Trochu divný stavebný dozor. Ja by som mu nedala dozorovať ani stavbu kôlne. Nielen betón ale aj stavebné železo - roxor, ak budeš mať aj pivnicu tak rozhodne. Každá novostavba "pracuje", sadá, neviem si predstaviť čo by spravila stavba na takých krehkých základoch.

Pri nákupe strateného debnenia dostaneš v stavebninách letáčik o postupe, aký musíš dodržať pri tom-ktorom využití. v každom prípade dávaš betón ( roxor ak kladieš aj druhý rad).

Jednoznačne aj betón aj roxor!

moja otazka je trochu amaterska ale nesmejte sa.
tie roxory davam zvislo alebo vodorovne a preco tak.

Síce nemám stavebnú školu, ale myslím že roxory treba napichať zvislo už do základového betónu, aby tvárnice po ňom "neplávali". :rolleyes:

moja otazka je trochu amaterska ale nesmejte sa.
tie roxory davam zvislo alebo vodorovne a preco tak.

Zvislo, preto, lebo to previaze tie tvarnice.

Tie murovacie tvárnice majú jednu stranu plnú a druhú rozdelenú na šesť kociek. do toho sa nedá dať železo.

Tak to neviem čo je, keďtak hoď sem foto :eek:

tak bud su murovacie alebo salovacie...

chod na www.leier-baustoffe.sk stenové systémy

Nechapem preco by tam neslo zelezo...ved zelezne pruty maju hrubku 1-2cm...ale pivnicu by som aj tak staval s debniacich tvarnic a cele ich zalial, predsa len je tam tlak zeme.

Dobry den,
tak na tuto otazku nieje taka jednoducha odpoved a vlastne by sa s tym mal zaoberat statik. Problematika je velmi komplexna a udaje su nedostatocne. Z otazky sa neda zistit ci napriklad pivnicny mur bude vedla prejazdnej cesty kde sa musi ratat s tlakom od vozidiel, tak isto tu nieje udana vyska pivnice a vyska okoliteho terenu aby sa dal vyratat tlak zeminy na pivnicny mur. Dalej chyba udaj o prevedeny paty mura. Ak sa mur opiera o dosku alebo cementovy poter tak niesu nutne zeleza spajajuce zaklad s murivom. Ak mur stoji na doske tak tie zeleza su bezpodmienecne nutne. Tak isto vystuz v stenach sa dodava podla statickeho vypoctu. Ak vypoctom vyjde minimalna vystuz da sa ratat z prostym betonom (bez vyztuze) ale to zase zavisi od vertikalneho zatazenia zo stropnych dosiek, stien, strechy a pod.
Salovacie tvarnice treba zaliat betonom vhodnej konzistencie. Pokial by ich chcel niekto spajat tenkovrstvovou maltou tak nema dostatocnu plochu.
Bez vypoctov by som odporucal dat zeleza trciace zo zakladu (d=10mm/25cm), tak isto vertikalne zeleza presahujuce mur a naviazane na stropnu dosku (d=8mm/25cm) a zaliat betonom.
Murovat sa pripade tychto tvarnic musi previazane (napr. krizova vazba).
Odporucil by som zvazit pouzitie ineho typu tvarnic ci uz z perom a drazkou, alebo z salovacieho debnenia popr. ine.
A najviac by som odporucal poradit sa zo statikom aj pri takejto drobnosti lebo urobit chybu v tomto stadiu narobi problemy na cely zivot. On Vam povie aj ake kotviace dlzky su potrebne a odporuci vhodny material a povie Vam technologiu prevedenia atd.
Podlahy vymenite lahko ale podzemne steny sa tazko buraju a opravuju
jaruj

Debniace tvárnice samé o sebe nie sú nosné. Požadovaná pevnosť vznikne až po vystužení a zaliatí betónom. Oceľová výstuž sa ukladá zvislo aj vodorovne. Murovať z betónových debniacich tvárnic bez zaliatia betónom je nezmysel.

Pokiaľ sa ale skutočne rozprávame o "debniacich" tvárniciach !

Dávajú sa vodorovne a je to pre spevnenie múra. Keď je väčší tak aj kolmo

jedná sa nie o šalovacie, ale murovacie tvárnice pivničné uni.
rozmer 38 hĺbka 22 výška a 30 dĺžka.

No ved ano, my sa bavime o tom, ci je to dost pre pivnicu, lebo tam bude zem fakt hodne tlacit...ja mam z takych tvarnic plot, na ine by som to nedaval. Radsej salovacie, vyplnit zelezom a zaliat kvalitnym betonom(B25-30), nech to vydrzi par storoci.

výška terénu je 2,20 m je to v slepej uličke , steny budú z profi
40 tehla, vrchná deka bude z drevených hranolov a strecha bude
mediterran. Je to vlastne pozemok, ktorý bol v jame a dodatočne
bola dovezená pôda, aby sme sa dostali na úroveň cesty. z tohto
dôvodu robíme pivnicu. odporúčate aby sme z vonka na izoláciu postavili ešte jeden múr z klasických tehál plných rozmer 6?ďakujem za radu.

plne tehly niesu ziadna izolacia...zvonka na tie tvarnice treba natavit asfaltove pasy(dole ich nadpojit na tie ktore budu na doske), na tie pasy potom XPS a nopovu foliu, aj ked ta uz navyse, ale je za par korun, tak preco nezablokovat zemnu vlhkost od domu uplne

rozumiem. ja sa pýtam na to či ešte treba plus zvonka ešte jednu stenu z klasických tehál plných. nie je to zbytočná investícia navyše? z vonka zem+tehla+izolácia+murovacie tvárnice.nestačilo by len z vonka zem+izolácia+murovacie tvárnice? dakujem

Takáto stena z plných pálených tehál neplní funkciu nosnú, ale ako ochrana izolácie. Takže s tlakom zeminy nijako suterénnej stene nepomôže. V súčasnosti sa však s úspechom ako ochrana izolácie používa buď nopová fólia, alebo pri vykurovanom suteréne perimetrická tepelná izolácia. Tak ako ste popísali váš dom, tak by som odporúčal použiť debniace tvárnice hr. 30 mm vystužené a zaliate betónom. Na stránke výrobcu vašich betónových murovacích tvárnic som sa vlastne o nich nič nedozvedel. Nie je tam žiadna technická informácia ani technologický postup. Takže by som to nekomplikoval a použil by som debniace tvárnice ZS30, DT30, BSD30 ... atd. Každý výrobca má iné označenie.

Szaboe, neuraz sa, ale zasmiala som sa veru dobre:). Dufam, že niesi ten, čo do domiešavača nalial vodu do betónu na základy. Ak si ten , tak radšej nestavaj, ale zaplať firme..........

prepáčte ale som iba laik, ktorý sa informuje. nemám skúsenosti so stavbou . informujem sa aby som sa niečo nové naučila. a aby som vedela či postup ktorý zvolil stavebný dozor je správny.

prepáčte ale som iba laik, ktorý sa informuje. nemám skúsenosti so stavbou . informujem sa aby som sa niečo nové naučila. a aby som vedela či postup ktorý zvolil stavebný dozor je správny.

Kazdopadne urcite nedovol, aby vam to stavali iba z tych tvarnic.

Ahojte
Aké rozmery musia mať šalovacie tvárnice čo sa dávajú už na zaliatý základ? Pivnicu nebudem mať.
ďakujem za odpovede

No ja rozoznávam minimálne dva druhy betónových tvárnic. Murovacie a šalovacie. Murovacie sa nezalievajú betónom. Šalovacie sa musia zalievať betónom.Vo vašom prípade sa jedná o murovacie a tie sa nezalivajú ani sa zalievať nedajú.

rozumiem. ja sa pýtam na to či ešte treba plus zvonka ešte jednu stenu z klasických tehál plných. nie je to zbytočná investícia navyše? z vonka zem+tehla+izolácia+murovacie tvárnice.nestačilo by len z vonka zem+izolácia+murovacie tvárnice? dakujem
Na túto otázku si musíte odpovedať sami.Všetko závisí od toho na čo budete pivnicu používať. Ako sklad zeleniny , alebo obytnú časť domu.?
nestačilo by len z vonka zem+izolácia+murovacie tvárnice? dakujem[/quote] tomuto trochu nerozumiem. Idete stavať pivnicu s tým že vykopete o dva metre širšiu jamu?

Debniace tvárnice samé o sebe nie sú nosné. Požadovaná pevnosť vznikne až po vystužení a zaliatí betónom. Oceľová výstuž sa ukladá zvislo aj vodorovne. Murovať z betónových debniacich tvárnic bez zaliatia betónom je nezmysel.

Pokiaľ sa ale skutočne rozprávame o "debniacich" tvárniciach !

Plne súhlasím. Škoda že nemôžno prideliť bod a vypíše že v neodborných témach sa body udelovať nedajú. odo nňa máš aspoň dve imaginárne body. Vodorovná výztuž priemeru 8mm sa dáva do každej rady a zvislá výztuž o priemere 10mm do každej druhej tvárnice. Zalievajú sa betónom triedy B80 alebo B105

a ved pozrii si ako to mas v projekte. a mas to vybavené

No ved ano, my sa bavime o tom, ci je to dost pre pivnicu, lebo tam bude zem fakt hodne tlacit...ja mam z takych tvarnic plot, na ine by som to nedaval. Radsej salovacie, vyplnit zelezom a zaliat kvalitnym betonom(B25-30), nech to vydrzi par storoci.
zostali mi salovacie tvarnice a mam aj tri palety murovacich tvarnic.
Rozmýšľam, že urobím základ pre plot. Ako postupovať? mám vyznačenu hranicu pozemku, osadenu elektroskriňu, viem kde bude brána. Ked vykopeme cca 30cm ryhu-kanal, vyložíme tými tvárnicami,napicháme roxory a zalejeme betonom, bude stačiť taký základ? na to pojde 1-2 rady murovacích tvárnic, tie by som už nezalievala betonom. vznikne murik ako základ pre budúci plot,ktorý pravdepodobne bude drevený..... z drevených latiek, alebo plastových, ale s imitáciou dreva.

Ďakujem

zostali mi salovacie tvarnice a mam aj tri palety murovacich tvarnic.
Rozmýšľam, že urobím základ pre plot. Ako postupovať? mám vyznačenu hranicu pozemku, osadenu elektroskriňu, viem kde bude brána. Ked vykopeme cca 30cm ryhu-kanal, vyložíme tými tvárnicami,napicháme roxory a zalejeme betonom, bude stačiť taký základ? na to pojde 1-2 rady murovacích tvárnic, tie by som už nezalievala betonom. vznikne murik ako základ pre budúci plot,ktorý pravdepodobne bude drevený..... z drevených latiek, alebo plastových, ale s imitáciou dreva.

Ďakujem
posúvam

aj zvisle aj vodorovne, tam kde posobi sila na tah, beton je slaby v tahu ... to znamena smerom dovnutra, kedze tlak hliny posobi zboku ...