Zavrieť

Porady

Neuznanie PN

Moze mi zamestnavatel neuznat PN, ked som na PN od 12.2.08 a potvrdenie o PN som dorucil 13.2.08 ??? Kedze v zakoniku prace nieje stanovene do kedy treba odovzdat PNku.
Naposledy upravil JaRoY : 15.02.08 at 09:59
Usporiadat
Zoltán Kovács Zoltán Kovács

Zoltán Kovács je offline (nepripojený) Zoltán Kovács

človek, príliš dôverčivý, a niekedy aj idealista, ktorý verí v dobro človeka ...viac
JaRoY Pozri príspevok
Moze mi zamestnavatel neuznat PN, ked som na PN od 12.2.08 a potvrdenie o PN som dorucil 13.2.08 ??? Kedze v zakoniku prace nieje stanovene do kedy treba odovzdat PNku.
PN musí akceptovať. A aký dôvod udáva, že ti neuznáva tú PN?
0 0
jankasm jankasm

jankasm je offline (nepripojený) jankasm

V zákone nie je stanovená žiadna lehota, do kedy treba PN doručiť. Lehotu má stanovenú len SP, a tej sa PN odovzdáva až po 10 dni. Jedine, ak máte nejaký vnútorný predpis, ktorý o tom hovorí.
Ale ak si 12. nenastúpil do práce, bolo dobré aspoň telefonicky zamestnávateľovi oznámiť dôvod.
PN však musí v každom prípade akceptovať.
0 0
lviciano lviciano

lviciano je offline (nepripojený) lviciano

zamestnanec má doručiť PN do 3 dní zamestnávatelovi.
0 0
jankasm jankasm

jankasm je offline (nepripojený) jankasm

lviciano Pozri príspevok
zamestnanec má doručiť PN do 3 dní zamestnávatelovi.
Ktorý zákon a § mu to prikazuje?
0 0
JaRoY JaRoY

JaRoY je offline (nepripojený) JaRoY

smith Pozri príspevok
PN musí akceptovať. A aký dôvod udáva, že ti neuznáva tú PN?
Ze som ich vopred neinformoval, ze som chory, ze nepridem do prace.
0 0
Zoltán Kovács Zoltán Kovács

Zoltán Kovács je offline (nepripojený) Zoltán Kovács

človek, príliš dôverčivý, a niekedy aj idealista, ktorý verí v dobro človeka ...viac
JaRoY Pozri príspevok
Ze som ich vopred neinformoval, ze som chory, ze nepridem do prace.
To nie je argument na neuznanie PN. A čo keď v noci o 23.00 hod musíš navštíviť pohotovosť, a hneď ti vypíšu PN, budeš mu volať o polnoci.
0 0
jankasm jankasm

jankasm je offline (nepripojený) jankasm

smith Pozri príspevok
To nie je argument na neuznanie PN. A čo keď v noci o 23.00 hod musíš navštíviť pohotovosť, a hneď ti vypíšu PN, budeš mu volať o polnoci.
On písal, že je na PN od 12.1.2008 a PN doručil zamestnávateľovi až 13.01.2008. Z informácii som pochopila tak, že asi 12.1.2008 nenastúpil do práce a pravdepodobne zamestnávateľovi neoznámil dôvod. Takže celý deň o ňom nič nevedel a teraz je urazený a možno zamestnancovi neverí. Možno si myslí, že sa zamestnanec poflakoval a aby nedostal A, tak si dal spätne vystaviť PN. Je to len moja teória. Už som o takých prípadoch počula.
Ale skutočne mu žiadny zákon nedovoľuje tvoju predloženú PN neakceptovať.
0 0
JaRoY JaRoY

JaRoY je offline (nepripojený) JaRoY

jankasm Pozri príspevok
On písal, že je na PN od 12.1.2008 a PN doručil zamestnávateľovi až 13.01.2008. Z informácii som pochopila tak, že asi 12.1.2008 nenastúpil do práce a pravdepodobne zamestnávateľovi neoznámil dôvod. Takže celý deň o ňom nič nevedel a teraz je urazený a možno zamestnancovi neverí. Možno si myslí, že sa zamestnanec poflakoval a aby nedostal A, tak si dal spätne vystaviť PN. Je to len moja teória. Už som o takých prípadoch počula.
Ale skutočne mu žiadny zákon nedovoľuje tvoju predloženú PN neakceptovať.
Ano presne,, zamestnavatel je nahnevany namna, aj z dovodu, ze som dal vypoved a plynie mi dvojmesacna vypovedna lehota, a chce sa mi pomstit.
0 0
jozefstefan jozefstefan

jozefstefan je offline (nepripojený) jozefstefan

Akceptovat PN musi, a ty, ked si uz podal vypoved, mozes sa -slusne povedane- vykakat na to, ci sa na teba nahneval alebo nie. Predpokladam, ze uz do prace u neho nenastupis...
0 0
JaRoY JaRoY

JaRoY je offline (nepripojený) JaRoY

Nie uz nenastupim... Aj na mna psychycke natlaky robili.. Uz sa tam nikdy nevratim. Prisli mi aj domov na kontrolu. Moze zamestnávatel prist na kontrolu? ALebo to mozu prist iba zo socielnaj?? V zakonniku som to nenasiel. Dakujem vam za odpovede a pomoc.
0 0
celestina celestina

celestina je offline (nepripojený) celestina

Na kontrolu ti zamestnávateľ prísť môže, ale musí ti to zaznačiť do potvrdenia o trvaní dočasnej pracovnej neschopnosti. O tom či si liečebný režim porušil však môže rozhodnúť len tvoj lekár.
0 0
jozefstefan jozefstefan

jozefstefan je offline (nepripojený) jozefstefan

celestina Pozri príspevok
Na kontrolu ti zamestnávateľ prísť môže, ale musí ti to zaznačiť do potvrdenia o trvaní dočasnej pracovnej neschopnosti. O tom či si liečebný režim porušil však môže rozhodnúť len tvoj lekár.
No neviem, neviem. Niekde som cital, ze zamestnavatel po novom nemoze ist kontrolovat zamestnanca (zmena alebo novela zakona), moze dat len podnet na socialku, ze ma podozrenie z porusenia liecebneho rezimu. Potom moze prist socialka a v pripade porusenia moze odnat nemocenske davky.
0 0
JaRoY JaRoY

JaRoY je offline (nepripojený) JaRoY

jozefstefan Pozri príspevok
No neviem, neviem. Niekde som cital, ze zamestnavatel po novom nemoze ist kontrolovat zamestnanca (zmena alebo novela zakona), moze dat len podnet na socialku, ze ma podozrenie z porusenia liecebneho rezimu. Potom moze prist socialka a v pripade porusenia moze odnat nemocenske davky.
A v ktorom zakone je to?
0 0
Danila Danila

Danila je offline (nepripojený) Danila

Poraďácky odpadlík:)))))
JaRoY Pozri príspevok
A v ktorom zakone je to?
Preštuduj si pre istotu túto tému. A iné zdroje taktiež uvádzajú, že zamestnávateľ má právo kontroly, prípadne môže iniciovať kontrolu, tak ja osobne by som na to, že právo nemá nespoliehala.
http://www.porada.sk/t62952-p2-kontr...nca-na-pn.html
0 0
MarcelkaT MarcelkaT

MarcelkaT je offline (nepripojený) MarcelkaT

jozefstefan Pozri príspevok
No neviem, neviem. Niekde som cital, ze zamestnavatel po novom nemoze ist kontrolovat zamestnanca (zmena alebo novela zakona), moze dat len podnet na socialku, ze ma podozrenie z porusenia liecebneho rezimu. Potom moze prist socialka a v pripade porusenia moze odnat nemocenske davky.
Ja som tiež niekde čítala , že zamestnávateľ po novom nemôže kontrolovať PN, ale môže dať podnet na SP, že má podozernie z porušenia liečebneho režimu.
Naposledy upravil MarcelkaT : 18.02.08 at 09:44
0 0
Chobot Chobot

Chobot je offline (nepripojený) Chobot

JaRoY Pozri príspevok
A v ktorom zakone je to?
Podľa môjho názoru môže kontrolu liečebného režimu vykonávať len soc. poisťovňa. Vyplýva to priamo zo zákona o SP. Začnem povinnosťami poistenca § 227 ods.2:

"(2) Poistenec a poberateľ dávky sú povinní

a) preukázať skutočnosti rozhodujúce na vznik, trvanie, prerušenie a na zánik sociálneho poistenia,
b) zúčastniť sa na kontrole posudzovania spôsobilosti na prácu počas trvania dočasnej pracovnej neschopnosti,
c) zúčastniť sa na posudzovaní poklesu schopnosti vykonávať zárobkovú činnosť na účely poskytovania dôchodkových dávok a poklesu pracovnej schopnosti na účely poskytovania úrazových dávok,
d) zúčastniť sa na posudzovaní predpokladov na opätovné zaradenie do pracovného procesu na účely pracovnej rehabilitácie a rekvalifikácie,
e) dodržiavať liečebný režim určený ošetrujúcim lekárom počas trvania dočasnej pracovnej neschopnosti,
f) zdržiavať sa počas dočasnej pracovnej neschopnosti na adrese uvedenej v žiadosti o priznanie nemocenského,
g) oznámiť Sociálnej poisťovni ukončenie dočasnej pracovnej neschopnosti do troch dní odo dňa skončenia dočasnej pracovnej neschopnosti, ak dočasná pracovná neschopnosť trvala viac ako desať dní.
h) plniť ďalšie povinnosti ustanovené týmto zákonom."


V zmysle § 242 môže SP vykonávať kontrolu plnenia povinností daných týmto zákonom:


"
(1) Kontrolná činnosť Sociálnej poisťovne podľa tohto zákona je kontrola plnenia povinností ustanovených týmto zákonom (vonkajšia kontrola).

(2) Kontrolnú činnosť uvedenú v odseku 1 vykonávajú poverení zamestnanci organizačných zložiek Sociálnej poisťovne (ďalej len "zamestnanec kontroly")."



Čiže na samotnú kontrolu sú oprávnení len poverení pracovníci SP. V ďalších paragrafoch sa potom popisujú oprávnenia a povinnosti pracovníkov kontroly ako aj kontrolovaného subjektu. Zaujímavým bodom je § 243 ods. 1 písm. a):


"(1) Zamestnanci kontroly sú pri výkone kontroly oprávnení v nevyhnutnom rozsahu

a) vstupovať do objektov, zariadení a prevádzok, na pozemky a do iných priestorov patriacich kontrolovaným subjektom, ak bezprostredne súvisia s predmetom kontroly; nedotknuteľnosť obydlia nesmie byť dotknutá výkonom tohto oprávnenia, "


čo v bežnej reči znamená, že bežný občan takúto kontrolu nie je povinný vpustiť do svojho bytu. Kontrolóri však majú oprávnenie vstupovať na pracoviská zamestnávateľa.

Z výsledkov kontroly musí byť podľa § 245 vystavený protokol.

A na základe protokolu môže SP pristúpiť k udeleniu sankcií, napr. za porušenie liečebného režimu podľa § 38:


"Poistenec nemá nárok na výplatu nemocenského odo dňa porušenia liečebného režimu určeného lekárom do skončenia dočasnej pracovnej neschopnosti, najviac v rozsahu 30 dní odo dňa porušenia liečebného režimu určeného lekárom."




Nikde v zákone o SP ani v ZP som nenašiel, že by zamestnávateľ mohol vykonávať kontrolu liečebného režimu. Ak viete o nejakom zákone, ktorý by ho k tomu oprávňoval, tak ho prosím uveďte. V opačnom prípade trvám na svojom názore, že zamestnávateľ nie je oprávnený vykonávať kontrolu, či zamestnanec dodržuje liečebný režim.


Môže len v súlade s § 155 ods. 3 dať podnet na vykonanie kontroly:

"(3) Kontrola dodržiavania liečebného režimu dočasne práceneschopného poistenca sa môže vykonať na podnet

a) posudkového lekára,
b) ošetrujúceho lekára,
c) zamestnávateľa,
d) inej fyzickej osoby alebo právnickej osoby."
Naposledy upravil Chobot : 18.02.08 at 09:44
0 0
celestina celestina

celestina je offline (nepripojený) celestina

Chobot Pozri príspevok
Podľa môjho názoru môže kontrolu liečebného režimu vykonávať len soc. poisťovňa. Vyplýva to priamo zo zákona o SP. Začnem povinnosťami poistenca § 227 ods.2:
Súhlasím s tým, že kontrolovať dodržiavanie liečebného režimu môže len SP. Moja odpoveď však bola na otázku či môže prísť zamestnávateľ skontrolovať práceneschopného zamestnanca. To môže na základe ZP. Ak si v internej smernici určí porušenie liečebného režimu ako porušenie pracovnej disciplíny, tak ho kontrolovať môže. Druhá vec je či z takejto kontroly vykonanej zamestnávateľom môže byť zamestnanec postihnutelný. Takže aj ja trvám na svojom. Áno zamestnávateľ môže prísť dočasne práceneschopného zamestnanca skontrolovať. Posúdenie dodržiavania liečebného režimu však v jeho kompetencii nieje.
0 0
Chobot Chobot

Chobot je offline (nepripojený) Chobot

celestina Pozri príspevok
Súhlasím s tým, že kontrolovať dodržiavanie liečebného režimu môže len SP. Moja odpoveď však bola na otázku či môže prísť zamestnávateľ skontrolovať práceneschopného zamestnanca. To môže na základe ZP. Ak si v internej smernici určí porušenie liečebného režimu ako porušenie pracovnej disciplíny, tak ho kontrolovať môže. Druhá vec je či z takejto kontroly vykonanej zamestnávateľom môže byť zamestnanec postihnutelný. Takže aj ja trvám na svojom. Áno zamestnávateľ môže prísť dočasne práceneschopného zamestnanca skontrolovať. Posúdenie dodržiavania liečebného režimu však v jeho kompetencii nieje.


Zamestnávateľ nemá právomoc na to, aby vyhlásil, že došlo k porušeniu LR. Napr. budem na PN a vedúci si zmyslí, že ma doma navštívi. Za prvé mu vôbec nemusím otvoriť a pustiť ho dnu. Ako mi dokáže, že som nebol doma?

A keby som aj nebol doma, ako mi dokáže, že som porušil LR? Ja budem tvrdiť, že som išiel k lekárovi na kontrolu, ale bolo tam veľa ľudí a nestihol ma zobrať. Zase je to len tvrdenie proti tvrdeniu, kde zamestnávateľ nemá páky na dokázanie svojej pravdy. Dôkazné bremeno v prípade súdneho sporu leží na ňom.

Myslím, že praktická realizácia takejto kontroly je veľmi diskutabilná, nakoľko v internej smernici si ťažko určí spôsob kontroly liečebného režimu (možno si najme nejakého súkromného detektíva, ktorý ho napr. nafilmuje pri stavbe domu). Skôr si myslím, že je to sekundárna možnosť zamestnávateľa sankcionovať zamestnanca za porušenie lieč. režimu, ktorý zdokladuje SP. Teda ak má dôkaz, že zamestnanec porušil LR, môže to brať ako porušenie pracovnej disciplíny (okrem toho, že mu SP bude krátiť nemocenské). Lebo protokol o porušení LR môže vystaviť len kontrolný orgán SP. Bez protokolu z kontroly nemožno hovoriť o porušení.

Takže sme zase pri tom, že zamestnávateľ môže dať podnet - práve na základe napr. tej videonahrávky na SP a tí skonštatujú porušenie LR.

Dávam ti ale za pravdu v tom, že zamestnávateľ nie je úplne bezmocný, ale môže prispieť k zadováženiu dôkazov, na základe ktorých SP skonštatuje porušenie LR.
0 0
Danila Danila

Danila je offline (nepripojený) Danila

Poraďácky odpadlík:)))))
Chobot Pozri príspevok
Zamestnávateľ nemá páky na to, aby preukázal alebo dokázal porušenie LR. Napr. budem na PN a vedúci si zmyslí, že ma doma navštívi. Za prvé mu vôbec nemusím otvoriť a pustiť ho dnu. Ako mi dokáže, že som nebol doma?

A keby som aj nebol doma, ako mi dokáže, že som porušil LR? Ja budem tvrdiť, že som išiel k lekárovi na kontrolu, ale bolo tam veľa ľudí a nestihol ma zobrať. Zase je to len tvrdenie proti tvrdeniu, kde zamestnávateľ nemá páky na dokázanie svojej pravdy. Dôkazné bremeno v prípade súdneho sporu leží na ňom.

Myslím, že praktická realizácia takejto kontroly je veľmi diskutabilná, nakoľko v internej smernici si ťažko určí spôsob kontroly liečebného režimu (možno si najme nejakého súkromného detektíva, ktorý ho napr. nafilmuje pri stavbe domu). Skôr si myslím, že je to sekundárna možnosť zamestnávateľa sankcionovať zamestnanca za porušenie lieč. režimu, ktorý zdokladuje SP. Teda ak má dôkaz, že zamestnanec porušil LR, môže to brať ako porušenie pracovnej disciplíny (okrem toho, že mu SP bude krátiť nemocenské). Lebo protokol o porušení LR môže vystaviť len kontrolný orgán SP. Bez protokolu z kontroly nemožno hovoriť o porušení.

Takže sme zase pri tom, že zamestnávateľ môže dať podnet - práve na základe napr. tej videonahrávky na SP a tí skonštatujú porušenie LR.

Dávam ti ale za pravdu v tom, že zamestnávateľ nie je úplne bezmocný, ale môže prispieť k zadováženiu dôkazov, na základe ktorých SP skonštatuje porušenie LR.
Najmä prvých desať dní, ktoré hradí zo svojho.ZĽ kontroluje len to, či sa ZC zdržiava na adrese uvedenej u lekára. A to snáď môže.
0 0
Chobot Chobot

Chobot je offline (nepripojený) Chobot

Danila Pozri príspevok
Najmä prvých desať dní, ktoré hradí zo svojho.ZĽ kontroluje len to, či sa ZC zdržiava na adrese uvedenej u lekára. A to snáď môže.
Ja by som bol tiež za to, aby zamestnávateľom dali väčšie právomoci v tomto ohľade, lebo zákonom mu prikážu platiť tých 10 dní, ale brániť sa v prípade zneužívania toho zamestnancom mu nedovolia. A bolo by to pružnejšie, keby kontrolu mohol vykonávať zamestnávateľ, a nie len taký kolos, akým je SP.
0 0
Načítať ďalšie

Sleduj porady, ktoré by vás mohli zaujímať