Správne, že nie súčet vodomerov, ale toho čo namerajú, asi vodu, keď sú to vodomery a asi v m3. Chytáš sa ...

Nie všetci musia isť pásť kozy, a aby nemuseli ani ostatní ako príklad uvádzam rozpočítanie nákladov na môj byt z nákladov domu za rok 2011.

Ako by boli, bývali rozpočítané náklady na teplú vodu v našom dome za rok 2011, keď neboli vyhlášky 630/2005 a 358/2009.

Náklady na teplu vodu 13 527,56 euro, súčet na vodomeroch, indikované údaje, m3, 1 188,5 m3. Náklad na jeden m3 11,3820 euro. Moja spotreba 16 m3. Môj podiel úhrady z nákladov domu by bol 182,11 euro.

Ale sú! A treba rozpočítať náklady podľa týchto údajov, údaje sú spotreba teplej vody v dome, súčet na vodomeroch, indikované údaje, m3, 1 188,5 m3. Je to množstvo vody na zohriatie, náklady za vodu sú 2 558,06 euro. Náklady za teplo dodané v teplej vode. Príkon v kW 26,91. Náklady za príkon 4 286,14 euro. Spotreba 114 598 kWh, náklady 6 683,36 euro.

Podľa vyhlášok sa náklady za studenú vodu, ktorá sa zohrieva, rozpočítajú samostatne.

2 558,06 : 1 188,5 x 16 =34,4375 euro.

Podľa § 9, odsek 1 je povinnosť rozpočítať 10 % nákladov ako základnú zložku. Podľa odseku 2 je ju treba rozpočítať rovným dielom na bytové jednotky, bez rozdielu počtu osôb, osobomesiacov, alebo m2.

Zz 10 %, 2,69 kW, náklady 428,61 euro : 42 bytov = 10,2051 euro.
Zz 90 %, 24,22 kW, náklady 3 857,06 euro : 1 188,5 m3 = 3,2457 euro.

Na základe mojej spotreby teplej vody 16 m3 mi správca napočítal podiel na príkone kW a podiel na nákladoch za príkon.

Zz 10 %, 0,0641 kW, 1 x 10,2051 = 10,2051 euro.
Zz 90 %, 0,3260 kW, 16 m3 x 3,2457 = 51,9314 euro.
Zz spolu, 0,3901 kW, 62,1365 euro.

Sz, 10 %, 11 459,80 kWh, náklady 668,34 euro : 42 bytov = 15,9127 euro.
Sz, 90 % 103 138,20 kWh, náklady 6015,02 euro : 1 188,5 = 5,0610 euro.

Na základe mojej spotreby teplej vody 16 m3 mi správca napočítal podiel na spotrebe kWh a podiel na nákladoch za spotrebu.

Sz 10 %, 272,8524 kWh, 1 x 15,9127 = 15,9127 euro.
Sz 90 %, 1 388,4823 kWh, 16 m3 x 5,0610 = 80,9762 euro.
Sz spolu, 1 661,3347 kWh, 96,8889 euro.

Moja úhrada, podiel z nákladov domu za teplú vodu je:

Náklady za studenú vodu na ohrev 34,4375 euro.
Náklady za príkon 62,1365 euro.
Náklady za spotrebu 96,8889 euro.
Náklady spolu 193,4629 euro.
Náklady na jeden m3 v mojom byte 12,0914 euro.

Pri prepočítaní úhrady v bytoch na jeden m3 bude mať každý byt inú cenu za jeden m3. No pri jednotkách rozpočítania jednotlivých položiek na m3, byty, prípadne osobomesiace, alebo ešte iné jednotky, je na každu jednotku pre všetky byty rovnaká cena.

Rozpočítaním nákladov podľa vyhlášok mám náklady na jeden m3 o 0,7094 euro vyššie ako pri rozpočítaní bez vyhlášok. Teda spolu za 16 m3 je to 11,3509 euro.

Môžem povedať, že tých 11,3509 eura na viac si priplatím za to, že vždy mám v stúpačke pri mojej prípojke do bytu teplú vodu v rozmedzí 45 až 55 °C, teplota je určená zákonom.

Moja záloha 159,97 euro, mínus náklady 193,4629 euro, rovná sa nedoplatok -33,4929 euro.

Tieto údaje je povinný uviesť správca v ročnom vyúčtovaní, ak nie tak koná v rozpore so zákonom.


Ale podľa odseku 8 sa môžu vlastníci dohodnúť aj inak ako určuje vyhláška.

Ak by sme sa dohodli na osobomesiacoc, podľa ktorých je treba rozpočítať základnú zložku 10 % nákladov na dodané teplo v teplej vode, dopadlo by to takto.

Zz 10 %, 2,69 kW, náklady 428,61 euro : 1 395 osobomesiacov = 0,3072 euro.
Sz, 10 %, 11 459,80 kWh, náklady 668,34 euro : 1 395 osobomesiacov = 0,4791 euro.

Mám 24 osobomesiacov môj podiel zo základnej zložky by bol

24 x 0,3072 = 7,2648 euro.
24 x 0,4791 = 11,4983 euro.
Spolu 18,7631 euro.

Na byt je to podľa vyhlášok 26,1178euro.

Spôsob podľa osobomesiacov by bol pre mňa výhodnejší o 7,3547eura. To znamená, že celkové náklady za teplu vodu by neboli 193,4629 euro, ale len 186,1082 euro.

Takže, kto chce si môže skontrolovať spôsob rozpočítania nákladov na teplú vodu v ich dome, či je v súlade so zákonom. Samozrejme, každý bude mať iné čísla ako mám ja, máme my.


Vyhláška 358/2009, § 10, odsek 4,6,7

Údaje uvedené v rozpočítavaní množstva dodaného tepla v teplej úžitkovej vode a množstva dodaného tepla na vykurovanie

(4) Údaje o nákladoch na prípravu teplej úžitkovej vody za objekt rozpočítavania sú:

a) regulačný príkon na teplo v teplej úžitkovej vode na odbernom mieste v kilowattoch,
b) súčet indikovaných údajov (spotreba za zúčtovacie obdobie) na odberných miestach v okruhu zásobovania teplej úžitkovej vody v metroch kubických,
c) indikovaný údaj (spotreba za zúčtovacie obdobie) pre objekt rozpočítavania na odbernom mieste v metroch kubických,
d) vypočítané množstvo dodaného tepla na prípravu teplej úžitkovej vody podľa § 8 v kilowattoch,
e) fixné náklady po ich prerozdelení podľa skutočnej spotreby v eurách,
f) celkové náklady na teplo na prípravu teplej úžitkovej vody v eurách.

(6) Údaje o rozpočítavaní množstva tepla na prípravu teplej úžitkovej vody pre konečného spotrebiteľa sú:

a) základná zložka nákladov na prípravu teplej úžitkovej vody vypočítaná na byt alebo nebytový priestor z celkových nákladov v eurách,

b) indikovaný údaj (spotreba za zúčtovacie obdobie) určených meradiel na meranie množstva teplej úžitkovej vody konečného spotrebiteľa v metroch kubických,
c) spotrebná zložka nákladov na prípravu teplej úžitkovej vody pre konečného spotrebiteľa v eurách,
d) celkové náklady na prípravu teplej úžitkovej vody pre konečného spotrebiteľa v eurách.

(7) Pri rozpočítavaní množstva dodaného tepla a množstva tepla na prípravu teplej úžitkovej vody za zúčtovacie obdobie sa uvedie aj výška zálohových platieb podľa určeného zálohového predpisu, celkové náklady na množstvo dodaného tepla na vykurovanie a množstvo tepla na prípravu teplej úžitkovej vody a výška nedoplatku alebo preplatku konečného spotrebiteľa.“.

veru nie vždy, uhádni kedy nie

tu si sa mierne sekol, takto sa rozpočíta NÁKLADY nie kW a KWh vypočítaný podľa § 8 a a § 4 ods. 3

(1) Náklady na prípravu teplej úžitkovej vody na objekt rozpočítavania určené podľa § 4 ods. 3 a § 8 sa rozdelia na základnú zložku a spotrebnú zložku. Základná
zložka tvorí 10 % a spotrebná zložka 90 % nákladov na
prípravu teplej úžitkovej vody v objekte rozpočítavania

§ 9 sa dopĺňa novým odsekom 8, ktorý znie:
„(8) Ak sa vlastníci bytov a nebytových priestorov dohodnú podľa osobitného predpisu7) inak, rozpočítavanie množstva dodaného tepla v teplej úžitkovej vode podľa odsekov 2 až 7 sa neuplatňuje.“


Podľa odseku 2 až 7, ostáva ale v platnosti odsek 1 ako i spôsob výpočtu na obekt podľa § 8.

Ňuňo, nuník. Ako si čítal? Šak som len opísal z vyúčtovania to čo nám, ako nás náš správca podelil, a prirovnanie pred. A podľa spôsobu uvedenom v príspevku č. 173, tak sa dohodli, môžu, či nie?

Či podľa teba, by mal isť náš správca kozy pásť?

Daj adresu, doporučím mu inštruktora.

Podľa tých kaktusov, ďaleko si sa dostal. Aj asistentku, už máš? Na začiatok ...

tak my prisla odpoved z energetickej inspekcie,nasli formalne nedostatky/tvrdi bytove druzstvo,inspekcia poskytla iba vseobecne formulacie ze boli porusene pravne predpisi zakona 657/2004 a vyhlasky URSO 630/2005/,ale v casti kde som sa stazoval na urcenie vyhodnovacieho faktora,my odpovedali ze kontrola spravnosti urcenia vyhodnocovacich faktorov nie je v ich kompetencii-no pekne tak ziadny organ to nema v kompetencii skontrolovat,to potom si to mozu urcovat od buka do buka ako sa ktorej firme zachce a nemam sancu aj keby to nasobili 100mi.
este ze to vyuzili na ulozenie pokuty bytovemu druzstvu,ich energetik ma zastavil na ulici a vynadal mi ze kvoli zistenym hlupostiam bude mat zosobnenu pokutu zrazkami zo mzdy po obdobie 3 mesiacov,takze stat si zarobil,mne nepomohol a este zbytocne mam o nepriatela navyse.

Aspoň čosi! Hádam ti to nezosobní, či? A pri takej diere v rozpočte, nie je to málo, tie tri mesiace? A čo ti to nechceli skontrolovať? Koeficienty?

nechceli skontrolovat tzv vyhodnovaci faktor-koeficeint vykonu,materialu,dlzky atd topneho telesa.

PRVN nelze po namontování na radiátory kalibrovat, aproto nevíme, co vlastně zobrazují na displejích.

PS
Jsou to jen chytré hračky pro dospělé.

Kámo.

PRT sa nekalibrujú po desiatich rokoch sa vyhadzujú. Ak nastane závada v priebehu desiatich rokov, tak sa vymieňajú.

Myslím, že všetci to vedia, tak hovor, píš za seba "NEVÍM"

Sú to čísla! A čísla, s číslami sa dá rátať, počítať, rozpočítavať, aj rozdeľovať. Vieš?

To sú počty, nie fyzika.

A pravdu máš! Sú to chytré hračky! Pre dospelých. Ale, ale tí dospelí, aby k niečomu dospelí si nemôžu, nemali by si brať príklad z teba! Ak áno, tak potom isto nebudú ako tie hračky, c.....í!

alečomožnotidonde

Vidím, že * sito * nerozumí:
co je a co není měřidlo.

PS
Doporučuji nastudovat základy měření a metrologie.
Děkuji.

Už nie, stavební fyziky, už, merania, meteorológie?

No, ja neviem? Čo?

Vidím, že * sito * je mistr slov a dobře se baví.

PS
Prosím o pozornost a nemíchat pojmy.
( např. metrologie )
Děkuji.

Metrológia, to je asi veda o metre, Pražskom?

Meteorológia, tí tiež majú problémy s teplom a teplotou, niekedy im sadne, no nesedí im dátum. A to majú kalibrované ...

Vytri, nie vy tri! Vieš radiátor v miestnosti, miestnostiach bytoch sa podieľajú na vykurovaní domu, teda aj bytov a miestnosti v dome. Dom je v obchodnom vzťahu s dodávateľom tepla, ten má na päte domu fakturačný merač tepla, ktorý zaznamenáva isté hodnoty a s tých vypočíta spotrebu tepla v dome ako celku, nie v bytoch, nie v miestnostiach. Za to spotrebované množstvo tepla treba uhradiť náklady, ktorých cenu určilo URSO. Kto asi? Klasicky sa náklady rozpočítali podľa m2. Teda všetky byty, ktoré majú rovnakú úhradu, majú aj rovnakú podlahovú plochu bytu. Ale to už hádam poznáš, či nie?

Ale je možno aj inak, dať si namontovať PRT a podľa tých rozdeliť náklady, ale dá sa aj teplo.

Troška som odbočil. Tých čo sa chcú živiť a priživovať na PRT sú spusty, a treba si vybrať. Ako tu jeden vypisuje, že sú to chytré hračky, sú! Preto sa s nimi treba pohrať, aby boli prínosom pre dom a pre všetkých vlastníkov, nie len pre niekoľko vyscancov.

Je treba aby súhlasila s PRT nadpolovičná väčšina, ale po technickej stránke, tak nám bolo povedané, treba aby ich malo namontované aspoň 70 % bytov v dome. Koeficienty sú výrobným tajomstvom výrobcu PRT, ich hodnotu určuje on podľa svojho katalógu radiátorov. A žiadna inšpekcia ti ich nebude kontrolovať, ale môžeš sám. Ja som tak, ale nie len svoje, všetky. Rovnaké byty s rovnakými radiátormi musia mať aj rovnaké koeficienty. V bytoch s väčšou ochladzovanou plochou sú väčšie radiátory, ktoré majú aj väčšie koeficienty. Pri porovnávaní som zistil, že nie všetky radiátory majú taký koeficient ako majú mať, a upozornil som na to, a správca zjednal nápravu.

Predsa minimálne by aspoň jeden byt v dome by mal mať také podmienky a výmeru ako tvoj byt, ak máte v bytoch rovnaké radiátory.

V konečnom dôsledku je to spoločné zariadenie, ktoré vykuruje spoločný dom, byty v ňom.

Toto asi nie!

A ty máš predsa právo a správca povinnosť, dať nahliadnuť, ti vysvetliť prečo je to tak, podľa katalógu.

182/1993, §11, odsek 6

(6) Vlastník bytu alebo nebytového priestoru v dome má právo nahliadať do dokladov týkajúcich sa správy domu alebo čerpania fondu prevádzky, údržby a opráv.

Predsa tie koeficienty sú doklady, podklady podľa ktorých vykonáva správca, alebo mu niekto zabezpečuje rozpočítanie nákladov za teplo na jednotlivé byty. Ktoré sú súčasťou ročného vyúčtovania.

Inšpekcia sa na to vykašle, ak aj vy, všetci, tak je to v poriadku!

A keď nie zákon, tak ... pomôž si sám, aj Pamboško ti pomôže ...

Doporučuji *sito *,
aby nastudoval technické možnosti PRVN
a přestal bavit PORADU svými bláboly.

Děkuji.

pre vsetkych ktory chcu nieco zmenit nech napisu na URSO,lebo sa pripravuje nova legislativa alebo jej novelizacia,aspon podla odpovede URSO na moje pripomienky a podnety.

No kamo, PASKOV

Zo zákona PRT, pomerové rozdeľovačé tepla. PRVN, pomerové rozdeľovače vykurovacích nákladov je názov ktorý vyhovuje lobby, alebo kdekomu a aj väčšina vlastníkov si to myslí, že sú to.

Je to kšeft, lukratívny. Jasné nie každy sa môže venovať vývoju, výrobe PRT, alebo PRVN, musí mať na to povolenie.

Zo zákona by to mal mať každý dom, ak sa nerozhodne rozpočitať náklady za teplo na jednotlivé byty v dome, bytovom inak ako podľa tých PRT.

Ak sa vlastníci predsa len nedohodnú inak, Správa domu by im ich mala v bytoch namontovať zo zákona, je to jej povinnosť. Samozrejme, že s FOaÚ. Ani štatutár, ani správca zo svojich penaži, nie!

Ale FOaÚ nie je vlastníctvom správy domu, je majetkom vlastníkov bytov, vlastníkov domu, nehnuteľnosti.

A zo zákona je správa domu, správca postupovať podľa Zákona 182/1993, § 8b, odsek 3

(3) Pri obstarávaní služieb a tovaru je správca povinný dojednať čo najvýhodnejšie podmienky, aké sa dali dojednať v prospech vlastníkov bytov a nebytových priestorov v dome. Správca je povinný riadiť sa rozhodnutím nadpolovičnej väčšiny vlastníkov bytov a nebytových priestorov v dome o výbere dodávateľa.

Teda konečné slovo majú zo zákona vlastníci bytov, domu. Ale ... veci sa môžu vyvinúť aj inak, ale ak sa nikto nesťažuje, aj to čo je v rozpore so zákonom, je vlastne v poriadku, vyhovuje.

Skúsim takto: Zemiaky každý pozná, tiež sú rôzne typy ako PRT, treba si vybrať podľa kvality. Ale to nie je všetko! Potom je podstatný aj ich spôsob spracovania a naservírovania.

To isté platí aj pri PRT, výber kvalitných! A keďže nie je ich možné variť, podstatný je spôsob využitia toho, čo zaznamenajú, počet jednotiek na rozpočítanie. Ak nie je dohodnutý čo najvýhodnejší spôsob rozpočítania sú tie PRT, PRVN na prd, hovno!

Je možnosť rozpočítať, to čo majú PRT v názve,"TEPLO" medzi jednotlivé byty na základe zaznamenaných jednotiek a tým aj náklady za dodané teplo v primeranej, alebo lepšie v dohodnutej odchýlke od priemeru.

Ale rozpočítaním dodaného tepla sa nikto netrápi, len náklady, aby boli v čo najmenšej odchýlky od priemeru.

Udajne teplo sa rozpočítať neda, teda popredu, niektorí tvrdia, teda väčšina.

Keď povie sito, že sa to dá, tak sa to dá. Presne tak ako tvrdí väčšina, nie presne, nie spravodlivo.

Presne preto, že ešte nikto nevymyslel taký spôsob meranie za odberným miestom na päte domu, aby dokonale, presne zmeral ako sa teplo správa v dome, jednotlivých bytoch, miestnostiach.

Nespravodlivo preto, že podľa m2 sa zaplatilo za rovnaké byty, ich veľkosť, rovnaká suma. Ak sa vlastníci rozhodli pre PRT, tak to je minulosť a nastupuje závisť, ak má niekto menšie náklady na byt, na m2.

Takže je to na ľudoch komu a čomu naletia, alebo to čo si nakúpujú, aj v prospech seba, domu využijú. Dohodnu sa na rozumnom využiťí PRT, az potom PRVN.

Dá, dá, dá ...

trisestri

5 Days Ago #19181
oni ukazu a vysvetlia iba tak ako sa im hodi,nemam fyzicky pristup do bytu susedov,aby som skontroloval ake radiatory maju ci mali menene alebo nie a sam uvadzas ze si zistil nepresnosti a ze vto nie je kontrolovatelne,ale vsetko kde sa naraba z prachmi by malo byt kontrovatelne,nemala by platit svojvola kdejakej firmy a uz vonkoncom ich metotika by nemala byt tajna-ci uz meraj komu ako chces-Kocurkovo suvix
--------------------------------------------------------

Ono je to tak, že jeden toho moc nespraví, ale môže! A ešte lepšie je to, že väčšina isto môže. Treba si uvedomiť, že vykurovaný je dom, odberné miesto je v suteréne, nameraná spotreba a náklady za spotrebu sú spoločné. Spoločný je aj vykurovací systém, teda rozvody tepla, vykurovacie telesá napojené na rozvody, radiátory. Samozrejme regulačné ventily stúpačiek, ventily napojenia radiátorov, termostatické hlavice a PRT.

Zo zákona je každý povinný vlastník umožniť prístup do svojho bytového priestoru, bytu. Inak nesie za svoje konanie dôsledky. Nie každému!

§ 11, odsek 3

(3) Vlastník bytu alebo nebytového priestoru v dome je povinný umožniť na požiadanie na nevyhnutný čas a v nevyhnutnej miere vstup do bytu alebo nebytového priestoru zástupcovi spoločenstva, správcovi a osobe oprávnenej vykonávať opravu a údržbu za účelom vykonania obhliadky alebo opravy, ak opravu nezabezpečí sám alebo ak ide o opravu spoločných častí domu alebo spoločných zariadení domu prístupných z jeho bytu alebo montáž a údržbu zariadení na meranie spotreby tepla a vody v byte a nebytovom priestore a odpočet nameraných hodnôt; ak vlastník bytu alebo nebytového priestoru neumožní na požiadanie vstup do bytu, zodpovedá za škody vzniknuté takýmto konaním.

Uvediem jeden príklad: Spravil sa projekt hydraulického vyregulovania, dom zaplatil x peňazí, ale niektorý vlastník si svojvoľne dá väčšie, výkonnejšie radiátory, tým odreže niektorý byt, prípadne byty od tepla. A teraz riešiť, ako? Buď do pôvodného stavu dať radiátory v tom byte v ktorom boli neoprávnene a bez súhlasu vymenili radiátory, alebo treba dať spraviť znova projekt vyregulovania. Kde pridať a koľko, aby mal každý byt zabezpečenú možnosť odobrať dostatočné množstvo tepla na vykúrenie svojho bytu na 21 °C, tá teplota je určená zákonom, vyhláškou 152/2005.Ale kto zaplatí ten nový projekt, všetci, alebo len ten jeden?

Inak v tom, že ak sa jedná o spoločné peniaze vlastníkov, tak to má byť pod kontrolou všetkých, s tebou súhlasím a asi nie som sám. Ale aj to zákon umožňuje, každému vlastníkovi.

(6) Vlastník bytu alebo nebytového priestoru v dome má právo nahliadať do dokladov týkajúcich sa správy domu alebo čerpania fondu prevádzky, údržby a opráv.

No lepšie sa je dohodnúť na jednom, prípadne dvoch - troch, ktorí to všetko skontrolujú podľa rozhodnutia vlastníkov, nie podľa predstáv a presvedčenia správy domu. V SVB je na to zo zákona rada vlastníkov. U správcu, po dohode by nohol zástupca vlastníkov.

Ak sa vlastníci nestarajú ako im správa domu rozpočítava spoločné náklady domu podľa PRT, tak potom nie PRT sú šuvix, ale ... kto?