Zavrieť

Porady

Stravné lístky - spätné strhnutie a "vrátenie"

Dobrý deň.
Poraďte prosím mojej kamarátke. Zamestnávateľ jej dával stravné lístky aj počas dovolenky a OČR. Kamarátka bola na OČR so synom, čo zamestnávateľ použil ako neoficiálny dôvod na výpoveď. Oficiálne znenie výpovede je z dôvodu nadbytočnosti. Kamarátka je teraz na PN s chrbticou, zamestnávateľ jej odmieta vyplatiť PN-ku a časť odstupného s tým, že jej neprávom dával stravné lístky počas dovolenky a teraz si chce z PN a odstupného strhnúť peniaze za tie stravné lístky. Jedná sa o stravné lístky za dovolenku za rok 2009 a časť dovolenky a OČR za rok 2010. Má na takéto jednanie zamestnávateľ právo ak urobil chybu, resp. zrušil svoje predchádzajúce rozhodnutie (odôvodnil to tým, že je to jeho dobrá vôľa a môže to hocikedy zrušiť). Druhej pracovníčke samozrejme tak isto dával stravné lístky cez dovolenku a dlhodobú PN a tej nič nestrhol, nakoľko jej patria, keďže je to na dobrovoľnom rozhodnutí zamestnávateľa, komu dá a komu nedá stravné lístky cez D a PN.
Poraďte prosím, je z toho dosť zúfalá, prípadne poraďte, na koho sa má obrátiť, kto by to vedel rozhodnúť.
Ďakujem všetkým za rady.
Pravidlá a tipy
  • Každý móže napísať len 1 odpoveď. Neskor mozete svoju odpoveď vylepšiť.
  • Odpoveď má priniesť riešenie na otázku, vyvarujte sa hodnotenia otázky.
  • Odpoveď má byť viac o faktoch ako o názoroch.
Dalšie pravidla a tipy
    Ak potrebujete v otázke niečo upresniť, najskôr sa spýtajte na podrobnosti.
    Koncept slúži na uloženie rozpracovanej odpovede, koncept sa zobrazuje len Vám, až kým ho nezverejníte.
    Ak máte podobnú otázku, založte Novú otázku alebo Súvisiacu otázku.
    ❤ Buďte priateľskí ❤
    Sme súčasťou jednej komunity, ktorá si chce vzájomne pomáhať, rozdieľnosť je vítaná ak neubližuje!
    Usporiadať podľa času

    ivka70 je offline (nepripojený) ivka70

    ivka70
    Ano, moze to od nej pozadovat vratit, nakolko nie je zakonny dovod na to, aby stravne listky dostavala aj v dni, kedy neodpracuje aspon 4 hodiny, ak to nema podchytene ako narok napr. v internych predpisoch.
    Nesmie jej vsak len tak svojvolne nevyplatit Pnku, na strhnuti svojho naroku sa s nou musi dohodnut alebo ho vymahat na sude.
    Musi mat podpisany od nej suhlas so zrazkami zo mzdy.

    Zakonnik prace
    § 222
    Bezdôvodné obohatenie


    (1) Ak sa zamestnanec bezdôvodne obohatí na úkor zamestnávateľa alebo ak sa zamestnávateľ bezdôvodne obohatí na úkor zamestnanca, musí obohatenie vydať.

    (2) Bezdôvodné obohatenie na účely tohto zákona je majetkový prospech získaný plnením bez právneho dôvodu, plnením z neplatného právneho úkonu, plnením z právneho dôvodu, ktorý odpadol, ako aj majetkový prospech získaný z nepoctivých zdrojov.

    (3) Predmet bezdôvodného obohatenia sa musí vydať tomu, na čí úkor bol získaný. Musí sa vydať všetko, čo sa nadobudlo bezdôvodným obohatením. Ak to nie je možné najmä preto, že obohatenie spočívalo vo výkonoch, musí sa poskytnúť peňažná náhrada.

    (4) S predmetom bezdôvodného obohatenia sa musia vydať aj úžitky z neho, ak ten, kto obohatenie získal, nekonal dobromyseľne.

    (5) Ten, kto predmet bezdôvodného obohatenia vydáva, má právo na náhradu potrebných nákladov, ktoré na vec vynaložil.

    (6) Vrátenie neprávom vyplatených súm môže zamestnávateľ od zamestnanca požadovať, ak zamestnanec vedel alebo musel z okolností predpokladať, že ide o sumy nesprávne určené alebo omylom vyplatené, a to v lehote do troch rokov od ich výplaty.

    Mária27 je offline (nepripojený) Mária27

    Mária27
    ivka70 Pozri príspevok
    Ano, moze to od nej pozadovat vratit, nakolko nie je zakonny dovod na to, aby stravne listky dostavala aj v dni, kedy neodpracuje aspon 4 hodiny, ak to nema podchytene ako narok napr. v internych predpisoch.
    Nesmie jej vsak len tak svojvolne nevyplatit Pnku, na strhnuti svojho naroku sa s nou musi dohodnut alebo ho vymahat na sude.
    Musi mat podpisany od nej suhlas so zrazkami zo mzdy.
    .
    Myslím, že sú tu obojstranné podľadávky, ktoré sa môžu započítať aj jednnostranným právnym úkonom podľa § 580 obč.zák. Nejde o zabezpečenie práv a povinností podľa § 20 zákonníka práce, ktorý vylučuje použitie zabezpečovacích inštitútov občianskeho zákonníka(§§ 544- 558).

    mareko je offline (nepripojený) mareko

    mareko
    Zakonnik prace
    § 222
    Bezdôvodné obohatenie


    (6) Vrátenie neprávom vyplatených súm môže zamestnávateľ od zamestnanca požadovať, ak zamestnanec vedel alebo musel z okolností predpokladať, že ide o sumy nesprávne určené alebo omylom vyplatené, a to v lehote do troch rokov od ich výplaty.
    [/QUOTE]

    Čo ale v prípade,keď jej zamestnávateľ tie stravné lístky dal s tým, že je to v jeho právomoci (na jeho rozhodnutí) jej ich poskytnúť. Tu zamestnanec nevedel, že ide o sumy nesprávne určené alebo omylom vyplatené.
    Ešte je tu aj druhá stránka problému, veď predsa stravné lístky by mala vrátiť a zamestnávateľ by jej mal vrátiť aj peniaze, ktoré jej za tie lístky strhol z výplaty. Stravné lístky pochopiteľne už nemá (navyše by boli neplatné, lebo sa jedná aj o rok 2009). A tiež nerozumiem, ako im to môže sedieť účtovne, veď tie lístky su niečo ako ceniny?
    Je to dosť zamotané.

    ivka70 je offline (nepripojený) ivka70

    ivka70
    mareko Pozri príspevok
    Zakonnik prace
    § 222
    Bezdôvodné obohatenie

    (6) Vrátenie neprávom vyplatených súm môže zamestnávateľ od zamestnanca požadovať, ak zamestnanec vedel alebo musel z okolností predpokladať, že ide o sumy nesprávne určené alebo omylom vyplatené, a to v lehote do troch rokov od ich výplaty.
    Čo ale v prípade,keď jej zamestnávateľ tie stravné lístky dal s tým, že je to v jeho právomoci (na jeho rozhodnutí) jej ich poskytnúť. Tu zamestnanec nevedel, že ide o sumy nesprávne určené alebo omylom vyplatené.
    Ešte je tu aj druhá stránka problému, veď predsa stravné lístky by mala vrátiť a zamestnávateľ by jej mal vrátiť aj peniaze, ktoré jej za tie lístky strhol z výplaty. Stravné lístky pochopiteľne už nemá (navyše by boli neplatné, lebo sa jedná aj o rok 2009). A tiež nerozumiem, ako im to môže sedieť účtovne, veď tie lístky su niečo ako ceniny?
    Je to dosť zamotané.
    Mas pravdu v tom, ze je to dost zamotane a asi by mal zamestnavatel problem dokazovat na sude, ze to vyplatil omylom.
    Urcite by jej musel vratit to, co jej zasa strhol za listky on.
    Ona moze trvat na tom, ze jej to vyplatil dobrovolne a teda nie omylom a urcite mu oznamit, ze bez jej suhlasu nema pravo urobit akukolvek zrazku zo mzdy (a teda aj PN ci odstupneho). mozno by pomohlo, keby boli aj ini zamestnanci, ktori dostali listky za dovolenku a od ktorych to vratit nechce.
    Ak jej mzdu alebo jej cast nevyplati vedome, moze ona na neho podat trestne oznamenie.

    Jedine, co by riskovala by bolo, ze by sa s nou chcel zamestnavatel o tu sumu listkov sudit. Ma na to 3 roky.

    mareko je offline (nepripojený) mareko

    mareko
    Nuž uvidíme, ako sa rozhodne postupovať. To je celé na hlavu, lebo zamestnávateľ jej odmietol zaslať mzdu na účet a teraz si vymysleli toto. Ľudská zloba nemá hraníc, lebo toto je o ľudskej zlobe a hlúposti .
    Oni majú už iba jednu zamestnankyňu, tá ale ťažko bude chcieť niečo dosvedčiť, lebo kvôli nej sa to údajne všetko deje.
    "Kde je blbec, tam je dusno"...by povedal klasik

    misoft je offline (nepripojený) misoft

    misoft
    mareko
    lebo zamestnávateľ jej odmietol zaslať mzdu na účet
    Nech to skúša ten zamestnávateľ ďalej a má na krku trestný čin nevyplatenia mzdy (bod pre zamestnanca - potom môže operovať aj neplatnou výpoveďou)

    mareko je offline (nepripojený) mareko

    mareko
    Milí poraďáci, rada by som doplnila ďalšie udalosti v tejto téme s prosbou o vaše rady. Celý prípade dosť zamotaný. Začalo sa to výpoveďou z organizačných dôvodov, ktorú moja známa odmietla prevziať. Keďže boli prítomní svedkovia, 2 osoby na jednej a 2 osoby na druhej strane, tak sa výpoveď považovala za doručenú, zamestnávateľ jej ju už viac neposlal. Známa bola potom na PN-ke až do konca výpovednej lehoty. Zamestnávateľ jej odmietol vyplatiť náhradu za OČR (ktorú mala pred výpoveďou a ktorá bola neoficiálne dôvodom výpovede, oficiálne to bola nadbytočnosť), 10 dní za PN s odôvodnením, že prečo jej má platiť PN-ku, keď v ten mesiac nepracovala (tak toto myslím hovorí o úrovni zamestnávateľa a jeho vedomostí), nevyplatil jej do dnešného dňa pochopiteľne ani odstupné, papiere jej síce prisľúbil urobiť a najprv nechať v predajni a potom poslať poštou do VR, ale nič z toho sa nestalo. Navyše zamestnávateľ neodovzdal v SP ukončenie PN-ky, napriek výzve zo SP. Pochopiteľne ju neodhlásil z poisťovní a ÚP, ona už od 1. 5. pracuje v novom zamestnaní a zamestnávateľ ju všade prihlásil. Teraz jej poslali list, že sa môže zúčastniť inventúry (dnes a zajtra). Majú zrejme v úmysle jej po takmer 3 mesiacoch čo nebola v práci dať k náhrade vzniknuté prípadné manko, podotýkam, že ona nemala podpísanú žiadnu hmotnú zodpovednosť. Kamoška to už rieši aj cez právnika, ktorý jej poradil, že má ísť so svedkom dnes na tú inventúru a ešte jej napísal, čo má napísať do protokolu, ale keď prišla, tak jej oznámil zamestnávateľ, že inventúra bude až o 12-tej a nič jej nepodpíše (pochopiteľne sa jej nemôže zúčastniť, lebo pracuje). Ešte jedna vec, keď odovzdávala kľúče od predajne (bolo to 11. 5.) tak jej v odovzdávacom protokole zamestnávateľ podpísal klauzulku, ktorú si tam dala, že nemá voči zamestnávateľovi žiadne podlžnosti. Neviem či je to už všetko, možno mi niečo vypadlo, lebo je toho veľa. Čo si myslíte, akú má známa šancu získať späť svoju mzdu, PN-ku, odstupné atď. Ako som už písala, začala to riešiť s právnikom, no má obavy, že právne zastúpenie ju bude veľmi veľa stáť a svoje peniaze aj tak neuvidí - je aj to možné? Je rozhodnutá podať (s právnikom)trestné oznámenie a v prípade neúspechu to riešiť súdnou cestou. Má šancu na získanie svojich peňazí a prípadné vymoženie sumy za právne zastúpenie? Ďakujem všetkým za cenné rady.
    Naposledy upravil mareko : 14.05.10 at 11:04

    Llívia je offline (nepripojený) Llívia

    Llívia
    mareko Pozri príspevok
    Milí poraďáci, rada by som doplnila ďalšie udalosti v tejto téme s prosbou o vaše rady. Celý prípade dosť zamotaný. Začalo sa to výpoveďou z organizačných dôvodov, ktorú moja známa odmietla prevziať. Keďže boli prítomní svedkovia, 2 osoby na jednej a 2 osoby na druhej strane, tak sa výpoveď považovala za doručenú, zamestnávateľ jej ju už viac neposlal. Známa bola potom na PN-ke až do konca výpovednej lehoty. Zamestnávateľ jej odmietol vyplatiť náhradu za OČR (ktorú mala pred výpoveďou a ktorá bola neoficiálne dôvodom výpovede, oficiálne to bola nadbytočnosť), 10 dní za PN s odôvodnením, že prečo jej má platiť PN-ku, keď v ten mesiac nepracovala (tak toto myslím hovorí o úrovni zamestnávateľa a jeho vedomostí), nevyplatil jej do dnešného dňa pochopiteľne ani odstupné, papiere jej síce prisľúbil urobiť a najprv nechať v predajni a potom poslať poštou do VR, ale nič z toho sa nestalo. Navyše zamestnávateľ neodovzdal v SP ukončenie PN-ky, napriek výzve zo SP. Pochopiteľne ju neodhlásil z poisťovní a ÚP, ona už od 1. 5. pracuje v novom zamestnaní a zamestnávateľ ju všade prihlásil. Teraz jej poslali list, že sa môže zúčastniť inventúry (dnes a zajtra). Majú zrejme v úmysle jej po takmer 3 mesiacoch čo nebola v práci dať k náhrade vzniknuté prípadné manko, podotýkam, že ona nemala podpísanú žiadnu hmotnú zodpovednosť. Kamoška to už rieši aj cez právnika, ktorý jej poradil, že má ísť so svedkom dnes na tú inventúru a ešte jej napísal, čo má napísať do protokolu, ale keď prišla, tak jej oznámil zamestnávateľ, že inventúra bude až o 12-tej a nič jej nepodpíše (pochopiteľne sa jej nemôže zúčastniť, lebo pracuje). Ešte jedna vec, keď odovzdávala kľúče od predajne (bolo to 11. 5.) tak jej v odovzdávacom protokole zamestnávateľ podpísal klauzulku, ktorú si tam dala, že nemá voči zamestnávateľovi žiadne podlžnosti. Neviem či je to už všetko, možno mi niečo vypadlo, lebo je toho veľa. Čo si myslíte, akú má známa šancu získať späť svoju mzdu, PN-ku, odstupné atď. Ako som už písala, začala to riešiť s právnikom, no má obavy, že právne zastúpenie ju bude veľmi veľa stáť a svoje peniaze aj tak neuvidí - je aj to možné? Je rozhodnutá podať (s právnikom)trestné oznámenie a v prípade neúspechu to riešiť súdnou cestou. Má šancu na získanie svojich peňazí a prípadné vymoženie sumy za právne zastúpenie? Ďakujem všetkým za cenné rady.
    Na jej mieste by som sa obrátil na inšpektorát práce + kópiu listu by som zaslala aj zamestnávateľovi s tým, že ak mi napr. do 7 kalendárnych dní neuhradí mzdu (ak jej nejakú nevyplatil) + PN + odstupné + výstupné "papiere", tak podám trestné oznámenie. Tiež by som ho upozornila na to, že tieto veci riešim s právnikom a budem od neho požadovať náhradu vynaložených výdavkov na právnika, poštovné atď. (neviem, či by na toto (šikmo napísané) už teraz mala nárok, ale možno sa zamestnávateľ zľakne a začne konať, čo by bolo určite lepšie, než sa vláčiť po súdoch. Keď by mi do tej lehoty nevyhovel, tak by som to trestné oznámenie podala.

    Llívia je offline (nepripojený) Llívia

    Llívia
    Mária27 Pozri príspevok
    Myslím, že sú tu obojstranné podľadávky, ktoré sa môžu započítať aj jednnostranným právnym úkonom podľa § 580 obč.zák. Nejde o zabezpečenie práv a povinností podľa § 20 zákonníka práce, ktorý vylučuje použitie zabezpečovacích inštitútov občianskeho zákonníka(§§ 544- 558).
    Pozerám do Zákonníka práce s komentárom od Heleny Barancovej a tam je v komentári k § 20 napísané, že podľa ZP môžu byť len tri druhy zmluvných zabezpečovacích prostriedkov: dohoda o zrážkach zo mzdy, ručenie a zriadenie záložného práva k nehnuteľnosti, a že v pracovnom práve nie je možné použiť subsidiárnu pôsobnosť Občianskeho zákonníka.
    Rozumiem tomu tak, že zamestnávateľ nemôže použiť na uspokojenie svojich pohľadávok jednostranný zápočet podľa Občianskeho zákonníka. Je to aj logické, lebo keby to mohli zamestnávatelia jednostranne robiť, tak koľko ľudí by na výplatu nedostalo asi nič.

    Llívia je offline (nepripojený) Llívia

    Llívia
    mareko Pozri príspevok
    ... Kamarátka je teraz na PN s chrbticou, zamestnávateľ jej odmieta vyplatiť PN-ku a časť odstupného s tým, že jej neprávom dával stravné lístky počas dovolenky a teraz si chce z PN a odstupného strhnúť peniaze za tie stravné lístky. Jedná sa o stravné lístky za dovolenku za rok 2009 a časť dovolenky a OČR za rok 2010. Má na takéto jednanie zamestnávateľ právo ak urobil chybu, resp. zrušil svoje predchádzajúce rozhodnutie (odôvodnil to tým, že je to jeho dobrá vôľa a môže to hocikedy zrušiť). Druhej pracovníčke samozrejme tak isto dával stravné lístky cez dovolenku a dlhodobú PN a tej nič nestrhol, nakoľko jej patria, keďže je to na dobrovoľnom rozhodnutí zamestnávateľa, komu dá a komu nedá stravné lístky cez D a PN....
    Myslím si, že Keď jednej pracovníčke dá stravenky počas doby, kedy na to nemá nárok, a druhej ich nedá, tak porušuje princíp rovnakého zaobchádzania so zamestnancami (diskriminácia).

    Dopĺňam: myslela som si, že to spadá pod tento § Zákonníka práce, ale teraz už nie som si tým taká istá:
    "§ 13 (1) Zamestnávateľ je v pracovnoprávnych vzťahoch povinný zaobchádzať so zamestnancami v súlade so zásadou rovnakého zaobchádzania ustanovenou pre oblasť pracovnoprávnych vzťahov osobitným zákonom o rovnakom zaobchádzaní v niektorých oblastiach a o ochrane pred diskrimináciou a o zmene a doplnení niektorých zákonov (antidiskriminačný zákon)."
    Naposledy upravil Llívia : 14.05.10 at 18:33

    mareko je offline (nepripojený) mareko

    mareko
    Tieto nezrovnalosti jej bude musieť rozlúsknuť právnik, aby to bolo bez možného napadnutia. Ďakujeme za príspevky.

    Llívia je offline (nepripojený) Llívia

    Llívia
    mareko Pozri príspevok
    Tieto nezrovnalosti jej bude musieť rozlúsknuť právnik, aby to bolo bez možného napadnutia. Ďakujeme za príspevky.
    A rozlúskol? Ako sa to ďalej vyvíja?

    sybila3 je offline (nepripojený) sybila3

    sybila3
    prosím Vás kamarátka našla v kabelke staré stravné lístky platné pre r. 2011 a nejaké darčekové poukážky, dajú sa vrátiť aleby vymeniť? dík

    Mila123 je offline (nepripojený) Mila123

    Mila123
    sybila3 Pozri príspevok
    prosím Vás kamarátka našla v kabelke staré stravné lístky platné pre r. 2011 a nejaké darčekové poukážky, dajú sa vrátiť aleby vymeniť? dík
    splatnosť bola do kedy?

    Porady, ktoré by vás mohli zaujímať

    Prihláste sa a sledujte len tie Porady, ktoré Vás zaujímajú.