Zavrieť

Porady

Ílovitá pôda a stavba domu

Ahojte
chcela by som sa opýtať skúsených poraďákov, či máte skusenosti so stavbou nepodpivničeného domu na pozemku, ktorý má pod ornicou ílovité podlažie, na jar býva dosť premočený, lebo voda nemá kám stekať. neskôr nie je mokrý ani ked dlhšie prší.
Dal sme dole ornicu a íl vyzerá byť dosť klzký, akokeby mastný, trochu sa leskne. vraj ťažko sa do neho kope. pozemok plánujeme oddrenážovať.

Ked sme kupovali pozemok, vedeli sme, že je tam ílové podložie, ale nevedeli sme, že to môže byť problém kvoli stavbe a základom (okrem vody na jar).
V susedstve sú dva domy, postavené pred viac ako 10 rokmi, nespomínali nám, že by mali nejaké problémy. domy sú ale podpivničené. susedovci hovoril len to, že mali dosť vody v základoch, ale robili pivnice a nemajú žiaden problém.
ako sa správne odvodňujú základy? po zaliatí betónu do základových pásov a po vytvrdnutí obkopať základy do nejakej hlbky a vložiť do štrku drenážnu rúrku (čiže okolo základov alebo sa dáva drenážna rurka do štrkového lôžka pod základy?)

Zatiaľ som komunikovala s Poraďákom 220870, on mi k ilu napísal toto:

Čo sa týka íloviny pod základmi.To je veľký problém.Íl sa správa ako živá hmota je v neustálom pohybe.Pri vysušení sa zmrašťuje a pri opätovnom nasiaknutí vodou rozťahuje.Je to silnejší tlak ako dokáže vytvoriť ľad.Preto je dobré do ílovitých zemín kopať hlbšie základy a celý základový výkop vysypať hrubou vrstvou štrku a všetko vrátane celého pozemku perfektne odvodniť oddrenážovať.Stojí to dosť penazí ale bez toho nemá cenu stavať dom.Keby som to nevydel tak tomu asi neverím.Na jednej stavbe posunul zamrznutý mokrý íl základovú dosku za jednu zimu o 5-6 cm.

Podpivničené domy majú hlbšie základy tak sa to aj prejaví na ich statike.Hlbku základov musí určiť projektant..Potôčik zo štrkového lôžka vznikne práve vtedy keď sa neoddrenážuje podložie domu.Drenáž sa kladie ešte pred betonážami pod celý dom.Studňa alebo lepšie povedané drenážna jama,sú nedielnou súčasťou drenáží väčšinou sú hlboké len 2-3 metre pod zem.Ak je možnosť s prepojením na miestny potok alebo kanalizáciu tak nie sú potrebné.

Pridajte sa prosím aj ostatní, ak máte skúsenosti s podobným problémom.
Ďakujem, oceníme každú radu.
Mirka
Pravidlá a tipy
  • Každý móže napísať len 1 odpoveď. Neskor mozete svoju odpoveď vylepšiť.
  • Odpoveď má priniesť riešenie na otázku, vyvarujte sa hodnotenia otázky.
  • Odpoveď má byť viac o faktoch ako o názoroch.
Dalšie pravidla a tipy
    Ak potrebujete v otázke niečo upresniť, najskôr sa spýtajte na podrobnosti.
    Koncept slúži na uloženie rozpracovanej odpovede, koncept sa zobrazuje len Vám, až kým ho nezverejníte.
    Ak máte podobnú otázku, založte Novú otázku alebo Súvisiacu otázku.
    ❤ Buďte priateľskí ❤
    Sme súčasťou jednej komunity, ktorá si chce vzájomne pomáhať, rozdieľnosť je vítaná ak neubližuje!
    Usporiadať podľa času

    ciners je offline (nepripojený) ciners

    ciners
    Mirkaska Pozri príspevok
    ako by si potom riešil oddrenážovanie základov?
    obkopať základy a vložiť do štrku drenážne rúrky okolo domu z vonkajšej strany základov?

    - jeden pán čo stavia domy povedal, že základy sa odvodnia veľmi dobre, ak sú vyspádované do jedného rohu domu a je tam štrkové lôžko.
    Neviem ti takto zvoleja povedat, clovek by musel mat vsetko nakreslene a spekulovat, ako to odvodnit tak, aby isla drenaz okolo domu a nie pod dom, riesil by som aj povrchove odvodnenie, spevnene plochy a podobne. Nikde nie je napisane,ze zaklady nemozu byt v kontakte s vodou, na velkych stavbach bezne su aj pod hladinou podzemnej vody,len stym treba pocitat.

    ciners je offline (nepripojený) ciners

    ciners
    Forum OSTAVBE som si cital raz a stacilo mi. Kopa ludi,co spraska jeden rodinny dom sa zrazu tvari,ako najvacsi stavitelia. A takto to potom dopadne, ma sa zakladat RD a ludia stresuju akoby isli zakladat pilier na moste Apollo pod hladinou Dunaja.
    Il, neIl-klud. Dajte hlbsie zaklady, ako sa tu uz pisalo, dajte ich siroke podla projektu a hotovo. Co sa na RD moze stat? Bude nerovnomerne sadat? Dajte zaklady sirsie, ak ma dom blby podorysny tvar opytajte sa na dilatacie a to je vsetko.
    Ak tam je il, vodonepriepustny, tak pod zaklady asi nepotecie, voda bude stat na pozemku, rieste hlavne povrchove odvodnenie.

    evita je offline (nepripojený) evita

    tá čo chce veľa vedieť evita
    My sme postavili podpivničený dom vo svahovitom teréne v takejto pôde v roku 2007. Bývame jeden rok a deväť mesiacov a okolo základov ako aj cez celý dvor sme dávali drenážne rúry, za oporné múry aj viac drenážnych rúr podľa výšky múrov a takisto sme na určitých miestach ešte podávali povrchové betónové žľaby ako aj umelohmotné žľaby - prechodové. Zatiaľ nemáme žiadny viditeľný problém ani v dome a ani vonku a vo dvore je zámková dlažba a aj pri silných lejakoch sa netvoria žiadne mláky, všetka voda pekne odteká.

    mendo933 je offline (nepripojený) mendo933

    mendo933
    Riesenim je aj zakladova doska, ale to uz musi navrhnut statik a projektant co je pre dane podlozie najlepsie
    toto si skus precitat, tam sa tiez nieco bodobne riesi http://www.ostavbe.sk/viewtopic.php?f=7&t=1922&start=15
    Naposledy upravil mendo933 : 05.09.09 at 18:36

    chandler je offline (nepripojený) chandler

    chandler
    porad sa so statikom, na ilovitej zemine sa rodinne domy stavaju bezne. treba ist do 1,6 metrovej hlby.
    na rozdiel od 220870 sa tam podla mna nema davat strkove lozko - pod zaklady, kvoli tomu aby sme voda zbytocne nedostavala k zakladovej skare. na to ale medzi odbornikmi existuju rozdielne nazory, takze tu to nema zmysel riesit.

    ciners je offline (nepripojený) ciners

    ciners
    V iloch je problem skor to vysychanie ako zamrzanie. Ako pise Chandler, 1,6m hlbka zakladu, to je kvoli vysychaniu. Il sa pouziva ako hydroizolacna clona napriklad pri hradzach alebo priehradach,pochybujem,ze tak strasne nasiakne, ma strasne maly koeficient filtracie oproti inym zeminam. Skor by ma zaujimalo, ste si isti, ze je to il a nie je to hlina?

    Mirkaska je offline (nepripojený) Mirkaska

    Mirkaska
    ciners Pozri príspevok
    V iloch je problem skor to vysychanie ako zamrzanie. Ako pise Chandler, 1,6m hlbka zakladu, to je kvoli vysychaniu. Il sa pouziva ako hydroizolacna clona napriklad pri hradzach alebo priehradach,pochybujem,ze tak strasne nasiakne, ma strasne maly koeficient filtracie oproti inym zeminam. Skor by ma zaujimalo, ste si isti, ze je to il a nie je to hlina?
    ešte sme nerobili hlboký výkop. ide sa kopať vodovodné potrubie, tak vtedy.mal by to byť íl. susedovci nám to hovorili, aj že sa do toho ťažko kope, krompáčom sa dá len po malých kúskoch. majú oddrenážované pozemky.
    na jar je pozemok veľmi mokrý, pretože voda nevsakuje dovnútra.
    ornicu sme mali asi 20 cm, pod tým bola taká lesklá, hladká pôda. cez víkend sme to boli pozrieť, celkom dobre sa to vysušilo, nie je to už lesklé.
    nenapadlo nás vziať si z toho nejakú vzorku.
    čo sme ešte čítali, tak existujú dva druhy ílu - jeden je s nejakou látkou (granit alebo niečo také)- tento je celkom OK, druhý mastný íl - nie celkom OK.
    môžem ísť trochu odkopať.

    ciners je offline (nepripojený) ciners

    ciners
    Siaha hladina podzemnej vody tak vysoko,ze by zakaldy boli trvale pod hladinou podzemnej vody? To asi nie, nie? Mate staticky navrh zakladov? Nie su na vasom pozemku aj sprase? Ja by som navrhoval pozemok drenazovat,ale nie pod domom. Ak by tam boli sprasovite zeminy moze prist k presadnutiu zeminy a bude zle. Pozemok povrchovo odvodnit, ak sa jedna len o dazdovu vodu. Hlbsie zaklady kvoli presychaniu. Ily su najmenej unosne a najviac deformovatelne,preto si dajte statikovi spocitat sirku zakladu. A netreba sa az tak bat, RD musi byt hovadsky zle spraveny,aby spadol, len tie zaklady treba dobre urobit kvoli neprimeranym deformaciam, z coho by resultovali trhliny v stenach. Priamo pod zakladove pasy nedavajte strk (moj nazor), lebo voda by dalej do ilu nevsakovala a ostavala by nahromadena v zakladovej spare. Co sa tyka posudenia statiky zakladov, vo vasom okoli si na nete niekoho najdite, neviem, ci tu z poradakov niekto statiku robi a ja by som si takymto sposobom nerad robil reklamu. Stoji to cca 166eur, to sa este da zniest.

    Mirkaska je offline (nepripojený) Mirkaska

    Mirkaska
    spodná voda nesiaha do úrovne základov. zatiaľ nie sú vykopané, takže na 100% to bude len potom. v okolí sú dokonca podpivničené domy. pozemok bol mokrý, stála tam trochu voda, kvoli topiacemu sa snehu, takto v rámci roka nie je mokrý ani ked dlhsie prší.
    projekt sa práve dopracováva, statik je na dovolenke, potom to bude riešiť. statika zabezpečuje projektant v rámci projektu.
    aké sú to sprasovité zeminy?

    ciners je offline (nepripojený) ciners

    ciners
    Mirkaska Pozri príspevok
    poraďte, dať štrkové lôžko pod základy v ílovitej pôde?
    Ja by som nedal, beton by som lial priamo do vykopu pasov

    Mirkaska je offline (nepripojený) Mirkaska

    Mirkaska
    ciners Pozri príspevok
    Ja by som nedal, beton by som lial priamo do vykopu pasov
    ako by si potom riešil oddrenážovanie základov?
    obkopať základy a vložiť do štrku drenážne rúrky okolo domu z vonkajšej strany základov?

    - jeden pán čo stavia domy povedal, že základy sa odvodnia veľmi dobre, ak sú vyspádované do jedného rohu domu a je tam štrkové lôžko.

    220870 je offline (nepripojený) 220870

    Remeselník,stavbár. 220870
    Ak tam nie sú priesaky tak sa to dá urobiť aj bez toho štrkua drenáží .Položím otázku.Čo budete robiť v prípade ,že tam ten štrk a drenáže nedáte a začne sa vám pod domom ukazovať voda.Ak to tam dáte vylúčite možnosť ,že by ste mali niekedy v budúcnosti problém s vodou.Možno ho nikdy mať nebudete.Ale čo ak?Drenážna hadica aj keď zaslepená niekde vedľa základov vás vyjde na 50 €.

    Mirkaska je offline (nepripojený) Mirkaska

    Mirkaska
    220870 Pozri príspevok
    Ak tam nie sú priesaky tak sa to dá urobiť aj bez toho štrkua drenáží .Položím otázku.Čo budete robiť v prípade ,že tam ten štrk a drenáže nedáte a začne sa vám pod domom ukazovať voda.Ak to tam dáte vylúčite možnosť ,že by ste mali niekedy v budúcnosti problém s vodou.Možno ho nikdy mať nebudete.Ale čo ak?Drenážna hadica aj keď zaslepená niekde vedľa základov vás vyjde na 50 €.
    veď my chceme dať drenáž.
    avšak sú rôzne názory na možnosť použitia štrkového lôžka v ílovitom podloží a štrku pod základovou doskou, (viď link na www.ostavbe.sk vo vyššie uvedenom príspevku), + následne použitie geotextílie.

    Riešime taktiež to, či dať (a ako to urobiť) - drenážne rúrky pod základy (nezničí ich váha domu?) alebo vedľa základov. (následne obkopať základy a vložiť drenážnu rúrku do štrku). potom zasypať okolo základov ílovitou pôdou? asi áno, lebo keby sa to zasypalo štrkom, zlievala by sa okolo domu voda z celej záhrady.

    v sobotu sme kopali vodovodnú prípojku bagrom. výkop bol úplne bezproblemovy - žiadne skaly, steny výkopu perfektne držali, nikde sa nič neodvaľovalo. kopalo na v hlbke 1,2 m. Voda sa nám neobjavila žiadna, ale bolo pomerne sucho. šachtu sme kopali hlbšie, pod ílom cca v hlbke 1,3 m skončil il. Zem bola taka klasicka (hneda) so skalami.
    Akonáhle začalo pršať, íl sa stal mazľavejší a dosť sa lepil na topánky.

    day je offline (nepripojený) day

    day
    ciners Pozri príspevok
    Ja by som nedal, beton by som lial priamo do vykopu pasov
    preco by si nedal?

    Porady, ktoré by vás mohli zaujímať

    Prihláste sa a sledujte len tie Porady, ktoré Vás zaujímajú.