Zavrieť
Upraviť
Hlavné
- Auto Moto [x]
- Cestovanie [x]
- Deti [x]
- Domácnosť [x]
- Elektronika [x]
- Foto [x]
- Hoby [x]
- Hudba [x]
- Iné [x]
- Kaviareň Porady [x]
- Kultúra [x]
- Mobily a Tablety [x]
- Móda [x]
- Mzdy a personalistika [x]
- Neziskové organizácie [x]
- Počítače [x]
- Podnikanie [x]
- Porada (o stránke Porada) [x]
- Právo [x]
- Recenzie [x]
- Recepty [x]
- Software [x]
- Stavba [x]
- Šport [x]
- Účtovníctvo a dane [x]
- Vzdelávanie [x]
- Záhrada [x]
- Zdravie [x]
- Zvieratá [x]
Otázku
Pravidlá
Položte novú otázku, ak:
- Potrebujete odpoveď (na diskusiu slúžia Debaty).
- Ste nenašli odpoveď cez vyhľadávanie
Tip
Pravidlá a tipy
Vaše rady, tipy a vedomosti!
Tip môžete napísať stručne ale môže ísť aj o dlhší článok.
Ak chcete zdieľať cudzí článok, zdieľajte link.
Tip môžete napísať stručne ale môže ísť aj o dlhší článok.
Ak chcete zdieľať cudzí článok, zdieľajte link.
Zdieľaj link
Pravidlá a tipy
Zdieľajte s nami link na články z iných webov.
Komentáre k linku budú zoradené podľa počtu hlasov,
môžete využiť aj filter komentárov a zobraziť
len komentáre od členov ktorých na Porade sledujete.
Komentáre k linku budú zoradené podľa počtu hlasov,
môžete využiť aj filter komentárov a zobraziť
len komentáre od členov ktorých na Porade sledujete.
Sledovať
Rekonštrukcia školy z eurofondov - KDE SÚ PENIAZE????
Neviem kam presne by som zaradila túto tému, takže ak som netrafila prepáčte. Ide mi o to, že som bola dnes deťom na ZRPŠ, a bola som znechutená prebiehajúcou , teda lepšie povedané už končiacou sa rekonštrukciou našej ZŠ. Minulý rok rozprávali deťom ako po prázdninách prídu do nových krásnych prerobených tried, ktoré budú nanovo vymaľované, nové podlahy a lavice,nové tabule, nový nábytok a učebne,lebo dostali peniaze z eurofondov a konečne bude začo to urobiť. Po mojom zistení / a nielen mojom/, že vlastne okrem okien, ktoré sa vymenili už pred touto dotáciou, výmeny sociálok, ktoré boli už v naozaj dezolátnom stave /škola má už dobrých 50 rokov a všetko bolo pôvodné, ako som si ja pamätala/, umývadlových kútikov v každej triede, výmeny radiátorov a vonkajšej fasády, sa tu nezmenilo vôbec nič. Neriešila sa elektroinštalácia, ktorá už v dnešnej dobe nepostačuje, nevymenili staré podlahy, ktoré sú rozmočené a v niektorých triedach sú v nich diery, keby tie staré parkety aspoň zbrúsili a nalakovali. V dcérinej triede opravovali omietku na stene, ktorá im dnes odpadla.V triedach naďalej ostali staré svietidlá hádam z roku 1968, také isté zásuvky a vypínače a aj pôvodné tabule. V mestskom spravodajcovi, bolo uvedené, že na reonštrukciu školy sa vynaložilo cca 800tisíc Eur. Sú to dve budovy, jedna jedálen a jedna telocvičňa. Som len obyčajný človek , ale nerozumiem, kde sa to množstvo peňazí stratilo. Viem, že sa všetko robí cez "ja zavolám firmu, tá firma firmu a tá ďalšiu " a to všetko musí niekto zaplatiť, ale prečo to robiť deťom? Dá sa toto niekde skontrolovať? existuje nejaký orgán, ktorý by urobil kontrolu toho, či všetky tieto peniaze išli tam kam mali?
Ako sa to robí v iných mestách, dokázali za tie isté peniaze niekde urobiť viac? myslím tým aj interier škôl, nové učebne, interaktívne tabule atď.? prosím o názor. ďakujem.
poflakuje množstvo "akože" robotníkov, ktorí sa tvária, že pracujú a keď tam prídete po tretej, vyslovene sedia na hromadách polystyrénu a kecajú a fajčia /veď hodiny bežia/ a dvaja naozaj pracujú. V triedach sú stále svietidlá hádam ešte z roku 1968, vypínače a zásuvky
Ako sa to robí v iných mestách, dokázali za tie isté peniaze niekde urobiť viac? myslím tým aj interier škôl, nové učebne, interaktívne tabule atď.? prosím o názor. ďakujem.
poflakuje množstvo "akože" robotníkov, ktorí sa tvária, že pracujú a keď tam prídete po tretej, vyslovene sedia na hromadách polystyrénu a kecajú a fajčia /veď hodiny bežia/ a dvaja naozaj pracujú. V triedach sú stále svietidlá hádam ešte z roku 1968, vypínače a zásuvky
Hľadať v debate
K zakazkam z EU fondov sa normalna firma nedostane, to nerieste, zbytocne si budete kazit naladu. Osobne mam odskusanu takuto rekonstrukciu, kde znamy vyhral zakazku, ale kedze starostka bola zasadena pre svoju firmu,tak ho silou mocou museli vysackovat. On to vyhral dost nahodne, lebo starostkyna firma, vedoma si vitazstva nedodala sutazne materialy a tiez bol nastenkovy tender, ze nikto sa nedozvie. Znamy sa dozvedel a kedze ako jediny dal ponuku, vyhral...zbytocne...
Menej reklamy? Zaregistrujte sa! - Žiadne vyskakovacie reklamy!
Videl som aj také veci, že na dedine, kde byvajú sami dochodcovia
vybudovali z eurofondov nohejbalové ihrisko.
Kto si tam pojde zahrať ?
Dochodcovia , čo chodia z palicami ???
vybudovali z eurofondov nohejbalové ihrisko.
Kto si tam pojde zahrať ?
Dochodcovia , čo chodia z palicami ???
Jedna vec je, čo v škole deťom narozprávali a druhá vec je, čo v skutočnosti projektant zapracoval do projektu. Ak sa nepostupuje podľa neho, kontrola z ministerstva výstavby, to dá zriadovateľovi k náhrade, resp. nie je mu to zrefundované. Zriadovateľ musí najskôr všetko uhradiť a peniaze dostane až po kontrole, niekedy len po dokladovej ale skôr či neskôr si prídu skontrolovať všetko aj fyzicky. Rátajú všetko, čo sa dá zrátať. Ale ani u nás nebola vymenená elektroinštalácia, radiátory ani parkety aj ked sú v dezolátnom stave, nebolo to totiž zahrnuté v projekte. Veľa vecí však projektant do projektu nezahrnul, alebo zle vyrátal a bohužial ked už bol projekt schválený, nebolo možné robiť žiadne úpravy. Niečo chýbajúce uhradila škola ale väčšiu časť zriadovateľ. Zriadovateľ mal zistené, že tieto kontroly bývajú neúprosné a preto u nás sa postupovalo presne podľa projektu. Napr. sme robili další vchod do budovy, ktorým nikto nechodí a je nám nanič alebo sa zastavilo jediné okno na miestnosti, miestnosť nie je vetrateľná a takých blbostí bolo na projekte viacej, ale boli dodržané, len aby nebol problém.
Keby si chcela vedieť čo všetko projekt zahrňal, isto je k dispozícii v škole alebo u zriadovateľa.
Keby si chcela vedieť čo všetko projekt zahrňal, isto je k dispozícii v škole alebo u zriadovateľa.
Naposledy upravil susann2 : 07.10.10 at 21:04
Remeselník,stavbár.
800 000 x 30,126 =24 100 800 Nechcem sa nikoho zatávať ale v stavebníctve sa dajú robiť aj veci ktoré nie sú na prvý pohľad viditeľné.Pár rokov dozadu sme opravovali školskú jedáleň kuchyňu ,mala prepadnutú podlahu skoro o pol metra ,to sú náročné veci na financie,alebo oprava strechy.Nepochybujem o tom,že viac financií zhltla korupcia a podvody.
susann2 
Vy ste robili ďalší vchod a na "mojej" škole sa v rámci rekonštrukcie robil výťah pre vozíčkárov, ktorý vraj stál 200.000 SKK, pritom do tej školy žiaden vozíčkár nechodí (ani žiadne tak postihnuté dieťa, že by potrebovalo výťah). Vraj to museli urobiť podľa nejakých predpisov. Lenže tých 200.000 alebo koľko stál výťah, mohli využiť na iné, potrebnejšie veci, nie na to, čo práve teraz nepotrebujú.
Presne tak to bolo aj u nás, projektant si zobral pôvodné plány a urobil podľa neho projekt na veci, ktoré dávno už tak neboli. Ale čo sa týka toho výťahu pre vozíčkarov, to je super vec. Ani u nás sme v tom čase nikoho takého nemali, ale teraz máme 2 dolámané deti, bezbariérový vstup a vozíkom sa krásne vyvezú na poschodie.
takže v podstate je to odporné , ale nič sa s tým nedá urobiť, pretože presne synov triedny učiteľ nám hovoril, že keď oni učitelia na niečo namietajú , že to mohli urobiť tak, alebo tak,je im povedané, že v projekte je to takto a hotovo. Alebo , že tie podlahy a omietky, v projekte neboli ani spomenuté a je to vybavené. Takže vlastne tá naša nová školská fasáda, je len taká päsť na oko, aby všetci držali hubu, s tým, koľko sa toho urobilo, a pritom možno 90% peňazí, je u ďalších neviemkoľkých ľudí vo vačku, alebo kde. No je mi z toho zle. To je úplný hnus.
Mam rad svet, nenavidim pretvarku. ...viac
Istotne sa nejaké euro stratilo, ale prečo? Od začiatku sa dalo dostať k informáciám. Predsa sa verejene vedelo, čo ide mesto robiť. Kto mal záujem mohol sa aktívne zapájať a sledovať už projekčnú prípravu. Teraz je už neskoro hovoriť že sa malo robiť niečo iné. Robilo to mestské zastupiteľstvo, kto ho volil? Mávate verejné zasadania OZ?
K tej sume asi len toľko. Je to veľa peňazí? Na takú veľkú školu je to ako zrnko piesku. Robiť novú elektroinštaláciu s výmenou svietidiel? Robiť nové podlahy? Nové triedy, tabule, lavice? Skúste tu niekto napísať, koľko Vás doma vyšla fasáda na malom domčeku.
K tej sume asi len toľko. Je to veľa peňazí? Na takú veľkú školu je to ako zrnko piesku. Robiť novú elektroinštaláciu s výmenou svietidiel? Robiť nové podlahy? Nové triedy, tabule, lavice? Skúste tu niekto napísať, koľko Vás doma vyšla fasáda na malom domčeku.
pracujem v stavebnej agende
Neviem či to niekto uviedol, nechce sa mi všetko čítať, ale jedna vec je istá .
1. Projektant môže naprojektovať čo len chce na požiadanie obce.
2. Obec môže chceť urobiť takmer všetko.
3. Všetko sa to končí na tom, že z eurofondov (NFP) sa dostane toľko peňazí, koľko detí navštevuje školu, teda nie podľa toho čo treba spraviť.
4. Obec musí mať min. 5 % zo sumy - NFP.
5. Príklad : dostane 500 000 € z NFP - musí mať vlastných 25 000 €.
6. Mnoho obcí muselo prerábať pôvodné plány o NFP. Už len toto stojí peniaze - projektant musí prerobiť celý projekt.
7. Viem o tom, že sa napr. zatepľovala škola a nevyšlo na celú školu, pritom sa musela aj tak deklarovať úspora min. 20 % na vykurovanie.
Takže nie vždey je na vine obec.
CIMOM
1. Projektant môže naprojektovať čo len chce na požiadanie obce.
2. Obec môže chceť urobiť takmer všetko.
3. Všetko sa to končí na tom, že z eurofondov (NFP) sa dostane toľko peňazí, koľko detí navštevuje školu, teda nie podľa toho čo treba spraviť.
4. Obec musí mať min. 5 % zo sumy - NFP.
5. Príklad : dostane 500 000 € z NFP - musí mať vlastných 25 000 €.
6. Mnoho obcí muselo prerábať pôvodné plány o NFP. Už len toto stojí peniaze - projektant musí prerobiť celý projekt.
7. Viem o tom, že sa napr. zatepľovala škola a nevyšlo na celú školu, pritom sa musela aj tak deklarovať úspora min. 20 % na vykurovanie.
Takže nie vždey je na vine obec.
CIMOM
je to malé mestečko a dochádzajú tu deti z okolitých obcí, takže nie všetci sme o tom vedeli a mali možnosť vedieť, a je to tu tak, že ak majú nejaké nápady, tak ich nezverejňujú tak ako by mali, aby sa nezapojilo množstvo ľudí. Áno teraz je už neskoro, a je to škoda, pretože prvých mali zapojiť učiteľov, ktorí sú tam roky a vedia čo treba a aj rodičov, aby sa vyjadrili, bohužiaľ nie vždy je to možné. Nič som nepostrehla ani na stránke mesta. Nie je to veľká škola, je tu cca nejakých max. 20 tried a asi 400 detí. Takže konkrétne sa táto suma mohla využiť o dosť lepšie. Ale už je teraz neskoro plakať nad rozliatym mliekom. 
susann2
Ale aj v škole by mali dať odpoveď, koľko peňazí z EUROFONDOV nakoniec dostali a prečo nespravili všetko tak ako plánovali
Llívia
Pracovala som vo firme, ktorá dostala zákazku - rekonštrukciu školy,financovanú tiež z eurofondov. Projektant kreslil projekt od stola, vôbec sa tam nebol pozrieť, takže došlo k takým veciam, ako napr. že okná boli buď malé a museli sa okolo nich dávať tehly, pretože tam vznikla taká veľká medzera, alebo boli tie okná veľké - jednoducho sa tam osobne ani nebol pozrieť. Vraj projekt robil podľa pôvodnej dokumentácie. Potom boli veľké obavy, keď mala prísť kontrola, lebo tí si vraj vedia premerať napr. aj tie okná.
Vy ste robili ďalší vchod a na "mojej" škole sa v rámci rekonštrukcie robil výťah pre vozíčkárov, ktorý vraj stál 200.000 SKK, pritom do tej školy žiaden vozíčkár nechodí (ani žiadne tak postihnuté dieťa, že by potrebovalo výťah). Vraj to museli urobiť podľa nejakých predpisov. Lenže tých 200.000 alebo koľko stál výťah, mohli využiť na iné, potrebnejšie veci, nie na to, čo práve teraz nepotrebujú.
CIMOM
JAJA11
Zadávateľ sa však pýta, či za tú sumu 800,000 EUR sa nemalo spraviť viac. K tomu by sa vedela vyjadriť skôr nejaká stavebná firma alebo iná škola, ktorá robila rekonštrukciu.
Ale aj v škole by mali dať odpoveď, koľko peňazí z EUROFONDOV nakoniec dostali a prečo nespravili všetko tak ako plánovali
Ale aj v škole by mali dať odpoveď, koľko peňazí z EUROFONDOV nakoniec dostali a prečo nespravili všetko tak ako plánovali
pracujem v stavebnej agende
susann2
Nemiešam hrušky s jablkami. Nákup kníh a pod, nie je to čo som uviedol ja. Ja som uviedol jeden konkrétny prípad - NFP na energetickú úspornosť.
CIMOM
ciners
Llívia
...Vy ste robili ďalší vchod a na "mojej" škole sa v rámci rekonštrukcie robil výťah pre vozíčkárov, ktorý vraj stál 200.000 SKK, pritom do tej školy žiaden vozíčkár nechodí (ani žiadne tak postihnuté dieťa, že by potrebovalo výťah). Vraj to museli urobiť podľa nejakých predpisov. Lenže tých 200.000 alebo koľko stál výťah, mohli využiť na iné, potrebnejšie veci, nie na to, čo PRÁVE TERAZ nepotrebujú.(Čo je SvF?)
Naposledy upravil Llívia : 08.10.10 at 12:18
ciners
JAJA11
Zadávateľ sa však pýta, či za tú sumu 800,000 EUR sa nemalo spraviť viac. K tomu by sa vedela vyjadriť skôr nejaká stavebná firma alebo iná škola, ktorá robila rekonštrukciu.
Ale aj v škole by mali dať odpoveď, koľko peňazí z EUROFONDOV nakoniec dostali a prečo nespravili všetko tak ako plánovali
Ale aj v škole by mali dať odpoveď, koľko peňazí z EUROFONDOV nakoniec dostali a prečo nespravili všetko tak ako plánovali
Od obci si mozete vyziadat napriklad podrobny rozpocet projektu, z ktoreho uvidite, na co sa planovali vyuzit peniaze. Samozrejme, pocas realizacie je mozne rozpocet menit, no nie vyraznym sposobom. Pomoze Vam aj harmonogram realizacie, lebo cast prac mohli robit pocas prazdnin a cast buduci rok. Co som nasiel, tak projekt sa ma realizovat v obdobi 2010 az 2011.
Sleduj porady, ktoré by vás mohli zaujímať
Ako prispievať do debát
Zoznámte sa s novými pravidlami.Otázky nezadávajte do debát.
- sú v rámci debaty stratené
- nedajú sa dostatočne ľahko dohľadať
- majú menej odpovedí
- odpovede sa miešajú s debatou
Debaty slúžia na voľnú diskusiu.
Pokračovať v diskusii
Copyright © PORADA.sk, s.r.o. - žiadna časť stránky nemôže byť rozširovaná, alebo reprodukovaná bez predchádzajúceho súhlasu
