Ahoj Nina,

Ide to tzv. subjektívnu a objektívnu lehotu, každá má iný moment, od ktorého začína plynúť.

Jednomesačná lehote je subjektívna, jej začiatok je daný momentom, keď sa ZĽ o existencii dôvodu dozvedel, takže napr. začína plynúť od momentu, keď sa ZĽ dozvedel, že ZC bol právoplatne odsúdený pre úmyselný trestný čin

Jednoročná lehota je objektívna, začína plynúť od momentu, kedy dôvod reálne nastal, v uvedenom prípade by začínala plynúť od momentu, kedy rozhodnutie nadobudlo právoplatnosť.

Teoreticky teda môže dôjsť k situácii, že jednoročná objektívna lehota uplynie, bez toho žeby sa ZĽ naozaj o dôvode dozvedel, vtedy oprávnenie na okamžité skončenie PP zaniká posledným dňom jednoročnej lehoty.

Môže byť?

dana

ďakujem srdečne
A teraz môj prípad v praxi: zamestnanec prišiel na pracovisko opitý dňa 27.9.2006.
TEDA MôŽEM S NÍM OKANŽITE SKONČIŤ PRAC.POMER DO ROKA ODO DŇA 27.9.2006???

Áno, do 27.9.2007 plynie objektívna lehota, je to teda najneskorší možný dátum, do kedy môže byť PP z daného dôvodu skončený. Zároveň, ak došlo k porušeniu PD dňa 27.9.2006, (predpokladám, že vtedy ste sa to ako ZĽ dozvedeli) nedošlo ani k márnemu uplynutiu jednomesačnej subjektívnej lehoty.


Totižto, to som zabudla v prvom príspevku zdôrazniť, nesmie uplynúť žiadna z uvedených lehôt. Teoreticky teda môže nastať aj situácia, že ZĽ sa o porušení dozvie v deň, kedy k tomu porušeniu aj naozaj došlo, (tak je to asi aj vo vašom prípade), teda obidve lehoty začínajú plynúť rovnaký deň. Uplynutím jedného mesiaca však oprávnenie ZĽ na okamžité skončenie PP zanikne, z dôvodu uplynutia subjektívnej lehoty, bez ohľadu na to, že objektívna ešte neuplynula.

dana

Ja mám asi ručnú brzdu spustenú.
Teda v mojom prípade do mesiaca môžem, potom už nie?

áno, presne tak.

dana

Pre lepšie pochopenie skúsim vysvetliť rozdiel medzi subjektívnou a objektívnou lehotou na konkrétnom príklade.

Máte šoféra, ktorý bude v opilosti viesť služobné auto a niekde nabúra 1. 5. 2006. Príde polícia, dajú mu fúkať a zistia alkohol. Dajme tomu, že mu vodičák nezoberú (aj keď v skutočnosti by mu to neprešlo), vyriešia to blokovou pokutou a zápisnicou.

Vy, ako firma, to hneď nezistíte, lebo sa neprizná, škoda na aute nebude viditeľná, teda nič ani nepodniknete. O 2 mesiace, 1. 7. 2006 príde do firmy prípis z polície, že ten vodič bol opitý a spôsobil nehodu. Vy, ako firma ste sa to subjektívne dozvedeli až 2 mesiace po tom, čo skutočnosť nastala. Teda od 1.7.2006 máte 1 mesiac lehotu, kedy mu môžete dať výpoveď. Skôr ste mu nemohli dať výpoveď, lebo ste o tom nevedeli.

Ak by vám polícia oznámila až po roku, že sa také niečo stalo, napr. 1.6.2007, tak mu už nemôžete dať výpoveď, lebo od skutku uplynul viac ako rok, teda objektívna lehota už uplynula.

Ak by ste sa dozvedeli o tom hneď na druhý deň, 2.5.2006, tak mu môžete dať výpoveď len do 2.6.2006.

Jasné, že treba mať porušenie prac. disciplíny riadne zdokumentované, preto som uviedol príklad s políciou. Keby vám iný zmestnanec povedal, že Fero bol pred mesiacom opitý ako čík, tak s tým by ste asi nič neurobili, lebo on by to zaprel a nemali by ste dôkaz.

ďakujem.Ani vo sne by ma takýto výklad nenapadol. Čítala som aj PORADCU výklad, ale ani zmienka o tom. Asi to je všetkým jasné len mne nie.

Dúfam, že teraz už áno, či stále nie?

Teraz už áno.

Ešte by som chcela poprosiť či by my niekto neposkytol vzor zápisu o skutočnosti /zápis o tom že zamestnanec požil alkohol/

Personalisti posuňte mi nejaký vzor zápisu o zistenej skutočnosti.Prosím.

Nina, možno Ti pomôže pre orientáciu. Uprav si podľa svojich potrieb.

Ďakujem

Zamestnancov posielame na prácu do BA. Im sa to nepáči a jednoducho nám odmietajú nastúpiť. /momentálne sú na PN, ale keď som im oznámila, že po ukončení PN idú do BA - odmietli/.

Môžem s nimi okamžite ukončiť pracovný pomer- par. 68?

Z akého dôvodu odmietajú prácu? Ako boli prijatí, čo majú uvedené na pracovnej zmluve ako miesto výkonu práce?

Sme stavebná firma, miesto výkonu práce je miesto bydliska. Stavby realizujeme po celom Slovensku. Odmietajú z titulu nízkej mzdy. Platíme ich úkolovou mzdou.

Máme to podobné. Poraď im, že keď nechcú robiť, nech si dajú výpoveď. V opačnom prípade sa s nimi môže okamžite zrušiť pracovný pomer. Načo sú zamestnaní, keď nechcú robiť. Dnes je problém získať prácu a nie sa ešte doprosovať zamestnancom aby ráčili ísť robiť. Zamestnávateľ je rád, keď sa mu nejaká stavebná práca podarí zohnať a nie je povinný sa pýtať pracovníkov, či budú ochotní tam chodiť robiť.

V takomto prípade by som najskôr posúdila, či sú zo strany zamestnávateľa dodržiavané všetky dojednania PZ, vrátane mzdových. Ak by v tomto smere bolo všetko v poriadku, tak takýto postup zo strany zamestnancov by som s nimi prerokovala ako porušenie pracovnej disciplíny, prípade ak vznikne zamestnávateľovi aj škoda ako hrubé porušenie pracovnej disciplíny.Samozrejme všetko písomne. Ak by sa situácia nevyriešila a zamestnanci ani potom nenastúpia do práce, budú naplnené podmienky pre okamžité skončenie pracovného pomeru.

No veď práve, radi sme, ak získame nejakú zákazku a oni takto.... A sú to dvaja chlapíci, čo sa "hodili" na marodku, lebo už na minulý turnus nechceli ísť. Jednoznačne stanovisko firmy je, že ak po marodke nenastúpia, mám ukončiť okamžite PP. Preto som si to chcela potvrdiť. Díky za radu

prosím o odpoveď, zamestnanec neprišiel do práce pre alkohol. Ako má firma postupovať? Najskôr mu dať písomne na vedomie že porušil pracovnú disciplínu? Môže potom ak sa to opakuje dať okamžité zrušenie prac.pomeru., tz.upozornil zamestnanca a on to porušil. Okamžité tzn. zo dňa na deň? musí dať odstupné, resp. výpovednú dobu. Ďakujem