Zavrieť

Porady

Ako urobiť konkurz na účtovníka?

Ja uz sice nie som ako podnikatel, no zaradil som to sem, lebo z pohladu tejto temy vlastne som a navyse - mozno to momoze aj inym.

Sme mala firma, doteraz sme mali (stale mame) externeho uctovnika (na zivnost - robi viac firiem). Teraz sme zalozili dalsiu firmu na opacnom konci republiky, bude potrebne mat niekoho aj tam. Idealne by bolo zamestnat mozno niekho na TPP (mozno mensi uvazok), za predpokladu, ze bude ochotny (a schopny) robit aj ine administrativne prace, akehosi mojho asistenta. Islo by o styk so zakaznikmi (ktorych zatial nebude vela - niekedy iba 2 - 3 maily alebo telefonaty denne) fakturacia, nejaky styk s uradmi, a pod. Samotneho uctovnictva nebude podla mna ani na hodinku denne. Kazdopadne by som skor uvital, ak by sedel niekto vo firme a robil na nasom PC, ako nechat robit ucto externe. Samozrejme - ja viem, ze su rozne moznosti, ako dohovorit vzajomny vztah - napr. ak by som prenho nemal robotu na cely uvazok, mohol by si u nas (aj na nasom PC) robit ako zivnostnik aj ine firmy.

Je to pre mna dilema, rozhodne to musi trapit aj dalsie male firmy, ktore su prilis male na to, aby zamestnali uctovnika, faktutanta, asistentku, recepcnu, a.t.d.

O to ale az tak nejde, to je len na vysvetlenie situacie, hlavna otazka znie - ako budem ja schopny pri konkurze zistit, kto je na tom ako s uctovnictvom? Ja viem - vsetci mi radia nedavat inzerat ale pozhanat u miestnych podnikatelov nejake referencie na overenu uctovnicku. Lenze - dobra uctovnicka bude mat dost "plno" a neviem, ci by som ju presvedcil robit u nas, ak ma zabehany system doma. Este dodavam, ze uctovnictva u nas bude sice malo (malo zamestnancov, malo faktur, obcas nejaky lizing) ale potrebujem cloveka, ktory ovlada cely legislativny ramec chodu beznej malej firmy - teda vsetky tie bezne zakonne povinnosti k DU (aby napr, sam vedel, ze ak mame auta, treba platit cestnu dan) , ale pokial mozno aj registracnemu sudu, so vsetkymi tymi terminmi, kedy treba co odovzdat, v neposledom rade, ak by k tomu prislo aj tie archivacne buzreacie a pod.

Ja mam po par rokoch podnikania taku zbeznu predstavu co vsetko to zahrna, no mam obavy z toho, ako rozoznam na konkurze, ze sa niekto v uctovnictve vyzna.

Nejaky napad?
Usporiadat
belo72 belo72

belo72 je offline (nepripojený) belo72

Ak doverujes cloveku co ti robi uctovnictvo teraz zober ho na konkurz a nechaj vyber na nom /aspon ciastocne/ - jednoduche a lacne riesenie
0 0
Gabi03 Gabi03

Gabi03 je offline (nepripojený) Gabi03

belo72 Pozri príspevok
Ak doverujes cloveku co ti robi uctovnictvo teraz zober ho na konkurz a nechaj vyber na nom /aspon ciastocne/ - jednoduche a lacne riesenie
Súhlasím.
Prípadne nech ti pripravý nejaké príklady (napr. predkontácie účtovných prípadov, ktoré sa možno vyskytnú u vás), samozrejme aj s riešením, aby si to vedel odkontrolovať.
0 0
ALDA ALDA

ALDA je offline (nepripojený) ALDA

stará mama, matka, manželka
Podľa mňa, ako opisuješ svoje predstavy, to nie je práca pre kvalifikovaného účtovníka.
0 0
Gabi03 Gabi03

Gabi03 je offline (nepripojený) Gabi03

ALDA Pozri príspevok
Podľa mňa, ako opisuješ svoje predstavy, to nie je práca pre kvalifikovaného účtovníka.

Tiež súhlasím. Ale v dnešnej dobe každý hľadá administratívnu silu, ktorá vie ovládať účtovníctvo a túto pozíciu nazve účtovníkom. Resp. musí ovládať aj ďalšie, napr. daňové a pod.

Ale otázka znela inak.
0 0
belo72 belo72

belo72 je offline (nepripojený) belo72

Nech tu prac. poziciu nazveme akokolvek vyznat sa musi inac nam bude misomiso radit spoza mrezi a to by sme nechceli
0 0
ALDA ALDA

ALDA je offline (nepripojený) ALDA

stará mama, matka, manželka
belo72 Pozri príspevok
Nech tu prac. poziciu nazveme akokolvek vyznat sa musi inac nam bude misomiso radit spoza mrezi a to by sme nechceli
Aj to je nepresné, nie je podnikateľ, ale podľa zaradenia témy je.
Naposledy upravil ALDA : 07.09.09 at 14:56
0 0
misomiso misomiso

misomiso je offline (nepripojený) misomiso

ALDA Pozri príspevok
Podľa mňa, ako opisuješ svoje predstavy, to nie je práca pre kvalifikovaného účtovníka.
Co je to "kvalifikovany uctovnik" ?
0 0
misomiso misomiso

misomiso je offline (nepripojený) misomiso

belo72 Pozri príspevok
Ak doverujes cloveku co ti robi uctovnictvo teraz zober ho na konkurz a nechaj vyber na nom /aspon ciastocne/ - jednoduche a lacne riesenie
No to by mohlo byt riesenie, no je to 400 km a ako mam skusenosti, konkurz sa vzdy natiahne na par dni...
0 0
evina evina

evina je offline (nepripojený) evina

misomiso Pozri príspevok
Co je to "kvalifikovany uctovnik" ?
Účtovník je niekto, kto účtuje. Zoberie doklady, ktoré mu predložíš, urobí predkontácie, zaúčtuje do PC a na konci mesiaca Ti vytlačí súvahu a výsledovku a dá sa povedať - vymaľované.
Myslím, že trefnejší názov funkcie ,na ktorú hľadáš človeka je "môj osobný asistent", resp. niekto kto Ti bude spravovať firmu na druhom konci republiky hlavne v Tvojej neprítomnosti tam.. Niekto, kto sa vyzná v účtovníctve, daňovníctve , legislatíve ako takej v oblasti fungovania malých firiem, personalistike a administratívnych prácach a pod. Samozrejme predpokladám, že chceš aj daňové a finančné poradenstvo. Sme pri tom, v čom je podceňovanie našej práce - nahodí do počítača a vybavené /aj keď viem, že napíšeš, že Ty si to nemyslíš a vážiš si účtovníka vo Vašej firme.../. Je to skrátka človek, ktorý musí mať pre Teba určité znalosti v oblastiach o ktorých píšeš a hlavne musí byť organizačne schopný všetky tieto práce skĺbiť.
Takže ja na Tvojom mieste nevypíšem konkurz na účtovníka a neskúšam ho v predkontáciách /asi by si ho ani neskontroloval /- tu sa Ti prihlási veľa účtovníkov ale dá sa predpokladať bez nadstavby, ktorú potrebuješ... ale na asistenta spravujúceho administratívno-ekonomický chod firmy. Hlavne by som pri pohovore sledovala jeho schopnosť komunikácie a organizačné schopnosti a pripravila by som si na Tvojom mieste zopár otázok z každej tej oblasti na ktorú ho potrebuješ. Inšpiráciu nájdeš tu na Porade, veď to pravideľne sleduješ. V malej firme sa dá takáto práca zvládnuť, o ktorej píšeš....

misomiso Pozri príspevok
Ja uz sice nie som ako podnikatel, no zaradil som to sem, lebo z pohladu tejto temy vlastne som a navyse - mozno to momoze aj inym.

Sme mala firma, doteraz sme mali (stale mame) externeho uctovnika (na zivnost - robi viac firiem). Teraz sme zalozili dalsiu firmu na opacnom konci republiky, bude potrebne mat niekoho aj tam. Idealne by bolo zamestnat mozno niekho na TPP (mozno mensi uvazok), za predpokladu, ze bude ochotny (a schopny) robit aj ine administrativne prace, akehosi mojho asistenta. Islo by o styk so zakaznikmi (ktorych zatial nebude vela - niekedy iba 2 - 3 maily alebo telefonaty denne) fakturacia, nejaky styk s uradmi, a pod. Samotneho uctovnictva nebude podla mna ani na hodinku denne. Kazdopadne by som skor uvital, ak by sedel niekto vo firme a robil na nasom PC, ako nechat robit ucto externe. Samozrejme - ja viem, ze su rozne moznosti, ako dohovorit vzajomny vztah - napr. ak by som prenho nemal robotu na cely uvazok, mohol by si u nas (aj na nasom PC) robit ako zivnostnik aj ine firmy.

Je to pre mna dilema, rozhodne to musi trapit aj dalsie male firmy, ktore su prilis male na to, aby zamestnali uctovnika, faktutanta, asistentku, recepcnu, a.t.d.

O to ale az tak nejde, to je len na vysvetlenie situacie, hlavna otazka znie - ako budem ja schopny pri konkurze zistit, kto je na tom ako s uctovnictvom? Ja viem - vsetci mi radia nedavat inzerat ale pozhanat u miestnych podnikatelov nejake referencie na overenu uctovnicku. Lenze - dobra uctovnicka bude mat dost "plno" a neviem, ci by som ju presvedcil robit u nas, ak ma zabehany system doma. Este dodavam, ze uctovnictva u nas bude sice malo (malo zamestnancov, malo faktur, obcas nejaky lizing) ale potrebujem cloveka, ktory ovlada cely legislativny ramec chodu beznej malej firmy - teda vsetky tie bezne zakonne povinnosti k DU (aby napr, sam vedel, ze ak mame auta, treba platit cestnu dan) , ale pokial mozno aj registracnemu sudu, so vsetkymi tymi terminmi, kedy treba co odovzdat, v neposledom rade, ak by k tomu prislo aj tie archivacne buzreacie a pod.

Ja mam po par rokoch podnikania taku zbeznu predstavu co vsetko to zahrna, no mam obavy z toho, ako rozoznam na konkurze, ze sa niekto v uctovnictve vyzna.

Nejaky napad?
0 0
misomiso misomiso

misomiso je offline (nepripojený) misomiso

evina Pozri príspevok
Účtovník je niekto, kto účtuje. Zoberie doklady, ktoré mu predložíš, urobí predkontácie, zaúčtuje do PC a na konci mesiaca Ti vytlačí súvahu a výsledovku a dá sa povedať - vymaľované.
Myslím, že trefnejší názov funkcie ,na ktorú hľadáš človeka je "môj osobný asistent", resp. niekto kto Ti bude spravovať firmu na druhom konci republiky hlavne v Tvojej neprítomnosti tam.. Niekto, kto sa vyzná v účtovníctve, daňovníctve , legislatíve ako takej v oblasti fungovania malých firiem, personalistike a administratívnych prácach a pod. Samozrejme predpokladám, že chceš aj daňové a finančné poradenstvo. Sme pri tom, v čom je podceňovanie našej práce - nahodí do počítača a vybavené /aj keď viem, že napíšeš, že Ty si to nemyslíš a vážiš si účtovníka vo Vašej firme.../. Je to skrátka človek, ktorý musí mať pre Teba určité znalosti v oblastiach o ktorých píšeš a hlavne musí byť organizačne schopný všetky tieto práce skĺbiť.
Takže ja na Tvojom mieste nevypíšem konkurz na účtovníka a neskúšam ho v predkontáciách /asi by si ho ani neskontroloval /- tu sa Ti prihlási veľa účtovníkov ale dá sa predpokladať bez nadstavby, ktorú potrebuješ... ale na asistenta spravujúceho administratívno-ekonomický chod firmy. Hlavne by som pri pohovore sledovala jeho schopnosť komunikácie a organizačné schopnosti a pripravila by som si na Tvojom mieste zopár otázok z každej tej oblasti na ktorú ho potrebuješ. Inšpiráciu nájdeš tu na Porade, veď to pravideľne sleduješ. V malej firme sa dá takáto práca zvládnuť, o ktorej píšeš....
Ano, presne takto som to myslel. Otazku som formuloval preto takto, lebo z ostatnych "zrucnosti" si ho viem preverit aj sam, len z uctovnictva nie. Ja viem, je to ako keby som hladal lekara na opatrovanie seniora (napr. preto, ze trpi nejakou chorobou) a teda lekar mu raz denne pichne injekciu, ale inak to nejde. Jednoducho v mojom pripade musi to byt clovek, ktory bude robit aj uctovnictvo, preto to musi byt uctovnik a prave s tym mam problem, ako ho vyskusat.
0 0
evina evina

evina je offline (nepripojený) evina

misomiso Pozri príspevok
Ano, presne takto som to myslel. Otazku som formuloval preto takto, lebo z ostatnych "zrucnosti" si ho viem preverit aj sam, len z uctovnictva nie. Ja viem, je to ako keby som hladal lekara na opatrovanie seniora (napr. preto, ze trpi nejakou chorobou) a teda lekar mu raz denne pichne injekciu, ale inak to nejde. Jednoducho v mojom pripade musi to byt clovek, ktory bude robit aj uctovnictvo, preto to musi byt uctovnik a prave s tym mam problem, ako ho vyskusat.
Samozrejme ho nemôžeš vyskúšať, ak nerozumieš účtovníctvu /Ty sám/. Ak sa Ti bude pozdávať v daňovej, legislatívnej, personálnej práce i organizačnej tak jednoducho musíš dôverovať, že vedie aj PÚ, ak to bude tvrdiť, resp. požiadať o pomoc pri preverovaní iného účtovníka pri zaúčtovaní operácii, ktoré vo firme budete mať....Ty vlastne svojím spôsobom chceš, aby tú firmu viedol
Ako si preveroval externého účtovníka, prípadne toho, ktorý Ti vykonáva účtovníctvo v pôvodnej firme?
0 0
misomiso misomiso

misomiso je offline (nepripojený) misomiso

evina Pozri príspevok
Samozrejme ho nemôžeš vyskúšať, ak nerozumieš účtovníctvu /Ty sám/. Ak sa Ti bude pozdávať v daňovej, legislatívnej, personálnej práce i organizačnej tak jednoducho musíš dôverovať, že vedie aj PÚ, ak to bude tvrdiť, resp. požiadať o pomoc pri preverovaní iného účtovníka pri zaúčtovaní operácii, ktoré vo firme budete mať....Ty vlastne svojím spôsobom chceš, aby tú firmu viedol
Ako si preveroval externého účtovníka, prípadne toho, ktorý Ti vykonáva účtovníctvo v pôvodnej firme?
Externu uctovnicku sme kontaktovali na zaklade referencii od znamych.

V ziadnom pripade nechcem, aby formu viedol !!! Pod vedenim firmy si predstavujem ine cinnosti a tie budem vykonavat sam. Ide o akesi "administrativne" vedenie, resp. asistenciu. Skratka kumulovana funkcia - uctovnik, so naplnou prace uctovnictvo, + strazenie najdolezitejsich legislativnych povinnosti, mzdy (par zamestnancov, mozno do 10) komunikacia s DU, poistovnami.... a potom z kazdeho trocha, fakturacia, nejaky telefonat e-mail, preberanie posty, pripadne skocit na postu....
0 0
belo72 belo72

belo72 je offline (nepripojený) belo72

Kedze sa firma rozrasta mozno by bolo dobre zamestnat jedneho dobreho uctovnika na central. fi. a ten nech kontroluje a spracuje vsetky dolezite doklady ktore mu pripravi nejaky pracovnik 400 km vzdialeny - nech pripravene doklady posiela na centralu a budes mat istotu.
0 0
evina evina

evina je offline (nepripojený) evina

misomiso Pozri príspevok
Externu uctovnicku sme kontaktovali na zaklade referencii od znamych.

V ziadnom pripade nechcem, aby formu viedol !!! Pod vedenim firmy si predstavujem ine cinnosti a tie budem vykonavat sam. Ide o akesi "administrativne" vedenie, resp. asistenciu. Skratka kumulovana funkcia - uctovnik, so naplnou prace uctovnictvo, + strazenie najdolezitejsich legislativnych povinnosti, mzdy (par zamestnancov, mozno do 10) komunikacia s DU, poistovnami.... a potom z kazdeho trocha, fakturacia, nejaky telefonat e-mail, preberanie posty, pripadne skocit na postu....
myslela som na administratívne vedenie
0 0
misomiso misomiso

misomiso je offline (nepripojený) misomiso

evina Pozri príspevok
myslela som na administratívne vedenie
No ano, je to jasne. Kazdopadne to ale ukazuje na zaujimavu vec, ze nie iba pracu uctovnikov si nikto nevazi, najma majitelia firiem nie (ako sa to stale docitam na Porade) - ale plati to aj naopak - uctovnici maju dojem, ze staci vykonavat "admistrativne" ukony a firma bezi sama. Teda aspon to z toho prispevku silne citim, a to napriek tomu, ze sme si to vysvetlili a bez toho, aby som sa teraz citil snad nejako dotkuty. Iba sucho konstatujem.

No - aby sme sa vratii nazad k teme - celkom dobry podnikatelsky napad pre nejaku zabehanu uctovnicku firmu nie?

"Prideme k Vam a pomozeme Vam na Vasom konkurze vybrat uctovnikov podla Vasich predstav. Sluzba je vhodna najma pre zacinajucich podnikatelov".

- co poviete?
0 0
evina evina

evina je offline (nepripojený) evina

misomiso Pozri príspevok
No ano, je to jasne. Kazdopadne to ale ukazuje na zaujimavu vec, ze nie iba pracu uctovnikov si nikto nevazi, najma majitelia firiem nie (ako sa to stale docitam na Porade) - ale plati to aj naopak - uctovnici maju dojem, ze staci vykonavat "admistrativne" ukony a firma bezi sama. Teda aspon to z toho prispevku silne citim, a to napriek tomu, ze sme si to vysvetlili a bez toho, aby som sa teraz citil snad nejako dotkuty. Iba sucho konstatujem.

No - aby sme sa vratii nazad k teme - celkom dobry podnikatelsky napad pre nejaku zabehanu uctovnicku firmu nie?

"Prideme k Vam a pomozeme Vam na Vasom konkurze vybrat uctovnikov podla Vasich predstav. Sluzba je vhodna najma pre zacinajucich podnikatelov".

- co poviete?
To čo píšeš, si trafil ale úplne úplne vedľa ba dokonca si dovolím povedať, že si to pochopil úplne naopak. Každý účtovník /najmä my externí/ robíme všetky práce o ktorých hovoríš a vieme perfektne, čo znamená viesť firmu, a preto si napríklad myslíme, že si našu prácu podnikatelia nevážia, lebo si vlastne tak aj Ty aj oni neuvedomujú že naša funkcia je účtovno-daňovo-psychologisko-legislatívno- finančný pracovník. To, aby som si napríklad ja myslela toto o vedení firmy musela by som byť poriadne naivná a myslím, že z mojich aj iných príspevkov prečítaš, že mám od toho ďaleko.

Ako podnikateľský zámer to ja napríklad nevidím dobre, lebo neviem, čo by som z toho mala /to musí byť minimálne zaplatená práca s veľkou časovou stratou/ aby som si vlastne vyberala konkurentov Buď to skúsiš so mnou alebo hľadaj ďalej....

Na záver. O.i. som Ti chcela povedať, že ak dokážeš sám posúdiť zdatnosť človeka v oblasti daňovej, legislatívnej, personálnej atď... už by si mu mal dôverovať, že je dobrý účtovník. Účtovníctvo je základ, a to ostatné je jeho nadstavba .... V tejto práci je to veľmi veľa práve o vzájomnej dôvere.....
A ja by som to urobila presne tak, ako Ti radí Belo 72
Naposledy upravil evina : 08.09.09 at 13:04
0 0
misomiso misomiso

misomiso je offline (nepripojený) misomiso

evina Pozri príspevok
To čo píšeš, si trafil ale úplne úplne vedľa ba dokonca si dovolím povedať, že si to pochopil úplne naopak. Každý účtovník /najmä my externí/ robíme všetky práce o ktorých hovoríš a vieme perfektne, čo znamená viesť firmu, a preto si napríklad myslíme, že si našu prácu podnikatelia nevážia, lebo si vlastne tak aj Ty aj oni neuvedomujú že naša funkcia je účtovno-daňovo-psychologisko-legislatívno- finančný pracovník. To, aby som si napríklad ja myslela toto o vedení firmy musela by som byť poriadne naivná a myslím, že z mojich aj iných príspevkov prečítaš, že mám od toho ďaleko.

Ako podnikateľský zámer to ja napríklad nevidím dobre, lebo neviem, čo by som z toho mala /to musí byť minimálne zaplatená práca s veľkou časovou stratou/ aby som si vlastne vyberala konkurentov Buď to skúsiš so mnou alebo hľadaj ďalej....

Na záver. O.i. som Ti chcela povedať, že ak dokážeš sám posúdiť zdatnosť človeka v oblasti daňovej, legislatívnej, personálnej atď... už by si mu mal dôverovať, že je dobrý účtovník. Účtovníctvo je základ, a to ostatné je jeho nadstavba .... V tejto práci je to veľmi veľa práve o vzájomnej dôvere.....
A ja by som to urobila presne tak, ako Ti radí Belo 72
Preco konkurentov? Ved to je ako keby si povedala, ze ak niekto, kto tlmoci z anglictiny aj sukromne vyucuje, tak si vychovava konkurentov. Niekto potrebuje vyuzivat externe uctovne sluzby povedzme nejakej uctovnickej firmy, iny potrebuje mat u seba na TPP uctovnika a ma jediny problem, ako ho vybrat pri konkurze.
0 0
evina evina

evina je offline (nepripojený) evina

misomiso Pozri príspevok
Preco konkurentov? Ved to je ako keby si povedala, ze ak niekto, kto tlmoci z anglictiny aj sukromne vyucuje, tak si vychovava konkurentov. Niekto potrebuje vyuzivat externe uctovne sluzby povedzme nejakej uctovnickej firmy, iny potrebuje mat u seba na TPP uctovnika a ma jediny problem, ako ho vybrat pri konkurze.
No to samozrejme je diametrálny rozdiel.... Zarábam si tlmočením a vyučovaním.....
Účtovník si zarába výkonom prác ekonomickej agendy a nevyučuje účtovníctvo. Ak chce tak môže realizovať školenia a pod. Tu ide o výkon tej istej práce....
Ale môžeš požiadať o pomoc auditora....
0 0
veronikasad veronikasad

veronikasad je offline (nepripojený) veronikasad

Mišo, bola by som veľmi zvedavá a ak by som chcela vedieť ako si finančne ceníš pracovníčku, ktorú hľadáš ?
0 0
misomiso misomiso

misomiso je offline (nepripojený) misomiso

veronikasad Pozri príspevok
Mišo, bola by som veľmi zvedavá a ak by som chcela vedieť ako si finančne ceníš pracovníčku, ktorú hľadáš ?
To je vsetko vec dohody. Je to uplne jednoduche. Je nejaka ponuka a nejaky dopyt, ak sa to niekde stretne, moze z toho byt spolupraca.

Sucastou kazdeho konkurzu je aj otazocka o pozadovanom plate uchadzaca. Teda budem hodnotit odbormu sposoblilost (aj ked este neviem ako ), komunikacne schopnosti, samozrejme (aj keby len podvedome) celkovy dojem a vzhlad (a to aj u muzov). Bod navyse budu mat uchadzci, ktori ovladaju nejaky jazyk a potom do tohto rebricka premietnem ich platove poziadavky.

Presne ako ked kupujem auto. Uvazujem co mi ponuka Hummer a Mercedes viac ako Peugeot alebo Opel, alebo ci este viac usetrit a kupit Hyundai ci Fabiu. Nakoniec z toho mozno vzide, ze extremne setrit ani plytvat sa neoplati a ze vsetko, co potrebujem ma napr. Citroen C5. Vzdy sa samozrejme rozhodujem (aj) podla momentalnej financnej situacie.

Navyse - naozaj ocenit pracovnika mozno az po urcitom case, pretoze mozno zistim, ze polovicu uloh, ktoymi som ho chcel poverit budem musiet robit nadalaj sam, alebo naopak - ze sa iniciativne chopi aj toho, co som nedufal.
0 0
Načítať ďalšie

Sleduj porady, ktoré by vás mohli zaujímať