brato
16.02.07,16:18
Zdravim
Mám takúto otázku.

Ak mi pravnik zhotový kupno predajnu zmluvu z bremenom dožitia,a bude stať
povedzme napr.6000sk,platim aj za kopie tejto zmluvy?
Myslim tym jednu zmluvu pre seba jednu pre predajcu jednu pre banku kvoli uveru,kataster..atd..
Alebo sa kopie nedaju z tejto zmluvy robiť a on si bude každu jednu zmluvu učtovať .
Dik za radu.
Zoltán Kovács
16.02.07,15:24
Zdravim
Mám takúto otázku.

Ak mi pravnik zhotový kupno predajnu zmluvu z bremenom dožitia,a bude stať
povedzme napr.6000sk,platim aj za kopie tejto zmluvy?
Myslim tym jednu zmluvu pre seba jednu pre predajcu jednu pre banku kvoli uveru,kataster..atd..
Alebo sa kopie nedaju z tejto zmluvy robiť a on si bude každu jednu zmluvu učtovať .
Dik za radu.

Podľa mňa by nemal kópie samostatne účtovať. Ak keď chce tak si daj urobiť iba jednu. Sprav si kópie. Potom podpisy si daj overiť u notára na každej z nich, aj kópie by si mal mať overené notárom. Ale ešte stále by ťa to vyšlo lacnejšie, ako za každu kópiu platiť plný honorár.
brato
16.02.07,15:30
Dik za radu.
Takže asi si dam urobiť len jednu zmluvu a kopie si dam overiť u notara ,len dufam že mi to bude platiť na katastri a v banke
ešte raz dik
Zoltán Kovács
16.02.07,15:32
Mal by platiť. Pri kúpe pozemku som mal tiež iba jeden originál a ostatné overené kópie a bez problémov to akceptovali.
vieroslava
16.02.07,16:02
Predsa právnik, ak to nie je notár a nerobí tú zmluvu ako notársku zápisnicu, ti urobí zmluvu, bez podpisov zmluvných strán, malo by byť samozrejmé, že ti tých zmlúv urobí, koľko potrebuješ podľa zákona pre vklad do katastra, ale ak náhodou nie, nakopíruješ si tých zmlúv koľko chceš a až potom pôjdeš dať pooverovať podpisy k notárovi.

Samozrejme, múžeš urobiť aj tak, že podpisy overíš len na jednej zmluve a ostatné predložíš na kataster ako kópie overené notárom, alebo matrikou.
brato
16.02.07,22:10
Predsa právnik, ak to nie je notár a nerobí tú zmluvu ako notársku zápisnicu, ti urobí zmluvu, bez podpisov zmluvných strán, malo by byť samozrejmé, že ti tých zmlúv urobí, koľko potrebuješ podľa zákona pre vklad do katastra, ale ak náhodou nie, nakopíruješ si tých zmlúv koľko chceš a až potom pôjdeš dať pooverovať podpisy k notárovi.

Samozrejme, múžeš urobiť aj tak, že podpisy overíš len na jednej zmluve a ostatné predložíš na kataster ako kópie overené notárom, alebo matrikou.

Dik Vieroslava
za info
josh
17.02.07,08:54
U notara zas podpisujes iba jeden original, ten ostava ulozeny v trezore notara a zoskenuje sa do centralneho registra listin.
Notar vyda zadarmo z tejto listiny pre kazdeho ucastnika osvedceny odpis, za vydanie navyse uctuje 60,-Sk za kazdu stranu.
Vyhodou je, ze tato listina sa ti nikdy nestrati, lebo je ulozena v tom registri a kedykolvek si u ktorehokolvek notara mozes vypytat jeden osvedceny odpis (ktorykolvek notar na slovensku ho vytlaci z registra a buchne tam svoju peciatku).
k.i.n.o.
17.02.07,09:55
Josh, píšeš o notárskej zápisnici. Uzavárať kúpnu zmluvu formou notárskej zápisnice je zbytočne drahý luxus, podľa mňa vyhodené peniaze. Výhody, o ktorých píšeš ("listina sa nikdy nestratí"), určite nestoja za tie tisíce. Skôr takto notári využívajú nevedomosť ľudí (nemám nič proti notárom!). Notár môže vypracovať klasickú zmluvu a overiť podpisy, je to lacnejšie, ale prečo by to zas robil, že? Pokiaľ sa klient "neozve", tak notári v 90% urobia notársku zápisnicu a nechajú si dobre zacvakať.
Takže ja odporúčam osloviť notárov, právnikov ale aj realitné kancelárie a zistiť si cenu. Štandardnú kúpnu zmluvu dokáže vyhotoviť ktokoľvek z uvedených, takže riadil by som sa cenou... (A právnikov - advokátske kancelárie - by som radil až na posledné miesto - moje skúsenosti...)
josh
17.02.07,10:58
kino, samozrejme s Tebou nemozem v ziadnom pripade suhlasit.
Notari su tu od toho, aby vyhotovali verejne listiny a nie spisovali zmluvy mimo notarskej zapisnice a overovali na nich podpisy. Verejna listina ma totiz vyssiu dokaznu silu ako listina spisana v realitke, advokatskej kancelarii a pod. Velmi tazko mozes svoje vyhlasenie spisane v notarskej zapisnici znegovat, ze toto si nechcel, toto nebolo povedane a pod. Ucastnici tak maju pravnu istotu a v pripade sudneho sporu je tu jasny dokaz, tzn. vo vacsine pripadov ani k sudnemu sporu nemoze prist.
Stat zodpoveda za skodu sposobenu pri vykone verejnej moci. Tzn. ak notar spravi chybu, stat to zacvaka a nasledne si to vymoze od poisteneho notara.
Notarska listina sa nikdy nestrati.
Na notarskej zapisnici nie je treba overovat podpisy a tak notarska zapisnica vacsinou vyjde lacnejsie ako listina spisana advokatom, na ktorej este treba osvedcovat podpisy.
Od notara nemusis ist uz nikde osvedcovat podpisy, vsetko vybavis na jednom mieste.
Notar moze spisat do kupnej zmluvy exekucny titul na zostavajucu nesplatenu cast kupnej ceny.
Notarske poplatky su presne urcene vyhlaskou ministerstva spravodlivosti, tzn. vsade platis rovnako a ked sa Ti odmena notara 6.300Sk pri kupnej cene 1 milion zda byt pri tychto vyhodach zbytocne vyhodene tisice, tak si nechaj spisat kludne zmluvy na nehnutelnost (co kupujes raz-dvakrat do zivota) v nejakej realitke, nejakym inzinierom, ktora Ti za svoju zmluvu nijako neruci a mozes sa sudit do nemoty, az tam budu nejake nepresnosti popisane a vymahat si od realitky sposobenu skodu.
Neviem, odkial mas informaciu, ze notari mozu vypracovat klasicku zmluvu a overit podpisy na nej. Vsak takato listina nie je verejnou listinou a notar je tu od toho, aby vyhotovoval verejne listiny - notarske zapisnice.
Na druhej strane zas chapem Tvoj nazor, ze pre Teba je dolezita cena. Takze ked to niekto zbuchne za 1000sk do vacku, nezdanenych a kataster to prepise, tak si rad. Ono fakt v mozno takych 80 % pripadoch by ani vobec pisomnu zmluvu nebolo treba, lebo v tychto pripadoch su ludia cestni, dohodnu sa na vsetkom vopred a za svojim slovom si stoja.
Keby si ale skoncil s nejakou zlou zmluvou na sude, tak by si mozno aj lutoval, ze si usetril pri takomto obchode zopar tisicov a mohol si mat kvalitnu listinu s obrovskou dokaznou silou.
adv
17.02.07,15:43
nijaka notarska zapisnica nie je nepriestrelna.... ak napr. cloveku je vyhrazane, kolkokrat sa stalo, ze sud nasledne notarsku zapisnicu vyhlasil za neplatnu z dovodu neslobody vole. a nic na tom nezmemilo ani to, ze notar ako svedok potom vypovedal,ze si nic podozrive nevsimol a ze v pohode spisal onu uzasnu notarsku zapisnicu. podla mna najkvalitnejsie sluzby dokaze poskytnut dobry advokat, ktory sa veci klienta venuje a poriadne porozmysla, co ma do zmluvy napisat. jednoducho sa pohra so slovickami v zmluve. podla mojej skusenosti - notari spisu vsetko v standardnej kvalite, ale nejaku superkvalitnu robotu u nich clovek nenajde. niektore formulacie v niot. zapisniciach nie su vzdy bez chyby. ak je nieco casovo narocne, nevenuju sa tomu na 100 percent. vsak, aj naco... valia dedicske pojednavania v pohodli svojej kancelarie ako na pase, a z toho ziju.
najhorsia varianta je realitka alebo advokat-diletant a lajdak. vsetko teda zavisi od pristupu. inac, nevidel som ze by nejake specialne odborne narocne zmluvy davali robit notarom. robia to advokati. aj ti su ako notar zo zakona poisteni , ak by sposobili skodu klientovi. inac, notari robia tiez taku vec, ze napisu do notarskej zapisnice, ze ju mozno menit iba dalsou notarskou zapisnicou. potom clovek vzdy musi notarovi zacvakat kazdu blbost. k notarovi by som nesiel, lebo kazdy notar sa doposial snazil iba rychlo napisat zapisnicu, a nebolo to napiosane tak ako som chcel. dokonca ked to clovek chcel upravit, odmietol to, ze on nema cas. ze co vymyslam... su to velki pani...
josh
18.02.07,08:32
adv, nikde som netvrdil, ze vsetky notarske zapisnice su ok a uz vobec nie, ze su "nepriestrelne". Len som napisal, ze su silnejsie ako sukromne listiny a ake maju oproti nim vyhody.
To, ze notar sa nehra so slovickami pri kazdej zmluve, nemusi hned znamenat, ze pise zlu zmluvu. Hlavne pri nehnutelnostiach. Ak sa nieco raz osvedcilo a klienti nemaju osobitne poziadavky, nie je nutne menit to, co je v poriadku.
Neviem odkial si, ze si este nevidel, ze "specialne narocne zmluvy" robia iba advokati. Nie je pravda. Hlavne v zavazkovom prave je tych zmluv viac u notarov.
A ked notar napise do zmluvy, ze moze byt menena iba dalsou notarskou, tak si to ako klient necham odtial vymazat. Notar spisuje predsa zmluvy na zaklade vyhlasenia klientov, musia byt precitane, vysvetlene a ucastnici ich musia schvalit. Ak to notar neurobi, treba na neho dat staznost a dostane disciplinarne opatrenie. Toto je jeho povinnostou.
Natrafil si asi na neochotnych notarov, treba skusit dalej, je ich dost.
adv
19.02.07,08:36
josh, vdaka za radu, ale si podla mna prilis velky romantik. real je skutocne trosku iny. nechcem nadavat na vsetko, ale u notara by som si nedal nic robit, co netreba podla zakona. takisto ani u takych advokatov, ktori nerobia kvalitne. podla mojich skusenosti su notari zavaleni dedisckymi konaniami, lebo ludia stale mru a na Slovensku je iba 280 notarov. a stale podla ich tvrdeni nemaju cas. neviem, kedy by potom mali cas robit casovo narocne zmluvy... mozno robia, ale to su iba vynimky.
josh
19.02.07,08:55
Nie som romantik, som zamestnanec notara... :) Takze asi najlepsie viem, ako to funguje.
Dedicske veci su vo vidieckych notarskych uradoch asi polovica agendy (ked ratame pomer dedicskych veci a zmluv), vo velkych mestach asi 10-30 percent (toto je iba moj odhad). Takze neviem, odkial mas informaciu, ze notari kvoli dedicskym veciam nestihaju. Nie je to pravda, vymyslas si. A ked si nevymyslas, tak zovseobecnujes podla skusenosti u jedneho-dvoch notarov.
Okrem toho, ak maju tolko roboty, mozu zamestnavat zamestnancov. Su notarske urady, kde je zamestnanych niekolko pravnikov a niekolko zamestnancov. Takze cim viac roboty, tym viac zamestnancov, tym viac penazi.
Predpokladam, ze aj Ty ako advokat mas zamestnancov, lebo si sikovny a mas vela roboty.
Osobne si myslim, ze som dal argumenty pre notarsku zapisnicu jasné a najma vecne a objektivne, kdezto Tvoje argumenty su zatial iba subjektivne a nie je mozne ich vztahovat vseobecne na cele uzemie SR.
Kvoli tomuto ukoncujem tuto mimo-temovu diskusiu.
ibiza
19.02.07,08:55
No teda... divný právnik ak si za každú kópiu zmluvy ešte bude účtovať plný honorár... ja pracujem u advokáta a s takým niečím som sa ešte nestretla. Keď predsa robíme zmluvu, vytlačíme ju klientovi bez podpisov (a toľkokrát koľko sa mu zažiada). Tak ide k notárovi podpísať... ak by chcel spraví si tých kópií tisíc milión aj keby som mu dala len jeden výtlačok.
adv
19.02.07,14:12
josh, tak to si mohol hned povedat, ze robis u notara...si zaujaty. a moje skusenosti nie su iba od 1-2 notarov... vsak, kde budes v tiesni, notar Ta z toho na sude isto vyseka :D od maleho decka mam skusenosti s notarmi. nic si nevymyslam. v podstate si sa priznal, ze ide o to, aby bolo co najviac roboty a zarobenych penazi. mne o to nejde. ja robim sam, venujme sa v klude svojej agende, nakolko cim viacej ludi viem o probleme klienta, tym horsie. myslim, ze miera diskretnosti nie je zanedbatelnou vecou. vies, ja si vseobecne o ludi posobiacich v pravnickom stave az tak moc dobreho nemyslim. cest vynimkam. ale komunisticky pravny system vela toho zdeformoval... taktiez nemam rad velke pravnicke kancelarie. inym to vyhovuje, mne vsak nie. sloboda a nezavislost je na nezaplatenie . pridavam sa k ibize, este som nepocul, ze by advokat za kopiu zmluvu ziadal odmenu. ak by ziadal, je to fakt odporne a nekomentovatelne.... advokat ma totiz podla vyhlasky narok na odmenu za podstatne prepracovanie zmluvy, nie vsak za jej kopie. za kopie ma narok ina na nahradu vydavkov - papier a tlaciaren. myslim, ze je treba citat pravne predpisy, nech je clovek v akomkolvek postaveni... kto pozna pravo, ten sa ho domaha. kto ho nepozna, da so sebou manipulovat a uveri aj tomu, 1+1 je 5... len na Slovensku castokrat nepoznaju pravo ani pravnici, nieto laici.
josh
19.02.07,15:30
Dlho som sa premahal, aby som nereagoval, ale musim.

josh, tak to si mohol hned povedat, ze robis u notara...si zaujaty.
Jasne, ty si advokat, si v tejto veci nezaujaty, nad vecou.


vsak, kde budes v tiesni, notar Ta z toho na sude isto vyseka :D
Notar tu nie je preto, aby Ta vysekaval z pruserov. Notar plni v spolocnosti preventivnu funkciu. Advokat scasti tiez (sme sa na tom s elli minule pri podobnej diskusii zhodli), ale ako uz napoveda aj vyklad - "obhajca" - je zjavne, aku funkciu plni on.

v podstate si sa priznal, ze ide o to, aby bolo co najviac roboty a zarobenych penazi. mne o to nejde.

Ano, som tvrdy sviniarsky praviciar a chcem zarabat co najviac penazi, dat robotu co najviac ludom, nezivit darmozracov a uspokojovat svoje konzumne chutky.


ja robim sam, venujme sa v klude svojej agende, nakolko cim viacej ludi viem o probleme klienta, tym horsie.

Ano, menej hlav, viac rozumu. Tak sa to hovori.


myslim, ze miera diskretnosti nie je zanedbatelnou vecou.

Vobec nechapem, ze by som kvoli tomu nezamestnal niekoho, lebo by nieco prezradil? Zo zakona je viazanost mlcanlivostou a osobne som sa za 5 rokov nestretol, ze by ju niekto porusil (a to sa vystriedali asi 4 zamestnanci u nas).


vies, ja si vseobecne o ludi posobiacich v pravnickom stave az tak moc dobreho nemyslim. cest vynimkam. ale komunisticky pravny system vela toho zdeformoval... taktiez nemam rad velke pravnicke kancelarie. inym to vyhovuje, mne vsak nie. sloboda a nezavislost je na nezaplatenie .

S tou deformaciou s Tebou suhlasim, s tymi velkymi pravnickymi kancelariami samozrejme nie. Ako advokat nebudes moct nikdy ovladat problematiku tak, aby si sa nestratil v ziadnom obore prava. Nebudes ovladat nikdy naraz rodinne pravo, obchodne, obcianske, socialne zabezpecenie, uctovnictvo, medzinarodne pravo na dokonalej urovni. Pilier nasej spolocnosti je specializacia a kvoli tomu sam nemozes prezit. Zdruzovanie sa specialistov je normalna vec.


pridavam sa k ibize, este som nepocul, ze by advokat za kopiu zmluvu ziadal odmenu. ak by ziadal, je to fakt odporne a nekomentovatelne.... advokat ma totiz podla vyhlasky narok na odmenu za podstatne prepracovanie zmluvy, nie vsak za jej kopie. za kopie ma narok ina na nahradu vydavkov - papier a tlaciaren.

U notara je to preto tak, lebo original listiny je iba jeden, ulozeny v zbierke listin a NCRls.

len na Slovensku castokrat nepoznaju pravo ani pravnici, nieto laici.
Este ze Ta na tom Slovensku mame.
habibti
09.10.07,07:42
Urcite ti za kopie uctovat nebude. Ma pevnu sadzbu ci za konzultacie, alebo vypracovanie danych zmluv.
d3 !Ur3
09.10.07,10:12
Notári majú legálny monopol, len to inak volajú, akože numerus clausus, pričom to je jasný monopol. Tým sú zbavený akejkoľvek motivácie, aby sa zdokonaľovali. O advokátoch sa vyjadrovať nebudem, pretože by som asi bol zbavený členstva na porade.

M I E R
josh
09.10.07,14:18
Notári majú legálny monopol, len to inak volajú, akože numerus clausus, pričom to je jasný monopol. Tým sú zbavený akejkoľvek motivácie, aby sa zdokonaľovali. O advokátoch sa vyjadrovať nebudem, pretože by som asi bol zbavený členstva na porade.

M I E R
Samozrejme, ze notari maju monopol, ved su tu na vykon verejnej moci, na ktoru ma legalny monopol stat. takze je to delegovana pravomoc na notarov.
Co sa tyka toho zdokonalovania, v urcitom zmysle mas pravdu, na druhej strane zas notar, ktory sa nezdokonaluje, straca klientov.
d3 !Ur3
09.10.07,15:26
Môžeš ozrejmiť prosím ťa ako vykonávajú verejnú moc ak napríklad spisujú notársku zápisnicu o právnom úkone /rozumej napr. zmluva o pôžičke/?

M I E R
josh
10.10.07,04:11
Môžeš ozrejmiť prosím ťa ako vykonávajú verejnú moc ak napríklad spisujú notársku zápisnicu o právnom úkone /rozumej napr. zmluva o pôžičke/?

M I E R
Notar ma predsa zverenu pravomoc vydavat verejne listiny. Zmluva o pozicke je tak verejnou listinou, za urcitych podmienok priamo exekvovatelnou. Stat podla zodpoveda za skody sposobne vykonom tejto verejnej moci.
d3 !Ur3
10.10.07,06:09
S tou zodpovednosťou by som bol opatrný, mám skúsenosti ako štát za spôsobenú škodu /ne/zodpovedá. Zatiaľ rozdiel vidím len v dôkaznej sile listiny vyhotovenej notárom a v alternatívnom zabezpečení /rozumej exekučný titul/ záväzku. Stále sa mi vidí, že je to monopol. Ako keď zákon, ktorý by reguloval napr. počet predajcov mliečnych výrobkov /napr. v kraji môže byť len päť/ tiež nie je v prospech spotrebiteľa či áno?

M I E R
josh
10.10.07,07:42
S tou zodpovednosťou by som bol opatrný, mám skúsenosti ako štát za spôsobenú škodu /ne/zodpovedá. Zatiaľ rozdiel vidím len v dôkaznej sile listiny vyhotovenej notárom a v alternatívnom zabezpečení /rozumej exekučný titul/ záväzku. Stále sa mi vidí, že je to monopol. Ako keď zákon, ktorý by reguloval napr. počet predajcov mliečnych výrobkov /napr. v kraji môže byť len päť/ tiež nie je v prospech spotrebiteľa či áno?

M I E R
Pozri, ked nie stat, tak notari su poisteni proti sposobenej skode. Ked sud rozhodne, ze notar pochybil, musi uhradit bud stat alebo poistovna.
A co sa tyka tej vysokej dokaznej sily, prave to je ten monopol, ano stat deleguje svoje pravomoci na notarov, lebo im doveruje a plnia tak preventivnu funkciu, odbremenuju sudy.
A ber aj druhu stranu regulacie poctu notarov, je tu najma preto, aby sa nevystahovali vsetci notari do bratislavy, ale aby boli aj na menej lukrativnych miestach, blizko k obcanom. Aby sa nestavalo to, ze musim cestovat za notarom 90 kilometrov. To je jedna vec. A druha, vsak si nebudem vymyslat, ide aj o to, aby notar zarabal tolko, ze ani nepomysli na to, ze by bol ovplyvnitelny. Financna nezavislost (spolu samozrejme so zakonom) zabezpecuje, ze ked vidis listinu od notara, nepochybujes o jej pravosti.
Keby bolo notarov viac, bolo by viac pruserov, nastrbila by sa dovera. Vsak len pozri, kolko advokatov ma pozastavenu cinnost a porovnaj to s notarmi.
A ochrana spotrebitela je zabezpecna presnou regulaciou cien u notar. Notar si nemoze vypytat viac, lebo potrebuje prave nove auto. Ani menej, ked k nemu dojde kamarat.
d3 !Ur3
10.10.07,09:47
Pozri, ked nie stat, tak notari su poisteni proti sposobenej skode. Ked sud rozhodne, ze notar pochybil, musi uhradit bud stat alebo poistovna.
A co sa tyka tej vysokej dokaznej sily, prave to je ten monopol, ano stat deleguje svoje pravomoci na notarov, lebo im doveruje a plnia tak preventivnu funkciu, odbremenuju sudy. Pozri sa na poslednú štatistiku čo do reštančných vecí a počtu sťažností na prieťahy v konaní včítane štatistiky Európskeho súdneho dvora pre ľudské práva, čo nás to odbremenenie stálo v eurách.
A ber aj druhu stranu regulacie poctu notarov, je tu najma preto, aby sa nevystahovali vsetci notari do bratislavy, ale aby boli aj na menej lukrativnych miestach, blizko k obcanom. Aby sa nestavalo to, ze musim cestovat za notarom 90 kilometrov. To je jedna vec. A druha, vsak si nebudem vymyslat, ide aj o to, aby notar zarabal tolko, ze ani nepomysli na to, ze by bol ovplyvnitelny. Financna nezavislost (spolu samozrejme so zakonom) zabezpecuje, ze ked vidis listinu od notara, nepochybujes o jej pravosti.
Keby bolo notarov viac, bolo by viac pruserov, nastrbila by sa dovera. Keby bolo viac notárov znížili by sa ceny a zlepšila by sa kvalita. Dôvera sa naštrbiť nemôže, pretože ju nikdy nemali.Vsak len pozri, kolko advokatov ma pozastavenu cinnost a porovnaj to s notarmi.
A ochrana spotrebitela je zabezpecna presnou regulaciou cien u notar. Notar si nemoze vypytat viac, lebo potrebuje prave nove auto. Ani menej, ked k nemu dojde kamarat. Regulovanie ceny vo vyspelých ekonomikách je na škodu trhu aj spotrebiteľa. Ceny je potrebné regulovať najmä tam, kde niet efektívnej súťaže.

M I E R
josh
10.10.07,10:09
Velmi tazko sa to cita, neviem, preco si musel pouzit prave kriklavo zelenu farbu, ale tu statistiku (ze kolko nas stali notari) by som fakt rad videl, prosim poslat. Dakujem. Co sa tyka restancnych dedicskych veci (ktore robia notari) su jedni z najnizsich v sudnictve.
Regulovanie cien v notarstve ma svoje opodstatnenie (v suvislosti s povinnostou vykonat ukon), takze to nema nic spolocne s ochranou spotrebitela.
V Holandsku organizacia na ochranu spotrebitela bojovala za deregulaciu cien u notarov, aj sa im to podarilo, konecny efekt bol ten, ze "obycajny klient" ktory prisiel jedenkrat k notarovi zaplatil viac ako predtym (klient, ktory prisiel k notarovi raz za zivot asi nebol taky zaujimavy) a velke spolocnosti, ktore chodili k notarovi pravidelne, platili v konecnom dosledku menej. Ta ista organizacia bojuje teraz za znovuzavedenie regulacie.
Chobot
10.10.07,10:21
Velmi tazko sa to cita, neviem, preco si musel pouzit prave kriklavo zelenu farbu, ale tu statistiku (ze kolko nas stali notari) by som fakt rad videl, prosim poslat. Dakujem. Co sa tyka restancnych dedicskych veci (ktore robia notari) su jedni z najnizsich v sudnictve.
Regulovanie cien v notarstve ma svoje opodstatnenie (v suvislosti s povinnostou vykonat ukon), takze to nema nic spolocne s ochranou spotrebitela.
V Holandsku organizacia na ochranu spotrebitela bojovala za deregulaciu cien u notarov, aj sa im to podarilo, konecny efekt bol ten, ze "obycajny klient" ktory prisiel jedenkrat k notarovi zaplatil viac ako predtym (klient, ktory prisiel k notarovi raz za zivot asi nebol taky zaujimavy) a velke spolocnosti, ktore chodili k notarovi pravidelne, platili v konecnom dosledku menej. Ta ista organizacia bojuje teraz za znovuzavedenie regulacie.

V tomto musím dať joshovi za pravdu. Aj z hľadiska spotrebiteľa je lepšie, ak nemusí obehávať notárov a zisťovať, ktorý je lacnejší. A aj tá dôveryhondosť úkonov myslím, že je dosť vysoká. Veď čo je potvrdené notárom, tak to nikto nespochybňuje.

Ale diskusia sa tuším odklonila od témy.:rolleyes:
d3 !Ur3
11.10.07,13:45
Pre spotrebiteľa je najlepšie, ak je zdravá súťaž na trhu /rozumej konkurencia/, čo znamená pre trh nižšie ceny. Josh regulácia cien je na ochranu spotrebiteľa, to si nevedel?Ak je totiž trh deformovaný monopolom, potom musí byť cena regulovaná, to je ochrana spotrebiteľa. V Holandsku sa to nepresadilo len preto, lebo je silná lobistická skupina notárov, advokátov, etc.
Chobot, ak si kupuješ byt, tiež zisťuješ ceny nie? Obeváhať nemusí práve z dôvodu regulácie cien, všade toľko isto zaplatí. Keby bola zrušená zásada numerus clausus, potom by bola konkurencia na trhu a tým nižšie ceny a kvalitnejšie služby. Pochopiteľne notári by tvrdili opak, pretože by boli vystavení riziku, že sa neuživia /až na výnimky/. Spoliehať sa na numerus clausus a príjem zabezpečený právnym predpisom je oveľa pohodlnejší spôsob podnikania. Predstav si, že by si predával autá, pričom by si bol jediným predajcom napr. v Trnavskom kraji /zákon by zakazoval ďalšieho predajcu/, mal by si istý príjem z predaja vozidiel. Podľa vás je to akože v poriadku.

M I E R
Chobot
11.10.07,13:53
Pre spotrebiteľa je najlepšie, ak je zdravá súťaž na trhu /rozumej konkurencia/, čo znamená pre trh nižšie ceny. Josh regulácia cien je na ochranu spotrebiteľa, to si nevedel?Ak je totiž trh deformovaný monopolom, potom musí byť cena regulovaná, to je ochrana spotrebiteľa. V Holandsku sa to nepresadilo len preto, lebo je silná lobistická skupina notárov, advokátov, etc.
Chobot, ak si kupuješ byt, tiež zisťuješ ceny nie? Obeváhať nemusí práve z dôvodu regulácie cien, všade toľko isto zaplatí. Keby bola zrušená zásada numerus clausus, potom by bola konkurencia na trhu a tým nižšie ceny a kvalitnejšie služby. Pochopiteľne notári by tvrdili opak, pretože by boli vystavení riziku, že sa neuživia /až na výnimky/. Spoliehať sa na numerus clausus a príjem zabezpečený právnym predpisom je oveľa pohodlnejší spôsob podnikania. Predstav si, že by si predával autá, pričom by si bol jediným predajcom napr. v Trnavskom kraji /zákon by zakazoval ďalšieho predajcu/, mal by si istý príjem z predaja vozidiel. Podľa vás je to akože v poriadku.

M I E R

Mne osobne numerus clausus nevadí a to nie som notár. A v BA nemám pocit, že by trebalo viac notárov, veď kanceláriu nájdeš skoro na každom rohu.

Možno tá regulácia cien - dajme tomu. Možno niektorý notár pri hromadnejšej činnosti mohol spustiť z ceny. Napr. nedávno sme ako firma zvyšovali ZI, pričom poplatky za notárske zápisnice z VZ, dohoda o zvýšení ZI (trojstranová) a overovanie podpisov náš vyšli na 130.000 SK. Najviac stála tá najkratšia dohoda, lebo sa vychádzalo z ceny podstaty. Keby boli zmluvné ceny, tak by to asi bolo možné dohodnúť aj za menší peniaz.

Ale ak s tým nie si spokojný, môžeš podať návrh na ministerstvo spravodlivosti. Tu na porade s tým nič nenarobíme.
d3 !Ur3
11.10.07,14:00
Ja som len vyslovil názor.

M I E R
Chobot
11.10.07,14:33
Ja som len vyslovil názor.

M I E R

Aj ja. Veď netvrdím, že nemáš pravdu, dokonca v niektorých názoroch s tebou aj súhlasím.
josh
11.10.07,16:24
jasne, zbytocne to dalej riesit. nesnazim nikoho presviedcat, len si myslim, ze do toho vidim lepsie, lebo som uprostred diania a sledujem veci v zahranici, ktore sa udiali a aky to malo dopad.
d3 !Ur3
11.10.07,16:59
M I E R
d3 !Ur3
19.10.07,09:19
[quote=josh;546401]Velmi tazko sa to cita, neviem, preco si musel pouzit prave kriklavo zelenu farbu, ale tu statistiku (ze kolko nas stali notari) by som fakt rad videl, prosim poslat. Dakujem. Co sa tyka restancnych dedicskych veci (ktore robia notari) su jedni z najnizsich v sudnictve.
Regulovanie cien v notarstve ma svoje opodstatnenie (v suvislosti s povinnostou vykonat ukon), takze to nema nic spolocne s ochranou spotrebitela...

O stave notárstva:

http://www.porada.sk/t60469-postup-notara-pri-dedicskom-konani.html
http://www.porada.sk/t63167-dedicske-konanie-znizenie-odmeny-pre-notara.html
http://www.porada.sk/t63279-notar-dedicstvo-staznost.html


M I E R
josh
20.10.07,06:48
de iure, hadam nemyslis vazne, ze toto pouzijes ako dokaz tvrdenia, ze notari maju vysoke restancne dedicske veci.
d3 !Ur3
20.10.07,09:18
Nevidím rozumný dôvod, prečo by som mal čokoľvek dokazovať.

M I E R
josh
21.10.07,15:08
Ja len ze si pisal:
"Pozri sa na poslednú štatistiku čo do reštančných vecí a počtu sťažností na prieťahy v konaní včítane štatistiky Európskeho súdneho dvora pre ľudské práva, čo nás to odbremenenie stálo v eurách."
a rad by som si tu Tebou spominanu statistiku pozrel. Prosim si ju, ak ju mas. Ak ju nemas, tak si si to asi vymyslel.
elli
22.10.07,15:23
Ja len ze si pisal:
"Pozri sa na poslednú štatistiku čo do reštančných vecí a počtu sťažností na prieťahy v konaní včítane štatistiky Európskeho súdneho dvora pre ľudské práva, čo nás to odbremenenie stálo v eurách."
a rad by som si tu Tebou spominanu statistiku pozrel. Prosim si ju, ak ju mas. Ak ju nemas, tak si si to asi vymyslel.

Sorry ze sa Vam do dialogu miesam, ale prevazna cast odskodeni sa tyka prietahov v sudnom konani (v poradi rodinne spory - otcovstvo, vyzivne..., restitucne spory, urcovacky a ostatne) a menej v D agende. Najst sa to da v sprave o cinnosti zastupcu pred ESLP (europsky sud pre ludske prava), alebo pod takouto nejakou sifrou, na justice.gov, cez vyhladavanie na stranke.

Z osobnej skusenosti - D s prietahmi v klienskej agende 1, na druhej strane masivnych prietahov v sudnom konani 13, z toho zopar (uz) ako pozitivne nalezy na US a dalsie prijate US na konanie.