Doporučuji pro * sito *, neboť je úpně mimo:
Tepelná pohoda a nepohoda

Datum: 13.12.2000

| Autor: Ing. Lada CENTNEROVÁ

| Zdroj: Vytápění větrání instalace 5/2000

| Recenzent: MUDr. Ariana Lajčíková, CSc.

Hodnocení tepelné pohody


Dvě hlavní metody používané pro hodnocení (zjišťování) tepelné pohody lidí jsou:

• Dotazníky, kdy dotazovaní subjektivně odpovídají na otázky týkající se převážně vnímání teploty a současně se měří parametry vzduchu v místnosti. Tato metoda se používá hlavně v interiérech běžně obydlených lidmi (tedy v konkrétní budově, při běžném provozu).
• Měřením fyziologických změn člověka, jako je pocení, vlhkost pokožky nebo její teplota. Měří se v laboratořích (v klimatické komoře).

Bohužel ne vždy budou všichni spokojeni.
Tak jako někdo nemá rád špenát a někdo by ho naopak mohl jíst denně, tak někdo má raději tepleji a někdo zase příjemný chládek.


Hranice tepelné pohody


Jak již bylo naznačeno, stanovit hranice tepelné pohody tak, aby to vyhovovalo všem je prakticky nemožné.


Proto se vždy předpokládá nějaké procento nespokojených,

který udává oblast tepelné pohody v letním a zimním období, pro člověka s oblečením typickým pro dané období a mírnou aktivitou, s předpokladem 10 % nespokojených lidí.


Pokračování...

http://www.tzb-info.cz/404-tepelna-pohoda-a-nepohoda


PS

*sito * již má 100% řešení tepelné pohody v tabulce EXCEL

Dík!

Doporučujem pozrieť mapu percentuálnej odchýlky!!! Odborníci poukazujú na percentuálnu odchýlku ako na jeden ukazovateľ objektivity rozdelenia nákladov.

Keď si spočítate mínusové odchýlky, teda pod priemer je ich 28, to sú 2/3 bytov, 66,66 %. Teda 2/3 majú menšie náklade na jeden m2 ako pri rozpočítaní nákladov podľa m2. Nie je nič lepšie ako peniaze vlastníkov na to aby si optimálne nastavili hlavice. Rozpočítanie podľa m2 ich isto nemotivuje!!!

Ta jedna tretina, sú tí ktorí s teplom plytvajú, mali by si optimálnejšie nastaviť hlavice, aby znížili zaznamenaný počet jednotiek a tým aj spotrebu domu, tiež náklady.

Ale keď si povedal A mal si povedať aj B. Daj aj tie výstupy tých označených bytov, lebo každý byt dostane svoj výstup, rozpočítanie a k tomu toto na druhej strane, alebo liste, aby vedel ako sa spoločné náklady rozdelili a či podľa dohodnutého spôsobu. Predsa každý, keď sa musí , mal vyjadriť súhlas, má právo aj na kontrolu. Či nie?

A ešte takú maličkosť v mape nákladov na jeden m2. Vonkajšie, nevýhodné byty majú spolu rovnaký náklad ako byty vnútorné, výhodné a rovnaký náklad na jeden m2 je aj v dome, takže tie dve skupiny bytov platia presne toľko, ako by uhradili pri rozpočítaní podľa m2. Takže v dome nie su znevýhodnené a zvýhodnené byty platia preimer. Rozdiely medzi jednotlivými bytmi spôsobili zaznamenané jednotky. Ak by boli v čo najmenšej odchýlke, boli by v čo najmenšej odchýlke aj náklady a boli by v dome nižšie!

PASKOV, kámo kvôli mne tu tie kraviny nepíš, ale môžeš. Niekto si prečíta. Aj ja.

A si chorý? Už si dal uzavrieť. A kde ak sa nájdu ešte dvaja tákí, budeš kopírovať, balamútiť.

* sito * žije ve vlastním světě čísel a je šťastný.

PS
Hloupé texty okolo tepla v BD od majitele témy * sito * jsou jen pro pobavení, neboť takové pitomosti napíše jen * sito *.


PS
Já se snažím poukázat na to, že existují a jsou lehce dostupné kvalitní informace na internet atd.

PS
Pochopitelně je nutné pozorně číst a snažit se pochopit meritum věci.

Děkuji.

Kašlať na nich, kto by potom plytval?
A čo na to Paskov?


Ako sledujem teda, tak V.je už uzamknutá?

Sito, to je teda riaden rozdiel medzi najmenším a najväčším prispievateľom na teplo, skoro päť násobok. Dovolil som si urobiť moju analýzu, i keď skreslenú, pretože už sa jedná o platby za m2 nie namerané hodnoty, respektíve podiely na spoločnej spotrebe.
spočítal som priemer spotreby medzi dvoma sekciami ako i medzi dvoma etážami. Potom som vypočítal priemer bytov spolu akokolvek susediacich. posledná tabulka je rozdiel tvojho rozdelenia a priemeru susediacich bytov.

No, dnes sa mi prihodilo čosi úžasné. Ráno som zapol počítač a tu zrazu počujem za oknom prašťať, pozriem von, tma, nič nevidím. Priložím k oknu ucho, aha to mráz prašti. Otriasli ma zimomriavky. Hneď som dal ruku na radiátor, hrial, ale len do, ani nie jednej tretiny, pozriem na hlavicu, dvojka, nedá mi, pozriem na teplomer a na teplomery 20 °C v poriadku. Tak som sa venoval zábave.

Ani som si nevšimol, že nad protiľahlom kopcom, vzdialenom asi päť kilometrov začala blednúť obloha. Postupne bledla, až bola skoro celkom biela. Hora na kopci je listnatá, samozrejme teraz bez listov. Jasne bolo rozoznať jednotlivé stromy, ba aj šantiace veveričky na ich konároch. Krása, mráz stále prašťal. A zrazu začalo v hore horieť, pla-meň postupne narastal, už šľahal do pol... už nad stromy. Vypadalo to ako ohnivý hríb, spomenul som si na Hirošímu, to snáď nie, ale bolo to úžasné. A zrazu, tu ho máš, veď to slnko vyšlo a svoju energiu oprelo o moje okno. Po čase sa mi zdalo, že je v miestnosti akosi teplejšie, dám ruku na radiátor a ten studený, pozriem na teplomer a skoro 21 °C, Krútim hlavou, a nech, aspoň merač nemerá, nemá čo, keď je radiátor studený. A studený je ešte aj teraz, a nech aj do západu slnka.

Čo s toho vyplýva? Že vedieť si optimálne nastaviť termostatické hlavice sa oplatí. Ale isto sa to nedá nenaučiť s tých kravín, ktoré tu propaguje PASKOV!!! A že by poradil niečo zo svojej hlavy, to už vôbec, nie, neprichádza do úvahy.

Teraz je na to ideálny čas, vonku prašti mráz. Je treba mať teplomer a trocha trpezlivosti. Teplomer zavesíme na protiľahlú stenu kde je radiátor, v miestnosti odstavíme radiátor na nulu, najlepšie na noc, počas noci teplota poklesne na minimálnu možnú, nebojte sa, mráz v miestnosti nebude prašťať. A ráno, pekne pomaličky, postupne na hlavici treba pridávať, ak začne voda tiecť do radiátora, viac nepridávať. Na rad príde trpezlivosť, časom hlavica uzavrie prívod vody, teplota sa v miestnosti zvýši, ale ešte nebude dostatočná. Zasa treba na hlavici pridávať, až zasa otvorí prietok vody radiátorom. A to sa opakuje, až kým v miestnosti nie je teplota 21 °C. Viac nepridávať na hlavici, je optimálne nastavená. Ale ak vonkajšie teploty poklesnú, mráz prestane prašťať, je treba postupne na hlavici po mm znižovať stupeň nastavenia hlavice. Prejaví sa to na úhrade nákladov veliceeee!!! To je podstata zníženia spotreby domu. Jasne ešte treba zamedziť únikom tepla z domu. A tie náklady by sa mali domu vrátiť, či nie?

Pokiaľ to nebude fungovať, môžete napísať, že sito je blbec. Ak to bude fungovať, tak blbci sú tí, ktorí sa snažia, tvrdia, že sito je blbec.

Ale treba si uvedomiť, že dôkaz o tom, ak začnete hneď, dostanete až 31.5.2013, ročné vyúčtovanie za rok 2012.

Strieľaš, alebo si strelená?

hlavne v tedy, keď máš susedov čo si ich nastavia, lebo ak teplota v susednom byte (hore-dole, v ľavo v pravo, vpredu vzadu) je menšia ako v tvojom byte, nie len zubaté slniečko susedov vyhrieva ale hlavne ty, alebo že by to slnko na okne bolo predsa len to terno v zime?

Pred meracom fakturacnym mas prepad, vola sa "Sitov prepad", ktory teda znamena, ze je to nezmysel na entu, ako vzdy, najma pre nedostatok vedomosti. Ale inak je to Sitov vynalez, patentovo chraneny, ktory spociva v tom, ze do bytoveho domu a z bytoveho domu, idu v ramci vykurovania nasledovne potrubia: privodne potrubie media, vratne potrubie a podla vynalezu este tretie "sitove potrubie". Iba "nevedomec" /nadherny vyraz pre ten pravy vyraz/ moze prist na to, ze pred fakturacnym mediom je prepad a horuca voda, ktoru nechcete v bytovke, tak sa vracia dodavatelovi, vyrobcovi tepla pred meracom, aby sa zmiesala so studenou vodou vo vratnom potrubi a takto ochladena a nevyuzita voda, pretoze neodovzdala teplo, sa vrati do kotolne. A vyrobca, dodavatel, je asi z psychiatrie. A Sitovi su uplne jedno hydraulicke pomery v potrubiach. Preto uz ma nebavi tu diskutovat, pretoze niektori bohapuste tu strelia hlupost, ako keby sa nechumelilo a este z druheho urobia hlupaka. Ma vyznam tu diskutovat ? Sitovi ano, lebo jeho ego to potrebuje.

Janko vitaj, kde si zasa bol?

Ty si strelený aj s tvojim návodom, ako odrbať radiatory...potom sa môžu susedia aj roztrhať a čumieť do okna ako praští....možno aj pleseň na stenách im bude prašťať, keby robili všetci, čo ty...

[QUOTE=sito;1962870][QUOTE=Gapo;1962180]Sito, bol som niekoľko krát v technickom suteréne, ale prisám vačku ten tvoj by pass som tam nikdy nevidel, u nás sa pokrokovejšie reguluje a to priamo na čerpadlách vo výmenníčke. Najag dal praktickú ukážku ako to vyzerá v "podpalubí". Takže nie, nerobím si .... ani srandu a myslím to vážne.
No u nás je dvojka na hlavici 16 st. C, musel by som sa sakra doma snažiť, aby som to dohnal na dvadsať telesnou činnosťou. To by aj manželka odmietala povinnosti v takej kose.

* sito * je nepřekonatelný bavič.

Úpěch má u sebe rovných.


Místo hledání podstaty a rozmýšlení o problému je velmi snadné vypisovat na internetu obyčejné bláboly.

Je to fúra čísel, ale bez nich to nejde. Por rozpočítaním je komentár k jednotlivým stĺpcom rozpočítania.

Spôsob rozpočítania je spravený na základe zaznamenaných jednotiek, ks na PRT, PRVN.

Pôvodca textu príspevku: nunenko

Dovolil som si sitovu štatistiku "zviditeľniť", tak aby si ju ten kto nemá excel mohol tiež pozrieť.




Vyhláška 358/2009 umožňuje vlastníkom si dohodnúť akýkoľvek spôsob rozpočítania nákladov za teplo. Spôsob by mal zabezpečiť, aby sa každý byt podieľal primerane na vykurovaní domu ako celku. Dom je vraj ako jeden radiátor, je. Treba ho vykurovať čo najrovnomernejšie v každom byte, miestnosti. Ale ako vidieť nie sa tak vlastníci správajú.

Troška viac informácii k tomu súhrnnému rozdeleniu nákladov.

Prvý stĺpec sú identifikačné čísla bytov.

Druhý stĺpec je rozpočítanie nákladov podľa m2, teda priemeru na jeden m2 pre porovnanie rozpočítania.

Tretí stĺpec je úhrada z základov domu za radiátory v spoločných priestoroch, práčovni, mangľovni, sušiarní na každý radiátor 0,6 % z nákladov domu, spolu 1,8 %, ale je možné dohodnúť aj iné percento. Alebo radiátory odstaviť, zbytočne zaťažujú dom spotrebou, aj nákladmi.

Štvrtý až siedmi stĺpec sú úhrady za jednotlivé miestnosti v bytoch. Úhrady sú závisle od počtu zaznamenaných jednotiek, upravených korekciou veľkosti, výkonu radiátorov a koeficientom nevýhodnej polohy. Teda čísel, ktoré spôsobilo pôsobenie tepla na prístroje PRT, PRVN. A je si možné porovnať všetky miestnosti vo všetkých bytoch. Ako sa kto snaží mať nastavenú hlavicu.

V ôsmom stĺpci je súčet za miestnosti bytov, teda snaženie sa vykurovať byty radiátormi v ich byte.

V deviatom stĺpci sú úhrady bytov za nedokurovanie do limitu a prekurovanie nad limit dohodnutých upravených jednotiek, ks. Spodný 30 % limit nesplnili tri byty, byt č. 16, 33 a 38. Ostatné prekročili horný limit jednotiek. Podľa toho v akej miere je aj výška úhrady za prekročenie limitov. Tie byty, ktoré sú v rozmedzí limitov, ich úhrada rovná sa nule.

V desiatom stĺpci je úhrada bytov za vykurovanie stúpačkami, je dohodnuté percento, ktoré sa rozpočíta na jednotlivé byty podľa plochy stúpačky v jednotlivých bytoch, nie podľa m2, tie majú byty nad sebou rovnaké, teda aj úhrada by bola rovnaká, čo by nesplnilo svoj účel, v spodných bytoch majú stúpačky väčšiu plochu a sú prevažne teplé, prívod vždy, ak kúri niektorý byt nad ním. Vrchný má stúpačku s najmenšou plochou a len po radiátor. Preto je úhrada postupne vo vyšších bytoch nižšia.

V jedenástom stĺpci sú dohodnuté náklady v určitom percente, ktoré je rozpočítane podľa súčtu úhrad v bytoch. Ten kto má najväčšiu úhradu v bytoch, uhradí v tom to stĺpci najmenšiu sumu, je to byt č. 13. Byt číslo 33 má v úhradách bytov najmenšiu úhradu, ale v tomto stĺpci má najvyššiu. Čím byty majú rovnomernejšie počty upravených jednotiek, tým je aj rovnomernejšia úhrada v tomto stĺpci.

V dvanástom stĺpci je úhrada za radiátory na začiatku schodišťa, tiež z nákladov do-mu 0,6 %. Ak niektorý vchod ten radiátor nezapína 0,6 % sa na byty v tom vchode nerozpočítavajú.

V trinástom stĺpci je dorovnanie medzi vonkajšími a vnútornými bytmi podľa jednotiek na rozpočítanie nákladov, tak aby v každej skupine bytov bola na jeden m2 rovnaká úhrada ako na jeden m2 v dome, tým vlastne nie sú nevýhodne a výhodné byty v dome ako skupiny. Pokiaľ sú rozdiely v bytoch v jednotlivých skupinách v dome, tak pre počet zaznamenaných a upravených jednotiek, ks na rozpočítanie nákladov, ale ten počet si ovplyvnil každý vlastník v byte.

V štrnástom stĺpci sú konečné úhrady nákladov za jednotlivé byty. Najvyššiu má byt č. 13, najnižšiu má byt č. 34.

V pätnástom stĺpci sú náklady na jeden m2 v jednotlivých bytoch. Byty nie sú rovnakej veľkosti, ale m2 je v každom byte rovnaký.

K súhrnnému rozpočítaniu na jednotlivé byty dostane ešte každý byt svoj výstup, uviedol som štyri a nunenko ich doložil v príspevku č. 14. Tie si preberieme potom, čo teda všetko vlastník vie môže vedieť o dodanom teple do domu a prečo je mu napočítaná taká úhrada a či je v súlade s ( dohodnutým ) spôsobom.

Spôsob núti všetkých vlastníkov, aby bol dom čo najrovnomernejšie vykurovaný, a aj úhrada nákladov aby bola čo najrovnomernejšia. A navrhnutý spôsob je v súlade s vyhláškou 358/2009. Či nie?

Ako to je? Môj byt je č. 29. Keď si pozrieš mapu, nákladov na jeden m2, tak dole nikto, hore 11,06, ale ako mu ho môžem ukradnúť, to teplo. Vľavo 10,57, ale s tým bytom mam spoločnú stenu len tri metre v kuchyni, pod ňou je vchod. Vpravo 3,59, kúri o troška menej. Vpredu, vzadu? A kde by som mal okná??? Na to vzadu, by sa slnko ako oprelo?

Keď vyjde spoza toho kopca, áno, samozrejme musí byť jasno, bez mráčka. Ale keď už je nad panelákom a nesvieti priamo na okno, už nie. A v noci si radiátor zasa vykuruje. Nie je to teda terno, ale treba toho využiť. A vlastne načo, keď mi to čo ušetrím, ukradnú úhradou časti nákladov cez m2.

Že odrbať, radiátory? Teplotu, teplotu musia mať, aspoň tých 18 °C, neroztrhá ich a aj čumieť môžu, prečo nemajú pleseň. Keby robili všetci, čo ja, spotreba by bola isto nižšia, minimálne na zadnej strane odkiaľ vychodí slnko. A teda aj na fakturačnom merači.

Ale treba zatepliť, možno za desať rokov?

[QUOTE=Gapo;1963738][QUOTE=sito;1962870]Gapo, aby Ti pravdu povedal, možno už aj my sme na tom pokrokovejšie. Po rekonštrukcii vykurovania v meste boli do každého domu osadené výmenníkové stanice. Tak ...

Ale pred rokom 1991 boli na päte domu len dva ventily, na prívode a na spiatočke. Takže kúril dodávateľ tepla, pretlačil systémom tepla koľko mohol, šak GJ stál dovtedy babku. Žiaden merač. Ale keď ho tam namontovali od roku 1995, tak namontovali aj prepojenie prívodu so spiatočkou. Na prívode bol tlakový ventil, ktorý sa, ak vlastníci, alebo hlavice odstavili prietok vody radiátormi otvoril a voda ktorá sa nemohla dostať do domu, tým prepadom sa vracala dodávateľovi, výrobcovi tepla. Tak to bolo. A tiež to nejak tak bude, aj po novom, ale pokrokovejšie.

Neviem aké mate hlavice, koľko bodov nastavenia a na ktorom dosahuješ optimálnu teplotu v miestnosti. Aby zuby nedrkotali, len tak, naprázdno. Tak pridaj, možno v tej kose aj kosu nakujete.

* sito * je nepřekonatelný bavič.

Úpěch má u sebe rovných.


Místo hledání podstaty a rozmýšlení o problému je velmi snadné vypisovat na internetu obyčejné bláboly.


PS
Umí vložit do EXCEL čísla a bohatě ohlupuje a šermuje s Bulharskými konstantami.

Nerozumí, že každý jinak pociťuje tepelnou pohodu a má na to 100% právo.

PRVN mají ve své podstatě přirozenou chybu až +- 45 % a
* sito * v EXCEL snadno vyrovná skrytými Bulharskými konstantami.

Je skutečně nepřekonatelný mistr aplikaci Bulharské konstanty.