Zavrieť

Porady

Usporiadat
Mária27 Mária27

Mária27 je offline (nepripojený) Mária27

Dedičské konanie je právoplatné, nakoľko sa nik neodvolal. Súd potvrdzuje osvedčenia o dedičstve zo zákona.

Počas konania o dedičstve majú účastníci práva ako spoluvlastníci. Jeden spoluvlastník nemá právo disponovať s majetkom po poručiteľovi bez súhlasu ostatných. Spoluvlastníci sa vždy môžu do troch rokov sa domáhať nápravy (relatívna premlčacia doba).

Komplikované je to pre "spoluvlastníkov" s dedičským konaním. Možno by sa vám podarilo obnoviť konanie pre novoobjavený majetok, ktorý bol v čase smrti poručiteľa reálny.

Ak nie je na osvedčení uvedený dátum, dokedy majú byť
deťom vyplatené ich podiely, povinnosť splatiť dlh je do troch rokov od výzvy veriteľov (detí) na zaplatenie.
1 0
Menej reklamy? Zaregistrujte sa! - Žiadne vyskakovacie reklamy!
hanelie hanelie

hanelie je offline (nepripojený) hanelie

sprievodca CR Rakúsko,
Notár si vyžiadal tieto informácie z bánk, no
k zablokovaniu účtov neprišlo.
banka na základe úmrtného listu zablokuje účty patriace poručiteľovi - okrem účtu podnikateľského, ak osoba poverená súdom pokračuje v živnosti, alebo spravuje majetok fy do právoplatného rozhodnutia
0 0
hanelie hanelie

hanelie je offline (nepripojený) hanelie

sprievodca CR Rakúsko,
Banky si pochybenie nepripúšťajú.
z ich strany nešlo o pochybenie
ale "dokázala" tento účet napriek tomu zrušiť poručiteľovým napodobneným podpisom /nakoľko nebola splnomocnená na takýto úkon poručiteľom/ ihneď po jeho smrti, ale pred začiatkom dedičského konania.
banka neurobí žiadnu operáciu bez overenia predkladateľa nejakého príkazu
ak by bola aj disponent, musel by tam figurovať jej podpis a jej nacio
0 0
elli elli

elli je offline (nepripojený) elli

Oliwa Pozri príspevok
Dobrý deň,


keďže som sa nikde nestretla s takouto situáciou, dovolím sa spýtať:
Dedičské konanie bolo ukončené vydaním "právoplatného osvedčenia o dedičstve" /15 dňovej lehoty na prípadné odvolanie sa všetci vzdali/, nakoľko konanie trvalo už niekoľko mesiacov.
Vzápätí vyšlo najavo, že niektoré účty manželka poručiteľa v priebehu konania zrušila , takže sú na nich nulové zostatky, t.j. to, čo osvedčil notár, nebola v tej chvíli pravda. Podotýkam, že prostriedky na účtoch boli predmetom BSM, boli vedené na meno manželky /okrem jedného, vedeného na meno poručiteľa, zrušený bol však aj ten /. Notár si vyžiadal tieto informácie z bánk, no
k zablokovaniu účtov neprišlo.
Otázka:
1. Možno túto situáciu považovať za "uvedenie do omylu" ostatných dedičov vrátane notára?
Nie. Predmetom dedičstva je všetko, čo bolo majetkom poručiteľa (nebohého) v čase jeho smrti. Ak bol teda notárovi nahlásený stav účtov ku dňu smrti poručiteľa, nič na skutočnosti nemení, že medzitým jedna z dedičiek účty vybielila.
2. Kde sa stala chyba? V banke?...
3. Je osvedčenie právoplatné, aj keď sa jedná o právny úkon, na základe ktorého nemohlo prísť k plneniu?
K plneniu dôjsť môže - právo na výplatu dedičov dohodnuté v dedičskom konaní a zahrnuté v osvedčení nie je dotknuté tým, že manželka vybrala peniaze z účtov.
4. Na osvedčení nie je uvedený dátum, dokedy majú byť
deťom vyplatené ich podiely. Je to zásadná chyba alebo ide o vec dohody, v tomto prípade vylúčenej?
Ak je dohoda vylúčená, treba písomne (preukázateľne) požiadať o vyplatenie, a určiť primeranú lehotu na vyplatenie.
5. Odvtedy uplynulo niekoľko mesiacov a nič sa nedeje.
Ako by ste sa zachovali?
Každá rada dobrá.
Ďakujem.
.
0 0
Mgr.Shrek Mgr.Shrek

Mgr.Shrek je offline (nepripojený) Mgr.Shrek

právnik, ktorého baví právo =D ...viac
[QUOTE=Oliwa;1314050]
Mária27 Pozri príspevok

Komplikované je to pre "spoluvlastníkov" s dedičským konaním. Možno by sa vám podarilo obnoviť konanie pre novoobjavený majetok, ktorý bol v čase smrti poručiteľa reálny.

Mária, toto mi nie je celkom jasné. Ako by to vyzeralo v praxi? "Spoludedič"
by mal žiadať o obnovenie konania z akého dôvodu ? Ten majetok nebol novoobjavený, on sa jednoducho z tých účtov vyparil nevedno kam.
No momentálne nie je možné obnoviť dedičské konanie, lebo nebol objavený nový majetok.
Vtedy je možné konanie o tomto majetku poručiteľa, § 175x ods. 1 z.č. 99/1963 Zb. Občiansky súdny poriadok.
V tomto prípade však k objavu nového majetku nedošlo.
Dalo by sa postupovať jedine určovacou žalobou na vydanie bezdôvodného obohatenia.
0 0
Ice dive Ice dive

Ice dive je offline (nepripojený) Ice dive

budem trochu ale ako vôbec môže banka zrušiť účet vedený na iné meno.. ??? keď ho prípde rušiť osoba, ktorá je síce blízka, avšak rušiť účet nemôže za štandardných podmienok ani spoludisponent...

na Vašom mieste by som sa na danú banku sťažoval prostredníctvom bankového ombudsmana... nakoľko sa jedná o podvod... (sfalšovaný podpis)
0 0
Mária27 Mária27

Mária27 je offline (nepripojený) Mária27

[QUOTE=Mária27;1312627] Možno by sa vám podarilo obnoviť konanie pre novoobjavený majetok, ktorý bol v čase smrti poručiteľa reálny.
QUOTE]

Pri poukazovaní na novoobjavený majetok som vychádzala zo zadania:
"Vzápätí vyšlo najavo, že niektoré účty manželka poručiteľa v priebehu konania zrušila." Ak by teda boli účty zrušené až v priebehu konania, v čase smrti by existoval poručiteľov majetok na účtoch, ktorý mal byť predmetom konania.

Spoluvlastníci môžu žiadať iného spoluvlastníka o náhradu škody alebo bezdôvodného obohatenia. Rozdiel medzi týmito skutkami nie je vždy na prvý podľad jasný, často býva zamietnutá žaloba pre chybný petit.
0 0
Chobot Chobot

Chobot je offline (nepripojený) Chobot

Oliwa Pozri príspevok
Vzápätí vyšlo najavo, že niektoré účty manželka poručiteľa v priebehu konania zrušila , takže sú na nich nulové zostatky, t.j. to, čo osvedčil notár, nebola v tej chvíli pravda. Podotýkam, že prostriedky na účtoch boli predmetom BSM, boli vedené na meno manželky
Mne tu vŕta v hlave taká otázka. Bolo teda povedané, že tie účty boli na meno manželky. Prečo by teda manželka po smrti manžela nemala mať právo vyberať peniaze z účtov znejúcich na JEJ meno peniaze a prečo by nemohla rušiť tieto účty? Ako viete preukázať, že tie peniaze boli v BSM?

Je potom bežný postup, že pri smrti jedného z manželov sa do dedičstva zahrnie všetok majetok, aj keď je písaný na druhého manžela? MYslel som, že predmetom dedičstva sú len veci v majetku poručiteľa - teda konkrétne jeho bankové účty. Prečo sa spomínajú účty jeho manželky? Čo majú tieto účty spoločné s poručiteľom?

Oliwa Pozri príspevok
/okrem jedného, vedeného na meno poručiteľa, zrušený bol však aj ten /.
Ďakujem.
Toto pochopím, ten účet mal byť zablokovaný a predmetom dedičstva mal byť zostatok, ktorý mal účet v deň smrti poručiteľa. To je bez debaty.

Ale prečo manželkine účty????
0 0
Chobot Chobot

Chobot je offline (nepripojený) Chobot

hanelie Pozri príspevok
banka na základe úmrtného listu zablokuje účty patriace poručiteľovi - okrem účtu podnikateľského, ak osoba poverená súdom pokračuje v živnosti, alebo spravuje majetok fy do právoplatného rozhodnutia
Aj z tohto príspevku od hanelie mi vychádza, že mali byť zablokované len účty poručiteľa a nie jeho manželky..
0 0
Petra Nová Petra Nová

Petra Nová je offline (nepripojený) Petra Nová

Možno som pri čítaní niečo prehliadla. Tak skús mi vysvetliť:

- či notár zahrnul do aktív dedičstva aj stav na vkladných knižkách v čase smrti poručiteľa;
- či v aktívach dedičstva boli zahrnuté všetky účty, ktoré boli v BSM
- či notár v rámci DK vykonal vysporiadanie BSM.

Manželka mala vyplatiť dedičov v sumách, v ktorých boli zahrnuté aj prostriedky zo zistených účtov?

Chcem Ťa upozorniť, že žaloba o vydanie bezdôvodného obohatenia nie je určovacou žalobou, ale typickou žalobou na plnenie. V tomto prípade žalovať o vydanie bezdôvodného obohatenia vôbec neprichádza do úvahy.
0 0
elli elli

elli je offline (nepripojený) elli

Chobot Pozri príspevok
Mne tu vŕta v hlave taká otázka. Bolo teda povedané, že tie účty boli na meno manželky. Prečo by teda manželka po smrti manžela nemala mať právo vyberať peniaze z účtov znejúcich na JEJ meno peniaze a prečo by nemohla rušiť tieto účty? Ako viete preukázať, že tie peniaze boli v BSM?.....................

ale prečo manželkine účty????


manželkine účty preto, pretože boli manželia, a bez ohľadu na to, kto je zapísaný ako vlastník účtu (auta a pod.), ak nemajú zrušené BSM za trvania manželstva alebo zúžený rozsah BSM alebo nejde o majetok jedného z manželov nadobudnutý darom, dedením, reštitúciou atd., patrí tento majetok do BSM-ky, pretože bol nadobudnutý za trvania manželstva.
Rovnako by to bolo aj v prípade pasív - ak niektorý z manželov uzavrel za trvania manželstva zmluvu o pôžičke, a nejde o úkon presahujúci bežné nakladanie s majetkom, tvorí táto pasívum BSM bez ohľadu na to, či dlžníkom bol jeden manžel alebo obaja.
Naposledy upravil elli : 26.02.10 at 16:51
0 0
elli elli

elli je offline (nepripojený) elli

[QUOTE=Oliwa;1314719]
Mgr.Shrek Pozri príspevok

A to je práve dôvod, prečo sa s Vami radím. Ak teda nepochybil notár /o čom ešte stále nie som presvedčená - prečo nedal zablokovať účty?/ a nikto sa tu k tomu zatiaľ nevyjadril, všetky cesty smerujú na súd... Našla som tu v nejakej téme, že občan podal žalobu na notára a súd mu ju vrátil s tým, že nie je možné žalovať notára. A občan sa pýta, či notár nie je človek a či nie je neomylný a koho má teda žalovať, či notársku komoru? Ale to je asi v tomto prípade .

Takže k téme sa pýtam: Ak mi viete poradiť, keďže to zatiaľ nehodlám riešiť súdnou cestou, čo by mohlo predchádzať určovacej žalobe na vydanie bezdôvodného obohatenia? Výzva na zaplatenie dlžnej sumy podľa dedičského osvedčenia /doporučená a s doručenkou?/ napr. do 14 dní od doručenia?
1. Notár je vlastne súd, pretože v dedičskom konaní koná z poverenia súdu ako súdny komisár. Žalovať notára teda = žalovať súd.
2. Tým, že neboli blokované účty, nevznikla žiadna škoda, pretože predmetom prejednania v dedičskom konaní bol stav účtov v deň smrti poručiteľa. Ak zahrnuté v D boli, rozhodujúci je stav ku dňu smrti poručiteľa, a nie zmena, ktorá nastala počas dedičského konania.
3. Ak tieto účty zahrnuté do dedičstva neboli, je možné žiadať o ich prejednanie v rámci konania o novoobjavenom majetku.
4. Ak v rámci konania o novoobjavenom majetku zostane
táto skutočnosť medzi dedičmi sporná, je možné domáhať sa určovacou žalobou určenia, že prostriedky na konkrétnych účtoch boli majetkom poručiteľa v čase jeho smrti a preto tvoria predmet dedičstva (súčasť majetkového substrátu dedičstva) po poručiteľovi.
0 0
ilona ilona

ilona je offline (nepripojený) ilona

Ak môžem,poprosila by som Vás o radu.Pozvali nás na dedičské konanie po svokre.Vybrali sme z katastra výpis o pozemkoch ktoré vlastnila a zarazili sme sa pri jednej rozlohe.Pátrala som za tým ďalej,že na základe čoho má len 1/3 a mala by byť 1/2,ktorú aj vlastne celý život užívala. Zistila som,že je to na základe konania-novoobjavený majetok po jej ocovi a toto dedičské konanie prebehlo v r.1993. Otec jej zomrel v r.1960.Vyžiadala som si dedičské z archívu a v ňom je uvedená moja svokra ako dedička,aj ako zúčastnená,hoci ona na dedičské konania nechodila,vždy ju zastupoval manžel.Pýtala som si nejaký doklad o tom,že sa tam zúčastnila napr. podpis a oni mi nevedia nič doložiť.Ako by som sa mala presvedčiť,že sa niekto z našej strany tohoto konania zúčastnil a že to nebolo robené bez nás.
0 0
Petra Nová Petra Nová

Petra Nová je offline (nepripojený) Petra Nová

[QUOTE=Oliwa;1315028]
Petra Nová Pozri príspevok
Možno som pri čítaní niečo prehliadla. Tak skús mi vysvetliť:

- či notár zahrnul do aktív dedičstva aj stav na vkladných knižkách v čase smrti poručiteľa; áno
- či v aktívach dedičstva boli zahrnuté všetky účty, ktoré boli v BSM áno
- či notár v rámci DK vykonal vysporiadanie BSM. áno, ak sa tým myslí formulácia "z majetku v BSM pozostalej manželke patrí..."

Manželka mala vyplatiť dedičov v sumách, v ktorých boli zahrnuté aj prostriedky zo zistených účtov? áno
Ak je to tak, ako si napísala, potom postup dediča, ktorý mal byť podľa osvedčenia o dedičstve vyplatený, je ten, že podá návrh na vykonanie exekúcie. Osvedčenie o dedičstve je právoplatným a vykonateľným rozhodnutím súdu.
Tento dedič môže povinného dediča aj písomne vyzvať na vyplatenie jeho dedičského podielu, ale nie je to potrebné.

Vychádzam z nasledovného:
- Osvedčenie o dedičstve, ak v konaní o dedičstve nebola podaná včas žiadosť o jeho pokračovanie, nadobudne účinky právoplatného uznesenia o dedičstve. - § 175zca ,ods.4 Osp

- Ak v osvedčení o dedičstve nebola uvedená lehota dokedy má dedič vyplatiť ostatných spoludedičov, potom platí , že táto lehota je tri dni od právoplatnosti uznesenia o dedičstve - § 160 ods.1 Osp v spojení s § 167 ods.2 Osp .

Všetky ostatné úvahy o zrušení účtov a pod. sa mi zdajú bezpredmetné vo vzťahu k splneniu povinnosti - vyplatiť dedičstvo.
0 0
Petra Nová Petra Nová

Petra Nová je offline (nepripojený) Petra Nová

Oliwa Pozri príspevok

Vo vzťahu k povinnosti plniť áno, ale...
Problémom protiprávne zrušeného účtu poručiteľa som sa zaoberala preto, lebo v OZ sa píše: "nededí, kto sa dopustil úmyselného trestného činu voči poručiteľovi, jeho deťom... ak mu poručiteľ tento čin neodpustil."
Takže čiste teoreticky použiť toto ako také "bububu", ako radila Mária27 v inej téme:
"Je dobre, ak jej poukážeš na možné prekážky úspechu. Skús jej však poradiť, ako z toho von."
A to z dôvodu poukázať na možné následky konania, ktorého sa dopustila/li, resp. uvedomenie si toho, čo to znamená v reči §. Lebo keby sa to dotiahlo do dôsledkov, bola by časť majetku ohrozená. Predpokladám, že nie celá, polovica z BSM by v tom prípade asi zostala, nededila by sa len časť po manželovi? Už som z toho celá zmagorená.

Musí ísť o trestný čin voči poručiteľovi, jeho deťom ...... a musí sa ho dopustiť za ich života. Vyplýva to aj z dikcie ... ak mu poručiteľ tento trestný čin neodpustil. Teda neprichádza do úvahy.
0 0
Petra Nová Petra Nová

Petra Nová je offline (nepripojený) Petra Nová

ilona Pozri príspevok
Ak môžem,poprosila by som Vás o radu.Pozvali nás na dedičské konanie po svokre.Vybrali sme z katastra výpis o pozemkoch ktoré vlastnila a zarazili sme sa pri jednej rozlohe.Pátrala som za tým ďalej,že na základe čoho má len 1/3 a mala by byť 1/2,ktorú aj vlastne celý život užívala. Zistila som,že je to na základe konania-novoobjavený majetok po jej ocovi a toto dedičské konanie prebehlo v r.1993. Otec jej zomrel v r.1960.Vyžiadala som si dedičské z archívu a v ňom je uvedená moja svokra ako dedička,aj ako zúčastnená,hoci ona na dedičské konania nechodila,vždy ju zastupoval manžel.Pýtala som si nejaký doklad o tom,že sa tam zúčastnila napr. podpis a oni mi nevedia nič doložiť.Ako by som sa mala presvedčiť,že sa niekto z našej strany tohoto konania zúčastnil a že to nebolo robené bez nás.
Priznám sa, že nerozumiem. Skús niečo bližšie o tom, na základe čoho bola svokra vlastníčkou najskôr 1/2 pozemku, potom len 1/3. Nechcem špekulovať, lebo ak išlo o novoobjavený majetok, tak to musel byť majetok už po skôr zomretom poručiteľovi, ktorý ho vlastnil v 1/2.
Potom mi nesedia tie nové podiely z dedičského konania v roku 1993.
Obávam sa však, že s tým veľa nenarobíš.
0 0
Petra Nová Petra Nová

Petra Nová je offline (nepripojený) Petra Nová

Pre Oliwu

Tuším, prečo je to také ťažké dlh z dedičstva exekučne vymáhať. Ale každé súdne rozhodnutie možno vykonať len po určitú dobu a dlh sa premlčí( 10 rokov). Skúsim vytvoriť scénar možných dôsledkov.

Ak je dlžníkom (ne) vlastný rodič, s niekoľkými potomkami, sa môže stať aj to, že jeho terajší majetok prejde legálne do dispozície iných, a nemusia to byť len cudzí. Potom v prípade dedičského konania po ňom, nebude čo dediť a ani voči komu jeho dlh uplatniť.

Takže sa treba nejako rozhodnúť.
0 0
ilona ilona

ilona je offline (nepripojený) ilona

Petra,však ani mne nesedia tie nové podiely,lebo ten pozemok vlastnili dvaja bratia, otec mojej svokry a jeho brat.V pôvodnom dedičskom konaní sa na to asi zabudlo,tak sa to zrejme prejednalo v novoobjavenom majetku v r.1993 a tam je to podelené tak,že svokra vlatní 1/3 a 2 dedičia po druhom bratovi tiež po 1/3. V skutočnosti by to malo byť tak,že svokra by mala mať polovicu a tí dvaja tiež polovicu dokopy.Takto tento pozemok aj užívame už 40 rokov.Preto som chcela vedieť,ako sa presvedčiť,že tam moja svokra skutočne bola a že to nebolo urobené bez nej. Ďakujem.
0 0
Petra Nová Petra Nová

Petra Nová je offline (nepripojený) Petra Nová

ilona Pozri príspevok
Petra,však ani mne nesedia tie nové podiely,lebo ten pozemok vlastnili dvaja bratia, otec mojej svokry a jeho brat.V pôvodnom dedičskom konaní sa na to asi zabudlo,tak sa to zrejme prejednalo v novoobjavenom majetku v r.1993 a tam je to podelené tak,že svokra vlatní 1/3 a 2 dedičia po druhom bratovi tiež po 1/3. V skutočnosti by to malo byť tak,že svokra by mala mať polovicu a tí dvaja tiež polovicu dokopy.Takto tento pozemok aj užívame už 40 rokov.Preto som chcela vedieť,ako sa presvedčiť,že tam moja svokra skutočne bola a že to nebolo urobené bez nej. Ďakujem.
Zistíš to na súde , v kancelárii dedičských veci, obvode v ktorého pôsobil notár , ktorý vec prejednával v roku 1993. Podľa spisovej značky rozhodnutia. Tvoj manžel má právo nazrieť do toho spisu ako účastník dedičského konania po matke. Tam sa dá zistiť, kto dal návrh na dodatočné prejednanie dedičstva, ako tam bolo navrhnuté rozdelenie novoobjaveného majetku, či svokra bola na dedičské konanie predvolaná, či podpísala doručenku , či tam fyzicky zúčastnila a podpísala zápisnicu z prejednania dedičstva pred notárom , či uzavrela dedičskú dohodu, a akým spôsobom prevzala rozhodnutie o dedičstve. V spise treba hľadať hlavne doručenky, zápisnicu z prejednania a dobre pozrieť na podpisy.
Možno tam zistíš veľmi zaujímavé veci, pretože v roku 1992 štátne notárstva a v roku 1993 notári, boli ako odtrhnutí z reťaze.
0 0
Petra Nová Petra Nová

Petra Nová je offline (nepripojený) Petra Nová

Oliwa Pozri príspevok
Posledná otázka pre Petru /keďže je taká ochotná /:
Na doplnenie sledu udalostí:
Žiadosť o zrušenie účtu podaná na pobočke: 16.X.XXXX
Poručiteľ zomrel: 18.X.XXXX
Žiadosť doručená na ústredie: 24.X.XXXX
Účet zrušený a prevedený: 25.X.XXXX

Pripomínam, že žiadosť bola podaná v mene poručiteľa, podpísaná jeho menom, za jeho života a smerovala proti jeho vôli a jeho žijúcim deťom. K prípadnému odpusteniu prísť nemohlo z dôvodu jeho úmrtia.

Poprosím o odpoveď /už aby sme to teoretizovanie úplne dorazili/ a aby som v tom mala jasno . "Teda neprichádza do úvahy?" Vopred ďakujem.
Ak pripustím, že konanie ktoré popisuješ , naplnilo skutkovú podstatu niektorého úmyselného trestného činu, ktorého objektom bol poručiteľ alebo deti, atď. pred jeho smrťou, tak ten dedič, ktorý ho spáchal bol nespôsobilý dediť.
Ak nebol za tento trestný čin odsúdený( akože aj nebol), potom notár z úradnej povinnosti mal v dedičskom konaní prihliadnúť na túto dedičskú nespôsobilosť a namiesto neho povolať k dedeniu náhradných dedičov, v tomto prípade to boli zrejme deti. Zaoberal sa notár touto otázkou?
0 0
Načítať ďalšie

Sleduj porady, ktoré by vás mohli zaujímať