prajvi
08.05.08,13:48
Ahojte,
Nemate niekto skusenosti s konkretnymi (nemusia byt free) nastrojmi na monitorovanie hlavne pouzivania internetu , aplikacii.... cim viac funkcii tym lepsie ale stacia e-mailom reporty na pouzivanie netu.

Potreboval by som odporucenie od niekoho kto nieco take pouziva a je spokojny.

Ja som nasiel zopar nastrojov, napr. Crawler Parental Control - ale ten mi sposobil ze komp zamrzol, nesla mys ani klavesnica, teraz kukam na nejaky Track4Win... dufam ze nezazijem dalsie prekvapko... ;)
Diki
prajvi
08.05.08,12:36
Ja mám dobré skúsenosti s Connection Metrom (CMM).
Ak si to nastavíš, spúšťa sa až keď sa pripojíš, monitoruje okamžitú rýchlosť UP/DOWN. Sleduje dáta za deň, mesiac, tiež čas (dobu pripojenia.
Dá sa nastaviť aby ťa upozornil (alebo vypol pripojenie) ak prekročíš mesačný limit - času pripojenia; množstva stiahnutých dát.
Umožňuje automatickú dennú korekciu množstva stiahnutých dát priamo zo stránky poskytovateľa.
Free verzia je zadarmo ale nemá niektoré funkcie oproti platenej.
Je to český program za veľmi nízky ročný poplatok.

Nepresne som sa vyjadril, sorry... Myslel som program co odsleduje ake stranky zamestnanci pocas pracovnej doby navstevuju, aky cas stravia na nete a aky v inych aplikaciach. +filtrovanie niektorych stranok... nieco ako rodicovska kontrola ;) CMM som pouzival, fajny programik.
mpca
08.05.08,14:18
hmmm,,, jednoznacne hlidaci pes ;-)
http://www.novosoft.cz/popis.htm
Fero11
08.05.08,16:11
myslim, ze to nieje v sulade so zakonom a ani z etickeho principu, by sa to nemalo robit.
mpca tu dal link na program, ktory sa pouziva na jednom PC a z toho prispevku co sem napisal prajvi som pochopil, ze sa jedna o nejaky sietovy monitoring (sniffer).
Sietove servery, aspon tie co zabezpecuju pre klientov NET, tak bezia vacsinou pod linuxamy a tam ak poznas iptables tak nastavis co chces. Ak mas OS od MS, tak co ja som testoval, tak slusny program je kerio-netmon.
A co sa tyka obmedzenia niektorych stranok ci IP adries, tak na to budes musiet pouzit firewall
Nepises vobec aku mas siet ...?
misomiso
08.05.08,16:43
myslim, ze to nieje v sulade so zakonom a ani z etickeho principu, by sa to nemalo robit.


Vzdy ide o uhol pohladu. Napriklad tachografove kotuce pre kamionistov a soferov autobusov su z ich pohladu tiez neeticke. Pritom v praxi plati, ze v Nemecku ta zastavi policajt a da ti kludne pokutu aj za prekrocenie rychlosti cisto iba z udajov tvojho vlastneho tachografu, teda za prekrocenie, stare niekolko hodin.

Dnes uz je bezne aj sledovanie firemnych vozidiel cez GPS a datovu sim kartu. Malokto mozno vie, ze tieto systemy dokonca umoznuju aktivovat odpocuvanie zvuku z kabiny auta. To je asi naozaj uz za hranicou etiky.

Mne sa zda napriklad ako neeticke meranie rychlosti radarom policiou. Policii sa to ale zjavne ako neeticke nezda. Preto aj v pripade sledovania PC bude vzdy platit, ze zalezi na tom, ci sa na vec pozera zamastnanec alebo zamestnavatel.
Fero11
08.05.08,20:17
To je len akesi pryrovnanie. Ku kamionistom a autobusarom sa nevyjadrujem, ale co sa tyka firemnych aut (GPS), tak to je ine. Clovek dostane auto, dostane ukol, ktory ma urobit za urcity cas a dostane aj palivo. Ak clovek vykona to co mal a zvysi sa mu cas, aj palivo, tak si vybavi sukromne veci (ak je normalny zamestnavatel, tak ho za to drbat nebude a netreba mu ani sledovanie cez gps). To iste plati aj pre NET ak si pracovnik splni ukol ktory mal vykonat a zvysi mu cas, preco by si nemohol posurfovat po nete, predpoklad je ze NET je uz vacsinou vsade neobmedzeny, takze zamestnavatel skodovat nebude, ale s etickeho hladiska by sa to nemalo kontrolovat. Proti odchytavaniu packetov nic nemam, dokonca by sa to aj malo nejaky cas archyvovat, ale urcite by sa to nemalo poskytovat tretej osobe, alebo proti tej osobe, ktora na tom nete bola.
laicky napisane
misomiso
09.05.08,02:53
co sa tyka firemnych aut (GPS), tak to je ine. Clovek dostane auto, dostane ukol, ktory ma urobit za urcity cas a dostane aj palivo. Ak clovek vykona to co mal a zvysi sa mu cas, aj palivo, tak si vybavi sukromne veci (ak je normalny zamestnavatel, tak ho za to drbat nebude a netreba mu ani sledovanie cez gps). To iste plati aj pre NET

No ved prave. Ak je normalny zamestnavatel, nebuide ho drbat. Lenze v praxi sa vyskytuju rozne kombinacie vztahu zamestnanec - zamestnavatel. Tieto kombinacie matematicky vychadzaju 4, ked uvazime, ze aj zamestnanec aj zamestnavatel moze byt bud "normalny" alebo "svina", pripadne ako Cesi hovoria "vychytraly". Takych pripadov, kedy je sice zamestnavatel normalny, ale ma problem s "normalnostou" zamestnancov nie je malo.

Je to sice paradox, ale prave "normalny" zamestnavatel potrebuje casto taketo technicke prostriedky nato, aby mohol monitorovat, ci je taketo konanie zamestnanca "v normalnej miere" alebo tuto mieru presahuje. Musis si uvedomit, ze taketo nezelane konanie poskodzuje celu firmu, teda nie len investicie zamestnavatela, ale aj existenciu ostatnych zamestnancov vo firme, aj tych poctivych a lojalnych.

Ty si to predstavujes trocha ako "Hurvinek valku". Pises, ze "dostane ukol, ktory ma urobit za urcity cas" - ale takto jednoducho to v praxi casto nefunguje. Nie vsetka praca sa da pridelit a odkontrolovat takymto sposobom. Napr. ako budes kontolovat z Kosic predavacku v obchode, ktory mas v Ziline? Mne sa uz X krat stalo, ze som odisiel z obchodu preto, ze som evidentne "vyrusoval" predavacku od citania bulvarnej tlace. Samozrejme - mozes si najat ludi, brigadnikov, ktori tam budu chodit ako fingovani zakaznici. Ale to uz je naozaj casto lepsia ta webkamera s odposluchom, pretoze tak aspon nebudes zavisly na nazore inych. Brigadnicka, ktoru tam posles si nemusi "chemicky" sadnut s tvojou zamestnankynou a moze na nu nabonzovat aj co nespravila.

Ked ta ja zamestnam ako marketingoveho riaditela, dam ti ulohu sledovat konkurenciu, tvorivo pripravovat nove projekty, alebo sledovat zakaznicku spokojnost, ako odkontrolujem, ci svoju pracu robis dobre, alebo aspon to, ci sa jej vobec venujes aspon ako 2 hodiny denne? No jedine tak, ze tuto istu pracu budem ja doma robit subezne s tebou. Ale potom nemusim platit marketingoveho riaditela mozem si ho robit sam.

Ja chapem, ze zamestnanci sa brania kontrole podobne, ako napr. autoservisy sa brania tomu, aby bolo vidiet do dielne. Pretoze maju zaujem na tom, aby 10 minut prace mohli uctovat ako 2 zacate hodiny. Ked sa objednavam do servisu, vzdy ma presviedcaju, ze je to praca na cele doobedie, pritom ked idem o hodinu okolo, uz auto stoji opravene na parkovisku. Ja nastastie nechodim do servisu casto, tak to neriesim, tie neprijemne debaty mi za to nestoja. Ale poznam jedneho chlapika, ktory napriek tomu, ze je velmi bohaty (majetok v stovkach mil.) riesi tuto vec uplne principialne. Jemu totiz velmi prekaza ten pocit, ze je okradany, tak normalne plati chlapika, ktory cely cas stoji pri aute, kym ho robia a osobne kontroluje skutocne pouzite diely a material ako aj dobu prace. Tento solventny majitel mnohych luxusnych aut nikdy neda auto do servisu, v ktorom by pritimnost takejto kontroly odmietli. Tvrdi, ze napriek tomu, ze chlapika dobre plati, usetril mu uz stovky tisic korun. Ja takemuto pristupu celkom rozumiem.
misomiso
09.05.08,03:03
Este jedno k tomu chem dodat. Taketo "spehovane" kohokolvek, teda aj zamestnancov je hnusne a nechutne, to uznavam. Na druhej strane dnesny svet je jednoducho zalozany na tom, ze jeden plati a druhy robi, teda zamestnavatel si od zamestnanca kupuje pracu rovnako, ako my vsetci si v Tescu kupujeme jogurty a pomarance.

Mnohi z nas idu popri regali a iba hrabu do kosika, ini zasa prezru kazdy jogurt, ci nie je po zaruke a pomaranc pozru zo vsetkych stran, ci ho nechyta plesen. Spodne nahnite listy salatu odtrhnu pred tym, ako to daju na vahu. Maju na to pravo, ten salat platia oni.
Ľuboslav
09.05.08,04:08
misomiso - rozpisal si sa pekne len co je pravda ale niektore pouzite priklady mi nepripadaju v poriadku. ja tiez poznam zopar ludi co su "za vodou" ale ked nieco kupuju tak prve co ich zaujima je zlava pripadne "darcek zadarmo". tiez ma zaraza ked clovek ktory sa o peniaze naozaj nemusi starat doma klepe kosu (pretoze pritopit o 2-3 stupne mu pripadne drahe a cela rodina doma veceria omasteny chleba 7 krat do tyzdna. alebo sa staci ist pozriet k nejakemu supermarketu - pripadne mi divne ked clovek v aute za 3 melony cpe do kufra balik zlacneneho jogurtu v akcii v cene za ktoru sa nedaju vyrobit ani potkanie zvratky deluxe (ja by som tie hnusy nedal do ust ani za nic no ale kazdy sme divny nejako inac ze). a pritom tymto ludom nerobi problem dat za veceru v restike 10.000 - skratka niekomu sa stale zda ze ho ini okradaju a musi sa za kazdu cenu branit.

a odhliadnuc od toho uz vyssie prezentovaneho moralneho hladiska spehovania inych sa treba zamysliet aj nad platnou legislativou (aby sa s nou clovek nahodou nedostal do konfliktu) - napr.listove tajomstvo (citanie emailov...) ochranu osobnosti ochranu osobnych udajov (ak sa vyhotovuje obrazovy zaznam...) etc. - nespomeniem si na vsetko pretoze taketo veci zatial neriesim (davam prednost namatkovej kontrole inym sposobom)

edit: nechcel so aby to vyznelo agresivne - len ma zaraza to dnes tak moderne zrovnavanie velkosti majetku so schopnostou sa "spravne" rozhodovat alebo inac povedane - ved ked to robi aj tamten multimilionar tak to asi bude jedine spravne - toto fakt nemusim
duves
09.05.08,04:24
No ved prave. Ak je normalny zamestnavatel, nebuide ho drbat. Lenze v praxi sa vyskytuju rozne kombinacie vztahu zamestnanec - zamestnavatel. Tieto kombinacie matematicky vychadzaju 4, ked uvazime, ze aj zamestnanec aj zamestnavatel moze byt bud "normalny" alebo "svina", pripadne ako Cesi hovoria "vychytraly"..
Nie vychytraly, ale "vychcany".;)



Tento solventny majitel mnohych luxusnych aut nikdy neda auto do servisu, v ktorom by pritimnost takejto kontroly odmietli. Tvrdi, ze napriek tomu, ze chlapika dobre plati, usetril mu uz stovky tisic korun. Ja takemuto pristupu celkom rozumiem.
Mišo, sam vidis, resp. potvrdzujes, ze existuje skupina ludi, ktora je vychcana raz ako zamestnavatel a raz ako zamestnanec. Je iba na nas, aby sme vedeli tychto pankhartov vždy včas odhadnut. Lebo sodoma gomora s biznisom, alebo existenciou vobec ak im naletime. (aj poskytovanie uverov je o tom, ver mi ;)).
prajvi
09.05.08,07:47
Aka burliva diskusia sa tu rozbehla ;)
V ziadnom pripade nechceme potajomky sniffovet na sieti, buzerovat zamestnancov ako to len ide, citat im maily a zachytavat kazde tuknutie klavesnice...
Zamestnanci v pobocke budu upozorneny ze je takyto software v PC a obcas moze niekto skontrolovat jeho reporty (cas straveny prezeranim internetu, cas v pracovnych aplikaciach).
Nechceme im zakazat pouzivat net, nech si pokukaju co chcu, aj sukromne maily nech si pisu alebo booknu dovolenku - ale nech je to s MIEROU. Niekto si totizto myli pracovisko s internetovou kaviarnickou kde sa da fajne poklebetit...

Taktiez budu upozorneny ze je pritomna bezpecnostna IP kamera ale obcas sa da prihlasit cez web a kuknut ako sa im dari...
robin78
09.05.08,08:05
Suhlasim s pristupom, ze ked zamestnanci su dopredu upozorneni, ze ich aktivita na internete je monitorovana, tak je podla mna vsetko ok, ale ked je sa im take nieco robi potajomky za chrbtom ...
ludo_centrum
09.05.08,08:47
Aka burliva diskusia sa tu rozbehla ;)
V ziadnom pripade nechceme potajomky sniffovet na sieti, buzerovat zamestnancov ako to len ide, citat im maily a zachytavat kazde tuknutie klavesnice...
Zamestnanci v pobocke budu upozorneny ze je takyto software v PC a obcas moze niekto skontrolovat jeho reporty (cas straveny prezeranim internetu, cas v pracovnych aplikaciach).
Nechceme im zakazat pouzivat net, nech si pokukaju co chcu, aj sukromne maily nech si pisu alebo booknu dovolenku - ale nech je to s MIEROU. Niekto si totizto myli pracovisko s internetovou kaviarnickou kde sa da fajne poklebetit...

Taktiez budu upozorneny ze je pritomna bezpecnostna IP kamera ale obcas sa da prihlasit cez web a kuknut ako sa im dari...

Tak tak,
v pracovnej dobe treba aby veľa veľa veľa robilo SA.

pozri sem
http://www.spyarsenal.com/network-sniffer/

celkom vydarené vecičky, ale fakt záleží od uhla pohľadu. Skoro vždy je pravda niekde medzi.
Uznávam fakt, že treba upozorniť vopred, že to bude monitorované atď...
Uži si to, je to fakt celkom ucelená ponuka co ponukaju www.spyarsenal.com. A je tiež pravda, že z iného uhla pohľadu je to zase veľké svinstvo.
Fero11
09.05.08,12:45
Este stale neviem, ci pytajuci to chce aplikovat na kazdy pocitac vo firme, alebo to chce riesit cez nejaku sietovu aplikaciu
prajvi
09.05.08,14:23
Este stale neviem, ci pytajuci to chce aplikovat na kazdy pocitac vo firme, alebo to chce riesit cez nejaku sietovu aplikaciu

Na kazdom PC v sieti je XP a bude to aplikacia nainstalovana na kazdom PC.
misomiso
09.05.08,15:08
edit: nechcel so aby to vyznelo agresivne - len ma zaraza to dnes tak moderne zrovnavanie velkosti majetku so schopnostou sa "spravne" rozhodovat alebo inac povedane - ved ked to robi aj tamten multimilionar tak to asi bude jedine spravne - toto fakt nemusim

To si ma iba zle pochopil. Citovany multimilonar rozhodne nie je mojim vzorom. Dokonca ani system servisovania auta som zatial od neho neprevzal, jednoducho som v inej situacii, mam auto, s ktorym do servisu aj tak skoro nechodim, a ak je to raz za cas, nestoji mi za to to riesit. Na druhej strane este raz zdoraznujem, ze jeho konaniu dobre rozumiem. Keby som bol na jeho mieste, asi by som spravil to iste. Tiez by mi prekazal fakt, ze ma niekto obera o statisice a este sa mi pri tom smeje do ksichtu.

Asi ste nezazili, ako sa vedia spravat niektori "poskytovatelia sluzieb" k ludom, ktori su naozaj bohati. Skuste ist do restauracie, kde stoji jedlo 5 litrov a mineralka 300 korun. Casnik vam bude schopny aj 10 x za vecer odniest flasku Matoni, z ktorej ste si iba malicko odliali a hned ju nahradit plnou.

A co sa tyka platnej legislativy pri "spehovani", tak ta naozaj umoznuje vela. Napriklad list, nemozes otvorit, ak je v prvom riadku meno a pod tym meno firmy. Ak je adresa napisana opacne, list moze pokojne otvorit ktokolvek iny vo firme. E-maily ktore prichadzaju na firemnu adresu (nech je pred zavinacom cokolvek) moze citat zamestnavatal, alebo aj ktokolvek iny, ak to zamestavatel dovoli. E-maily poslane na sukromne adresy zamestancov nemaju vo foremnom PC co hladat. Nainstalovat kamery mozes kdekolvek, iba na to musis zamestnancov upozornit. Ja zatial nic z toho nerobim. Staci mi vedomie, ze to mozem zaviest, ak by bolo nahodou treba.

A este nieco na zaver. Zakonnik prace by mal chranit ako zamestnancov, tak aj zamestnavatelov. Vsetci dobre vieme, ze chrani predovsetkym zamestnancov. Je to tak asi spravne, pretoze ti sa vacsinou sami chranit nedokazu. Dodrziavanie zakonnika prace kontroluje stat. To je tiez spravne. Kontroluje bezpecnost prace, dodrziavanie legislativy pri uzatvarani prac. zmluv, hygienu, zdravotnu slzbu a neviem, co este. To je tiez O.K. Ale vestko su to iba veci, ktore sa tykaju prav zamestnancov. Zamestnavatel si musi svoje prava ukontrolovat uplne sam, nikdy v zivote nepride nejaka statna kontrola skontrolovat, ci sa ludia v sukromnej firme naozaj venuju tomu, co maju, ci nekradnu material z vyroby, a ci nepozeraju porno filmy na firemnom PC pocas prace. To ja na kazdom zamestnavatelovi, aby sa rozhodol, co z toho bude kontrolovat a akym sposobom (v medziach zakona, samozrejme).
Ľuboslav
10.05.08,10:20
A co sa tyka platnej legislativy pri "spehovani", tak ta naozaj umoznuje vela. Napriklad list, nemozes otvorit, ak je v prvom riadku meno a pod tym meno firmy. Ak je adresa napisana opacne, list moze pokojne otvorit ktokolvek iny vo firme. E-maily ktore prichadzaju na firemnu adresu (nech je pred zavinacom cokolvek) moze citat zamestnavatal, alebo aj ktokolvek iny, ak to zamestavatel dovoli. E-maily poslane na sukromne adresy zamestancov nemaju vo foremnom PC co hladat. Nainstalovat kamery mozes kdekolvek, iba na to musis zamestnancov upozornit. Ja zatial nic z toho nerobim. Staci mi vedomie, ze to mozem zaviest, ak by bolo nahodou treba.

tu si dovolim oponovat - nie je to tak jednoduche ako to prezentujes (ak by to tak bolo tak by nase sudnictvo rozhodovalo konzistentnejsie a nevznikali by take velke disproporcie v rozsudkoch podla toho ci sudcovi dala zena alebo ma sudkyna svoje dni) ak nic ine tak si zabudol na zakon o ochrane osobnych udajov v suvislosti s tym ak budes zaznam z tebou instalovanych zariadeni archivovat alebo inac uchovavat (staci aj 5 minut nemusi to byt 10 rokov). zameral som sa len na tie kamery (dalo by sa polemizovat aj o emailoch respektive o comkolvek ale co sa tyka tych kamier tak tam je to v tejto suvislosti najnazornejsie). ak nainstalujes kamery tam kde to bude hrubo narusovat sukromie tak myslim ze to tiez neprejde -napr.wc, sprchy, satne... (viem ze si to tak nemyslel ale nemozes povedat KDEKOLVEK kedy ta len napadne) dalej (ak budes ten zaznam z kamier chciet uchovavat) budes musiet dat vypracovat bezpecnostny projekt a zneho vypracovat smernicu (mozno by ta smernica stacila) takisto budes musiet zabezpecit aby sa k udajom nedostala nepovolana osoba co bude prakticky takmer kazdy. takze este raz nie je to tak jednoduche ako to prezentujes a nemozes pouzivat slova ako kdekolvek alebo ktokolvek bez toho aby si sa nad tym hlbsie zamyslel.
duves
10.05.08,11:51
Ja si myslim chlapci, ze realita je uplne inde, aspon co sa tyka internetu. Mnohi zamestnanci si myslia, že ziadne spehovanie nie je. Je. A mohi zamestnavatelia na to neupozornuju.
misomiso
10.05.08,20:37
tu si dovolim oponovat - nie je to tak jednoduche ako to prezentujes (ak by to tak bolo tak by nase sudnictvo rozhodovalo konzistentnejsie a nevznikali by take velke disproporcie v rozsudkoch podla toho ci sudcovi dala zena alebo ma sudkyna svoje dni) ak nic ine tak si zabudol na zakon o ochrane osobnych udajov v suvislosti s tym ak budes zaznam z tebou instalovanych zariadeni archivovat alebo inac uchovavat (staci aj 5 minut nemusi to byt 10 rokov). zameral som sa len na tie kamery (dalo by sa polemizovat aj o emailoch respektive o comkolvek ale co sa tyka tych kamier tak tam je to v tejto suvislosti najnazornejsie). ak nainstalujes kamery tam kde to bude hrubo narusovat sukromie tak myslim ze to tiez neprejde -napr.wc, sprchy, satne... (viem ze si to tak nemyslel ale nemozes povedat KDEKOLVEK kedy ta len napadne) dalej (ak budes ten zaznam z kamier chciet uchovavat) budes musiet dat vypracovat bezpecnostny projekt a zneho vypracovat smernicu (mozno by ta smernica stacila) takisto budes musiet zabezpecit aby sa k udajom nedostala nepovolana osoba co bude prakticky takmer kazdy. takze este raz nie je to tak jednoduche ako to prezentujes a nemozes pouzivat slova ako kdekolvek alebo ktokolvek bez toho aby si sa nad tym hlbsie zamyslel.

A kde je v zakone, ze nesmie byt kamera v satni? Ja som prave asi pred troma tyzdnami pocuval dost obsiahlu debatu v niektorom z radii a riesilo sa tam presne toto z pravnej stranky. Napriklad na plavarnach a vo fitkach sa stracaju zakaznikom zo zamknutych skriniek veci. Resume bolo take, ze niektore plavarne uz kamery v satniach v sulade zo zakonom maju, ine o nicj uvazuju, ale kedze ide o citlivu zalezitost, tak to odkladaju, az ked to bude naozaj nutne takto riesit.

V krajinach EU sa pripravuje na letiskach (zatial iba pre lety do USA) zavedenie skenera, ktory bude vykreslovat siluetu naheho tela bez oblecenia. Tiez okolo toho bolo 2 dni debay, ale uz je to na svete.

Mame smolu - zijeme v 21. storoci. Na vela veci si budememe musiet zvykat, ktore nasim rodicom nehrozili...
Ľuboslav
10.05.08,22:22
A kde je v zakone, ze nesmie byt kamera v satni? Ja som prave asi pred troma tyzdnami pocuval dost obsiahlu debatu v niektorom z radii a riesilo sa tam presne toto z pravnej stranky. Napriklad na plavarnach a vo fitkach sa stracaju zakaznikom zo zamknutych skriniek veci. Resume bolo take, ze niektore plavarne uz kamery v satniach v sulade zo zakonom maju, ine o nicj uvazuju, ale kedze ide o citlivu zalezitost, tak to odkladaju, az ked to bude naozaj nutne takto riesit.

V krajinach EU sa pripravuje na letiskach (zatial iba pre lety do USA) zavedenie skenera, ktory bude vykreslovat siluetu naheho tela bez oblecenia. Tiez okolo toho bolo 2 dni debay, ale uz je to na svete.

Mame smolu - zijeme v 21. storoci. Na vela veci si budememe musiet zvykat, ktore nasim rodicom nehrozili...

ad1. kde v zakone? prave preto som napisal "ak nainstalujes kamery tam kde to bude hrubo narusovat sukromie tak myslim ze to tiez neprejde -napr.wc, sprchy, satne..." - je tam to slovo MYSLIM on totiz existuje aj nejaky duch zakona respektive vseobecne principy ktorymi by sa pravo malo riadit - nie vsetko je usmernene priamo v zakone to je snad kazdemu jasne. neviem co si kde pocuval ale ked sa stretnu 3 pravnici tak vzniknu minimalne 4 vyklady zakona ako ako som pisal vyssie nase sudy rozhoduju dost chaoticky takze sa ani na ich rozsudky neda spolahnut.

ad2. to ze niektore plavarne alebo fitka maju v satniach kamery este neznamena ze je to po pravne stranke uplne v poriadku. ine zasa zakazuju do svojich priestorov nosit mobilne telefony s fotoaparatmi - zase je to na dlhu diskusiu ktora by aj tak nikam neviedla. az niekto bude zalovat plavaren ze ho natocila v satni a zabery boli zneuzite (alebo nemusia byt zneuzite ale dotycny sa moze jej konanim citit poskodeny) potom to mozme rozobrat - zatial som nic take nezaznamenal kazdopadne stale plati minimalne ta ochrana osobnych udajov takze ak sa nejedna len o online sledovanie straznou sluzbou (pisem "len" ale tiez to nie je "len" o nainstalovani kamier) ale vyhotovuje sa aj zaznamovy material tak tento podlieha trosku inemu rezimu (nechce sa mi opakovat) - vsetci uz sme zaznamenali zopar trestnych oznameni napr.za niekde nahodne objavenu zdravotnu dokumentaciu co je vo vztahu k oou ten isty princip

ad3.tie zalezitosti so skenermi a zvysenymi kontrolami na letiskach su uplne ina zalezitost a aj ked s takymto riesenim situacie nesuhlasim nemam asi na vyber (vlaste ciastocne mam a preto som sa rozhodol ze do ssa uz saskovat nikdy nepojdem-ked nemaju zaujem o turistov je to ich problem). kazdopadne toto nemozes pouzit ako argumentaciu na podporenie svojich zaverov ze mozes strcit kameru kam ta len napadne - to by som ja mohol argumentovat ze nemas narok na pravneho zastupcu a ani na spravodlivy proces a argumentovat guantanamom. takze prosim nemiesajme hrusky s jablkami
misomiso
11.05.08,04:32
kazdopadne stale plati minimalne ta ochrana osobnych udajov takze ak sa nejedna len o online sledovanie straznou sluzbou (pisem "len" ale tiez to nie je "len" o nainstalovani kamier) ale vyhotovuje sa aj zaznamovy material tak tento podlieha trosku inemu rezimu (nechce sa mi opakovat)

Prepac, ale problem, o ktorom teraz diskutujeme ani trochu nespada pod zakon o ochranu osobnych udajov, pretoze zaber holej rite zo satne nie je v zmysle zakona ocobnym udajom. Skus si precitat ten zakon.

Cely cas sa tvaris, ako keby som to vola ja, ktory bude davat kamery do satne. V skutocnosti ja nemam vo firme, ktoru mam 390 km od sidla firmy (a od svojho bydliska) nainstalovany ani dochadzakovy system (zamestnanci sa zapisuju rucne do knihy). Nemam ho preto, ze som "normalny" zamestnavatel, a usudil som, ze netreba. Ked ale usudim, ze treba, tak ho tam naistalujem, a to rovno so skenerom otpackov prstov (bezne uz dostupne na Slovensku), aky si nemohli vzajomne "odpichnut" kartu. O to tu ide. Nekontrolujem, ale musim mat moznost kontroly, ak usudim, ze moje investicie a budusnost firmy niekto ohrozuje.

Mne vadia skor ine veci, ako kamery. Mne vadi, ze v najvacsej fabrike Azijskeho investora u nas musia byt zeny, ktore maju menstruaciu oznacene cervenou paskou na ruke (z toho dovodu, ze maju narok na jednu 10 min pauzu viac). To mi teda rozhodne vadi viac.

A este, preco mi tie kamery ani tak nevadia. Nevadia mi preto, ze slusnemu cloveku jednoducho nemoze vadit, ak ho snima kamera (mimo jeho domacnosti pochopitelne). Centra miest su dnes uz plne kamier, pokrytie je skoro 100%. Ale ja nekradnem auta, nemocim v noci opity na chodnik, nepredavam drogy, ani nenicim verejnu zelen, preto mi nevadi, ze ma niekto snima kamerou, ako idem po namesti. Kym som zacal podnikat, zazil som tiez montaz kamier na pracovisko u mojho predchadxzajuceho zamestnavatela. No nevadilo mi to, ja som do prace chodieval pracovat. Nepredpokladam, ze by niekto dokonca plytval casom na to, aby sledoval stale to iste, ako kazdy den pracujem. Ved by to bolo dost nudne video. Ak by som sa zvykol namiesto prace venovat napr. sexualnemu obtazovaniu kolegyne, tak potom by mi tie kamery vadili pochopitelne.
Ľuboslav
11.05.08,09:56
Prepac, ale problem, o ktorom teraz diskutujeme ani trochu nespada pod zakon o ochranu osobnych udajov, pretoze zaber holej rite zo satne nie je v zmysle zakona ocobnym udajom. Skus si precitat ten zakon.
nemas pravdu - ak ten obraz z kamery bude zaznamenavany na akekolvek medium tak spada pod oou


Cely cas sa tvaris, ako keby som to vola ja, ktory bude davat kamery do satne. V skutocnosti ja nemam vo firme, ktoru mam 390 km od sidla firmy (a od svojho bydliska) nainstalovany ani dochadzakovy system (zamestnanci sa zapisuju rucne do knihy). Nemam ho preto, ze som "normalny" zamestnavatel, a usudil som, ze netreba. Ked ale usudim, ze treba, tak ho tam naistalujem, a to rovno so skenerom otpackov prstov (bezne uz dostupne na Slovensku), aky si nemohli vzajomne "odpichnut" kartu. O to tu ide. Nekontrolujem, ale musim mat moznost kontroly, ak usudim, ze moje investicie a budusnost firmy niekto ohrozuje.

zasa nemas pravdu - ja nereagujem na to co kde mas alebo nemas ja reagujem na to co tvrdis hlavne na tie silne slova "kdekolvek a kedykolvek". naopak ja mam nainstalovany aj kamerovy system (bez zaznamu) aj dochadzkovy system - iba netvrdim ze mozem vsade a vsetko v mam to "osetrene" proti zneuzitiu neopravnenou osobou. a ked uz si spomenul tie biometricke udaje tak ich zber a manipulacia s nimi tiez nie je taka jednoducha.


Mne vadia skor ine veci, ako kamery. Mne vadi, ze v najvacsej fabrike Azijskeho investora u nas musia byt zeny, ktore maju menstruaciu oznacene cervenou paskou na ruke (z toho dovodu, ze maju narok na jednu 10 min pauzu viac). To mi teda rozhodne vadi viac.

a mne vadi ako sa cinania spravaju k zamestnancom v afrike a tiez mi vadi amricka zahranicna politika a milion dalsich veci. problem je v tom ze toto presahuje ramec diskusie a hlavne nie som schopny s tym nic urobit (jedine co mozem je kaslat na nich z vysoka pripadne bojkotovat ich vyrobky a kupovat len europsky tovar ale zasa je to ot)


A este, preco mi tie kamery ani tak nevadia. Nevadia mi preto, ze slusnemu cloveku jednoducho nemoze vadit, ak ho snima kamera (mimo jeho domacnosti pochopitelne). Centra miest su dnes uz plne kamier, pokrytie je skoro 100%. Ale ja nekradnem auta, nemocim v noci opity na chodnik, nepredavam drogy, ani nenicim verejnu zelen, preto mi nevadi, ze ma niekto snima kamerou, ako idem po namesti. Kym som zacal podnikat, zazil som tiez montaz kamier na pracovisko u mojho predchadxzajuceho zamestnavatela. No nevadilo mi to, ja som do prace chodieval pracovat. Nepredpokladam, ze by niekto dokonca plytval casom na to, aby sledoval stale to iste, ako kazdy den pracujem. Ved by to bolo dost nudne video. Ak by som sa zvykol namiesto prace venovat napr. sexualnemu obtazovaniu kolegyne, tak potom by mi tie kamery vadili pochopitelne.

nehnevaj sa ale teraz si zatal riadnu blbost. podla tvojej logiky by ziadnemu slusnemu cloveku nemalo teda vadit prakticky nic - zverejnovanie stavu na ucte danovych priznani majetkovych pomerov osobnych dat .... a s tym ja nemozem suhlasit. stat (ale vo vecsine veci aj zamestnavatel) je vo vztahu k obcanovi v prilis nerovnom postaveni a prave zakony (a hlavne ustava) su tu na to aby s nim nemohol zametat ako ho napadne a kedy ho napadne. ten kto sa za klamny pocit bezpecia vzda co i len casti svojej slobody si tu slobodu nezasluzi.
Fero11
11.05.08,10:18
BTW prajvi uz mas to co chces ? lebo dislusia sa zvrhla uplne inde, kde mala smerovat :)
duves
11.05.08,16:17
A este, preco mi tie kamery ani tak nevadia. Nevadia mi preto, ze slusnemu cloveku jednoducho nemoze vadit, ak ho snima kamera (mimo jeho domacnosti pochopitelne). Centra miest su dnes uz plne kamier, pokrytie je skoro 100%. Ale ja nekradnem auta, nemocim v noci opity na chodnik, nepredavam drogy, ani nenicim verejnu zelen, preto mi nevadi, ze ma niekto snima kamerou....
Ja s vyrokmi mozem jedine suhlasit. Mozno je to OT a patri to k inej teme.
Mnoho ludi po novembri 89 si vybarvilo tzv.demokraciu po svojom.
A pritom sa zabuda, že vo Švajčiarsku sa nieže nikto nevymočí na verejnosti, ale si rozmysli, či poruší dopravne predpisy. Preco to nejde aj u nas?
Ľuboslav
11.05.08,19:15
Ja s vyrokmi mozem jedine suhlasit. Mozno je to OT a patri to k inej teme.
Mnoho ludi po novembri 89 si vybarvilo tzv.demokraciu po svojom.
A pritom sa zabuda, že vo Švajčiarsku sa nieže nikto nevymočí na verejnosti, ale si rozmysli, či poruší dopravne predpisy. Preco to nejde aj u nas?

demokracia je prilis siroky pojem ktory sa okrem ineho v case meni. predpokladam ze to na co narazas je skor moralka alebo elementarna slusnost pretoze ak si naozaj myslis ze to ma nieco spolocne s demokraciou tak sa hlboko mylis. ano suhlasim s tym ze ludia su zvierata a ked neexistuje urcita regulacia tak si robia co chcu. nevadi mi len to ked sa nikto vymoci na ulici - vadi mi napriklad aj luza co zaparkuje na zakaze zastavenia a ide si vybavovat svoje veci len preto ze ma pocit ze je nieco lepsie. a nie je to len o parkovani - staci sa pozriet ako porusuje dopravne predpisy nasa (aj byvala) politicka reprezentacia. skratka niekto si vzdy bude mysliet ze je nieco viac a zakony prenho neplatia-fakt by ma zaujimalo ktory policajt by si dovolil napriklad pokutovat nejakeho ministra respektive ako dlho by este potom zostal u policie. ibaze riesenie urcite nie je v instalovani 3 nasobneho poctu kamier. a co sa tyka toho porovnavania slovenska tak napr v usa som videl veci ze mi az zostaval rozum stat (a keby tam vtedy zrovna niekto mocil tak si toho ani nikto v tom bordeli nevsimne) a snad nebudes tvrdit ze preto tam nemaju demokraciu alebo tam neziju slusni ludia.

btw.ak mas nejake oficialne statistiky o percentualnom zastupeni tych co
mocia na uliciach v populacii vo svajciarsku a na slovensku tak sem s nimi - inac je to len prazdny zvast zalozeny na pocite ze inde sa ludia chovaju slusnejsie. tiez mam ten pocit ze napr vo svajciarsku sa ludia spravaju slusnejsie ale je to len pocit - nicim nepodlozeny pocit. snad je to tym ze sa s verbezou nestykam ale to plati ako na slovensku tak aj v zahranici.
duves
12.05.08,05:35
... na co narazas je skor moralka alebo elementarna slusnost pretoze ak si naozaj myslis ze to ma nieco spolocne s demokraciou tak sa hlboko mylis. o.k.



....ked neexistuje urcita regulacia tak si robia co chcu..
Ved prave. Musi to byt o postihu, o regulacii. Plošne, bez vynimky ci je to byvaly ministerko, alebo holohlavy pako so psou retazou na krku zo zlata, ci policajt, alebo učiteľka MŠ.



... vadi mi napriklad aj luza co zaparkuje na zakaze zastavenia a ide si vybavovat svoje veci len preto ze ma pocit ze je nieco lepsie. .. Aj mne to vadi.



... ibaze riesenie urcite nie je v instalovani 3 nasobneho poctu kamier...
Od zaciatku, co to instalovali som mal podobny pocit. Neschopnost riesit iste problemy v spolocnosti sa nahradzaju alibisticky kamerovym systemom.


... a co sa tyka toho porovnavania slovenska tak napr v usa som videl veci ze mi az zostaval rozum stat (a keby tam vtedy zrovna niekto mocil tak si toho ani nikto v tom bordeli nevsimne) ......
Ano, je to krajina, z ktorej sa ucelovo robi import takych modelov spravania.


btw.ak mas nejake oficialne statistiky o percentualnom zastupeni tych co mocia na uliciach v populacii vo svajciarsku a na slovensku tak sem s nimi - inac je to len prazdny zvast ....
Nemam taku statistiku a neviem, kde by som sa k nej dostal.


tiez mam ten pocit ze napr vo svajciarsku sa ludia spravaju slusnejsie ale je to len pocit - nicim nepodlozeny pocit. snad je to tym ze sa s verbezou nestykam ale to plati ako na slovensku tak aj v zahranici.
No, ono je to o tej regulacii. Ako si spravne napisal, nemas dojem, že by švajčiari boli menej nachylny močiť na verejnosti, pritom je problem niekoho takeho tam objavit (samozrejme, nejde o močenie). Statistiky nie su. Su vsak jasne a zretelne pravidla, ktorych dosah olutuje kazdy bez rozdielu socialneho povodu. Za blbe parkovanie su problemy napr. pri žiadosti o uver v banke, alebo pri pracovnom pohovore. Takze si tam každy rozmysli, či urobí blbosť. Jednoducho sa to nevyplaca.
prajvi
12.05.08,10:41
BTW prajvi uz mas to co chces ? lebo dislusia sa zvrhla uplne inde, kde mala smerovat :)


:) takmer ano, ale vyskytli sa mi dalsie veci s vyssou prioritou, takze sa riesia tie... ale dam vediet co a ako...
Hypolites
12.05.08,17:07
a naco to vlastne potrebujes ?
matelko22
10.05.10,06:31
Zdravím Vás,

trosku sa vratim spat k teme.. a pozrem sa na monitorovanie internetu s pohladu zamestnanca "vychcalka" :) .. kedze sa da sledovat jeho aktivita na pc.. tak urcite bude existovat (ak nie tak neverim ze v dnesnej dobre s tym niekto nepride) aj taky software ktory bude simulovat pracu len na povolenych strankach.. t.j. ak by som napriklad navstivil akukolvek web stranku tak by program reportoval navstivenu domovksu stranku firmy..

len pre zaujimavost, stretli ste sa uz s niecim takym?
majkii
11.05.10,19:49
Prešiel som si túto dva roky starú tému, a dovolím si pár viet k tejto téme. Keďže som sa ocitol v situácií, kedy nám zamestnávateľ chcel zaviesť monitoring internetovej prevádzky, vzdialenú správu, kompletnú kontrolu pracovných staníc a pridelených NTB, vec sme začali riešiť najskôr vecnou diskusiou so zamestnávateľom, neskôr na jeho podnet právnou cestou. Na trojstrannom stretnutí (zamestnávateľ-zamestnanec-nestranný právnik) vyplynulo nasledovné :

- skríning internetovej a počítačovej prevádzky je možný v nevyhnutnej miere, v nevyhnutnom rozsahu, v prípadoch osobitého zreteľa (napr. na ochranu majetku vysokej hodnoty, alebo pri zisťovaní trestnej činnosti a pod. ) a zamestnanci musia byť nato vopred upozornený podľa čl. 11 ZP

- sledovanie internetovej a počítačovej prevádzky nesmie narúšať súkromie zamestnancov v súlade so všeobecným právnym predpisom Obč. z. §11 a 12

- nesmie byť vykonávaná kontrola osobnej pošty, listov a dokumentov (zamestnávateľ v internom predpise umožnuje používať osobné dokumenty a vlastnú poštu firemou výpočtovou technikou)

- informačný systém, kde sa ukladajú záznamy o prevádke podlieha režimu zákona o ochrane osobných údajov musí byť registrovaný na úrade pre ochranu osobných údajov, zároveň musí byť určená zodpovedná osoba za ochranu osobných údajov,

- prevádzkou informačného systému sa záznamy (logy) môžu uchovávať po dobu kratšiu než 7 dní (podľa zákona o ochrane osobných údajov)

- kontrolu zamestnanca podľa zákonníka práce môže vykonávať len vedúci pracovník, správca sieťe zvyčajne nie je vedúci pracovník preto nie je opravnený vykonávať kontrolu zamestnancov,

- na pridelený NTB či pracovnú stanicu na základe dohody o zodpovednosti za pridelené prostriedky je oprávnený pristupovať iba zamestnanec, ktorému bol NTB alebo pracovná stanica pridelená, správca siete je na pridelený NTB a PC zamestnanca oprávnený pristúpiť iba so súhlasom zamestnanca, inak sa zamestnanec zbavuje osobitej zodpovednosti za škodu, toto sa týka vzdialenej správy inak využiteľnej na priamu a nezákonnú kontrolu zamestnanca viď bod vyššie)

- predmetom obchodného tajomstva nie je všetko, čo sa vytvorí, spracuje alebo uchováva na firemnej výpočtovej technike, predmet obchodného tajomstva musí spĺňať všetky podmienky §17 Obch. Z.

Zamestnávateľ si po zhrnutí problematiky uvedomil a upustil od zámeru zaviesť monitoring firemnej výpočtovej techniky.
Fero11
12.05.10,03:42
V teoretickej rovine by monitoring a uchovavanie logov mal byt v kazdej firemnej sieti (myslim, ze to by sa malo robit od zakona k uchovavaniu logov, napr. pre policiu)
Dolezite je aby to zamestnavatel nezneuzival. Co sa tyka firemnej posty a surfovania po internete, tak nech sa paci, ale clovek si niekedy z prace potrebuje vybavit aj sukromnu postu, alebo nebodaj chce zaplatit nejaku fakturku cez net-banking.
majkii
12.05.10,08:42
V teoretickej rovine by monitoring a uchovavanie logov mal byt v kazdej firemnej sieti (myslim, ze to by sa malo robit od zakona k uchovavaniu logov, napr. pre policiu)
Dolezite je aby to zamestnavatel nezneuzival. Co sa tyka firemnej posty a surfovania po internete, tak nech sa paci, ale clovek si niekedy z prace potrebuje vybavit aj sukromnu postu, alebo nebodaj chce zaplatit nejaku fakturku cez net-banking.

Ferko, akosi nerozumiem, prečo by mali byť uchovávané logy zo zákona, keď ide o pracovnoprávny vzťah? Každého zamestnanca budeme považovať za kriminálnika?
Fero11
12.05.10,11:18
Dovod je taky:
Firma ma napr. 50 PC a nejaky zamestnanec (magorko) sa rozhodne napisat niekomu nejaky vyhrazny mail, alebo dokonca este nieco horsie. PC ktory je v LAN sieti vstupuje na inet prostrednictvom gateway a tam ma kazdy PC rovnaku IP adresu do WAN
Policia navstivi majitela IP adresy a povie mu, ze z jeho IP sa odoslal, taky, alebo onaky mail ......
Majitel tejto IP adresy musi spristupnit policii log, aby policia vedela konkretne o ktory PC sa jedna (s ktoreho to bolo odoslane) Ak majitel siete take logy nerobi, tak je za to zodpovedny on (co prechadza cez jeho gateway).
Alebo to ma riesit tak, ze zvola poradu (50 zamestnancov) a povie im, ze ten kto to poslal nech sa prizna ??
zamestnankyna
12.05.10,11:57
Toto sa už začína podobať na Matrix. :mad:
salvosko
12.05.10,13:20
alebo nebodaj chce zaplatit nejaku fakturku cez net-banking.
Internet banking musi zo zakona ist cez SSL takze tam ziadne logovanie nehrozi ani keby ako kto chcel. Da sa to maximalne zakazat.
Logovanie je podla mna sprostost. Uplne staci zakazat stranke s nepripustnym obsahom, napriklad naco je komu v robote pokec.azet.sk? No na pracovne veci urcite nie.
A ti sikovnejsi si to aj tak pretuneluju ...
Fero11
12.05.10,15:17
smaozrejme ze net banking ide sifrovane ssl, ale logovanie moze prebiehat aj priamo na PC (napr na stlacenia klavesov) tam si uz clovek tie hesielka najde ....
Logovanie urcite nieje sprostost. Predstav si ze si majitel firmy a ja som tvoj zamestnanec. Pekne ta poprosim aby si mi zvysil plat ale ty sa len zasmejes, potom sa ja naseriem a poslem napr mail na ministerstvo financii, ze je tam bomba (prip. este mozem urobit aj horsie, stiahnem pedofilne fotky a z firemneho PC ich poslem na nejake verejne servery na ktore este rozposlem odkazy).
Samozrejme policia navstivi teba a budes to musiet vysvetlovat ak nemas logovanu siet, tak zodpovednost je na tebe
Pod tymto logovanim myslim netflow co je zdrojova/cielova IP, zdrojovy/cielovy port a cas .... Policii upne stacia tieto logy


Start End Sif SrcIPaddress SrcP DIf DstIPaddress DstP P Fl Pkts Octets

0826.00:00:13.302 0826.00:00:13.302 7 XX.24.43.253 21367 2 192.168.1.7 23809 17 0 1 97
0826.00:00:13.362 0826.00:00:13.362 7 XX.248.9.141 19042 2 192.168.1.7 23809 17 0 1 72
0826.00:00:13.392 0826.00:00:13.392 7 XX.127.195.111 15320 2 192.168.1.7 23809 17 0 1 122
0826.00:00:09.392 0826.00:00:13.422 7 XX.158.122.53 22866 2 192.168.1.7 23809 17 0 2 168
Laco-monter
12.05.10,15:21
Ahojte,
Nemate niekto skusenosti s konkretnymi (nemusia byt free) nastrojmi na monitorovanie hlavne pouzivania internetu , aplikacii.... cim viac funkcii tym lepsie ale stacia e-mailom reporty na pouzivanie netu.

Potreboval by som odporucenie od niekoho kto nieco take pouziva a je spokojny.

Ja som nasiel zopar nastrojov, napr. Crawler Parental Control - ale ten mi sposobil ze komp zamrzol, nesla mys ani klavesnica, teraz kukam na nejaky Track4Win... dufam ze nezazijem dalsie prekvapko... ;)
Diki

Klikni na http://afinabul.blog.cz a ihneď sa dozvieš či máš monitorovaný net od svojho poskytovateĺa.
majkii
12.05.10,15:55
smaozrejme ze net banking ide sifrovane ssl, ale logovanie moze prebiehat aj priamo na PC (napr na stlacenia klavesov) tam si uz clovek tie hesielka najde ....
Logovanie urcite nieje sprostost. Predstav si ze si majitel firmy a ja som tvoj zamestnanec. Pekne ta poprosim aby si mi zvysil plat ale ty sa len zasmejes, potom sa ja naseriem a poslem napr mail na ministerstvo financii, ze je tam bomba (prip. este mozem urobit aj horsie, stiahnem pedofilne fotky a z firemneho PC ich poslem na nejake verejne servery na ktore este rozposlem odkazy).
Samozrejme policia navstivi teba a budes to musiet vysvetlovat ak nemas logovanu siet, tak zodpovednost je na tebe
Pod tymto logovanim myslim netflow co je zdrojova/cielova IP, zdrojovy/cielovy port a cas .... Policii upne stacia tieto logy


1) Skríning internetu nezabrání trestnej činnosti zamestnanca,

2) trestnú zodpovednosť nesie ten, kto skutok spácha, nie ten, kto je vlastníkom alebo správca veci, ktorá sa pri trestnej činnosti využije,

3) v trestnej veci sama polícia môže vykonať sledovanie internetovej prevádzky za dodržania prísnych podmienok či už Trestného poriadku, zákona o Policajnom zbore alebo v špecifických prípadoch aj zákona 166/2003 Z.z. o ochrane súkromia pred neoprávneným použitím informačno-technických prostriedkov,

4) logy prevaže slúžia v na zastrašenie zamestnanca, (napr. koľko času strávi zamestnanec na internete, písaním mailov, a čo ja viem akou inou činnosťou,)

5) ich záznam a uchovávanie podlieha pracovnoprávnym a občianskoprávnym vzťahom ako aj zákonu na ochranu osobných údajov,
Fero11
12.05.10,18:30
1) bohuzial neviem co je to Skríning
2) to mas pravdu, ze trestnu zodpovednost nesie ten kto ju spacha, len najprv treba zistit kto to bol (Z LOGOV)
3) Nieze policia moze vykonat sledovanie. KAZDY POSKYTOVATEL INTERNETU MUSI LOGOVAT aby to potom v trestnej veci policia mohla sledovat
4) Asi si trocha zameskal dobu, dnes uz nieje doba dial up, nepocita sa to v minutach, ale v MB (jednoduche vysvetlenie: pridem rano do prace zapnem PC otvorim FF ako domovska stranka nabehne google, dam si nieco vyhladat potom FF minimalizujem, otvorim napr. autocad a celi den v nom pracujem, poobede pride zamestnavatel a povie mi, ze koncim, lebo cely den som bol na NETE)
5) no comment
majkii
12.05.10,20:24
1) bohuzial neviem co je to Skríning
2) to mas pravdu, ze trestnu zodpovednost nesie ten kto ju spacha, len najprv treba zistit kto to bol (Z LOGOV)
3) Nieze policia moze vykonat sledovanie. KAZDY POSKYTOVATEL INTERNETU MUSI LOGOVAT aby to potom v trestnej veci policia mohla sledovat
4) Asi si trocha zameskal dobu, dnes uz nieje doba dial up, nepocita sa to v minutach, ale v MB (jednoduche vysvetlenie: pridem rano do prace zapnem PC otvorim FF ako domovska stranka nabehne google, dam si nieco vyhladat potom FF minimalizujem, otvorim napr. autocad a celi den v nom pracujem, poobede pride zamestnavatel a povie mi, ze koncim, lebo cely den som bol na NETE)
5) no comment

-skríning = screening v tomto význame znamená zhromažďovanie, triedenie, spracovávanie a vyhodnocovanie údajov sieťovej prevádzky,
-nielen z logov je možné odhaliť trestnú činnosť (napr. rozborom obsahu pevného disku, výsluchom svedkov a pod. ),
-bavíme sa o monitoringu zamestnávateľom alebo o internetových poskytovateľoch?
-dial up ? :D pôvodná otázka zadávateľa (aj keď cca 2 roky stará) bola na sledovací sw s funkciami

Nepresne som sa vyjadril, sorry... Myslel som program co odsleduje ake stranky zamestnanci pocas pracovnej doby navstevuju, aky cas stravia na nete a aky v inych aplikaciach. +filtrovanie niektorych stranok... nieco ako rodicovska kontrola ;) CMM som pouzival, fajny programik., dnes sa používjú sofistikované sledovacie procedúry napr. v určených intervaloch sa sníma obrazovka, keyloggery a podobné pôvodne "pirátske" nástroje, ktoré presne vedia vyhodnotiť čo a ako dlho zamestnanec vykonáva,
- nízke právne vedomie zamestnávateľov ale aj zamestnancov je príčinou toho, že ľudia vnímajú súkromie na pracovisku ako niečo nemysliteľné. Popri tom stačí poznať základné právne predpisy - zákonník práce (čl.11) alebo obč. Z (§11 a 12)
Fero11
13.05.10,06:07
-nielen z logov je možné odhaliť trestnú činnosť (napr. rozborom obsahu pevného disku, výsluchom svedkov a pod. ),
-bavíme sa o monitoringu zamestnávateľom alebo o internetových poskytovateľoch?
-dial up ? :D pôvodná otázka zadávateľa (aj keď cca 2 roky stará) bola na sledovací sw s funkciami
, dnes sa používjú sofistikované sledovacie procedúry napr. v určených intervaloch sa sníma obrazovka, keyloggery a podobné pôvodne "pirátske" nástroje, ktoré presne vedia vyhodnotiť čo a ako dlho zamestnanec vykonáva,
- nízke právne vedomie zamestnávateľov ale aj zamestnancov je príčinou toho, že ľudia vnímajú súkromie na pracovisku ako niečo nemysliteľné. Popri tom stačí poznať základné právne predpisy - zákonník práce (čl.11) alebo obč. Z (§11 a 12)
-Ak uz by som chcel, aby zamestnanec cisto len pracoval, tak mu zakazem celkom internet a hotovo. Spravim mu konto vylucne pre neho a pouzivat moze len aplikacie, ktore mu povolim (zapisovat moze len do jedneho adresara atd, zapisovat na HDD moze len subory doc; xls; atd v zavislosti od aplikacii ktore bude mat povolene .....), ale to by sme sa pomaly dostali do doby kamennej .... ale predpokladam, ze take obmedzenia niesu ani v tej najhnusnejsej firme.

- ak sa dobre pozeram na nazov vlakna, tak sa to vola ze "monitorovanie pouzivania internetu (http://www.porada.sk/81734-monitorovanie-pouzivania-internetu-post1400543.html#post1400543)" Pre zamestnavatela laika samozrejme nic nehovori log, taky ako som dal vyssie, nic mu nehovori IP adresa, alebo port, zamestnavatel chce mat taky log aby tam videl ci zamestnanec bol na www.sex.sk (http://www.sex.sk), alebo www.porno.sk (http://www.porno.sk), atd .... Pre mna ako zamestnavatela by bolo dolezite ci ma spravenu pracu, ktoru mal spravit, potom si moze surfovat kolko chce

- to mi uz fakt pripada ako totalitny rezim
majkii
15.05.10,13:07
mimotemy O tom, kam to smeruje, keď súkromná firma začne zhromažďovať rôzne osobné údaje aktuálne píše článok "Veľké fiasko Google, odpočúval komunikáciu po WiFi, nehovoril pravdu" (http://www.dsl.sk/article.php?article=9162)
George Orwell, autor slávneho a mimoriadne nadčasového románu "Nighteen Eighty-Four (1984) by mal radosť :D,