Treba presvedčiť ľudí, že po vyregulovaní systému UK a namontovaní meračov budú menej tepla spotrebovať, a aj platby budú nižšie za vykurovanie.

Nemôžem si pomôcť. Ja keď toto čítam, vždy ma zarazí či je možné, aby v jednom dome každý chcel to svoje a len to ho zaujíma. Ja by som poradila toto. Na schôdzi, zhromaždení osloviť zástupcu, správcu s touto požiadavkou. Neviem prečo chcete ako jediní mať merače? Skús to takto zdôvodniť. Prečo chcete merače? Ja nie som osobne zástancom meračov, ale všetko zlé je na niečo dobré. A tie merače jednoznačne vedú k úspore. Či už to je niekto ochotní akceptovať alebo nie. Najprv by ma zaujímalo či máte termostatické ventile, vyregulovanú sústavu... Bez toho tie merače sú na nič. Neviem ako si predstavujete potom vyúčtovanie za kúrenie. Vám ako jediným podľa meračov a ostatným podľa plochy? Mne to pripadá veľmi divné a neviem si to ani predstaviť. Nevidím v tom totižto nejaký význam. Teraz na zavedenie meračov musí byť nadpolovičná väčšina vlastníkov bytov. Takže skús to najprv klasicky, systémovo. Na schôdzi, cez zástupcu, správcu... Máš na to právo. Nevidím v tom nič zlé. Neviem ako máte situovaný byt. Možno budeš prekvapená a aj ostatní chcú merače, len sa ešte o tom nejako u Vás nejednalo na schôdzi. Totižto tak majú tie merače najväčší význam. Keď ich majú všetci zavedené. Aj s pomerom. To majú na schôdzi odsúhlasiť, že akým pomerom sa má rátať u Vás kúrenie? No ani nejdem pokúšať aký by Vám odsúhlasili. Mne sa ako riešenie, dať si namontovať merače do jediného bytu v dome zdá zbytočné, bezvýznamné.

V tomto prípade sú to zbytočne vyhodené peniaze. Nik vám podľa toho nič nerozpočíta. Tu ide o rozpočítanie podľa plochy bytu 100%. Možno by sa dala urobiť určitá kompenzácia podľa polohy bytu, ale veľmi ťažko.

milá elena, ďakujem za názor. iste to nie je tak, že sme si zrazu zmysleli, že my chceme merače a teraz sa nám musia všetci prispôsobiť. za správcom a ostatnými vlastníkmi bytov chodím pravidelne už 2roky, ale nikto merače nechce z odôvodnením, že je to drahé. vyregulovaná sústava je. áno, predstavujem si to presne tak, že keď nechcú ostatní platiť aspoň časť podľa toho, čo skutočne spotrebujú, tak ja by som to rada. nie som odborník, ale určite musí byť rozdiel v tom, keď platím 100% podľa plochy bytu než keby som platila 30 alebo 40% podľa plochy bytu a zvyšok podľa mojej spotreby. len za minulý rok sme zaplatili za 2izbový byt 32000,-Sk na kúrení - pretože sa vyrátavá podľa plochy bytu. pritom sme z celého roka v byte nemali ani jeden radiátor 6mesiacov. takže ja nevidím nič sebecké na tom, že chcem ušetriť peniaze, ak sa to dá - a predsa nie na úkor iných. príjemný zvyšok víkendu.

milá elena, ďakujem za názor. iste to nie je tak, že sme si zrazu zmysleli, že my chceme merače a teraz sa nám musia všetci prispôsobiť. za správcom a ostatnými vlastníkmi bytov chodím pravidelne už 2roky, ale nikto merače nechce z odôvodnením, že je to drahé. vyregulovaná sústava je. áno, predstavujem si to presne tak, že keď nechcú ostatní platiť aspoň časť podľa toho, čo skutočne spotrebujú, tak ja by som to rada. nie som odborník, ale určite musí byť rozdiel v tom, keď platím 100% podľa plochy bytu než keby som platila 30 alebo 40% podľa plochy bytu a zvyšok podľa mojej spotreby. len za minulý rok sme zaplatili za 2izbový byt 32000,-Sk na kúrení - pretože sa vyrátavá podľa plochy bytu. pritom sme z celého roka v byte nemali ani jeden radiátor 6mesiacov. takže ja nevidím nič sebecké na tom, že chcem ušetriť peniaze, ak sa to dá - a predsa nie na úkor iných. príjemný zvyšok víkendu.
Neviem o nejakej sebeckosti, ale tu ide práve o to, že buď sa v dome rozrátajú náklady podľa plochy alebo podľa PRVN. Preto píšem o tom, že sa treba na schôdzi o všetkom dohodnúť. Jeden dom tvorí jeden celok. Či už bývaš v rodinnom dome alebo v bytovom dome s viacerými bytmi. Nemá význam, aby ste Vy ako jediní v dome mali namontované PRVN. Práve preto, že to odôvodňujú, že je to drahé, takto by ste skutočne len peniaze za montáž dali a nemali by ste z toho žiadny výsledok ako očakávate. Navyše máš náklady na rozúčtovanie, ktoré sú spojené s odpisovaním PRVN. Koeficienty aj pomer na základe, ktorých sa rozúčtovanie robí sú vo Vyhláške doporučované. Nemôžeš automaticky žiadať ani jedno ani druhé. Aj pre toto treba všetko prejednať na schôdzi a uznesením zaprotokolovať to na čom sa na schôdzi dohodnete. Správca by mohol mať vyhodnotenia meračov z iných domov v jeho správe a mohol by poskytnúť informácie ako to vyhodnotenie vyzeralo. Možno to bude pre ostatných motivujúce a možno to bude význam práve pre Teba. Nemôžeš žiadať rozúčtovanie nákladov na kúrenie len tých 30% resp. 40% z plochy. Nemáš na akom podklade. Máte termostatické ventile? Ako máte polohovaný byt? Pozri si aj tieto témy. http://www.porada.sk/t19068-p51-meranie-a-rozpocitavanie-tepla-merace-koeficienty.html#post550680
http://www.porada.sk/t60750-p2-nesuhlas-vyuctovanim.html#post537149
http://www.urso.gov.sk/phpLegislativa/doc/vyhl_630_2005.pdf Priložila som Ti aj vyhlášku na rozpočítavanie nákladov na kúrenie. Dúfam, že Ti to pomôže. Príjemný zbytok víkendu aj Tebe.

dobry den. prosím o radu - byvame v bytovom dome, kde je 12 bytov. nikto okrem nás nechce merače na radriatory. nie sme svb, mame spravcu. chcem sa opytat, ked poziadame spravcu, ze chceme mat mi jediny merace, je povinny nam ich namontovat alebo je to mozne len vtedy, ked budu chciet merace vsetci vlastnici. a ak je to mozne, akym pomerom nam to potom spraca bude pocitat - 30:70 alebo 40:60? dakujem za ochotu.


1/ nieje povinny pre jedného vlastnika
2/ vo vašom 12 bytovom dome, ak si date merače a všetci budú uporne šetrit si užijete toľko zimy, že ťa to bude až mrziet...

ďakujem všetkým za odpovede. potrebovala som zistiť, či máme možnosť aspoň my dať si tie merače. bohužiaľ sa musím zmieriť s tým, že sa to nedá. prajem úspešný týždeň všetkým.

Merace si dat mozete ale neviem ako by ste to potom rozpocitali pretoze ide o pomerove rozpocitanie tepla na zaklade tychto meracov. A kedze ide o pomerove tak musia nimi byt vybaveni vsetci aby sa dal urcit vas pomer na celkovej spotrebe. Ako pisala Slavica, po namontovani meracov sa to cele moze zvrtnut proti vam. Nedokurena budova, plesne, zima v bytoch, to su vsetko dosledky nerozumneho setrenia. Navyse cena za merace moze byt taka velka ze uspora na energii sa vam za ich celu zivotnost ako domu nemusi vratit.

áno, môže sa stať aj taká vec. ale veľmi tomu neverím. bývame v tehlovom dome. okrem nás nikto nechce merače z toho dôvodu, že všetci kúria o dušu a potom majú celú zimu vkuse pootvárané okná, lebo im je horúco. samozrejme každý má právo kúriť koľko chce. ale som toho názoru, nech si za to platí každý sám - tak ako platíme elektrinu, vodu, plyn - každý podľa toho, koľko spotrebuje. iste nie sú merače 100% spravodlivé, ale myslím, že je to lepšie riešenie. ja som sa osobne ešte nestretla s nikým, kto by neušetril od doby, keď im namontovali merače. ani s problémom plesní a nadmerného škrtenia radiátorov. samozrejme, každý je iný.... možno sa mýlim, ale som presvedčená, že keby sme mali merače, nebudem platiť 32000,-Sk ročne na kúrení za 2izbový byt. samozrejme, je to len môj názor a nikomu ho nevnucujem. príjemný deň.

áno, môže sa stať aj taká vec. ale veľmi tomu neverím. bývame v tehlovom dome. okrem nás nikto nechce merače z toho dôvodu, že všetci kúria o dušu a potom majú celú zimu vkuse pootvárané okná, lebo im je horúco. samozrejme každý má právo kúriť koľko chce. ale som toho názoru, nech si za to platí každý sám - tak ako platíme elektrinu, vodu, plyn - každý podľa toho, koľko spotrebuje. iste nie sú merače 100% spravodlivé, ale myslím, že je to lepšie riešenie. ja som sa osobne ešte nestretla s nikým, kto by neušetril od doby, keď im namontovali merače. ani s problémom plesní a nadmerného škrtenia radiátorov. samozrejme, každý je iný.... možno sa mýlim, ale som presvedčená, že keby sme mali merače, nebudem platiť 32000,-Sk ročne na kúrení za 2izbový byt. samozrejme, je to len môj názor a nikomu ho nevnucujem. príjemný deň.
Samozrejme máš pravdu. Ale treba sa dohodnúť, celý dom. Ak máte termostatické ventily kým nebudete mať merače tak ich aj tak nebudú poväčšinou používať. Myslím, že to písal PeterP, že merač núti ľudí používať ventily a má pravdu. Je to tak. Akosi ľudia sú k vlastným peniazom ľahostajní. Nechcú si uvedomiť, že spotrebované GJ tvoria fixnú zložku ceny za GJ v nasledujúcom období. Je o smutné,ale u nás to je realita. Takže skús nájsť dostatočné argumenty a oslov aj správcu aj zástupcu aj skús ovplyvniť susedov. Je tosíce hlavne náplň správcu, má doporučiť postupy k úspore energií.

ďakujem všetkým za odpovede. potrebovala som zistiť, či máme možnosť aspoň my dať si tie merače. bohužiaľ sa musím zmieriť s tým, že sa to nedá. prajem úspešný týždeň všetkým.

Pri tomto druhu (s použitím PRVN) rozpočítavania výkurovacích nákladov platí, že musia ich mať všetci (ako píše Igy) a musia byť aj rovnakého typu.
Tak ako si to predstavuješ Ty nie je technicky realizovateľné.

Nie som veľkým zástancom PRVN (výhody a nevýhody a všetko čo sa okolo toho deje si môžeš prečítať v témach odporučaných Elenou N. a Slavicou), ale ak je pravda, že za minulý rok ste platili 32 000 Sk, tak zavedenie pomerových meračov by vám asi pomohlo. Tá suma sa mi zdá príliš vysoká, najmä ak minula zima bola extrémne teplá.

Ak sa nedohodnete v dome na meračoch, tak by ste mali požiadať vášho správcu, aby vám dodávateľ tepla upravil vykurovaciu krivku, lebo sa zdá že vám prekuruje (v minulom roku sa asi snažil vyčerpať objednanú kvótu). V zmluve o dodávke tepla by mala byť aj vykurovacia krívka a teda môžete si to odkontrolovať či vám náhodou výrobca netlačí príliš veľa tepla.

áno, môže sa stať aj taká vec. ale veľmi tomu neverím. bývame v tehlovom dome. okrem nás nikto nechce merače z toho dôvodu, že všetci kúria o dušu a potom majú celú zimu vkuse pootvárané okná, lebo im je horúco. samozrejme každý má právo kúriť koľko chce. ale som toho názoru, nech si za to platí každý sám - tak ako platíme elektrinu, vodu, plyn - každý podľa toho, koľko spotrebuje. iste nie sú merače 100% spravodlivé, ale myslím, že je to lepšie riešenie. ja som sa osobne ešte nestretla s nikým, kto by neušetril od doby, keď im namontovali merače. ani s problémom plesní a nadmerného škrtenia radiátorov. samozrejme, každý je iný.... možno sa mýlim, ale som presvedčená, že keby sme mali merače, nebudem platiť 32000,-Sk ročne na kúrení za 2izbový byt. samozrejme, je to len môj názor a nikomu ho nevnucujem. príjemný deň.

Tomuto nie celkom rozumiem. Ak je predsa dobre vyregulovana sustava, tak byty by nemalo byt mozne prekurit. V bytoch by malo byt tak max. 22-23C. V diskusii o meracoch tepla sa to uz rozoberalo. Najviac sa da usetrit na vyregulovani systemu a samotne merace spravia uz len dodatocnu usporu teda ak vobec nejaku.

áno, môže sa stať aj taká vec. ale veľmi tomu neverím. bývame v tehlovom dome. okrem nás nikto nechce merače z toho dôvodu, že všetci kúria o dušu a potom majú celú zimu vkuse pootvárané okná, lebo im je horúco. samozrejme každý má právo kúriť koľko chce. ale som toho názoru, nech si za to platí každý sám - tak ako platíme elektrinu, vodu, plyn - každý podľa toho, koľko spotrebuje. iste nie sú merače 100% spravodlivé, ale myslím, že je to lepšie riešenie. ja som sa osobne ešte nestretla s nikým, kto by neušetril od doby, keď im namontovali merače. ani s problémom plesní a nadmerného škrtenia radiátorov. samozrejme, každý je iný.... možno sa mýlim, ale som presvedčená, že keby sme mali merače, nebudem platiť 32000,-Sk ročne na kúrení za 2izbový byt. samozrejme, je to len môj názor a nikomu ho nevnucujem. príjemný deň.

Veľmi dobre rozumiem tomuto príspevku a som zástancom toho istého, kto si koľko minie nech si aj zaplatí.
Odvolávanie sa na hydraulické vyregulovanie, že to problém vyrieši nie je pravda.
Hydraulické vyregulovanie vykurovacej sústavy len odstráni problémy s vykurovaním :
1. nedokurovanie horných podlaží v prechodnom období
2. prekurovanie určitých bytov v dome
3. trvalo nízke teploty v kritických bytoch
4. niekoľkonásobne väčšie prietoky teplonosného média oproti potrebnému prietoku v sústave.

Pred susedmi agituj za namontovanie PRVN a argumentuj príkladom úsporou peňazí za teplo z nášho domu najväčšia spotreba jedného bytu je 0,71 GJ/m2 v tomto byte bývajú fajčiari, nezodpovední ľudia, celú zimu pootvorené okná. Rozsušené okná bez tesnení, žiadne investície. Najmenšia spotreba bytu je 0,077 GJ/m2. Byt je nad pivnicami, číže nikto ich nemôže obviňovať, že ich niekto vykuruje. Máme vyregulovanú vykurovaciu sústavy a namontované PRVN. Do týchto spotrieb si dosaď svoju veľkosť bytu a výstup bude platba za teplo. Jednoznačne platba 32 000 korún je vysoká a treba s tým niečo robiť a to niečo je nech si každý zaplatí koľko si minie.

Tá spotreba 0,077 GJ/m2 je dajaká príliš nízka- ibaže by to bola iba tá časť, čo sa berie podľa PRVN, teda z 50 - 70 % nákladov.
Našiel som si naše vyúčtovanie - máme priemernú spotrebu v našom dome - 0,3917 GJ/m2.
Náš byt konkrétne - 0,3613 GJ/m2 z toho zákl.zložka /m2/ - 0,1566 a spotrebná /PRVN/ je
0,2047 GJ/m2. A to kúrime naozaj iba pre svoju tepelnú pohodu. V tenírkách určite nechodíme, ale ani v 3 svetroch. Takže tých 0,71 je viac, ale tých 0,077 stáášne, strááášne málo.
Inak tých 32000 za byt je veľa. My sme to za uvádzané množstvo v 4 izbovom byte zaplatili asi 18500.

... vo vašom 12 bytovom dome, ak si date merače a všetci budú uporne šetrit si užijete toľko zimy, že ťa to bude až mrziet...

Nesúhlasím úplne so slavicou s "užívaním" si zimy.
Možno že zo začiatku sa začalo viac šetriť u niektorých rodín, ale s postupom času od toho upustili.

Skôr by som to rozdelil na manželov a manželky nie na byty. Manželia viac šetria ale manželky menej. :)

Ja by som povedala aj napísala, že ani len manželky alebo len manželia, ale ako v živote to býva, protiklady sa priťahujú.... ;)

Mňa so totiž pýtalo niekoľko manželiek, či som náhodou nevyhlásil nejakú súťaž medzi mužmi kto ušetrí najviac.
:) lebo sa medzi sebou bavili že oni musia pridávať na teplote a muži to zase uberajú.

Tá spotreba 0,077 GJ/m2 je dajaká príliš nízka- ibaže by to bola iba tá časť, čo sa berie podľa PRVN, teda z 50 - 70 % nákladov.
Našiel som si naše vyúčtovanie - máme priemernú spotrebu v našom dome - 0,3917 GJ/m2.
Náš byt konkrétne - 0,3613 GJ/m2 z toho zákl.zložka /m2/ - 0,1566 a spotrebná /PRVN/ je
0,2047 GJ/m2. A to kúrime naozaj iba pre svoju tepelnú pohodu. V tenírkách určite nechodíme, ale ani v 3 svetroch. Takže tých 0,71 je viac, ale tých 0,077 stáášne, strááášne málo.
Inak tých 32000 za byt je veľa. My sme to za uvádzané množstvo v 4 izbovom byte zaplatili asi 18500.

My máme priemernu spotrebu v našom dome 0,242 GJ/m2. Mohla by byť ešte nižšia, keby nebola nezodpovednosť jednotlivcov ako som popísal. Potom narastá v korunách aj 30%-tný podiel pre všetkých vlastníkov bytov.

Mňa so totiž pýtalo niekoľko manželiek, či som náhodou nevyhlásil nejakú súťaž medzi mužmi kto ušetrí najviac.
:) lebo sa medzi sebou bavili že oni musia pridávať na teplote a muži to zase uberajú.mimotemy Som sa pobavila... prečo to Tí muži robili a vidíš manželky hneď na Teba... no Mirko, ale nepochopili to správne tie manželky, však? :D;)

... nepochopili, že muži ich chcú viac zohrievať ...

Nesúhlasím úplne so slavicou s "užívaním" si zimy.
Možno že zo začiatku sa začalo viac šetriť u niektorých rodín, ale s postupom času od toho upustili.

Skôr by som to rozdelil na manželov a manželky nie na byty. Manželia viac šetria ale manželky menej. :)


Orimko ano upustili od toho a boli tam kde predtým a ešte platia aj za merače a každoročné rozúčtovanie....
Počul si dnes v správach?... Objednalo sa menej tepla tak vám zvýšíme cenu! To je ako s plynofikáciou, keď nahnali ludí do kupy kotlov a teraz kuria na dedinách drevom a ....To je ako so zateplením....len šetrite, sedte v zime ludkovia, však si zase zvýšime. Naberte si úvery a splácajte predražené úroky,poistné ako hrom a dalšie nevyhnutné zbytočné náklady spojené s realizáciou zateplenia a po desiatich rokoch, ked nebudete ani v polovici splácania /ak neprídete o byt/ dajte si znovu natriekat ošarpanú fasadu.. U nas si zobralo v jednom paneláku taký uver 24 rodín, sú štastní, že majú krasny dom a budu dlho "štastní" kým každá rodina splati 292tisíc...a k tomu aj tak drahšie teplo...tomu sa vraví "krásne bývanie":eek:

Orimko ano upustili od toho a boli tam kde predtým a ešte platia aj za merače a každoročné rozúčtovanie....
Počul si dnes v správach?... Objednalo sa menej tepla tak vám zvýšíme cenu! To je ako s plynofikáciou, keď nahnali ludí do kupy kotlov a teraz kuria na dedinách drevom a ....To je ako so zateplením....len šetrite, sedte v zime ludkovia, však si zase zvýšime. Naberte si úvery a splácajte predražené úroky,poistné ako hrom a dalšie nevyhnutné zbytočné náklady spojené s realizáciou zateplenia a po desiatich rokoch, ked nebudete ani v polovici splácania /ak neprídete o byt/ dajte si znovu natriekat ošarpanú fasadu.. U nas si zobralo v jednom paneláku taký uver 24 rodín, sú štastní, že majú krasny dom a budu dlho "štastní" kým každá rodina splati 292tisíc...a k tomu aj tak drahšie teplo...tomu sa vraví "krásne bývanie":eek: Myslím, že neinvestovanie do opravy, nezatepliť, nevymeniť okná po toľkých rokoch od postavenia domu je podľa mňa odhliadnuc od akýchkoľvek iných druhotných aspektov je nezodpovedné. Aj vo vlastnom rodinnom dome jednoducho po rokoch musíš investovať do opravy a samozrejme si na to "šetríš". A to je to čo ľudia v bytových domoch čo ľudia nechcú akceptovať. Prečo všetci čo svoje rodinné domy zateplili, obnovili nenariekajú tak ako bývajúci v bytových domoch? Aj keď brali úver a musia ho takisto splácať. Takže skutočne tie večné dokola opakujúce argumentácie, že ... drahšie teplo... to neovplyvníš aj keď nezateplíš, nevezmeš úver, nebudeš ho splácať, nehrozí, že prídeš o byt, ... náklady na merače? Sama vieš, že to nie je horibilná suma a je to služba takže ako za každú treba platiť. Za všetko aj za luxus aj za obyčajné obývanie sa platí. Keď aj drahšie teplo, ale mu nevyfučí oknom, panelmi. Áno, vraví sa tomu bývanie, neviem či krásne /ja osobne to tak nevidím ako krásne bývanie/ , ale beriem to ako fakt, že sa prispôsobujem súčasným podmienkam /tak ako vlastníci rodinných domov/, že skutočne hospodárne využívam energie. Áno, úver je vždy hrozba, či si ho vezmeš na auto, dom, byt, nábytok. Ale vždy sa dá nájsť riešenie. Keď predáš zateplený byt /z dôvodu, že nemáš na úver/, tak ho predáš za cenu /oproti spomínaným 292 tisíc/, ktorá Ti už v posudku zohľadní Tvoju investíciu do "krásneho bývania" a môže si kúpiť byt v domoch, ktoré tu vyzdvihuješ a vtedy bude vedieť porovnávať. Byt, ktorý nie obnovený, bude mať stále nižšiu cenu a ver, že s novým bytom, bez úveru bude mať porovnateľné náklady za služby spojené s bývaním a nebude splácať ani úver. Po predaji v "krajšom dome" ostane mu na vyrovnanie dlhu aj na nový, rovnako metrážny byt. Ale opačne sa mu to nepodarí. Z neobnoveného bytu po predaji za rovnakú sumu ťažko kúpi "krajšie bývanie" rovnako metrážny byt. Neviem prečo by mali ľudia sedieť v zime kvôli meračom. Tie predsa nešetria, ale termostatické ventily šetria. A že niekto zrazu chce šetriť, to môžu takisto aj v bytoch kde nemajú merače ale len ventily. Mimochodom od nového rka idú zas ceny na kúrenie hore. Je to hlavne následkom miernych opakujúcich sa zím, tak čo s tým? Ideme sa hnevať, že sú mierne zimy a preto idú energie hore? Nedá sa jednoducho opakujúce zvyšovanie cien za energie ovplyvniť. Môžeme sa v bytoch obliekať, babušiť, trenkovať,... páka neexistuje. A ceny pôjdu len hore, lebo zásoby plynu nie sú nekonečné. ;)

Ja poznám tvoje názory Elenka a inak by som sa na tvojom mieste ani nesprávala, kedže už splácate úver. ;) Až ho vybavím ja budem písat to isté...čo mi iné zostane.

Fajn Elenka, tvoj nazor poznám a nečudujem sa , vymažem to , zbytočne sa naťahovat...už nepíšem.

Fajn Elenka, tvoj nazor poznám a nečudujem sa , vymažem to , zbytočne sa naťahovat...už nepíšem.Nemaž, má to svoj význam takto rozobrať všetko okolo PRVN, zateplenia, ... sú to veci ktoré ľudí zaujímajú a každý sa musí rozhodnúť ako a čo ďalej. Každý má na výber. Ale ak sa zateplí 95% domov na jednom sídlisku, kto zaplatí to čo chýba CVT? Tých 100% samozrejme, ale tých 5% zaplatí za oveľa vyššiu spotrebu viac. A pritom keby sa merala teplota v bytoch, tak by možno ani rozdiely neboli. Len v nezateplenom byte drahé teplo uniká. Nevidím totižto iné riešenie, len sa snažiť urobiť všetko preto, aby tá cena a štandard bývania bol aspoň primeraný. Nevidím iný spôsob. Ale uvítam ho. Je veľmi ťažké sa orientovať v dnešnej pomerne chaotickej dobe. Nevieš čo bude, čo bude výhodnejšie. Kto si trúfne tvrdiť, že toto je to najlepšie? Píš, rada Ťa čítam a isto nie som sama.

Mne to bolo jasné, že si dodávatelia tepla zvýšia ceny za teplo, pretože boli slabšie zimy, ale je to len preto, že sa GJ počíta tak ako sa počíta. Pokúsim sa to tak zhruba rozobrať.
Cena za GJ sa skladá z variabilnej a fixnej ceny. Variabilná je cena za plyn a fixná je cena za ostatné náklady teraz si budem vymýšľať čísla aby sa mi to lepšie počítalo.
Variabilná cena je 1m3 plynu = 14,38.-Sk na vytvorenie tepla 1 GJ je treba 29,3m3 plynu
To je 421,54.- Sk/GJ
Fixná cena je povedzme 300.- Sk
spolu 721,54.- Sk za GJ.
Teraz si predstavte priemerný panelák spotreba na teplo 1200 GJ a na vodu 800 GJ = 2000 GJ za rok teraz ak dodávateľ tepla má 500 takýchto panelákov je to 1 000 000 GJ
Teraz si predstavte miernu zimu a spotreba tepla klesne o 200GJ na panelák pri 500 panelákoch je to pokles 100 000 GJ to je x 300.- Sk = 30 000 000.- Kde to zobrať:
- znížia si platy asi ťažko
- ubrať niekde na vykalkulovaných nákladoch Kde?
o opravy
o revízie
o inovácie
Ak niekde vezmú môže sa to zle prejaviť na výrobe tepla. Jediný schodný spôsob pre nich je zvýšenie ceny.

Týmto sa ich v žiadnom prípade nezastávam. Ale to zvýšenie ceny som z týchto dôvodov očakával.

Ale oni by to urobili podľa mňa tak či tak. Nemyslím, že by pri tuhšej zime znížili cenu za GJ, z dôvodu vyššej spotreby.

Mne to bolo jasné, že si dodávatelia tepla zvýšia ceny za teplo, pretože boli slabšie zimy, ale je to len preto, že sa GJ počíta tak ako sa počíta. Pokúsim sa to tak zhruba rozobrať.
Cena za GJ sa skladá z variabilnej a fixnej ceny. Variabilná je cena za plyn a fixná je cena za ostatné náklady teraz si budem vymýšľať čísla aby sa mi to lepšie počítalo.
Variabilná cena je 1m3 plynu = 14,38.-Sk na vytvorenie tepla 1 GJ je treba 29,3m3 plynu
To je 421,54.- Sk/GJ
Fixná cena je povedzme 300.- Sk
spolu 721,54.- Sk za GJ.
Teraz si predstavte priemerný panelák spotreba na teplo 1200 GJ a na vodu 800 GJ = 2000 GJ za rok teraz ak dodávateľ tepla má 500 takýchto panelákov je to 1 000 000 GJ
Teraz si predstavte miernu zimu a spotreba tepla klesne o 200GJ na panelák pri 500 panelákoch je to pokles 100 000 GJ to je x 300.- Sk = 30 000 000.- Kde to zobrať:
- znížia si platy asi ťažko
- ubrať niekde na vykalkulovaných nákladoch Kde?
o opravy
o revízie
o inovácie
Ak niekde vezmú môže sa to zle prejaviť na výrobe tepla. Jediný schodný spôsob pre nich je zvýšenie ceny.

Týmto sa ich v žiadnom prípade nezastávam. Ale to zvýšenie ceny som z týchto dôvodov očakával.

Cize mne z toho vychadza iba jednine: pokial zateplime dom a urobia tak aj ostatni, ktori odoberaju teplo od toho isteho dodavatela, bude to mat mat v podstate pramaly dosah na nase peňaženky. Jediny kto bude z toho profitovat, budu stavebne firmy a firmy vyrabajuce stavbne materialy.

Potom by bolo riesenim aby bola regulacia sietovych odvetvi inak postavena. Na proviznom systeme, resp. pausalnej odmene za dodavku tepla. Proste to neviazat na dodane mnozstvo tepla, ale iba k bytovej jednotke vobec.

Teraz si predstavte miernu zimu a spotreba tepla klesne o 200GJ na panelák pri 500 panelákoch je to pokles 100 000 GJ to je x 300.- Sk = 30 000 000.- Kde to zobrať:
- znížia si platy asi ťažko
- ubrať niekde na vykalkulovaných nákladoch Kde?
o opravy
o revízie
o inovácie
Ak niekde vezmú môže sa to zle prejaviť na výrobe tepla. Jediný schodný spôsob pre nich je zvýšenie ceny.

Týmto sa ich v žiadnom prípade nezastávam. Ale to zvýšenie ceny som z týchto dôvodov očakával.

K tomu by som ešte doplnil a odporučil článok v Hosp. novinách zo dňa 24.10.07 pod názvom "Teplo môže zdražieť o desať percent ...."
Budem citovať odstavec "Odber klesá, cena rastie Odber tepla na Slovensku už niekoľko rokov klesá. Teplári za tento rok predajú o vyše pätiny tepla menej ako v roku 2004. Aj keď sa snažia efektivizovať svoje náklady, zástupcovia Združenia slovenských výrobcov tepla avizujú, že pre nižžšiu spotrebu sa cena gigajoulu na budúci rok zvýši asi o štyri percentá. Zdraženie sa však nemusí zastaviť na tejto cifre. Ceny závisia aj od palív, ..." Toľko citát.
Takže nemusí byť ani teplá zima (to je len bónus), stačí ak sa bude zatepľovať a ceny budú rásť z dôvodu poklesu spotreby. A potom bude platiť: ak zateplíš tak neusporíš, ale ak nezateplíš tak prerobíš.

A potom bude platiť: ak zateplíš tak neusporíš, ale ak nezateplíš tak prerobíš.
Suhlas. Je to ako doping v sporte. Ak dopuju ostatni, musim aj ja, inak budem out.
Podla mna treba vyvijat spotrebitelske tlaky. Ako riesenie vidim v tom, ze sa musi zabranit teplarnam zvysovat cenu len preto, ze klesa spotreba tepla. Ak sa na sidlisku podari odpojit co len jedinej bytovke od CZT, tak bude retazova reakcia na odpojenie dalsich. Efektivne predsa je, spotrebovat teplo v mieste jeho vyroby. Napokon boj aj tak neskonci, lebo este su tu plynari. Budu robit to iste. Pri klesajucej spotrebe budu zvysovat jednotkovu cenu plynu.

dobry den. prosím o radu - byvame v bytovom dome, kde je 12 bytov. nikto okrem nás nechce merače na radriatory. nie sme svb, mame spravcu. chcem sa opytat, ked poziadame spravcu, ze chceme mat mi jediny merace, je povinny nam ich namontovat alebo je to mozne len vtedy, ked budu chciet merace vsetci vlastnici. a ak je to mozne, akym pomerom nam to potom spraca bude pocitat - 30:70 alebo 40:60? dakujem za ochotu.
Podľa mňa to je nemožné. Montáž meračov a aj servisovanie a aj odpočty a rozdeľovanie nákladov robieva väčšinou dodávateľská firma meračov a pochybujem, že sa budú zapodievať jedným meračom. Tam totiž nejde len o váš merač , ale potom o celkové rozdelenie nákladov a taká firma si to nechá dobre zaplatiť, pochybujem , že by vám to odsúhlasil niekto z domu ak nechcú ani merače. Potom aj merač treba dávať po čase ciachovať a to by ste platili vy z vlastného nie z fondu. Zostáva len schôdza a nadpolovičná väčšina vlastníkov, ak nie je zúčastnená nadpolovičná väčšina, tak po hodine od začatia schôdze to môže odklepnúť nadpolovičná väčšina zúčastnených, napr. aj traja.

Suhlas. ... Napokon boj aj tak neskonci, lebo este su tu plynari. Budu robit to iste. Pri klesajucej spotrebe budu zvysovat jednotkovu cenu plynu.


Plynári to majú poriešené cena je podla veľkosti odberu. Si veľkoodberateľ máš nižšiu cenu ako maloodberateľ.

Plynári to majú poriešené cena je podla veľkosti odberu. Si veľkoodberateľ máš nižšiu cenu ako maloodberateľ.
Tak dajako, preto vyrobcovia tepla pre CZT argumentuju, ze to vyde lacnejsie. A nevychadza. Byvam v BA v krasnanoch, su tam domy, kde maju samostatne kurenie (bud gamatky, alebo plynokotol a radiatory) a v podstate idu na 50-60% nakladov ako my, co mame CZT. Lenze argumentuju o opaku co to pozorujem, t.j. od zvysovania cien, t.j. od roku 1999, ze to tak nie je.

Ale ten môj príspevok nebol v prospech výrobcov tepla. Ten bol v prospech tých čo sa odpoja že to majú plynári poriešené. To si ale každý musí spočítať sám na koľko ho vyjde teplo keď sa odpojí aj keď bude kupovať drahší plyn. Výrobcovia tepla si hľadajú rôzne argumenty a verte mi, že dokážu ľudí zblbnúť týmito argumentami.
Treba to prepočítať a číslo nepustí.
My sme sa odpojili a zatiaľ som rád, že sme tak urobili. :)

My sme sa odpojili a zatiaľ som rád, že sme tak urobili. :)
No rad by som aj ja. Ale nevidim to realne. Nechces uviest svoje skusenosti, navod?;)

Zdravím lila19, úplne Vás chápem, že s niektorými ľuďmi sa dohodnúť nedá, zažila som obdobu s meračmi vody v záhradkárskej oblasti. Nerozmýšľali ste o tom ,že si prerobíte vykurovací systém na plynový s vlastným kotlom ap.?Resp.ak máte vlastný komín v dome, možno aj krbová vložka by urobila svoje.

Niečo pre zamyslenie pre tých, čo si myslia, že je treba merače.:confused:

Veď o tom tu diskutujeme už nejakú dobu. Bytový dom je veľký rodinný dom... šetríme ventilmi a nie meračmi... pomery sú potrebné, lebo prestupy tepla sú prirodzeným fyzikálnym javom /keď si už PRVN vydobyli šetrenia chtiví vlastníci, nesmieme zabudnúť na znenie legislatívy kde bolo zákonom určené ak len jeden z členov SVB chcel PRVN bol správca povinný dať PRVN zaviesť, nové znenie žiada nadpolovičnú väčšinu vlastníkov/ ... Treba problém rozobrať komplexne. Nemôžeme brať do úvahy len terajšie znenie, keď Tí čo bývajú v bytoch sami, sa zdržiavajú v jednej miestnosti a v ostatných povypínajú kúrenie... toto je realita, hlavne od tých /aspoň v našom dome/ boli požiadavky na zavedenie PRVN. Vidina ušetrených peňazí.

Bytovy dom je sice velky rodinny dom, ale nie vsetci v nom sa spravaju, ako rodinni prislusnici.Teplo je komodita velmi draha a zial, je to tovar, takze je treba zvazovat, ako s nim budem narabat. Rozpocitavanie podla podlahovej plochy zvadza k tomu, ze vlastnik bytu nie je ochotny si vymenit v byte na radiatore ani vadny ventil za 100,-Sk a radsej reguluje teplotu v byte otvaranim okien. Ved druhy to zaplati. Takze cast ludi sice setri a sprava sa hospodarne, ale druha cast zase je nesetrna a sprava sa nehospodarne. A ta prva za nich plati. Je pravda, ze su byty spodne, su byty okrajove....ale aj vlastnik v takomto byte moze urobit sam nieco, aby eliminoval straty tepla v byte. Vymenou okien za plastove. Ale to nie je pravidlom, takze preco by mali byt vyuzivane koeficienty nevyhodnej polohy bytu, ked ten, kto ju ma vyhodnu, ten si okna nevymeni a ten , kto je ma nevyhodnu, toho ani nehne? Takze ten, kto vymenou okien nieco usetril na teple,pricom investoval desattisice , tak tu usporu ma minut zaplatenim na teple toho, komu je to jedno ? Su rozne bytove domy, postavene v roznych rokoch, ktore maju rozne tepelne straty.Znizujuce sa smerom k mladsim rocnikom. A su moznoi aj bytove domy, v ktorych su aj byty vonkajsie, aj byty vnutorne, ale nemyslim si, ze je to pravdlom. Odbornici uvadzaju, ze prestupove teplo v panelaku sa pohybuje hodnotovo asi na urovni 2W na m2. Ak je spolocna stena velka 10m2, tak je to hodnota 20W. S tym sa asi neda nic vykurit u druheho vlastnika bytu.Ale dajme tomu, ze aj hej. Ale su aj prispevky tepla do bytu v podobe varenia, v podobe slnecneho ziarenia, kde uz je prirastok vacsi. Merat teplo treba, tak ako plyn, ako vodu, ako teplu vodu,elektricku energiu, pretoze sme rozni. My sme sa rozhodli v bytovom dome tiez merat. Aj ked roky sa tomu vela ludi vyhybalo.A boli proti. Ale argument bol jasny. Pootvarane okna na bytoch, pootvarane vetracky okien. Kazdy rok v porovnani s inymi bytovymi domami rovnakej sustavy spotreba tepla vacsia za kalendarny rok skoro o 1 mil. korun. To uz sa nepacilo nikomu, ked mali doplacat, ale ini mali preplatky. Tak sme zacali s opatreniami.Urobili hydraulicke vyvazenie bytoveho domu, ale nie tak, ako ostatni. Pouzili sme specialne termostaticke ventily, ktore zaroven zabezpecuju hydraulicke vyvazenie. Nad meranim som tepla som stravil stovky hodin, prestudoval systemy, konzultoval s ceskymi firmami. A nakoniec som nasiel riesenie na Slovensku. Merac tepla , ktory meria spotrebu tepla radiatora v kWh.Ziadne dieliky, ziadna zmena sklicka. Ako kalorimeter, ale bez prietoku. Takze kazdy vie, za kolko v byte ide. Ziadne pomerove merace, ziadne cudzie prirastky tepla od cudzieho zdroja tepla, ziadna nedovolena manipulacia s radiatorom. Vymenili sme kovove okna v chodbach bytoveho domu za plastove, vytvorili sme zadveria hlavnych vchodov, vymenili sme dvere vchodov.Dohodli sme sa, ze nebude ziadna zakladna a spotrebna zlozka. Spotreba v bytoch sa odpocita od celkovej spotreby na vstupnych meracoch bytoveho domu. Rozdiel predstavuju straty na rozvodoch, na radiatoroch v spolocnych priestoroch. Od tohto mnozstva sa odpocitavaju aj penalizacne spotreby, nahradne spotreby, ak vlastnik bytu nejako porusi stanovene pravidla. Najnizsia stanovena teplota v bytoch je stanovena na 18 stupnov Celzia. Z kazdeho bytu sa berie najnizsia namerana spotreba na meraci tepla a ich sucet za vsetky byty predstavuje najnizsiu moznu spotrebu tepla v byte bytoveho domu. Kto ma sucet spotreby tepla nameranej na meracoch v byte mensi, ako je tato spotreba, tak sa pouzije tento udaj a prilisne setrenie mu bolo nanic. Kto ma nulovy namer na meraci tepla niektoreho radiatora v byte, tak sa mu vpise najvyssia namerana teplota v byte. Aby nezabudol , ze ma udrziavat najnizsiu teplotu v kazdej miestnosti bytu.Penalizacna spotreba je stanovena zo spotrebnej zlozky vo vyske 70% a 1,5 nasobok podlahovej plochy, takze kazdemu sa merat spotrebu v byte oplati bez porusovania pravidiel. A verim, ze budeme vsetci spokojni. Kto chce mat vysoku tepelnu pohodu, tak si ju zaplati. Za kazdy stupen teploty v byte navyse platbou o 6 % navyse za kazdy stupen. A kazdy vlastnik bytu si musi najst kompromis medzi tym, co chce a co si moze dovolit. Bez toho, aby parazitoval na druhom. Pretoze Slovac je uz taka, niektori velmi radi ziju na ukor ostatnych. A preto nechcu niektori merat teplo v bytoch bytoveho domu. Ich argumenty, preco je meranie tepla nezmysel su nanic. Pretoze setreniu sa clovek musi naucit. A na to treba generacie. Takze dovtedy kazdy za svoje. Samozrejme, nikdy nebude idealna spravodlivost, ale aspon sa k nej treba priblizit. To je moj nazor. Nakoniec plati, ze spolky su certove volky. Aj pri plateni za teplo. Pretoze sa vzdy najde niekto, kto sa vezie. To je moj nazor.

Zdravim

mozno sa niekto tejto otazke uz niekde venoval, ale pre zopakovanie. Je mozne ze by bol merac ovplyvneny nizsou teplotou v miestosti? Konkretne - mame v kuchyni prieduchy cez ktore v zime do miestnosti prudi studeny vzduch. Tym padom je v nej zima. Radiator (ventil) vsak nie je nastaveny na plny vykon - je tam teda chladnejsie. Merac vsak podla dovernika, ktory robi odpocet hodnot, nameral velmi vela. Moze prienik studeneho vzduchu do miestnosti ovplyvnit jeho nameranu hodnotu?

1, Je mozne ze by bol merac ovplyvneny nizsou teplotou v miestosti?
2, Moze prienik studeneho vzduchu do miestnosti ovplyvnit jeho nameranu hodnotu?



Ahoj Matej.

1, Digitálny je na tom založený.
2, Môže , ale vzduch by musel ochladzovať iba teplotné čidlo pre miestnosť a nie aj čidlo pre radiátor a ešte asi niečo k tomu (nepoznám ich osobne).

Ahoj
Ka Mil

Zdravim

mozno sa niekto tejto otazke uz niekde venoval, ale pre zopakovanie. Je mozne ze by bol merac ovplyvneny nizsou teplotou v miestosti? Konkretne - mame v kuchyni prieduchy cez ktore v zime do miestnosti prudi studeny vzduch. Tym padom je v nej zima. Radiator (ventil) vsak nie je nastaveny na plny vykon - je tam teda chladnejsie. Merac vsak podla dovernika, ktory robi odpocet hodnot, nameral velmi vela. Moze prienik studeneho vzduchu do miestnosti ovplyvnit jeho nameranu hodnotu?

Ak je v miestnosti zima, tak radiator musí viacej kúriť aby dosiahol nastavenú (predvolenú) teplotu na termohlavici. Ak radiátor viacej kúri, tak merač viacej namerá.
Asi tak to funguje....

Ak je v miestnosti zima, tak radiator musí viacej kúriť aby dosiahol nastavenú (predvolenú) teplotu na termohlavici. Ak radiátor viacej kúri, tak merač viacej namerá.
Asi tak to funguje....

Presne tak to funguje. Termostat dokuruje do nastavenej teploty.

pokusim sa vratit k teme :O)
nebolo by v tomto pripade vhodne pouvazovat nad vlastnou "vyrobou tepla" ? :O) 12 bytov, tehlova stavba, mozno by stalo za to pri nakladoch 32 tisic rocne pouvazovat nad vlastnym kotlikom ;O) a problem je vyrieseny, samozrejme za predpokladu, ze sa v 2-izbovom byte najde priestor na umiestnenie kotla, za predpokladu, ze je v byte plyn a pod., pociatocne naklady sice budu nemale, ale pri tych rocnych nakladoch asi nebude navratnost prilis dlhym obdobim :O) ale to je len taka myslienka :O)

To nie je moc návrat na tému.:-) Ak chceš niečo k tomu čo si uviedol viď tému Vlastná lokálna kotolňa v spoločnom dome.

To nie je moc návrat na tému.:-) Ak chceš niečo k tomu čo si uviedol viď tému Vlastná lokálna kotolňa v spoločnom dome.

nie, ja k tejto teme nepotrebujem nic, my si doma teplo pripravujeme vlastnym kotlom (poznamka - je to v byte), preto som prispel tymto napadom k teme :O)

dobry den. prosím o radu - byvame v bytovom dome, kde je 12 bytov. nikto okrem nás nechce merače na radriatory. nie sme svb, mame spravcu. chcem sa opytat, ked poziadame spravcu, ze chceme mat mi jediny merace, je povinny nam ich namontovat alebo je to mozne len vtedy, ked budu chciet merace vsetci vlastnici. a ak je to mozne, akym pomerom nam to potom spraca bude pocitat - 30:70 alebo 40:60? dakujem za ochotu.

Keď by ste mali merače len vy nebolo by vám to nič platné, nič by neriešili. Ak tu hovoríme o pomerových meračoch. Tie druhé kalorimetre by vás vyšli veľmi draho a nie som si istý či by vám to niekto podľa nich počítal. Vo vašom (tomto) prípade sa to počíta obvykle podľa plochy bytu. Tu nie sú žiadne pomery 30:70 a podobne. Keby ste však mali všetci pomerové merače, tak by ste sa dohodli koľko tepla pojde na merač a koľko na plochu bytu. Potom je to na vás všetky pomery a aj koeficienty na polohu bytu. V zákone sú odporučné hodnoty ale vy sa rozhodnete ako sa to bude počítať.

Julian, vdaka za odpoved. Pred dalsou zimou zapchavam prieduchy. Pravdu aj som si to myslel len som sa potreboval presvedcit, ze je to tak.

Mal by som vsak este jednu otazku. Rad by som dal okolo radiatora nejaky okrasny stojan alebo ohradu, taku na skraslenie. Bude asi z dreva alebo textilna este presne neviem. Bojim sa vsak ze tato ohrada bude odoberat zbytocne teplo. Je mozne, ze touto "okrasou" vznikne strata a ak ano bude tato strata vyznamna?

Bojim sa vsak ze tato ohrada bude odoberat zbytocne teplo. Je mozne, ze touto "okrasou" vznikne strata a ak ano bude tato strata vyznamna?
Ak ti možem aj ja niečo k tomu, tak len toľko, že ohrada bude viacmenej kumulovať teplo okolo termostatického ventilu /ak to budeš mať celé zakryte /a tým bude pre teba táto strata významná :D, pribudne ti v peňaženke, lebo ventil sa môže vypínať a tým nebudeš kuriť a merať...;) budeš mať aspoň na kvapky proti nádche :D Ja už som mala prípad, že si postavili priamo pred termostaticku hlavicu chladničku a tri dni mi vyvolávali , že sa im v kuchyni nekúri a ja som bola konečne na dovolenke v jeseni. Ani kufor som nestihla vybaliť, išla som to riešiť a keď som to videla skoro som okoktavela:rolleyes: Motor chladničky priamo pod termostatom, ...tak to je fakt sila:eek:

A je možné, že to bude fungovať ešte tak (opačne), že sa ti bude viac ohrievať radiátor a merák namerá viac tepla ty ho samozrejme zaplatíš ale v skutočnosti ti toľko nebolo dodané.
Je to podľa umiestnenia tej ohrádky.
:D