Zavrieť

Porady

Utrazvukové merače prietoku vody

Nedávno som sa stretol v nejakom článku s ultrazvukovým meračom prietoku vody. Písalo sa tam okrem iného o tom aký je presný (presnejší než tieto mechanické) aj keď tam uvádzali 2% presnosť merania pre byty, v tých niektoržch údajoch bola presnosť okolo 1%, jak pri malom, tak aj pri veľkom prietoku a aj pri vodných rázoch, a vraj má dlhú životnosť pretože nemá žiadne mechanické časti. Presnosť sa vraj nemení ani po nánose vodného kameňa. Je k tomu aj certifikát kde je uvedená dĺžka doby životnosti, bohužial je to v náväznosti na životnosť baterky.
Doba výmeny vodomeru bola napokom podľa dĺžky životnosti baterky od 6 do 16 rokov a to jak u teplej tak i studenej vody.
Okrem lítiovej baterky môžu byť napájané aj napňtím 24-230V.
Majú aj dialkový odpočet, (ale aj mechanický pohľadom na displej), tak že sa nemusí chodiť do bytov. Sú odolné proti magnetom.
Okrem spotreby ukazuje aj rôzne iné údaje napr:
- netesnosť, poškodenie ventilov (potrubia)
- spiatočný prietok
- pokusy o ovplyvnenie napr. pretáčením
- dáta sú denné, mesačné ako sa to navoli v programe, naskakujú po pretečení určitého množstva vody

Sú drahšie než normálne ale asi by sa vyplatili, možno by sa museli zmeniť nejaké normy o vymene vodomerov. Problém by bol asi s odpočtom pretože by mohol byť presnejší než fakturačný vodomer a musel by byť koeficient.

Okre toho sú aj kalorimetre, ktoré sa montujú na radiatory pred ventily (majú 2 čidlá), počítajú množstvo tepla odovzdaného radiátorom (toto počítajú z prietoku a rozdielu teploty prichádzajúcej a odchádzajúcej teplonosnej kvapaliny.
Majú tie isté vlastnosti a merače prietoku (týka sa to presnosti a doby životnosti).

Šli by ste do toho a vymenili nové za staré? ale asi len po zmene legislatívy.
Pravidlá a tipy
  • Každý móže napísať len 1 odpoveď. Neskor mozete svoju odpoveď vylepšiť.
  • Odpoveď má priniesť riešenie na otázku, vyvarujte sa hodnotenia otázky.
  • Odpoveď má byť viac o faktoch ako o názoroch.
Dalšie pravidla a tipy
    Ak potrebujete v otázke niečo upresniť, najskôr sa spýtajte na podrobnosti.
    Koncept slúži na uloženie rozpracovanej odpovede, koncept sa zobrazuje len Vám, až kým ho nezverejníte.
    Ak máte podobnú otázku, založte Novú otázku alebo Súvisiacu otázku.
    ❤ Buďte priateľskí ❤
    Sme súčasťou jednej komunity, ktorá si chce vzájomne pomáhať, rozdieľnosť je vítaná ak neubližuje!
    Usporiadať podľa času

    Emka Roman je offline (nepripojený) Emka Roman

    Emka Roman
    Indeed Pozri príspevok
    Podľa mňa pravidelná výmena vodomeru po určitom čase nie je nič iné len naháňanie peniažkov do kapsy

    firme,ktorá vymieńa tieto meradlá....

    Vodomer /mechanicky/ prakticky nemá obmedzenú životnosť
    A ty si kde nabral takú múdrosť ?
    V Indii ??????????????

    Akonáhle sú tam pohybujúce sa časti, nastáva :
    trenie
    opotrebenie
    (môže) zmena presnosti

    Indeed je offline (nepripojený) Indeed

    Vylúčený člen Indeed
    Podľa mňa pravidelná výmena vodomeru po určitom čase nie je nič iné len naháňanie peniažkov do kapsy

    firme,ktorá vymieńa tieto meradlá....

    Vodomer /mechanicky/ prakticky nemá obmedzenú životnosť
    Tibor889 Jasné, a preto sa 20% vodomerov po období ciachu nedá ani opraviť ani overiť a preto idú do koša. :-(

    sito je offline (nepripojený) sito

    sito
    Orim Pozri príspevok
    Nedávno som sa stretol v nejakom článku s ultrazvukovým meračom prietoku vody. Písalo sa tam okrem iného o tom aký je presný (presnejší než tieto mechanické) aj keď tam uvádzali 2% presnosť merania pre byty, v tých niektoržch údajoch bola presnosť okolo 1%, jak pri malom, tak aj pri veľkom prietoku a aj pri vodných rázoch, a vraj má dlhú životnosť pretože nemá žiadne mechanické časti. Presnosť sa vraj nemení ani po nánose vodného kameňa. Je k tomu aj certifikát kde je uvedená dĺžka doby životnosti, bohužial je to v náväznosti na životnosť baterky.
    Doba výmeny vodomeru bola napokom podľa dĺžky životnosti baterky od 6 do 16 rokov a to jak u teplej tak i studenej vody.
    Okrem lítiovej baterky môžu byť napájané aj napňtím 24-230V.
    Majú aj dialkový odpočet, (ale aj mechanický pohľadom na displej), tak že sa nemusí chodiť do bytov. Sú odolné proti magnetom.
    Okrem spotreby ukazuje aj rôzne iné údaje napr:
    - netesnosť, poškodenie ventilov (potrubia)
    - spiatočný prietok
    - pokusy o ovplyvnenie napr. pretáčením
    - dáta sú denné, mesačné ako sa to navoli v programe, naskakujú po pretečení určitého množstva vody

    Sú drahšie než normálne ale asi by sa vyplatili, možno by sa museli zmeniť nejaké normy o vymene vodomerov. Problém by bol asi s odpočtom pretože by mohol byť presnejší než fakturačný vodomer a musel by byť koeficient.

    Okre toho sú aj kalorimetre, ktoré sa montujú na radiatory pred ventily (majú 2 čidlá), počítajú množstvo tepla odovzdaného radiátorom (toto počítajú z prietoku a rozdielu teploty prichádzajúcej a odchádzajúcej teplonosnej kvapaliny.
    Majú tie isté vlastnosti a merače prietoku (týka sa to presnosti a doby životnosti).

    Šli by ste do toho a vymenili nové za staré? ale asi len po zmene legislatívy.
    orim, pokroku nezabrániš! Pokrok je pokrok a každý rok. Pamätáš is na Škodu, Tudor? Na Tudorovcov isto nie, ale počul si, učil sa o nich. Napredovať sa bude vždy, ale ten napredu, je ten, to čo sa najskôr zmení, Niekedy je lepšie počkať, ale nie do tej doby, že zostane človek na chvoste, alebo nebude už vodomery potrebovať, na ulici.

    sito je offline (nepripojený) sito

    sito
    Vlado, vitaj, hodne zdravia, šťastia, aj lásky? Aj!!!

    Máš, máte to pokrokové. Keď sa pozriem do mojej, našej stúpačky, oproti vám to vypadá, ako keď chirurg otvorí brušnú dutinu a nájde, vidí v nej len konečník. Ale, otázočka, máte to všetko, čo si odkryl, sú to fakturačné meradlá? Či len sa delíte v dome so spoločným?

    A stretneme sa ? Nie v Levočí ...
    Naposledy upravil sito : 07.01.13 at 08:26

    sito je offline (nepripojený) sito

    sito
    Životnosť je neobmedzená, roky tam vydrží. Ale, čo porucha, ta neplatí, neprichádza do úvahy. V bytoch nejde o obchodný vzťah, len o rozpočítanie nákladov za vody. Pri teplej je to zo zákona povinnosť, mať v byte vodomery na teplú vodu! Ale pri studenej, nie! Zaujímavé by bolo, ak by si vlastníci, dohodli sa, že si dajú, to čo nemusia, a dajú si to podľa zmluvy nie na šesť, ale dvanásť rokov, prípadne osemnásť. Veď sa predsa nejedná o obchodný vzťah, len rozpočítanie nákladov. Či nie?

    Emka Roman je offline (nepripojený) Emka Roman

    Emka Roman
    Orim Pozri príspevok
    Nedávno som sa stretol v nejakom článku s ultrazvukovým meračom prietoku vody. Písalo sa tam okrem iného o tom aký je presný (presnejší než tieto mechanické) aj keď tam uvádzali 2% presnosť merania pre byty, v tých niektoržch údajoch bola presnosť okolo 1%, jak pri malom, tak aj pri veľkom prietoku a aj pri vodných rázoch, a vraj má dlhú životnosť pretože nemá žiadne mechanické časti. Presnosť sa vraj nemení ani po nánose vodného kameňa. Je k tomu aj certifikát kde je uvedená dĺžka doby životnosti, bohužial je to v náväznosti na životnosť baterky.
    Doba výmeny vodomeru bola napokom podľa dĺžky životnosti baterky od 6 do 16 rokov a to jak u teplej tak i studenej vody.
    Okrem lítiovej baterky môžu byť napájané aj napňtím 24-230V.
    Majú aj dialkový odpočet, (ale aj mechanický pohľadom na displej), tak že sa nemusí chodiť do bytov. Sú odolné proti magnetom.
    Okrem spotreby ukazuje aj rôzne iné údaje napr:
    - netesnosť, poškodenie ventilov (potrubia)
    - spiatočný prietok
    - pokusy o ovplyvnenie napr. pretáčením
    - dáta sú denné, mesačné ako sa to navoli v programe, naskakujú po pretečení určitého množstva vody

    Sú drahšie než normálne ale asi by sa vyplatili, možno by sa museli zmeniť nejaké normy o vymene vodomerov. Problém by bol asi s odpočtom pretože by mohol byť presnejší než fakturačný vodomer a musel by byť koeficient.

    Okre toho sú aj kalorimetre, ktoré sa montujú na radiatory pred ventily (majú 2 čidlá), počítajú množstvo tepla odovzdaného radiátorom (toto počítajú z prietoku a rozdielu teploty prichádzajúcej a odchádzajúcej teplonosnej kvapaliny.
    Majú tie isté vlastnosti a merače prietoku (týka sa to presnosti a doby životnosti).

    Šli by ste do toho a vymenili nové za staré? ale asi len po zmene legislatívy.
    Žeby ??

    A uvažoval si aj s krajným stavom = 90 % bytových by malo odchýlku napr do plusu a 10 % do mínusu = súčet bytových by bol u 80% do plusu
    A porovnal to s jednou odchýkou (niekam ) fakturačného ?

    A čo takto okrem technických a konformitných hľadiskách porozmýšľať aj o cenových / návratnosti .

    Emka Roman je offline (nepripojený) Emka Roman

    Emka Roman
    sito Pozri príspevok
    orim, pokroku nezabrániš! Pokrok je pokrok a každý rok. Pamätáš is na Škodu, Tudor? Na Tudorovcov isto nie, ale počul si, učil sa o nich. Napredovať sa bude vždy, ale ten napredu, je ten, to čo sa najskôr zmení, Niekedy je lepšie počkať, ale nie do tej doby, že zostane človek na chvoste, alebo nebude už vodomery potrebovať, na ulici.

    S.J Lec písal, že za rok sa ľudstvo (štát) môže dopredu posunúť najviac o jediný rok

    Dozadu aj o storočie

    sito je offline (nepripojený) sito

    sito
    Emka Roman Pozri príspevok

    S.J Lec písal, že za rok sa ľudstvo (štát) môže dopredu posunúť najviac o jediný rok

    Dozadu aj o storočie

    Roman, Emka? Tá, či ten?

    Áááá, nevadííí!







    Ale, keď to písal, isto mal v ruke kalendár vedel, prečo to napísal! Krajan, Mikuláš bol.

    Nie všetci vedia prečo sa môžu, alebo za čím sa môžu, a nie všetci sa môžu.

    Niektorí sa nemôžu, nie vlastnou vinou, posunúť.

    Svet je šachovnica, ale, kto sú figúrky?

    Ľudia?

    Šašovia, šarhovia, Šáhovia?

    Či, všetci sú?
    Naposledy upravil sito : 07.01.13 at 13:32

    Julian je offline (nepripojený) Julian

    Julian
    Emka Roman Pozri príspevok
    A ty si kde nabral takú múdrosť ?
    V Indii ??????????????

    Akonáhle sú tam pohybujúce sa časti, nastáva :
    trenie
    opotrebenie
    (môže) zmena presnosti
    Pre vodomery je asi najväčší problém nie opotrebenie trením, ale vodný kameň. Každá voda má "svoju" tvrdosť a kameň sa usádza prakticky po všetkých vnútorných plochách vodomeru (aj rotačných), čiže dá sa predpokladať že prúdenie vody sa mení a mení sa aj presnosť vodomera.

    Preto vodomer v prevádzke pri preskúšaní má povolené dvojnásobné neistoty (odchýlky) oproti neistotám pri prvotnom, alebo opakovanom overení.

    Pri repasácii vodomera sa ten v prvom rade prepláchuje tekutinou na odstránenie vodného kameňa a až potom sa odstráňujú prípadné mechanické poruchy po skúške na skúšobnej stolici ak nepomohlo ani justovanie (nastavovanie odchýlok tak, aby vyhovel požadovaným predpisom) vodomera.

    Ak vodomer má päť číselných okienok (čiže môže ním pretiecť 99 999 m3 vody) a za 6 rokov ním prejde napr. 600 m3 čo je 0,6 % jeho kapacity, tak mechanické opotrebenie bude asi minimálne (takmer zanedbateľné). Nepočítam ulomené súčiastky, ktoré sa môžu vyskytnúť.

    Orim je offline (nepripojený) Orim

    Orim
    srska Pozri príspevok
    u nás to má každý byt od 2008 - multical 402 - (novostavba) a je to súčasť každej bytovej stanice logotherm
    Takže by u vás mali meniť merače na teplú vodu. Alebo nie, lebo už menili.?????

    srska je offline (nepripojený) srska

    srska
    Orim Pozri príspevok
    Takže by u vás mali meniť merače na teplú vodu. Alebo nie, lebo už menili.?????
    prečo? všetko je v pôvodnom stave od 2008. akurát v 2011 zobrali na test multical 402 z celej bytovky

    sito je offline (nepripojený) sito

    sito
    srska Pozri príspevok
    alebo aj tu:

    Pekné, nedá sa nepochopiť, to. Ale, dostať to u nás do domu, bytov, nemožné, práve preto pochopenie a v niektorých prípadoch pre financovanie.

    To financovanie by sa dalo skôr poriešiť. Ak by ten výmenník, stanica v byte bola spoločná a financovalo by sa to cez fond opráv, tak by musel každý, lebo zo zákona musí! Ale ak nie a ak aj má, ale povie , že nemá, nie je zákon, ktorý by ho donútil financovať takú rekonštrukciu zo svojich peňazí.

    V novostavbe, ak je taký spôsob vykurovanie domu naprojektovaný a odsúhlasený.

    V dome máte fakturačný merač na studenú vodu za ten uhrádza správca náklady dodávateľovi vody, ktoré je povinný správca po ukončení roka rozpočítať na jednotlivé byty podľa vodomerov v tej stanici, bez rozdielu, teda aj pri prípadnom rozdiele súčtu bytových a fakturačného.

    Ak merač odobratého tepla v byte rozozná spotrebu tepla na vykurovanie a ohrev vody a aj ju vyčísli v kWh tak náklady v dome za teplo na ohrev teplej vody by sa mohli rozpočítať podľa spotrebovaných kWh v bytoch.

    Ak nie, tak by mal byť vodomer na teplú vodu a náklady rozpočitať podľa stavov na vodomeroch. Klasicky podľa 358/2009, § 9.

    V kotolni dole v suteréne ale musia byť nejako vyčíslené náklady za teplo na ohrev vody a vykurovanie.

    Náklady na vykurovanie sa rozpočítajú klasicky podľa 358/2009, § 7.

    Vďaka bohu, že tá vyhláška nie je napevno, ako v Čechách a že sa môžete dohodnúť aj inak.

    Že nemáte pomer 60 : 40 %, či? Ak, aký majú potom význam tie stanice v dome?

    Julian je offline (nepripojený) Julian

    Julian
    Orim Pozri príspevok
    Nedávno som sa stretol v nejakom článku s ultrazvukovým meračom prietoku vody. Písalo sa tam okrem iného o tom aký je presný .......

    Šli by ste do toho a vymenili nové za staré? ale asi len po zmene legislatívy.
    Podľa mňa všetky doterajšie príspevky sú mimo zadanej témy, pretože takmer každý sa týka vlastne bytovej odovzdávacej stanice a nie ultrazvúkového prietokového meradla.

    Ultrazvúkové prietokomery existujú a doteraz sa najviac využívali ako súčasť meračov tepla (ten sa skladá z prietokomeru, dvojice teplotných čidiel a prepočítavača). Myslím (už nie som si istý), že najviac firma Damfoss.

    Každé určené meradlo prietoku musí spĺňať tú istú normu bezohľadu na konštrukciu a princíp meradla. To isté sa týka jeho cyklického overovania.

    Takže v tomto prípade by mala rozhodnúť iba ekonomika (cena vodomera, zriaďovacie náklady na inštaláciu, náklady na demontáž pri overovaní a aj samotné overenie).

    Koeficienty medzi fakturačným vodomerom a bytovými vodomermi zostanú tak či tak.

    sito je offline (nepripojený) sito

    sito
    Julian Pozri príspevok
    Podľa mňa všetky doterajšie príspevky sú mimo zadanej témy, pretože takmer každý sa týka vlastne bytovej odovzdávacej stanice a nie ultrazvúkového prietokového meradla.

    Julko, autor druhého príspevku odbočil na inú koľaj a všetci ďalší cestujúci nasadli na ten vlak, ktorý ide mimo určenej koľaje.

    Ultrazvúkové prietokomery existujú a doteraz sa najviac využívali ako súčasť meračov tepla (ten sa skladá z prietokomeru, dvojice teplotných čidiel a prepočítavača). Myslím (už nie som si istý), že najviac firma Damfoss.

    http://www.meibes.cz/file.php?type=i..._1526_FULL.JPG

    Ako môžeš vidieť na jeho príspevku č. 3. Ta k tam je vidieť ten, vlastne ultrazvukový, akože PRT, ktorý sa skladá z ( prietokomeru, dvojice teplotných čidiel a prepočítavača) a vyjadruje presnejšie potrebu tepla bytu na zohrievanie vody a vykurovanie. Ak rozpočítavajú náklady za teplo na vykurovanie podľa vyhlášky 358/2009, § 7 bez použitia odseku 10 uvedeného paragrafu, sú im ... na čo?

    A ak sa dobre pozrieš, majú tam aj klasický vodomer na studenú vodu. Myslíš, že potrebujú vedieť akú má teplotu, alebo aká je studená, či je? Ak, môžu si tam tiež dať taký, ako majú prietokomer na vykurovaciu vodu z kotolne.

    Každé určené meradlo prietoku musí spĺňať tú istú normu bezohľadu na konštrukciu a princíp meradla. To isté sa týka jeho cyklického overovania.

    No, tak by to malo byť!

    Takže v tomto prípade by mala rozhodnúť iba ekonomika (cena vodomera, zriaďovacie náklady na inštaláciu, náklady na demontáž pri overovaní a aj samotné overenie).

    Vždy ide o peniaze, ale takí, ktorí ich majú prebytok sa tým netrápia. Boli, sú, aj budú ...

    Koeficienty medzi fakturačným vodomerom a bytovými vodomermi zostanú tak či tak.
    Veru, veru, tak! Keď neboli vodomery na studenú vodu, neboli! Keď sú, tak boli, sú a budú, vlastne len jeden pre všetkých, medzi stavmi, spotrebou m3 na fakturačným a súčtom stavov na tých v bytoch, alebo ako v ukážke pred bytom. Ale mohlo by to byť tak akože psychologický, efekt! Nejakým pomerom rozdiel rozpočítať, napríklad 60 : 40 %. Potom by mal každý iný, koeficient, koeficienty.

    Ale, aj tak ako pri teplej vode. Určené meradlo, fakturačný vodomer slúži v odchodnom styku medzi výrobcom tepla a dodávateľom studenej vody na ohrev. Pre rozpočítanie nákladov za teplo dodané v teplej vode nie je stav spotreby na fakturačnom vodomere podstatný, ale spotreba a náklady za teplo. Podstatný pre rozpočítanie je súčet všetkých vodomerov v bytoch.

    Ak, áno? Vtedy by koeficient nebolo treba.

    Tiež, ak by mal každý vlastník bytu zmluvu s dodávateľom vody a vodomer v jeho byte, prípadne pred ním by bol majetkom dodávateľa vody. Ale to sa nestane, ver tomu.

    Takže, máš pravdu!

    Koeficienty medzi fakturačným vodomerom a bytovými vodomermi zostanú tak či tak.

    Ale len jeden, ak sa nedohodnú inak, napríklad rozdiel v spotrebe nie koeficientom ale pomerom 100 : 0 %, prípadné iným. Ale to už nebudú mať rovnakú cenu za jedem m3 v byte, bytoch. Prečo? Však dodávateľ vody dodáva vodu pre všetkých v dome za rovnakú cenu. Či nie?

    Emka Roman je offline (nepripojený) Emka Roman

    Emka Roman
    sito Pozri príspevok
    Roman, Emka? Tá, či ten?

    Áááá, nevadííí!
    Ale, keď to písal, isto mal v ruke kalendár vedel, prečo to napísal! Krajan, Mikuláš bol.

    Nie všetci vedia prečo sa môžu, alebo za čím sa môžu, a nie všetci sa môžu.

    Niektorí sa nemôžu, nie vlastnou vinou, posunúť.

    Svet je šachovnica, ale, kto sú figúrky?

    Ľudia?

    Šašovia, šarhovia, Šáhovia?

    Či, všetci sú?
    "Roman"

    ( tytyty tátátát tytyty )

    Porady, ktoré by vás mohli zaujímať

    Prihláste sa a sledujte len tie Porady, ktoré Vás zaujímajú.