Nie sú dôvodom zamestnávatela plánované odvody z odstupného, ktoré sa budú platiť v roku 2011 ?

Viem o planovanych odvodoch, ale to ma netrapi, pojde to aj na dochodok a mesiac navyse sa oplati pracovat, ja som nerad bez prace.

Dovody - tlak - zamestnavatela su v tom, ze tento rok to ide z penazi v tomto roku a buduci rok z noveho - uz znizeneho rozpoctu.

Ale problem je v tom, ze sa zmeni kolektivna zmluva a zmeni sa k horsiemu, akurat, ze zacne platit od 1.1.2011, pricom vypoved mam v roku 2010. Tak neviem.

Posudzovaní by ste mali byť podľa KZ platnej v roku 2010.

Mohli by ste to niecim podlozit?
Nasi pravnici ma presviedcaju o opaku - ale zase su tendencne zaujati.

Nemyslím si, že KZ bude retroaktívna.

Otazkou je, ci je vyska odstupneho dana datumom pri vypovedi, alebo datumom odchodu z prace - ten je 31. januar 2011.

Odstupné bude vypočítané priemerkou z miezd 4.Q.

Vdaka, za odpoved, skor mi ido o to, za kolko mesiacov bude.

Podla vyssej kolektivnej zmluvy na rok 2010 mame narok na 4 mesacne odstupne.

Na buduci rok su predpodklady na max. 3 mesacne odstupne.

A kedze pracovna cinnost bude koncit k 31.1.2011, tak firemni pravnici argumentuju, ze odstupne sa bude vyratavat podla kolektivnej zmluvy uz z roku 2011. Mam tusenie,. ze ide o neprimerany natlak, ale neviem to dokazat.

Nasadila si mi chrobáka do hlavy a uvažoval som o tom ako by to bolo. Podľa mňa, ale tí vaši právnici majú pravdu.

Začnem s tou výpoveďou. Ak sa dá výpoveď napr. 29.10.2010, tak k tomuto dňu sa podľa výpovede určuje výpovedná doba. Ak k tomuto dňu zamestnanec odpracoval vo firme 5 rokov, tak bude VD 3 mesiace. Ak nie, tak len 2 mesiace. Teda ak by bol vo firme od 1.12.2005, tak stále bude mať len 2 mesačnú VD. VD je závislá na dátume doručenia výpovede.

Iné to bude u odstupného. Nárok na odstupné vznikne až pri skončení PP. Teda odstupné sa počíta podľa podmienok, ktoré platia v čase ukončenia PP, nie v čase, kedy sa podala výpoveď. Odstupné je síce závislé od spôsobu výpovede (musí byť napr. z dôvodu org. zmien a pod.), ale nárok bude až v posledný deň prac. pomeru. Preto ak si zoberieme ten príklad, kedy začal PP (teda 1.12.2005), tak zamestnanec, aj keď bude mať VD len 2 mesiace, nárok na odstupné bude mať 3 mesačné, pretože v deň skončenia PP bol zamestnaný viac, ako 5 rokov.

Ak toto aplikujeme na tvoj prípad, tak nárok na odstupné ti nevznikne v deň podania výpovede (teda v čase, kedy je 4 mesačné odstupné), ale v deň skončenia PP, kedy už bude platiť pravidlo, že odstupné v prípade skončenia PP výpoveďou bude vyplatené len 3 mesačné. Odstupné teda nie je naviazané na výpoveď, ale na skončenie PP. A to bude počas platnosti novej kol. zmluvy.

Jedine, že by odborári dohodli prechodné ustanovenia, že PP končiace výpoveďou, ktorá bola doručená pred platnosťou novej kol. zmluvy sa budú riadiť ustanoveniami starej KZ. Tak to býva aj v zákonoch, v prechodných ustanoveniach. Ak by neboli prech. ustanovenia, tak nové podmienky platia aj pre staré úkony.

Takže, ak chceš 4 mesačné odstupné, a sú ochotní ti to dať aj v prípade skončenia dohodou k 31.12.2010, tak to ber. Lepší vrabec v hrsti, ako január odpracovať...

Čo by si tým získala alebo stratila? Ak budeš robiť do konca januára, dostaneš jeden plat navyše + 3 mes. odstupné. Ak skončíš 31.12.2010, nedostaneš plat za január, ale dostaneš odstupné 4 mesačné. Odstupné je vo výške priem. mzdy, teda dostaneš viac než mzdu a navyše nebudeš musieť pre to pracovať v januári mesiac.

Ešte sa opýtam na nasledujúcu vec.

To, čo je zvýraznené červeným, máš napísané vo výpovedi, alebo to si si sama vydedukovala? Lebo ak máš priamo napísané, že odstupné je podľa kol. zmluvy na rok 2010, tak máš nárok na 4 mesačné aj v januári, lebo tak ste sa so zamestnávateľom dohodli vo výpovedi.

Ak máš len napísané, že nárok na odstupné podľa kol. zmluvy (a rok neuvedený), tak platí to, čo som napísal v predchádzajúcom príspevku.

A nie je náhodou ten zamestnávateľ jedno z našich ministerstiev ??? Niečo mi ten text od sf01 pripomína ...

Vo vypovedi mam napisane, ze mam narok na 4 mesiace odstupneho.

Ale neviem, ci to bude aj naozaj platit, aj ked je to takto napisane a podpisane, pretoze pravnici uz zacali spekulovat.

A navyse hrozi, ze nova kolektivna zmluva nebude uzavreta k 31.1.2011 a stara kolektivna zmluva je platna do 31.12.2010 takze sa to este viac komplikuje.

A je vytvarany tlak, aby sme sa rozhodli co najskor a najlepsie prijali vypoved dohodou do 31.12.2010 lebo sa to rozpoctovo hodi.

Nepracujem priamo na ministerstve, ale ministerstvo rozhodlo o prepusteni 20 percent zamestnancov nasej verejnej spravy.

Co mozem stratit - 1 mesiac vyplaty, ak sa odstupne nebude menit.
V regione kde byvam je kazdy mesiac dobry.

Výpoveď dohodou Zákonník práce nepozná.
Pozná len skončenie prac.pomeru dohodou z org. dôvodou - s nárokom na odstupné.
Nie som právnik, ale zastávam názor, že výplata odstupného sa bude riadiť platným mzdovým predpisom v čase výplaty. Ak už bude schválená KZ na rok 2011 - tak ňou (nepredpokladám však, že by to do konca januára stihli a do nadobudnutia účinnosti novej platí asi stará).

Vypoved dodhodou bol myslene v tom zmysle, ze je to vypoved z organizacnych dovodov, ale zamestnanec po vzajomnej dohode nevyuzije vypovenu lehotu 3 mesiace, ale len 2 mesiace.

Zatial sme dospeli do stadia, ze na 1 problem ma polovica pravnikov nazor 1 a druha polovica nazor 2.

Pri tak trapnom probleme, ( podobna situacia sa predsa musi opakovat roky ), je to este uspech, ked si spomeniem na znamy vtip, ze na jeden pravny problem maju na Slovensku dvaja pravnici 3 rozne nazory.

Ak máš vo výpovedi vyslovene napísané, že máš nárok na 4 mesačné odstupné, tak nemáš čo riešiť. Zamestnávateľ ti tým priznal nárok na 4 mesačné odstupné, nech by bolo čokoľvek - aj keby neschválili novú kol. zmluvu alebo by schválili iný nárok. Tebe sa zamestnávateľ písomne zaviazal vyplatiť 4 mesačné odstupné, tak žiadnu dohodu nepodpisuj, pekne pracuj do konca januára. Ak ti nevyplatia celé odstupné, tak sa toho domáhaj súdnou cestou.

Máloktorý zamestnávateľ napíše výšku odstupného do výpovede a ak ju napíše, tak takú musí vyplatiť. Je to záväzok zamestnávateľa. Myslel som, že vo výpovedi bude len odkaz na kol. zmluvu alebo zákonník práce.

Dakujem za odpoved

Citujem

"V zmysle paragrafu 76 odst. 1 Zákonníka práce a kolektívnej zmluvy na rok 2010 Vám patrí odstupné vo výške štvornásobku Vášho funkčného platu."

Hádam to stačí, lebo právo je nevypočítatelné.

Zreteľnejšie, aj pre právnikov, to už ani nemôže byť.

Je to tak jednoznačné, čo niet nad tým čo polemizovať-len vyplatiť

Je to jednoznačné.

Podľa mňa sa snažia ušetriť mzdové náklady v roku 2011, preto sa snažia obalamutiť zamestnancov, aby podpísali dohodu a ukončili PP 31.12.2010. Ak tak nahovoria aspoň 10 zamestnancov, tak majú ušetrených 10 platov v roku 2011.

"Odstupné bude vypočítané priemerkou z miezd 4.Q." 2010


Je to iste? Aj ked odchadzam k 31.1.2011

Presviedcaju ma o opaku s tym ze okrem 20 percentneho prepustenia v roku 2010 sa v v januari navyse znizia mzdy plosne o 10 percent - teda aj prepustenym - z toho dovodu bude nizsie aj odstupne, lebo sa bude pocitat uz z nizsej mzdy roku 2011.