Určite nie. Iba si dopĺňa úväzok, ale nie ako kvalifikovaná, samozrejme s prepočtom hodín vyučovacích na výchovné. Učiteľ musí mať predsa vysokú školu s aprobáciou na I. stupeň.

Aj úväzok si môže dopĺňať ako učiteľka len v tom prípade ak má ukončené VŠ vzdelanie II. stupňa. viď 437/2009 aké sú kvalifikačné predpoklady pre učiteľa.

Ďakujem.

Sabadka, na základe čoho myslíš, že vychovávateľka musí mať VŠ vzdelanie II. stupňa, ak si bude dopĺňať úväzok ako učiteľka? Veď § 5 ods. 1 zákona 422/2009 - Nariadenie vlády, ktorým sa ustanovuje rozsah priamej vyučovacej...... o tom nehovorí. A čo sa spýtaš na ktorej ZŠ, vždy vychovy učili vychovávateľky aj so stredoškolským vzdelaním, a samozrejme boli platené ako vychovávateľky - nie ako učiteľky.

Ano 422-ka dovoľuje dopĺňať vychovávateľovi úväzok učením, ale ale v prípade ak ako učiteľ spĺňa kvalifikačné predpoklady podľa 437/2009. Teda vychovávateľka s USO si nemôže dopĺňať úväzok vyučovaním. 422-ku musíš vnímať v nadväznosti na 437/2009 a 317/2009 a obidva citované zákony majú stanové, že učiť môže len pedagogický zamestnanec s vysokoškolským vzdelaním II. stupňa.Ak vychovávateľke s USO zamestnávateľ nevie naplniť jeden celý úväzok v školskom klube detí, nezostáva mu nič iné, len jej skrátiť uväzok. Ak vychovávateľka má VŠ vzdelanie II. stupňa v pohode si môže dopĺňať úväzok učením, ináč nie. Ak sa na to dobre pozrieš už ani 41/1996 nedovoľovala dopĺňať úväzok vychovávateľke s USO vyučovaním výchov,hoci to v praxi bolo zaužívané na väčšine škôl.

Ďakujem, viem, že Tvoja odpoveď je v súlade s 437/2009 aj 317/2009, ale na žiadnom školení - čo napr. organizovala aj Ing. Belešová, som sa nestretla s tým, že by bola prízvukovala, že keď si dopĺňa vychovávateľka úväzok ako učiteľka ZŠ, musí spĺňať vzdelanie - VŠ II. stupňa, vždy sa hvorilo iba všeobecne - vychovávateľka a pomer 2:3 /vyučovanie - výchova/. Ja som sa už dávnom nad tým pozastavovala, aj nad tým, že prečo dopĺňaním úväzku sa myslia "výchovy", a tak som si to spojila s tým, že na pedag. školách sa venujú výchovám a preto môžu aj učiť - ale len výchovy. Ak si sa stretla s nejakým usmernením, kde by bolo napísané, že dopĺňať úväzok môže len vychovávateľka s VŠ II. stupňa, prosím, rada by som sa s ním oboznámila.

To čo som ti písala, to bola odpoveď na náš dotaz pre metodičku, či môže vychovávateľka si dopĺňať úväzok učením výchov, presne tú isdtú odpoved sme dostali čo som ti napísala. Áno ak spĺňa kvalifikačné predpoklady pre učiteľa podľa vyhlášky 41/1996 ( to bolo ešte v tom období), takže u nás si 4 rok vychovávateľky nedoplňajú úväzok vyučovaním výchov ale ako aistenti učiteľa.

Ďakujem.
Ja som medzi tým obvolala aj susedný okres - tam tiež hovoria tak ako u nás - že vychovávateľka si môže dopĺňať úväzok vyvučovaním, aj keď má len SOŠ. Vraj o tom hovorila aj Belešová , keď sa jej opytovali, ako má byť platená - a vraj odpovedala, že má mať taký plat ako v zaradení vychovávateľka - lebo že ona nie je učiteľka, ale len si dopĺňa úväzok vychovávateľky. O žiadnej kvalifikácii nebola reč. Tak neviem.
Ešte raz ďakujem za zhovievavosť.
P.S. rada by som v budúcnosti niečo konzutovala aj osobne - možno by to aj šlo, lebo "medzi LC a VK" - tak to sme susedky.

A čo ostatní? Aký máte názor Vy?

V pohode, daj vedieť kedy a dáme si ministretko

Na jednej strane zákon umožňuje vychováteľom si dopĺňať úväzok vyučovaním, na druhej strane sú stanovené kritéria pre vyučovanie a to nespĺňa vychovávateľ so SŠ, Bc. ani Mgr. vzdelaním. V prípade dopĺňania si úväzku vyučovaním, ide o neodborné vyučovanie a už záleží len na riaditeľovi, či to pripustí, alebo nie. Zatiaľ, aspoň v našom kraji takéto vyučovanie, kontroly z KŠÚ tolerujú. U nás ale vychovávateľky nevyučujú, riaditeľ sa snaží o zaistenie maximálnej odbornosti vyučovania.

Ďakujem za ďalší názor.
Prosím, ako je to ešte inde? Dopĺňajú si úväzok vychovávateľky vyučovaním keď majú len stredoškolské vzdelanie?

No ja teda neviem, ale v 437 sa hovorí, že kvalifikačný predpoklad pre vychovávateľa spĺňa aj VŠ 2. stupňa podľa ods. III - a ten určuje kvalifikačné predpoklady pre učiteľstvo na 1. stupni. Takže predsa je len možné byť kvalifikovaným vychovávateľom a odborne vyučovať na 1. stupni.

Ešte trošku zamudrujem, v podstate sa zdá, že ide o konflikt dvoch vyhlášok. Jedna hovorí že vychovávateľ si môže dopĺňať úväzok učením. Z toho vyplýva, že každý vychovávateľ, bez ohľadu na kvalifikačný predpoklad. Ďalšia vyhláška hovorí o kvalifikačných predpokladoch pre vychovávateľa a aj pre učiteľa 1. stupňa. Z tej ale vyplýva, že takto sa môže postupovať len u toho, kto má VŠ 2. stupňa. V právnej praxi sa pri takomto rozpore 2 rovnocenných právnych noriem uplatňuje pravidlo, že konkrétny predpis deroguje všeobecný predpis, čiže sa "uprednostňuje". Konkrétnejší predpis je v tomto prípade 437. Tak si myslím. No som sa posnažil

Sna sa vždy cení Peťko a musím ťa pochváliť, vysvetlil si to fundovane. Presne takýto výklad sme dostali aj my, takže naozaj je to tak, že vychovávateľ s VŠ vzdelaním II. stupňa si môže doplňať úväzok učením a vychovávateľ s USO žiaľ bohu nie. Ono naozaj je tá 422-ka ako nedokončená simfónia, jednoducho to buď nedomysleli naši zákonodarcovia do konca, alebo automaticky predpokladali, že si to my bežný smrteľníci domyslíme. Ono 317/2009 je zákon a nie vyhláška. Zákon definuje kvalifikačný predpoklad pre učiteľa - II.stupeň VŠ, bez tohoto vzdelania nie je spôsobilý na výkon danej činnosti, zákon stojí nad vyhláškou, tak predpokladali, že si to každý vysvetlí týmto spôsobom.

Ďakujem Sabadka tak tak...ďalšia múdrosť hovorí, že vyšší zákon deroguje nižší zákon. Ale tieto múdrosti pochádzajú ešte z rímskeho práva, takže s takýmito problémami sa bojuje už stáročia. Alebo z druhej strany, už Rimania vedeli, že môže nastať takýto stav a preto to takto elegante ošetrili

Peťko ja si myslím že od doby Rimanov sa v našom zákonodarstve toho až tak veľa nezmenilo, ak keď tak to je naozaj nepatrný detail

Oceňujem ako si sa posnažil. Keď som písala ten príspevok, tak som vôbec nemyslela na to, že vychovávateľky s VŠ vzdelaním II. stupňa, by si mohli dopĺňať úväzok vyučovaním na 1. stupni, aspoň nie u nás, niet kedy ani čo. Paragrafy sú vraj preto také klukaté, aby si ich každý mohol otočiť na tú stranu, akú potrebuje. V tomto prípade si myslím, že sa v praxi tak naozaj aj deje a každý si to dokáže aj odôvodniť.

Áno, všetko je pekné, čo píšete, ale vždy končíte pri tom, že učiteľom môže byť len ten, kto má VŠ II. stupňa - ale my predsa hovoríme nie o učiteľoch ale o vychovávateľoch, ktorí si môžu doplniť úväzok - a to tak, ako im to umožňuje §5 Nar. vl. 422/2009 o rozsahu priamej ..........čiže priamou vyučovacou činnosťou v škole. Ale tým sa ešte nestanú učiteľmi, sú vždy vychovávatelia. A možno tu je ten pes zakopaný, že možno obísť aj kvalif. predpoklady, aj keď učí tie výchovy, je stále o vychovávateľom - aj podľa pracovnej náplne.
Pekne sa v tom dá kľučkovať, však?
Ale ozaj ešte nikto k tejto téme nedostal priamu odpoveď - myslím písomnú od MŠ - Ing. Belešovej?

Ano, lenže je to začarovaný kruh, preto sa vždy vraciame k tomu istému záveru.

Vychovávateľovi nie je možné splniť základný úväzok priamou výchovnou činnosťou v školskom klube detí - je možné mu ho doplniť priamou výchovnou činnosťou v škole, teda učením, bude teda vykonávať činnosť učiteľa (aj keď mu plat pôjde ako vychovávateľovi) Na výkon činnosti učiteľa je v potrebná určitá kvalifikácia, ktorá je daná zákonom 317/2009 § 7 ods. 2 a následne vyhláškou 437/2009.

A sme zase na začiatku. Teda buď ignorovať zákon 317/2009 a vyhlášku 437/2009 a tváriť sa, že existuje len Nariadenie vlády 422/2009, alebo zamestnať vychovávateľa len na kratší úväzok, alebo ho nechať doplňať si úväzok výkonom pedagogickej práce na ktorú má kvalifikáciu.

Skús dať písomný dotaz na Ing. Belešovú uvidíme čo ti odpovie.
Kontakt: Ing. Belešová - jarmila.belesova@minedu.sk - tel: 02/59374452

Hurá - a mám to priamo z Min. školstva - teraz som dohovorila s Mgr. Zdenkom Krajčírom /vysvetľoval spolu s Ing. Belešovou 317/2009/ a povedal:

Dopĺňať úväzok si môže hociktorá vychovávateľka bez ohľadu na stupeň jej vzdelania vyučov. činnosťou v škole. Spomenul, že prevažne učia výchovy.

Na moju priamu otázku odpovedal: áno, stačí len stredoškolské vzdelanie.
Ďalej povedal, že tým sa nestáva učiteľkou a tiež naopak - z učiteľky, pokiaľ si dopĺňa úväzok výchov. činnosťou sa nestáva vychovávateľka.
Teda záver: Stačí stredná škola, nemusí byť VŠ II. stupňa, lebo pre vychovávateľku je požadovaným vzdelaním aj ÚSO.