Zavrieť

Porady

Keramicky nosny preklad...

Dobry den.
Poradte prosim, robim stavbu mensieho RD a prave mi dodali keramicky strop, ja som uvazoval, ze nosniky budu stvrmetrove medzi bocnymi stenami a stredovym nosnym murom, ked to dodali aj s klad. planom, hned sa mi zdali akesi dlhsie a v plane vidim, ze su petmetrove medzi zadnou a prednou stenou. Neviem ci je to zo statickeho hladiska vhodne, nakolko garazova brana ma 2,5 metra na sirku (je nad nou preklad HELUZ, 4x polozeny tak ako ma byt, teda jeden preklad, medzera pre polystyren a 3 preklady) (vid napr. obr.). (nosne murivo som dal trochu hrubsie ako sme uvazovali, v projekte bolo 40, ja som dal pre istotu 44), primurovka bola 15, ja som dal 10 premac, medzi primurovkou a nosnym murivom je to az po izolaciu zalievane.
Moze to robit nejaky staticky problem, alebo myslite ze to v pohode nosne preklady unesu? Veniec bude v urovni nosnikov tak ako sa ma robit + nadbetonaz.
Vopred vdaka za kazdu radu.
garaz.jpg  
kladpln.jpg  
1/1
Pravidlá a tipy
  • Každý móže napísať len 1 odpoveď. Neskor mozete svoju odpoveď vylepšiť.
  • Odpoveď má priniesť riešenie na otázku, vyvarujte sa hodnotenia otázky.
  • Odpoveď má byť viac o faktoch ako o názoroch.
Dalšie pravidla a tipy
    Ak potrebujete v otázke niečo upresniť, najskôr sa spýtajte na podrobnosti.
    Koncept slúži na uloženie rozpracovanej odpovede, koncept sa zobrazuje len Vám, až kým ho nezverejníte.
    Ak máte podobnú otázku, založte Novú otázku alebo Súvisiacu otázku.
    ❤ Buďte priateľskí ❤
    Sme súčasťou jednej komunity, ktorá si chce vzájomne pomáhať, rozdieľnosť je vítaná ak neubližuje!
    Usporiadať podľa času

    alltracboy je offline (nepripojený) alltracboy

    alltracboy
    ja mam v projekte statiky ten tenky murik co mas z dierovanej tehly a na tom preklady, pisany z plnych tehal.

    ciners je offline (nepripojený) ciners

    ciners
    Dali to na kladacak nelogicky, to malo byt nosne v opacnom smere. Priroda ma nejake zakony, zatazenie bezi do podpery najlahsou cestou, nepyta sa,ako my chceme mat nosny smer.
    Je to nelogicky vyskladane, ale nespadne to, aj ten keramicky prehlad bude ok.

    ciners je offline (nepripojený) ciners

    ciners
    alltracboy Pozri príspevok
    ja mam v projekte statiky ten tenky murik co mas z dierovanej tehly a na tom preklady, pisany z plnych tehal.
    Toto aj mne hned bije do oci

    chandler je offline (nepripojený) chandler

    chandler
    suhlasim s cinersom vo vsetkom, okrem toho ze podla mna to padne
    lebo tie keramicke nosniky nic neunesu. navyse predpokladam, ze nad tym je este nosna stena o poschodie vyssie.

    ciners je offline (nepripojený) ciners

    ciners
    chandler Pozri príspevok
    suhlasim s cinersom vo vsetkom, okrem toho ze podla mna to padne
    lebo tie keramicke nosniky nic neunesu. navyse predpokladam, ze nad tym je este nosna stena o poschodie vyssie.
    Ved uvidime, ci to padne Praveze taketo nelogicky vyskladane veci vacsinou drzia,lebo asi ani boh nevie ako to gunguje,tak to necha stat
    Podla mna to nepadne, ten veniec nad tym to nepusti a aj tie nosniky su dost vysoke a keramicky je len obal na nich. Nechame sa prekvapit

    Palusko.sk je offline (nepripojený) Palusko.sk

    Palusko.sk
    Vsak ale to sa zalieva betonom cela platna na nosnikoch pokial viem, nie? Dat tam riadne armatury a to nema sancu potom padnut ked to vytvrdne. Len by som dal podperu pod ten preklad, a mozno aj dve pred polozenim a zaliatim betonom, samozrejme aj nosniky podpulcovat.

    ciners je offline (nepripojený) ciners

    ciners
    Ten pilierik by bol v pohode, keby to hovado, co robilo keramicky strop, nedalo nosniky opacne ako maju byt ,
    ale aj tak to bez problemu unesie, bajocko kalkulacka okolo 1MPa v stlpiku je v pohode.

    220870 je offline (nepripojený) 220870

    Remeselník,stavbár. 220870
    Ja viem že to unesie.Ale náhoda je blbec.Trochu horšie vypálená tehla+ slabšie zemetrasenie a opravuje to.

    ciners je offline (nepripojený) ciners

    ciners
    Pri pevnsoti muriva ma kvalita prace nenormalny vplyv na vyslednu pevnost, zato ja uznavam tych starych majstrov, ze bytovky 50 rocne, co vypoctovo mali davno spadnut, drzia bez jedinej trhlinky. Tuna asi ostava len dufat, ze ten pilierik je fakt dobre spraveny.

    220870 je offline (nepripojený) 220870

    Remeselník,stavbár. 220870
    Veď práve je to murované na to blbé lepidlo.Stačí aby bola niektorá tehla z toho pilieru trochu krivá alebo nerovnomerne nanesené lepidlo..

    Harris je offline (nepripojený) Harris

    Harris
    Musím tak trocha nesúhlasiť s tu povedaným a autorovi poradiť, nech si dá kladačák prepracovať niekomu kto tomu aspon trocha rozumie a nie tomu, kto to predáva.
    Len námatkovo, podľ technických listov Heluz, pri svetlosti 2,5metra má byť úložná plocha 250mm, čo zjavne nie je, nakoľko sú preklady položené z obidvoch strán na tenkom pilieriku. Druhá vec, podľa tých samých technických listov má celý preklad súhrnnú únosnosť 27,1kN/m a to je ako sa vraví skutočne na štiepený chlp. Ak nad tým pokračuje stena, čo zjavne bude pokračovať, tak to už nevyjde ani omylom.
    Takže spadne to? Kto vie, vo všetkých výpočtoch je toľko bezpečnostných súčinitelov, že nato aby niečo padlo, musí prísť podstatne vyššie preťaženie, na aké sa dimenzuje, ale stojí nám zato pokúšať osud? Tobôž ak je tak jednoduché tomu predísť? Jednoznačne otočiť kladenie nosníkov o 90stupnov a máme po probléme, a náklady s tým spojené vymáhať od autora kladačáku .
    Znesiem všeličo, ale toto by som neriskoval.
    PS: Niekto tu spomínal, že ak sa to dobre v membráne prevystuží, tak neni probléma. Mal by som otázku, aký vplyv má množstvo výstuže na "odlahčenie" toho heluz nosníka,a ak ste to mysleli tak, že v membráne otočíte nosnosť do "správneho smeru", tak potom načo sú tam tie stropné nosníky, ako stratené debnenie?
    Nič také, nič neriešiace a predražujuce riešenie.

    chandler je offline (nepripojený) chandler

    chandler
    v zasade suhlasim so vsetkym co tu bolo povedane. hlavne ale s tym, ze hoci je mozne, ze to nejakym sposobom bude drzat riskovat sa to neoplati.
    takze mas dve moznosti. v garazi otocit nosniky, alebo vyhodit ten keramicky preklad a spravit tam normalny ZB monoliticky a dole dat tak 4R20. neviem ktory sposob je lepsi, lebo neviem ako to vyzera o poschodie vyssie.

    chandler je offline (nepripojený) chandler

    chandler
    Palusko.sk Pozri príspevok
    Vsak ale to sa zalieva betonom cela platna na nosnikoch pokial viem, nie? Dat tam riadne armatury a to nema sancu potom padnut ked to vytvrdne. Len by som dal podperu pod ten preklad, a mozno aj dve pred polozenim a zaliatim betonom, samozrejme aj nosniky podpulcovat.
    zalieva sa to par cm, pri tej vyske tam mozes tak zeleza kolko chces a nepomoze to. podopretie tych nosnikov pri betonazi je povinnost.

    Palusko.sk je offline (nepripojený) Palusko.sk

    Palusko.sk
    No mne robili v dome dve podlazia keramickymi nosnikmi a zalievali to 20cm betonom, dokopy okolo 40cm deka, a ten keramicky strop som pochopil len ako stratene debnenie, aspon v tom mojom pripade, cela nosnost mi pripadala ze je na tom betone s armaturou nad keramikou, ved ta keramika aj tak nic neunesie.

    chandler je offline (nepripojený) chandler

    chandler
    tak to je iny pripad, ze sa im podarilo predat ti aj keramicky aj monoliticky strop v jednom ale to je cisty obchod zo stavebnictvom to nema nic spolocne.
    v skutocnosti sa zalieva tak 5 cm, to je nizka vyska aby to nieco unieslo.

    Palusko.sk je offline (nepripojený) Palusko.sk

    Palusko.sk
    Mal tam byt povodne len monoliticky strop, no stavebnik argumentoval ze salovanie je velmi drahe a pomale (tu keramiku skutocne polozili za pol dna 4ja ludia, stavba salovania by trvala niekolko nasobne dlhsie,rozloha asi 130m2) a ze peniaze za zapozicku salovacich prvkov plus strata casu tu cenu vyrovnaju... A keramicky strop je udajne dobry aj vzhladom na zvysenu tepelnu a akusticku izolaciu ( skrz tie komorove tehlove vyplne ), tak neviem ci si to fakt chceli len ulahcit alebo sa nabalit

    dasoft je offline (nepripojený) dasoft

    ITckar, ucitel... dasoft
    Ok, takze vdaka vsetkym za rady, zatial este betonujem zadny zaklad (ono je to podpivnicene iba z 2/3), najskor sa to vzadu dobetonuje a zaizoluje, az potom sa asi dostanem ku kladeniu stropu. Uvazujem o moznosti otocit to tak ako to ma logicky byt a z nosnikov odrezat klasicky karbobruskou + par nosnikov dokupit... Jedine mi to spravi gulash pri tom komine.

    chandler je offline (nepripojený) chandler

    chandler
    Palusko.sk Pozri príspevok
    Mal tam byt povodne len monoliticky strop, no stavebnik argumentoval ze salovanie je velmi drahe a pomale (tu keramiku skutocne polozili za pol dna 4ja ludia, stavba salovania by trvala niekolko nasobne dlhsie,rozloha asi 130m2) a ze peniaze za zapozicku salovacich prvkov plus strata casu tu cenu vyrovnaju... A keramicky strop je udajne dobry aj vzhladom na zvysenu tepelnu a akusticku izolaciu ( skrz tie komorove tehlove vyplne ), tak neviem ci si to fakt chceli len ulahcit alebo sa nabalit
    predpokladam, ze ulahcit aj nabalit.

    220870 je offline (nepripojený) 220870

    Remeselník,stavbár. 220870
    Palusko.sk Pozri príspevok
    No mne robili v dome dve podlazia keramickymi nosnikmi a zalievali to 20cm betonom, dokopy okolo 40cm deka, a ten keramicky strop som pochopil len ako stratene debnenie, aspon v tom mojom pripade, cela nosnost mi pripadala ze je na tom betone s armaturou nad keramikou, ved ta keramika aj tak nic neunesie.
    Je to presne naopak.Nosnosť NIEJE V ARMATÚRE NAD KERAMIKOU.Je v nosníkoch.Celková skladba u keramických stropov sa pohybuje cca 250mm.Keramický strop vychádza cca 20% drahšie ako deka.Ale má aj výhody je úspornejší ,na teple a KW za kúrenie sa vám určite vráti tých 20%.Je menej hlučný nepotrebuje takú hrubú kročajovú izoláciu.Ocenia aj elektrikári pri montáži káblov na strope.
    Naposledy upravil 220870 : 03.12.09 at 20:54

    Porady, ktoré by vás mohli zaujímať

    Prihláste sa a sledujte len tie Porady, ktoré Vás zaujímajú.