martinx123
30.05.10,22:05
Dobry den,

v nasom dome je jedna rodina neplaticov - rodicia + 2 synovia.

V sucasnej dobe sa chysta schodza kde sa malo jednat o odpredaji ich bytu. Medzi podla vypisu s katastra sme zistili, ze majitelia (rodicia), previedli byt na svoje deti.

Co sa v tomto pripade stalo s dlhom?

Da sa este hlasovat/uvazovat o odpredaji?

Dakujem vopred.
sito
30.05.10,21:12
Ak deti dlh nezaplatili, byt má stále podlžnosť a je možné odsúhlasiť jeho dražbu.

Najprv upozornite deti, ak dlh nevyplatia, hlasujte o dražbe.
Chobot
30.05.10,22:16
Dobry den,

v nasom dome je jedna rodina neplaticov - rodicia + 2 synovia.

V sucasnej dobe sa chysta schodza kde sa malo jednat o odpredaji ich bytu. Medzi podla vypisu s katastra sme zistili, ze majitelia (rodicia), previedli byt na svoje deti.

Co sa v tomto pripade stalo s dlhom?

Da sa este hlasovat/uvazovat o odpredaji?

Dakujem vopred.

Nepíšeš, či sú tie deti maloleté alebo plnoleté.
Mária27
31.05.10,05:06
Ak by deti nesúhlasili s vyplatením dlhu, môžete aj odporovať právnemu úkonu prevodu bytu (§ 42a obč.z.).
A ešte otázka: kto dal pri prevode potvrdenie, že že vlastník bytu nemá žiadne nedoplatky (§ 5 ods. 2 ZVB)?
martinx123
31.05.10,05:48
plnolete
martinx123
31.05.10,05:51
@sito -> takze dlh sa viaze k bytu a nie k majitelovi ?

@maria27 -> to odporovanie aj mna napadlo .... ohladom toho kto dal potvrdenie - to by aj mna zaujimalo

Ale ako som zbezne pozrel zakon, je spominane ze ma byt, ale nie je uvedene co sa stane ak nie je .....
Chobot
31.05.10,06:39
Ak deti dlh nezaplatili, byt má stále podlžnosť a je možné odsúhlasiť jeho dražbu.

Najprv upozornite deti, ak dlh nevyplatia, hlasujte o dražbe.

Najprv som myslel, že by som s tým súhlasi, ale keď som sa nad tým zamyslel, tak to vidím inak.

Dlh sa neviaže na byt, ale na majiteľa. Veď práve preto zaviedli tie potvrdenia o neexistencii dlhu na zálohových platbách bytu. Tu možno zavádza to, že ide o príbuzných: rodič - dieťa.

Ale predstav si, že si by si kupoval byt a bývalý majiteľ by mal na byte dlh. Nejakým spôsobom by si vybavil potvrdenie od správcu a byt by sa previedol na teba. Za pol roka by prišiel správca za tebou, že pôvodný majiteľ mal napr. 1500 EUR dlh na zálohových platbách a máš to uhradiť, lebo sa to týka tvojho bytu. Ako by si sa k tomu postavil? Predpokladám, že by si rázne namietal, že nech si ten dlh správca vymáha od pôvodného majiteľa. Alebo nie?

Asi by bolo treba zistiť, kto vystavil to potvrdenie a od neho vymáhať náhradu škody. Ak kataster previedol nehnuteľnosť bez potvrdenia, tak napadnúť samotný prevod.
sito
31.05.10,14:03
Najprv som myslel, že by som s tým súhlasi, ale keď som sa nad tým zamyslel, tak to vidím inak.

Dlh sa neviaže na byt, ale na majiteľa. Veď práve preto zaviedli tie potvrdenia o neexistencii dlhu na zálohových platbách bytu. Tu možno zavádza to, že ide o príbuzných: rodič - dieťa.

Dom má spoločný účet, ktorý spravuje Predseda SVB, alebo Správca domu. Vlastníci sú povinní zo zákona uhrádzať zálohove platby za bývanie. Pokiaľ niektorý vlastník neprispieva na účet podľa dohodnutej zálohy, podvádza, klame, kradne. V podstate sa dopúšťa trestného činu.

Dom má bytové jednotky, tie majú pomerové vodomery, pomerové meranie tepla, počet bývajúcich osôb, atď. Tieto veci ovplyvňujú výšku dlhu, ak vlastník neplatí za bývanie. Takže dlh je v tomto dome, byte číslo -???-, vlastník -???-.

Tým, že niekto povie, ten byt už nie je môj a ja nič nedlžím! Ale tie peniaze na tom účte chýbajú a okradnutí, podvedení sú ostatní vlastníci bytov. Kto PODVÁDZAL? Ten kto byt prevádzal, ten na ktorého bol prevedený, alebo ten, kto ten podvod pomohol zrealizovať?


Ale predstav si, že si by si kupoval byt a bývalý majiteľ by mal na byte dlh. Nejakým spôsobom by si vybavil potvrdenie od správcu a byt by sa previedol na teba.

Kúpa je niečo iné, ako úmyselný prevod bytu za účelom podvodu.

Za pol roka by prišiel správca za tebou, že pôvodný majiteľ mal napr. 1500 EUR dlh na zálohových platbách a máš to uhradiť, lebo sa to týka tvojho bytu. Ako by si sa k tomu postavil? Predpokladám, že by si rázne namietal, že nech si ten dlh správca vymáha od pôvodného majiteľa. Alebo nie?

Presne tak ako píšeš! Lebo, ak pred pol rokom písomne potvrdil, že vlastník bytu nič nedlží na účte domu a teda byt je bez podlžnosti a môže byť na katastri spravený prevod na nového majiteľa bytu bez akejkoľvek ťarchy.

Asi by bolo treba zistiť, kto vystavil to potvrdenie a od neho vymáhať náhradu škody. Ak kataster previedol nehnuteľnosť bez potvrdenia, tak napadnúť samotný prevod..

182/1993, § 15

(1) Na zabezpečenie pohľadávok vzniknutých z právnych úkonov týkajúcich sa domu, spoločných častí domu, spoločných zariadení domu a príslušenstva a na zabezpečenie pohľadávok vzniknutých z právnych úkonov týkajúcich sa bytu alebo nebytového priestoru v dome, ktoré urobil vlastník bytu alebo nebytového priestoru v dome, vzniká zo zákona k bytu alebo k nebytovému priestoru v dome záložné právo 16) v prospech spoločenstva; ak sa spoločenstvo nezriaďuje, vzniká zo zákona záložné právo v prospech ostatných vlastníkov bytov a nebytových priestorov. Vznik a zánik záložného práva sa zapíše do katastra nehnuteľností 17) na základe rozhodnutia vlastníkov bytov a nebytových priestorov v dome; návrh na zápis podáva predseda alebo správca.

(2) Záložné právo k bytu alebo k nebytovému priestoru v dome možno zriadiť aj v prospech tretej osoby.
------------------------------------------------------------------
16) § 151b Občianskeho zákonníka.
17) § 34 zákona Národnej rady Slovenskej republiky č. 162/1995 Z. z. v znení neskorších predpisov.


Občiansky zákonník, § 151b

(1) Záložné právo sa zriaďuje písomnou zmluvou, schválenou dohodou dedičov o vyporiadaní dedičstva, rozhodnutím súdu alebo správneho orgánu, alebo zákonom. Zmluva o zriadení záložného práva na hnuteľnú vec sa nemusí uzatvoriť v písomnej forme, ak záložné právo vzniká odovzdaním veci podľa tohto zákona.

(2) V zmluve o zriadení záložného práva sa určí pohľadávka, ktorá sa záložným právom zabezpečuje, a záloh.

(3) V zmluve o zriadení záložného práva sa určí najvyššia hodnota istiny, do ktorej sa pohľadávka zabezpečuje, ak zmluva o zriadení záložného práva neurčuje hodnotu zabezpečenej pohľadávky.

(4) Záloh môže byť v zmluve o zriadení záložného práva určený jednotlivo, čo sa týka množstva a druhu alebo iným spôsobom tak, aby kedykoľvek počas trvania záložného práva bolo možné záloh určiť.

Katastrálny zákon Z.z. 162/1995

Záznam
§ 34


(1) Práva k nehnuteľnostiam uvedené v § 1 ods. 1, ktoré vznikli, zmenili sa alebo zanikli zo zákona, rozhodnutím štátneho orgánu, príklopom licitátora na verejnej dražbe, vydržaním, prírastkom a spracovaním, práva k nehnuteľnostiam osvedčené notárom, ako aj práva k nehnuteľnostiam vyplývajúce z nájomných zmlúv, zo zmlúv o prevode správy majetku štátu alebo z iných skutočností svedčiacich o zverení správy majetku obce alebo správy majetku vyššieho územného celku sa do katastra zapisujú záznamom, a to na základe verejných listín a iných listín.

2) Ak súd rozhodol o neplatnosti právneho úkonu alebo neplatnosti dobrovoľnej dražby, 10ea) správa katastra vyznačí stav pred týmto právnym úkonom alebo pred dobrovoľnou dražbou; to platí aj vtedy, ak právo k nehnuteľnosti bolo dotknuté ďalšou právnou zmenou a ak je rozhodnutie súdu záväzné pre osoby, ktorých sa táto právna zmena týka.

(3) Na vykonanie záznamu sa nevzťahujú všeobecné predpisy o správnom konaní.7)
Mária27
31.05.10,17:45
Pri prevode vlastníctva bytu nepreberá nový vlastník bytu zo zákona dlhy prevádzajúceho vlastníka.
Záložné právo k bytu vzniká novému vlastníkovi rozhodnutím katastrálneho úradu o vklade (konštitutívny charakter).

Obč. zákonník
151h (Právne účinky záložného práva)
(1) Pri prevode alebo prechode zálohu pôsobí záložné právo voči nadobúdateľovi zálohu, ak zmluva o zriadení záložného práva neurčuje, že záložca môže záloh alebo časť zálohu previesť bez zaťaženia záložným právom alebo ak tento zákon alebo osobitný zákon neustanovuje inak.

Zákon o vlastníctve bytov
§ 5 (Zmluva o prevode vlastníctva bytu a nebytového priestoru v dome)
(2) Prílohou zmluvy o prevode vlastníctva bytu alebo zmluvy o prevode vlastníctva nebytového priestoru je vyhlásenie správcu alebo predsedu spoločenstva vlastníkov bytov a nebytových priestorov v dome, že vlastník bytu nemá žiadne nedoplatky na úhradách za plnenia spojené s užívaním bytu alebo nebytového priestoru a na tvorbe fondu prevádzky, údržby a opráv;
sito
31.05.10,18:52
Ako uviedol Chobot, dlh 1 500 €. Za ktoré bola odobratá voda, teplo, opravy, atď. Teda, dom je poškodený a bývajúci v byte, ktorí dlh spôsobili, bývalí aj noví vlastníci sa vyškierajú. Ale ktosi je zodpovedný za tu škodu. Kto? Kto je povinný domu uhradiť 1 500 €?
Orim
03.06.10,19:24
Z182/1993

§5 odst.1 stanovuje čo musí zmluva o prevode vlastníctva bytu obsahovať

§5 odst.2
(2) Prílohou zmluvy o prevode vlastníctva bytu alebo zmluvy o prevode vlastníctva nebytového priestoru je vyhlásenie správcu alebo predsedu spoločenstva vlastníkov bytov a nebytových priestorov v dome, že vlastník bytu nemá žiadne nedoplatky na úhradách za plnenia spojené s užívaním bytu alebo nebytového priestoru a na tvorbe fondu prevádzky, údržby a opráv ...



40/1964 Občiansky zákonník

§ 40

(1) Ak právny úkon nebol urobený vo forme, ktorú vyžaduje zákon alebo dohoda účastníkov, je neplatný.


Ak nie je príloha je zmluva neplatná, ak je príloha niekto ju napísal a potvrdil, ide to na jeho triko ak je falšovaná ide to na triko falšovateľa. Ak niečo pokašlal kataster je to na ňom. Rozhodnúť by mal o tom súd ak sa nadohodnete.