nezohladní, tiež sme doplatili na to, že už vyše roka s tym bytom nič nerobia. da sa to nejako riešiť?

prečítala som si príspevky,ale čo v takom prípade, že sme 4 bytovka, každý má samostatný kotol. sme spodný byt nad pivnicami, hore sa v byte nekúri a máme aj severnú stenu. doplácali sme na kurenie viac ako ostatní,ale nikto nam to nezohladní, tiež sme doplatili na to, že už vyše roka s tym bytom nič nerobia. da sa to nejako riešiť?

Asi nie. Jedine to, že sa zaizolujete zvrchu.

Ak by ste mali spoločné kúrenie, tak by musel platiť 60% nákladov na jeden byt (či by kúril alebo nie) ak by ste si neodsúhlasili iný pomer ako je v poslednej záv. norme .

prečítala som si príspevky,ale čo v takom prípade, že sme 4 bytovka, každý má samostatný kotol. sme spodný byt nad pivnicami, hore sa v byte nekúri a máme aj severnú stenu. doplácali sme na kurenie viac ako ostatní,ale nikto nam to nezohladní, tiež sme doplatili na to, že už vyše roka s tym bytom nič nerobia. da sa to nejako riešiť?

Nie, to je daň za to, že ste sa rozhodli pre taký byt, ktorý má samostatné kúrenie pre každý byt. Ľudia si myslia, že keď budú pánmi sami sebe v kúreni a budú sa sami rozhodovať, kedy si v byte zakúria, tak sa to môže takto vypomstiť. Ten sused má tiež právo rozhodnúť sa, kedy bude v byte kúriť a kedy nie. Prečo by mal kúriť, keď tam nebýva?

Tak isto aj ty máš možnosť kúriť kedy chceš. A nemôžeš nikomu zazlievať, že nekúri.

Keby ste mali centrálne kúrenie, tak sa náklady za kúrenie rozpočítavajú podľa iných pravidiel - vtedy by aj tí, čo nekúria museli prispievať na náklady fixnou zložkou podľa plochy.

Ale u vás je situácia úplne iná - vy ste pánmi sami sebe. Takže ak chceš mať teplo, bohužiaľ si musíš prikúriť a nikto ti nebude kompenzovať skutočnosť, že bývaš na spodnom poschodí. Tento fakt treba zohľadniť pri kúpe bytu a v cene bytu.

prečítala som si príspevky,ale čo v takom prípade, že sme 4 bytovka, každý má samostatný kotol. sme spodný byt nad pivnicami, hore sa v byte nekúri a máme aj severnú stenu. doplácali sme na kurenie viac ako ostatní,ale nikto nam to nezohladní, tiež sme doplatili na to, že už vyše roka s tym bytom nič nerobia. da sa to nejako riešiť?

Tu je prave vidiet, na akych hlinenych nohach je polozena vyhlaska. Dva rovnake bytove domy, jeden na centralnom vykurovani, v druhom ma kazdy vlastne vykurovanie. Pre jeden bytovy dom plati vela nezmyslov podla vyhlasky, pre druhy dom, pretoze ma kazdy svoj fakturacny merac, uz neplati nic. Uz nie je prestupove teplo, uz nie su koeficienty, uz nikto neriesi,ze jeden kradne teplo druhemu, ze dochodca Seban ma zimu v byte...staci zmena sposobu vykurovania a vsetky teorie su nanic. Len pri bytovom dome, s centralnou dodavkou tepla, budeme dalej bojovat s polohou bytu, koeficentami, kradnutim tepla, ako so sedemhlavym drakom, kym nepride URSO, ako udatny rytier a nepostina hlavy drakovi, vlastne hlupym obcanom :-)))) ???????

prečítala som si príspevky,ale čo v takom prípade, že sme 4 bytovka, každý má samostatný kotol. sme spodný byt nad pivnicami, hore sa v byte nekúri a máme aj severnú stenu. doplácali sme na kúrenie viac ako ostatní,ale nikto nam to nezohladní, tiež sme doplatili na to, že už vyše roka s tym bytom nič nerobia. da sa to nejako riešiť?
U nás v dome máme tiež jeden podobný absurdný prípad. V jednom 3-izbovom byte umiestnenom v strede domu sa už 10 rokov nekúri. Byt je prázdny, nikto v ňom nebýva, vlastník bez problémov platí všetky náklady. Keďže dom je zateplený, teplota v byte ani v najtuhšej zime neklesne pod 18 stupňov. Dokonca ani susedné byty nemajú nejak zvlášť zvýšenú spotrebu na PRVN. Môžme s tým ako spoločenstvo niečo robiť? Asi veľmi ťažko.

Ale máme takých extrémnych sporivcov aj v obývaných bytoch, ktorí majú celý rok radiátory zatvorené. Na takéto prípady je aj ÚRSO so svojou vyhláškou prikrátke.
V Čechách platná vyhláška pre rozúčtovanie č.372/2001 Sb. v paragrafe 4, ods.4 to zmierňuje takto :
(4) Rozdíly v nákladech na vytápění připadající na 1 m2 započitatelné podlahové plochy nesmí překročit u konečných spotřebitelů s měřením či indikací v zúčtovací jednotce hodnotu 40 % oproti průměru zúčtovací jednotky v daném zúčtovacím období. Pokud dojde k překročení přípustných rozdílů, provede vlastník úpravu výpočtové metody uvedené v odstavci 3.
Je to aspoň aký taký nástroj proti nezdravému sporeniu na vykurovaní.

U nás v dome máme tiež jeden podobný absurdný prípad. V jednom 3-izbovom byte umiestnenom v strede domu sa už 10 rokov nekúri. Byt je prázdny, nikto v ňom nebýva, vlastník bez problémov platí všetky náklady. Keďže dom je zateplený, teplota v byte ani v najtuhšej zime neklesne pod 18 stupňov. Dokonca ani susedné byty nemajú nejak zvlášť zvýšenú spotrebu na PRVN. Môžme s tým ako spoločenstvo niečo robiť? Asi veľmi ťažko.

Ale máme takých extrémnych sporivcov aj v obývaných bytoch, ktorí majú celý rok radiátory zatvorené. Na takéto prípady je aj ÚRSO so svojou vyhláškou prikrátke.
V Čechách platná vyhláška pre rozúčtovanie č.372/2001 Sb. v paragrafe 4, ods.4 to zmierňuje takto :
(4) Rozdíly v nákladech na vytápění připadající na 1 m2 započitatelné podlahové plochy nesmí překročit u konečných spotřebitelů s měřením či indikací v zúčtovací jednotce hodnotu 40 % oproti průměru zúčtovací jednotky v daném zúčtovacím období. Pokud dojde k překročení přípustných rozdílů, provede vlastník úpravu výpočtové metody uvedené v odstavci 3.
Je to aspoň aký taký nástroj proti nezdravému sporeniu na vykurovaní.

Problem tepla v bytovych domoch je velmi zlozity a ma hodne skrytych atributov, o ktorych sa radsej nehovori. Vykurovanie v bytovom dome je bud pretrzite od 05, 00 hod -22,00 hod, alebo nepretrzite 24 hodin. Podla vonkajsej teploty. Ale spotreba tepla v bytoch nie je jednoznacne nepretrzita a pretrzita, ale na zaklade potrieb uzivatelov bytu v ramci ich tepelnej pohody a inych faktorov v byte. Ti, co pracuju, tak vacsinou pocas pretrzitej prevadzky odoberaju teplo v priemere asi 7 hod. denne, v porovnani s tymi, co ostavaju v bytoch a odoberaju teplo. To ale znamena, ze ti, co pracuju, odoberaju v priemere o 65 % menej tepla, ako ti, co su v bytoch a pocas nepretrzitej prevadzky je to asi o 42 % menej tepla. A to nepocitame vikendy, ked niektori ho travia mimo bytu, nepravidelne, alebo pravidelne. Je nelogicke, ze pri odchode do prace v byte prestavaju odoberat teplo? Je to nespravodlive ? A samozrejme, tie percenta zaroven predstavuju vyssiu, ci nizsiu spotrebu tepla v byte, pri ich vzajomnom porovnavani v bytovom dome. A to sme este neriesili problem tepelnej pohody, kedy kazdy stupen teploty navyse, predstavuje zvysene naklady na teplo o 6% - 7%. A kazdy inak miluje teplo v byte, niektori velmi, inym robi vyssia teplota problemy. A na to nemysleli ani v CR, ked dali povoleny rozptyl 40% v nakladoch. Iba riesili rozdiely v nakladoch na teplo, ktore vznikali pri rozpocitavani tepla podla PRVN a zdali sa nelogicke, aj ked tu su aj ine este faktory. Pritom pravne nie je stanovena ziadna minimalna teplota v bytoch, pod ktoru nesmie ist vlastnik bytu, ci uzivatel. Pravne nie su riesene ani minimalne naklady, ktore by mal znasat byt s nulovym, alebo nejakym minimalnym namerom. Pretoze stat nemoze nijakemu obcanovi stanovit, kolko musi zjest minimalne chleba, mlieka, ...za mesiac, kolko musi odobrat plynu v byte, studenej vody a podobne.Aj ked u tepla ide o podiel na celkovych nakladoch. A tak to riesi roznymi skrytymi sposobmi vo vyhlaske, ale filozofia je trochu zvratena. Ten, kto setri teplo je na tom horsie, ako ten, kto teplom nesetri. My mame 3-byt, ktory ma kazdy rok spotrebu tepla minimalne 10 000 kWh. Miluju "nohavickovu teplotu" a maju mesacny prijem asi 7000,-€. Ostatne byty maju minimalne o polovinu nizsiu spotrebu tepla. Je potrebne vzhladom k nim riesit sposob rozpocitavania nakladov. Maju dostat este aj 20% zlavu pre polohu bytu, to znamena odpocitat im 2000 kWh na vrub ostatnych, ked byt s rovnakou polohou mal spotrebu 3000 kWh a jemu by sa priznala nizsia spotreba iba o 600 kWh ? Takze podla vyhlasky kto ma ake postavenie ? Filozofia uz ale neplati, ked rovnaky bytovy dom zmeni sposob vykurovania a fakturacny merac ma kazdy v byte a nie na pate bytoveho domu. Zmenili sa ostatne podmienky? Staru belu. Casto sa riesi v state, ako stanovit sposob rozpocitania, aby v konecnom dosledku, vsetci platili rovnako za teplo v bytoch bytoveho domu, bez ohladu na ich skutocnu spotrebu tepla a vytvara sa tak dojem falosnej spravodlivosti, ale pritom, ked sa privatizovalo, tak cast si nabalila velke majetky a ostani lizeme laby, ale tu uz stat spravodlivost neriesi, lebo spravodlivost je asi iba pre bohatych.....

Tu je prave vidiet, na akych hlinenych nohach je polozena vyhlaska. Dva rovnake bytove domy, jeden na centralnom vykurovani, v druhom ma kazdy vlastne vykurovanie. Pre jeden bytovy dom plati vela nezmyslov podla vyhlasky, pre druhy dom, pretoze ma kazdy svoj fakturacny merac, uz neplati nic. Uz nie je prestupove teplo, uz nie su koeficienty, uz nikto neriesi,ze jeden kradne teplo druhemu, ze dochodca Seban ma zimu v byte...staci zmena sposobu vykurovania a vsetky teorie su nanic. Len pri bytovom dome, s centralnou dodavkou tepla, budeme dalej bojovat s polohou bytu, koeficentami, kradnutim tepla, ako so sedemhlavym drakom, kym nepride URSO, ako udatny rytier a nepostina hlavy drakovi, vlastne hlupym obcanom :-)))) ???????

Tie hlinené nohy vyhlášky myslíš to že je benevolentná a umožňuje vlastníkom vyšmyknúť sa spod jej vplyvu?

...
A tak to riesi roznymi skrytymi sposobmi vo vyhlaske, ale filozofia je trochu zvratena. Ten, kto setri teplo je na tom horsie, ako ten, kto teplom nesetri. My mame 3-byt, ktory ma kazdy rok spotrebu tepla minimalne 10 000 kWh. Miluju "nohavickovu teplotu" a maju mesacny prijem asi 7000,-€. Ostatne byty maju minimalne o polovinu nizsiu spotrebu tepla. Je potrebne vzhladom k nim riesit sposob rozpocitavania nakladov. Maju dostat este aj 20% zlavu pre polohu bytu, to znamena odpocitat im 2000 kWh na vrub ostatnych, ked byt s rovnakou polohou mal spotrebu 3000 kWh a jemu by sa priznala nizsia spotreba iba o 600 kWh ? Takze podla vyhlasky kto ma ake postavenie ? Filozofia uz ale neplati, ked rovnaky bytovy dom zmeni sposob vykurovania a fakturacny merac ma kazdy v byte a nie na pate bytoveho domu. Zmenili sa ostatne podmienky? Staru belu. Casto sa riesi v state, ako stanovit sposob rozpocitania, aby v konecnom dosledku, vsetci platili rovnako za teplo v bytoch bytoveho domu, bez ohladu na ich skutocnu spotrebu tepla a vytvara sa tak dojem falosnej spravodlivosti,.....
Myslím, že neexistuje žiadny úplne spravodlivý spôsob rozúčtovania nákladov na vykurovanie. Všetky totiž vychádzajú z predpokladu, že užívatelia bytov sa v nich správajú vo vzťahu k vykurovaniu prirodzene a nepočíta s "extrémistami". Tak je vlastne navrhnutý aj celý systém vykurovania domu. A ťažko môžme užívateľovi zabrániť, aby si byt vykuroval tak ako uzná za vhodné t.j. aby kúril naplno alebo vôbec.
A že v každom dome nájdeme zopár extrémistov, ktorí sa takto extrémne správajú je nám asi všetkým zrejmé.
Na jednej strane sa snažíme, aby rozdelenie nákladov na vykurovanie bolo podľa možnosti spravodlivé. Na druhej strane sú tu fyzikálne zákony, ktoré nepustia.
Veď potom pri rešpektovaní všeobecne uznávaného pravidla, že 1 stupeň teploty navyše reprezentuje cca 6% zvýšenie nákladov na teplo, by v bytoch s kúrením "naplno" musela byť priemerná teplota napr. 30°C a v bytoch kde sa vôbec nekúri zase 5°C. To samozrejme fyzikálne nie je možné, čo nám dokazujú aj reálne skúsenosti z týchto bytov.
Preto žiadny spôsob rozpočítania nemôže úplne uspokojivo vyriešiť dilemu medzi snahou o spravodlivosť a fyzikou. Môže sa len viac alebo menej približovať na jednu alebo druhú stranu resp. je to o dosiahnutí, čo najväčšieho konsenzu medzi užívateľmi. Toto síce vlastníkom umožňuje aj novelizovaná vyhláška č.630/2005 Z.z., ale s rizikom, že to bude nekvalifikované rozhodnutie väčšiny.

Myslím, že neexistuje žiadny úplne spravodlivý spôsob rozúčtovania nákladov na vykurovanie. Všetky totiž vychádzajú z predpokladu, že užívatelia bytov sa v nich správajú vo vzťahu k vykurovaniu prirodzene a nepočíta s "extrémistami". Tak je vlastne navrhnutý aj celý systém vykurovania domu. A ťažko môžme užívateľovi zabrániť, aby si byt vykuroval tak ako uzná za vhodné t.j. aby kúril naplno alebo vôbec.
A že v každom dome nájdeme zopár extrémistov, ktorí sa takto extrémne správajú je nám asi všetkým zrejmé.
Na jednej strane sa snažíme, aby rozdelenie nákladov na vykurovanie bolo podľa možnosti spravodlivé. Na druhej strane sú tu fyzikálne zákony, ktoré nepustia.
Veď potom pri rešpektovaní všeobecne uznávaného pravidla, že 1 stupeň teploty navyše reprezentuje cca 6% zvýšenie nákladov na teplo, by v bytoch s kúrením "naplno" musela byť priemerná teplota napr. 30°C a v bytoch kde sa vôbec nekúri zase 5°C. To samozrejme fyzikálne nie je možné, čo nám dokazujú aj reálne skúsenosti z týchto bytov.
Preto žiadny spôsob rozpočítania nemôže úplne uspokojivo vyriešiť dilemu medzi snahou o spravodlivosť a fyzikou. Môže sa len viac alebo menej približovať na jednu alebo druhú stranu resp. je to o dosiahnutí, čo najväčšieho konsenzu medzi užívateľmi. Toto síce vlastníkom umožňuje aj novelizovaná vyhláška č.630/2005 Z.z., ale s rizikom, že to bude nekvalifikované rozhodnutie väčšiny.

Vsetko je poplatne svojej dobe a preto ziadna legislativa nevyriesi pravne spravodlivost, pretoze fyzikalne zakony sa nimi neriadia. Ak budu v bytoch bytovych domoch steny, podlahy a stropy s takymi prestupovymi cinitelmi, ktore zamedzia vzajomny prestup tepla do bytov a nebudu vertikalne vykurovacie rozvody v bytovom dome, ale horizontalne s meracmi tepla na vstupe do bytu, tak nebude potom uz uplne co riesit. Dovtedy si kazdy musi uvedomit, ze teplo postupuje od teplejsieho k studenejsiemu a uz pri rozdielu jedneho stupna. Kto chce mat vyssiu teplotu v byte, tak s tym musi zakonite ratat a nemoze ocakavat, ze na jeho pozadovanej tepelnej pohode sa bude a musi podielat aj dalsi. A extremy boli a su. V kazdej oblasti zivota. Preto mame miliardarov a aj bezdomovcov.

Tie hlinené nohy vyhlášky myslíš to že je benevolentná a umožňuje vlastníkom vyšmyknúť sa spod jej vplyvu?

Julian, ja si nemyslim, ze je benevolentna, vyhlaska je nakoniec, ako pravna norma iba dispozitivna, teda podporna, aj ked sa navonok tvari, ako kogentna pravna norma. Je iba odporucanim.Pre mna je na hlinenych nohach hlavne preto, lebo Urad nevychadzal pri jej tvorbe z jeho objektivnych overenych skutocnosti a merani v ramci spotreby tepla v bytoch domoch, nevychadzal ani z praktickych poznatkov niektorych spolocnosti, ktore maju naozaj velmi solidne poznatky z problematiky tepla bytovych domov, pretoze inak by niektore veci neboli v takej rovine, v akej su. Najma posledna novelizacia svedci skor o politickej rovine riesenia problemu, nez odbornej rovine.Tvarit sa v state, ze pri kupe a predaji bytu nie je hlavnym kriteriom jeho ceny energeticka narocnost bytu, je to iste, ako sa tvarit, ze v nasej sposlocnosti nie je chudoba. Je to pokrytecka rovina Uradu. Pretoze, ak by sa to priznalo, tak nie je uz dovod sa zaoberat spotrebou tepla v krajnych, spodnych a hornych bytoch. Pretoze stredne byty, su preto tak drahe, lebo su energeticky najmenej narocne. Je to realita, ktora na trhu funguje, aj ked pravne stat tvrdi opak. Potom, ale realite by mala ale zodpovedat aj realna pravna norma. Pretoze by mala regulovat realne pravne vztahy. Pretoze vacsinou cene produktu zodpovedaju aj vlastnosti produktu. Vacsinou, pretoze aj tu je extrem mozny. Za malo penazi si nekupime velmi usporne auto s spickovymi vlastnostiami v spotrebe paliva. A pravne nedonutime, aby mala Lada nizku spotrebu. To je realita.

Ja by som sa nepúšťal do argumentácií, že ten kto pracuje odoberá menej tepla, aj keď to je skutočnosť. Daktorí z nich odoberajú teplo v kanceláriách, ktoré dakto platí, a daktorí ho zasa neodoberajú, lebo pracujú vonku atď.
však ten kto sa dôchodku dožije bude taktiež teplo odoberať celý čas. A nie sú to iba dôchodcovia, ale aj rodiny s malými detmi. Takže s týmito musia byť pracujúci solidárni v rozrárávaní tepla, tak ako je to so solidárnosťou aj v dôchodkovom systéme a inom.
Iné je to samozrejme tam, kde má každý individuálne kúrenie - tam každý ide "na svoje triko" bez solidárnosti.

Ja by som sa nepúšťal do argumentácií, že ten kto pracuje odoberá menej tepla, aj keď to je skutočnosť. Daktorí z nich odoberajú teplo v kanceláriách, ktoré dakto platí, a daktorí ho zasa neodoberajú, lebo pracujú vonku atď.
však ten kto sa dôchodku dožije bude taktiež teplo odoberať celý čas. A nie sú to iba dôchodcovia, ale aj rodiny s malými detmi. Takže s týmito musia byť pracujúci solidárni v rozrárávaní tepla, tak ako je to so solidárnosťou aj v dôchodkovom systéme a inom.
Iné je to samozrejme tam, kde má každý individuálne kúrenie - tam každý ide "na svoje triko" bez solidárnosti.

Svojar, z ludskeho hladiska s Tebou naprosto suhlasim. Kazda solidarita ma, ale svoje hranice a solidarnost je v nejakom prispevku na nieco, nie v uhrade niecoho, co niekto neodobral, nespotreboval. Solidarita je socialny princip, ktora nema ziadnu spojitost na technicke prevedenie sposobu vykurovania. Ak teda, pri zmene sposobu vykurovania, uz solidarita nefunguje, tak potom uz nejde o solidaritu, ani pri centralnom vykurovani s vertikalnymi stupackami, ale o pouzivani nevhodnych sposobov merania tepla a o pouzivani nevhodnych metod rozpocitavania nakladov. Pretoze potom je to vzdy v rovine, ze niekto plati za teplo, ktore ale sam vsetko nespotreboval, lebo mu cast niekto ukradol, ale nikto nevie, ako zmerat a spocitat to, co niekto ukradol a o co niekto platil navyse. Takze vieme vlastne to, co nevieme a preto sa okolo toho roky krutime. Bezvysledne. A preto vzdy sa deformuje nieco, aby sa to da dalo pouzit pri dalsej deformacii.

U nás v dome máme tiež jeden podobný absurdný prípad. V jednom 3-izbovom byte umiestnenom v strede domu sa už 10 rokov nekúri. Byt je prázdny, nikto v ňom nebýva, vlastník bez problémov platí všetky náklady. Keďže dom je zateplený, teplota v byte ani v najtuhšej zime neklesne pod 18 stupňov. Dokonca ani susedné byty nemajú nejak zvlášť zvýšenú spotrebu na PRVN. Môžme s tým ako spoločenstvo niečo robiť? Asi veľmi ťažko.

Ale máme takých extrémnych sporivcov aj v obývaných bytoch, ktorí majú celý rok radiátory zatvorené. Na takéto prípady je aj ÚRSO so svojou vyhláškou prikrátke.
V Čechách platná vyhláška pre rozúčtovanie č.372/2001 Sb. v paragrafe 4, ods.4 to zmierňuje takto :
(4) Rozdíly v nákladech na vytápění připadající na 1 m2 započitatelné podlahové plochy nesmí překročit u konečných spotřebitelů s měřením či indikací v zúčtovací jednotce hodnotu 40 % oproti průměru zúčtovací jednotky v daném zúčtovacím období. Pokud dojde k překročení přípustných rozdílů, provede vlastník úpravu výpočtové metody uvedené v odstavci 3.
Je to aspoň aký taký nástroj proti nezdravému sporeniu na vykurovaní.

Zivan, ( Môžme s tým ako spoločenstvo niečo robiť? Asi veľmi ťažko. ) Pokiaľ sú vaše byty, teda aj dom je váš a aj teplo v dome je vaše. Vy ste si ho zaplatili. Alebo nie? Kto podľa teba by mal rozhodnúť ako si ho v dome rozpočítate a ako náklady zaň?

Na tých sporivcov nie je vyhláška URSO prikrátka, ale rozhodnutie vlastníkov v dome je špatné. Prikrátke!Ak si prečítaš odsek 10, nič vám nebráni sa dohodnúť podľa Českej vyhlášky, Slovenská to umožňuje. Opačne to nejde, ta Česká je diktát. Špatný diktát.

Takže buďme radi, že nám URSO nediktuje? Alebo vám vlastníkom je ľúto za diktátom?

Nezdravé šetrenie odstrániš len veľkou úhradou za nekúrenie. Vyhláška to umožňuje, ak sa vlastníci dohodnú. Peniaze dokážu robiť s ľuďmi divy.

Ak niekto neumožní namontovať, alebo odpísať pomerové meranie, uhradí 1,5 , pripadne 2 násobok priemeru na jeho byt.

Špekulant si povie, namontovať, odpísať si dám. Ale zaznamenám len 10 jednotiek, dielikov. Podľa m2 a podľa dohody vlastníkov zaplatím 0 až 60, prípadne viac percent, plus úhradu za 10 jednotiek a to nikdy nebude 1,5 až 2 násobok priemeru, takže so susedmi vykývem. Nebudem kúriť, ani platiť, a keď, tak to nebude nad priemer môjho bytu.

Jeden s koľkými?

Alebo, koľkí si poradia s jedným?

Myslím, že neexistuje žiadny úplne spravodlivý spôsob rozúčtovania nákladov na vykurovanie. Všetky totiž vychádzajú z predpokladu, že užívatelia bytov sa v nich správajú vo vzťahu k vykurovaniu prirodzene a nepočíta s "extrémistami". Tak je vlastne navrhnutý aj celý systém vykurovania domu. A ťažko môžme užívateľovi zabrániť, aby si byt vykuroval tak ako uzná za vhodné t.j. aby kúril naplno alebo vôbec.
A že v každom dome nájdeme zopár extrémistov, ktorí sa takto extrémne správajú je nám asi všetkým zrejmé.
Na jednej strane sa snažíme, aby rozdelenie nákladov na vykurovanie bolo podľa možnosti spravodlivé. Na druhej strane sú tu fyzikálne zákony, ktoré nepustia.
Veď potom pri rešpektovaní všeobecne uznávaného pravidla, že 1 stupeň teploty navyše reprezentuje cca 6% zvýšenie nákladov na teplo, by v bytoch s kúrením "naplno" musela byť priemerná teplota napr. 30°C a v bytoch kde sa vôbec nekúri zase 5°C. To samozrejme fyzikálne nie je možné, čo nám dokazujú aj reálne skúsenosti z týchto bytov.
Preto žiadny spôsob rozpočítania nemôže úplne uspokojivo vyriešiť dilemu medzi snahou o spravodlivosť a fyzikou. Môže sa len viac alebo menej približovať na jednu alebo druhú stranu resp. je to o dosiahnutí, čo najväčšieho konsenzu medzi užívateľmi. Toto síce vlastníkom umožňuje aj novelizovaná vyhláška č.630/2005 Z.z., ale s rizikom, že to bude nekvalifikované rozhodnutie väčšiny.

Myslím, že neexistuje žiadny úplne spravodlivý spôsob rozúčtovania nákladov na vykurovanie.

V tom to máš 100 % spravodlivý názor.

Preto žiadny spôsob rozpočítania nemôže úplne uspokojivo vyriešiť dilemu medzi snahou o spravodlivosť a fyzikou. Môže sa len viac alebo menej približovať na jednu alebo druhú stranu resp. je to o dosiahnutí, čo najväčšieho konsenzu medzi užívateľmi. Toto síce vlastníkom umožňuje aj novelizovaná vyhláška č.630/2005 Z.z., ale s rizikom, že to bude nekvalifikované rozhodnutie väčšiny.

Čo bráni vlastníkom požiadať o odborný posudok a na jeho základe rozhodnúť, kvalifikovane. To vyhláška nezakazuje, ani nediktuje.

Tie hlinené nohy vyhlášky myslíš to že je benevolentná a umožňuje vlastníkom vyšmyknúť sa spod jej vplyvu?

Kto môže obmedzovať vlastnícke práva vlastníkov bytov? Aký má na to dôvod? Ako má vplývať vyhláška na vlastníkov bytov? A prečo?

prečítala som si príspevky,ale čo v takom prípade, že sme 4 bytovka, každý má samostatný kotol. sme spodný byt nad pivnicami, hore sa v byte nekúri a máme aj severnú stenu. doplácali sme na kurenie viac ako ostatní,ale nikto nam to nezohladní, tiež sme doplatili na to, že už vyše roka s tym bytom nič nerobia. da sa to nejako riešiť?

Nad tým ste mali rozmýšľať, keď ste rozhodovali o zrušení spoločného vykurovania domu.

Ťažko. Možno zateplením. V krajnom prípade aj z vnútra. Prvá možnosť je asi nepravdepodobná.

Nechcem diskúsiu ukončiť, ale o tomto, teda o spravodlivom či nespravodlivom rozrátavaní tepla sa už popísalo toľko riadkov a k ničomu to nieviedlo. Zmierme sa s tým, že to tak je a v podstate to nik nevyrieši k spokojnosti všetkých. Najlepšie by bolo keby sa každý odsťahoval do vlastnej jaskyne, ktorá by s druhou nesusedila ,tam by si kúril, samozrejme s dajakým ekologickým palivom.
Berte to ako recesiu.

Jaroslav, správne si to vystihol. Každý máme svoj obytný dom, jaskyňu a v nej svoj kút. Takže, pokročili sme v bývaní.

Ale, myslíme, niektorí ako v jaskyni.

Teplo, teplota a tepelná pohoda je večná téma. Vždy sa budú pýtať noví a noví, ktorým bude zima, alebo ich zmrazí úhrada za teplo.

Spravodlivé rozdelenie tepla na vykurovanie je ako kameň mudrcov. Nikto ho nemá, nikto ho nevidel, ale mudrcov je bohato.

Niekedy sa mláti prázdna slama.

Bolo toho na túto tému už popísané veľa. Je to ťažké urobiť to tak aby to bolo spravodlivé pre všetkých. Je však treba sa k tomu čo najviac priblížiť. Aj keď nesúhlasím s niektorými zázormi, je treba brať do úvahy aj tie. Napríklad štát ma nemôže nútiť aby som si kupoval X l mlieka, to je fakt, ale to sa nedá prirovnať k tomu aby som viacej kúril v byte a tým neodoberal teplo susedom. Pri určitej vlhkosti vzduchu už pri 17°C vznikajú plesne. Najstudenejšie steny sú v styku dvoch stien,v kútoch a rohoch. Rozdiel medzi teplotou v miestnosti a v rohu miestnosti môže byť niekoľko stupňov. Preto zmena rosného bodu sa prejavuje najskôr v týchto miestach. Aký vplyv majú plesne na zdravie tu nedudem písať. Skúste s tým ísť na hygienu a uvidíte ako sa "zavzdušnia" (aspoň tu u nás to tak bolo). Verím, že majú nástroje aj nato aby niekoho donútili viac kúriť. Ale načo chodiť na hygienu keď to správne vysvetlíte všetkým majiteľom určite si dajú povedať. :)

Orim, nemlátiš prázdnu slamu.

Pritom je na to jednoduché riešenie. Vo vyhláške sa hovorí o rozpočítaní dodaného množstva na vykurovanie. Ak sa teplo rozpočíta, aby všetky byty mali rovnaké podmienky v dome je po probléme.

Potom už stačí len vlastníkov priebežne v roku upozorniť aký stav jednotiek, dielikov by mali mať na konkrétnom radiátore, aby miestnosť, byt, dom nezačali plesnieť.

Po skončení vykurovania v roku a objavení sa plesni to už nemá význam. Už sa na tom nedá nič zmeniť, ale na úhrade nákladov áno. Tie sa prerozdelením dajú zmeniť.

Ale, ako píšeš. Chce to presviedčať, ale čo ak to niekto nechce pochopiť. A ohrozuje nie len seba, keby len seba, ale aj ostatných vlastníkov a ich dom.

Pokiaľ by sa vlastníci dohodli, že za nedodržanie nutného vykurovania v jeho byte budú od neho požadovať peňažnú pokutu, že ich a ich dom ohrozuje plesňami, asi ťažko by uspeli.

Ak si dohodnú spôsob rozdelenia nákladov za teplo tak, že v prípade nekúrenia v byte, byt uhradí 15 000 - 20 000 Sk. z nákladov domu, je to v poriadku, vyhláška to umožňuje.

Otázne je, či to bude vlastník rešpektovať? Má právo sa obrátiť na súd.

Potom prídu na rad argumenty.

Rozhodli o tom vlastníci v súlade so zákonom?

Ak bola riadne zvolaná schôdza, a návrh bol schválený požadovaným počtom vlastníkov. Dohoda bola doručená každému vlastníkovi aj a s návodom nastavenia termostatickej hlavice a návodom na obsluhu prístroja pomerového merania.

Priebežne po ukončení každého vykurovacieho mesiaca mu je písomne doručený do schránky stav jednotiek, dielikov na jeho prístrojoch, ktorý zamedzí plesneniu bytu.

Teda, tie peniaze nezaplatí za to, že nekúril, ale za to, že ohrozoval dom plesňami. Pokiaľ nekúri a zaplatí podľa m2 základnej zložka 3 000 - 4 000 Sk. Zaplatí a bude sa usmievať, ale kúriť nebude do tej doby, kým mu nezačne plesnieť byt. Ak tam nebýva, všimne si toho neskoro. Všetko by bolo v poriadku, keby sa jednalo o jeho rodinný dom.

Otázne je v koho prospech by sa vyjadril súd. Či v prospech ohrozených, alebo v prospech toho ktorý ohrozuje, ohrozených? Neohrozených jeho hrozbami, že požiada súd aby o veci rozhodol.

Ale dá sa, dá.

My máme obdobný problém,nie však kvôli susedom ale nevyvykurovaným garážam. Podlahu v byte máme doslova ľadovú,keďže celá plocha bytu je nad týmito priestormi. Čo môžme robiť v tomto prípade? Myslím,že máme nárok na zníženie poplatkov za nájom.

My máme obdobný problém,nie však kvôli susedom ale nevyvykurovaným garážam. Podlahu v byte máme doslova ľadovú,keďže celá plocha bytu je nad týmito priestormi. Čo môžme robiť v tomto prípade? Myslím,že máme nárok na zníženie poplatkov za nájom.

Si vlastníkom bytu? Aký nájom platíš? Poplatky za služby spojené s bývaním? Máte v dome PRVN?

My máme obdobný problém,nie však kvôli susedom ale nevyvykurovaným garážam. Podlahu v byte máme doslova ľadovú,keďže celá plocha bytu je nad týmito priestormi. Čo môžme robiť v tomto prípade? Myslím,že máme nárok na zníženie poplatkov za nájom.

Nie, nemáte nárok platiť menej ako vám vypočíta SVB, alebo správca domu.

Ale pri rozdelení nákladov na teplo, by sa malo prihliadať ako miestnosť nad nevykurovaným priestorom a to by vám malo byť zohľadnené odpisom nameraných jednotiek, dielikov. Koeficientom nevýhodnej polohy miestnosti v dome. Ak máte v dome pomerové meranie?

Nie, nemáte nárok platiť menej ako vám vypočíta SVB, alebo správca domu.

Ale pri rozdelení nákladov na teplo, by sa malo prihliadať ako miestnosť nad nevykurovaným priestorom a to by vám malo byť zohľadnené odpisom nameraných jednotiek, dielikov. Koeficientom nevýhodnej polohy miestnosti v dome. Ak máte v dome pomerové meranie?

Žiaľ samostatne merače v bytoch nemáme.
Náklady rozpočítavajú prepočtom na veľkosť vykurovanej plochy bytu,bez rozdielu v nevýhodnej polohe a zohľadnenia tepelných únikov.

Si vlastníkom bytu? Aký nájom platíš? Poplatky za služby spojené s bývaním? Máte v dome PRVN?
Zle som sa vyjadrila,pravdaže 'nájom' je to obrazne, náklady na užívanie bytu asi ale takúto situáciu nejak tiež zohľadňujú. Ten tepelný rozdiel v nadgarážových bytoch a vyšších poschodiach je naozaj výrazný. A ano sme vlastníkmi bytu. Náklady na teplo rozpočítavajú vyššie uvedeným spôsobom.

Žiaľ samostatne merače v bytoch nemáme.
Náklady rozpočítavajú prepočtom na veľkosť vykurovanej plochy bytu,bez rozdielu v nevýhodnej polohe a zohľadnenia tepelných únikov.

Tak nemáš nárok ani na koeficient. Koeficient znevýhodnenej polohy sa používajú pri uplatnení rozpočítavania podľa Vyhlášky 630/2005 príloha č. 2 a k uplatneniu predmetnej vyhlášky sú potrebné namontované PRVN a uznesenie zo zhromaždenia vlastníkov bytov. Tým že nie sú merače ani nemáš zvýšené náklady na vykurovanie oproti iným vlastníkom bytov v dome. Platíš rovnaké náklady na m2 ako aj ostatní.

Žiaľ samostatne merače v bytoch nemáme.
Náklady rozpočítavajú prepočtom na veľkosť vykurovanej plochy bytu,bez rozdielu v nevýhodnej polohe a zohľadnenia tepelných únikov.

Takže, smola. Na plochu koeficienty nie sú. A máte aspoň hydraulicky vyregulovaný vykurovací systém domu? To je potrebné v dome.

Takže, smola. Na plochu koeficienty nie sú. A máte aspoň hydraulicky vyregulovaný vykurovací systém domu? To je potrebné v dome.

Určite nie..Táto bytovka bola chatrne spravovaná už PD pred odpredajom bytov,o nič sa nestarali a k odkúpeniu vlastne ľudí dohnali teóriou o odpredani súkromníkovi a vyvezeni na ulicu. Takže súhlasili s odkúpením zanedbaných bytov bez akejkoľvek údržby s 0 stavom na účte..a tak to šlo od 9 k 5..jediné čo je vymenený kotol.

Všetkých vás zdravím.Prečítal som to všetko a je mi smutno.Je neuveriteľné,že 20 rokov kapitalizmu na niektorých vôbec nepôsobí.Tie názory napr.určiť niekomu,koľko musí odobrať tepla,to je neuveriteľné.Ved predsa tú časť na m2 platí.A že mu je dobre v zime? To je jeho vec.S mojimi susedmi sa nedá dohodnúť na ničom.Okná som vymenil veľmi dávno,ešte vtedy,ked 3iz. byt vyšiel na 150tis.Teraz to robia za tretinu.Bolo žene zima? Dal som zatepliť zvnútra a vymenil radiátory.Niekde výkonnejší,inde malý.Idem na 3dni preč,načo by som kúril?Vrátim sa je tam 19stupňov.O 20min je 21. A teraz niečo iné.V lete napriek žaluziám je v 3miestnostiach 28. Ja mám klímu a mám 22-23.Podľa logiky niektorých z vás by mi mali ostatní prispievať na elektrinu,ved predsa je prestup a ja susedom cez leto zlepšujem komfort bývania.Alebo to neplatí?

Všetkých vás zdravím.Prečítal som to všetko a je mi smutno.Je neuveriteľné,že 20 rokov kapitalizmu na niektorých vôbec nepôsobí.Tie názory napr.určiť niekomu,koľko musí odobrať tepla,to je neuveriteľné.Ved predsa tú časť na m2 platí.A že mu je dobre v zime? To je jeho vec.S mojimi susedmi sa nedá dohodnúť na ničom.Okná som vymenil veľmi dávno,ešte vtedy,ked 3iz. byt vyšiel na 150tis.Teraz to robia za tretinu.Bolo žene zima? Dal som zatepliť zvnútra a vymenil radiátory.Niekde výkonnejší,inde malý.Idem na 3dni preč,načo by som kúril?Vrátim sa je tam 19stupňov.O 20min je 21. A teraz niečo iné.V lete napriek žaluziám je v 3miestnostiach 28. Ja mám klímu a mám 22-23.Podľa logiky niektorých z vás by mi mali ostatní prispievať na elektrinu,ved predsa je prestup a ja susedom cez leto zlepšujem komfort bývania.Alebo to neplatí?

Človeče, kde to žiješ??? Zobuď sa!!! Dvadsať rokov kapitalizmu za nami a ty chceš po dvadsiatych rokoch riediť kapitalizmus, socializmom, komunizmom??? A v akom pomere???

Ako doporučuje úrad 60 % podľa socializmu a 40 % podľa kapitalizmu??? To nám tá nežná revolúcia bola na hovno.

Človeče zamyslí sa nad tým, čo hovoríš!!! K tomu, aby si mohol vyjadriť stanovisko všetkých vlastníkov v dome potrebuješ aj podklady všetkých vlastníkov o výsledku pomerového merania v dome. Inak nemôže byť tvoj názor objektívny, ale ti ide len o tvoju prdel na ostatných kašleš. Keď kapitalizmus, tak 100 % podľa výsledku pomerového merania.

Bože, odpusti mu jeho ...

Zrejme si nepochopil,čo som napísal.Ja som samozrejme za 100% podľa meračov.Ak to zákon neumožňuje a časť sa musí rozpočítavať podľa m2,tak to rešpektujem,ale nech mi nikto neurčuje,koľko mám minúť.

Zrejme si nepochopil,čo som napísal.Ja som samozrejme za 100% podľa meračov.Ak to zákon neumožňuje a časť sa musí rozpočítavať podľa m2,tak to rešpektujem,ale nech mi nikto neurčuje,koľko mám minúť.

Vyhláška 630, ktorá je novelizovaná vyhláškou 358/2009

Novelizácia!!!

Ak si prečítaš odsek 10, tak vieš čítať, ale isto nevieš chápať, ak nezmeníš svoj názor.

Teplo, odobraté teplo je majetkom vlastníkom bytov, ktorí si ho kúpili od dodávateľa tepla. Ako si svoj majetok rozdelia medzi jednotlivé byty je len na vlastníkoch, nikto im nemôže nič prikazovať. Ak im chce niekto niečo prikazovať, porušuje ich právo, ktoré im zaručuje ústava. Vlastníci rozhodujú v súlade so zákonom 182/1993, §14.

Preto URSO všetko, čo je v odsekoch 1 až 9 len doporučuje.

(10) Ak sa vlastníci bytov a nebytových priestorov dohodnú
podľa osobitného predpisu7) ( 7, Zák. 182/1993, §14 ) inak,
rozpočítavanie množstva dodaného tepla na vykurovanie
podľa odsekov 1 až 9 sa neuplatňuje.“.

Zaujimave, ako si niektori ludia vykladaju demokraciu. Proste mozeme si robit co chceme, co nam zakon nezakazuje, ze?
Ano, nikto nemoze nikomu prikazovat, kolko litrov mlieka si ma kupit a vypit. A bohuzial ani na kolko ma mat pusteny radiator v byte. No porovnavat tieto dve veci je absolutna hlupost. Kolko litrov mlieka ja vypijem, neovplyvni zivotny komfort a ani zdravie mojich susedov. No ak v byte budem cele dni vetrat a tym ochladzovat podlahu suseda nado mnou (a nedajboze ohrozovat jeho zdravie) je to moja vina a tych par usetrenych eur sa odzrkadli na susedskych vztahoch.
No ale ako som pisal vyssie, je to tak, ze niektori ludia maju na prvom mieste proste svoje JA, MOJE PENIAZE...

Zaujimave, ako si niektori ludia vykladaju demokraciu. Proste mozeme si robit co chceme, co nam zakon nezakazuje, ze?
Ano, nikto nemoze nikomu prikazovat, kolko litrov mlieka si ma kupit a vypit. A bohuzial ani na kolko ma mat pusteny radiator v byte. No porovnavat tieto dve veci je absolutna hlupost. Kolko litrov mlieka ja vypijem, neovplyvni zivotny komfort a ani zdravie mojich susedov. No ak v byte budem cele dni vetrat a tym ochladzovat podlahu suseda nado mnou (a nedajboze ohrozovat jeho zdravie) je to moja vina a tych par usetrenych eur sa odzrkadli na susedskych vztahoch.
No ale ako som pisal vyssie, je to tak, ze niektori ludia maju na prvom mieste proste svoje JA, MOJE PENIAZE...


Tipujem , že za 9 a pol roka už majú vyvetrané / vyriešené / zabudnuté

Tipujem , že za 9 a pol roka už majú vyvetrané / vyriešené / zabudnuté
Dobre tipuješ - už sú asi z nich Laponci (nemýliť s Japoncami) niekde za severným polárnym kruhom :D:D:D

Zaujimave, ako si niektori ludia vykladaju demokraciu. Proste mozeme si robit co chceme, co nam zakon nezakazuje, ze?
Zrejme si ústavu nečítal. Alebo vôbec netušíš že také niečo existuje?

A prečo by si mal toho suseda vykurovať? On nemá svoje radiátory?

Zaujimave, ako si niektori ludia vykladaju demokraciu. Proste mozeme si robit co chceme, co nam zakon nezakazuje, ze?
Zrejme si ústavu nečítal. Alebo vôbec netušíš že také niečo existuje?

A prečo by si mal toho suseda vykurovať? On nemá svoje radiátory?

Ján, áno on nemá svoje radiátory. Na vykurovanie domu slúži spoločný vykurovací systém domu a radiátory sú jeho súčasť. Samozrejme sú v dome sú rozložené, umiestnené tak, aby bol dom čo najrovnomernejšie vykurovaný k spokojnosti všetkých spolubývajúcich v dome v bytoch bytového domu. O kradnutí tepla tu bolo napísané hodne veľa, hódne, no nikto tú skutočnosť nejak - tak nespochybňuje, ale ani nerieši, nechce ju riešiť, skôr má podporu, ba dokonca aj v zákone. Tak potom sa niet čo diviť, že si to ľudia vysvetľujú po svojom podľa svojho akože zákona. Prečo by sa mal podieľať na vykurovaní domu spoločnou časťou domu, vykurovacím systémom. Veď za to sa platí spoločne, ale náklady na vykurovanie sa rozpočítavajú na jednotlivé byty. Teda v skutočnosti nejde o vykurovanie, ale o peniaze na vykurovanie domu. A ako vieme, peniaze krivia charakter. Že by bolo v ústave niečo o ňom napísané?