Zavrieť

Porady

aký vysoký veniec je postačujúci?

nazdar borci

najprv vysvetlím situáciu:

staviame doma hospodársku budovu o rozmeroch 4,5x9,5 m. Na vrchnej deke sú po dĺžke vymurované 3 rady porfixu 25. Na oboch kratších stranách budú v strede dvere o rozmeroch 90x130 cm a oba štíty budú domurované po krovy. Po oboch dlhších stranách bude pod pomúrnicou urobený veniec, ktorý nie je zvislými piliermi prepojený s dekou a ani s vencami. Strecha bude klasické Áčko so šindlom a hrebeň bude nad úrovňou deky vo výške cca 2-2,5 m. Krovy budú pravdepodobne spevnené klieštinami, to je momentálne v štádiu riešenia. Staviame svojpomocne s povolením a dokumentáciou, ktorú otec nakreslil.

Teraz otázka:

Otec vymýšľa, že pod pomúrnicami stačí veniec o hrúbke 5 cm (!!!), načo mu ja od začiatku tvrdím, že je to málo. Bavil som sa aj so známimi (jedna stavebná firma a jedna strechárska, obe majú viac ako 10 ročné skúsenosti v odbore). Obe firmy mi potvrdili, že 5 cm veniec je o ničom. Podľa vyjadrení strechárskej firmy je optimálna výška venca 20 cm a aj to nie je zaručené, že keby náhodou navalilo strašne veľa snehu, že to udrží a tá strecha sa nerozíde. Ako je riešený a popísaný veniec v technickej správe k povoleniu, neviem.

Aký je Váš názor a rady? Hoci mám dosť skúseností v stavebníctve, otec zo mňa robí vola a podľa neho vyššie spomínaný 5 cm veniec stačí.
Naposledy upravil Martuk : 17.06.16 at 12:04
nákres.png  
Pravidlá a tipy
  • Každý móže napísať len 1 odpoveď. Neskor mozete svoju odpoveď vylepšiť.
  • Odpoveď má priniesť riešenie na otázku, vyvarujte sa hodnotenia otázky.
  • Odpoveď má byť viac o faktoch ako o názoroch.
Dalšie pravidla a tipy
    Ak potrebujete v otázke niečo upresniť, najskôr sa spýtajte na podrobnosti.
    Koncept slúži na uloženie rozpracovanej odpovede, koncept sa zobrazuje len Vám, až kým ho nezverejníte.
    Ak máte podobnú otázku, založte Novú otázku alebo Súvisiacu otázku.
    ❤ Buďte priateľskí ❤
    Sme súčasťou jednej komunity, ktorá si chce vzájomne pomáhať, rozdieľnosť je vítaná ak neubližuje!
    Usporiadať podľa času

    220870 je offline (nepripojený) 220870

    Remeselník,stavbár. 220870
    pokiaľ budú pomúrnice vodorovne medzi sebou spriahnuté tak netreba žiadny veniec.Ak nebudú spriahnuté tak aj ten veniec je málo.

    chandler je offline (nepripojený) chandler

    chandler
    5cm nie je veniec, nechapem naco to tam vlastne chcete davat? aku to ma funkciu?
    7 komentáre - rozbaľ     zbaliť
    Martuk chandler mne nehovor, že 5 cm je málo a že to vlastne žiadny veniec nie je, ja o tom viem, len tatko si myslí, že to stačí. Čo som včera len tak orientačne rátal, tak celá strecha bude vážiť okolo 3 ton a takúto váhu 5 cm betónu neudrží, ani keby čo bolo. Zvlášť, keď kotvy budú 10 cm v tvárnici na chemickej kotve, 5 cm v betóne pomúrnica bude asi 10x10cm. A aby toho nebolo málo, tak tatko klieštiny ani dávať nechce a to ma dorazilo úplne.
    Ing. Ľubomír Janoška @Martuk
    Každému okrem tovjho tatka je jasné, že 5 cm je málo a takisto, že nestačí prostý betón, ale musí byť armovaný. Problém je v tom, že mu to nemáme ako povedať.
    PS - s krovom bez klieštin si ma dorazil.
    Urob tatkovi model z merkuru a ukáž mu, ako sa rozídu steny od seba, keď zatlačíš na hrebeň strechy
    Martuk to je dobrý nápad, akurát, že merkur už nemám :-D. Tatko chce šetriť na absolútne nesprávnom mieste
    Ing. Ľubomír Janoška základy a vence - to sú dve položky, na ktorých s prepáčením stojí a padá celá stavba, na tých sa nesmie šetriť
    Martuk a to keď som včera pozeral výstuž, ma skoro kleplo: 1 prút 6 mm a na ňom do esíčka ohnutý a priviazaný druhý 6 mm prút.
    Ing. Ľubomír Janoška Ešte jedna poznánka k tomuto "Po oboch dlhších stranách bude pod pomúrnicou urobený veniec"
    - veniec musí držať tie dlhšie strany, aby sa nerozišli, takže musí byť po celom obvode.
    chandler hlavne su tam tie kliestiny, spojene s krokvami bulldogom uplne dole. ten veniec nie je az taky dolezity. respektive na dlzku 9,5metra by sa zlomil aj keby bol normalny.
      zbaliť

    alltracboy je offline (nepripojený) alltracboy

    alltracboy
    v principe by 5cm mohlo stacit..ale zalezi hlavne na konstrukcii strechy. teoreticky ked spravim z dreva trojuholnik tak nebude ziadna horizontalna sila co by posobila na mur. ale radsej by som dal klasicky veniec cca 15x15cm alebo 20x10cm.. ale je dost pravdepodobne ze aj ten 5cm by stacil.. pokial nedas nakres strechy tak tazko diskutovat. napriklad krov v priilohe by veniec ani nepotreboval podla mna.
    Naposledy upravil alltracboy : 17.06.16 at 12:09
    krov.jpg  
    17 komentáre - rozbaľ     zbaliť
    Martuk priložil som nákres strechy
    alltracboy v tom tvojom nakres musis dat kliestiny.
    Martuk s tým počítam, ešte musím presvedčiť tatka. Keby strecha v nákrese ostala bez klieštin, tak to padne.
    alltracboy tiez planujem nieco podobne ale v podstate pultova strecha ale veniec tam tiez nebudem moc prehanat.. 20x10 ho spravim. 2,5m si myslel vysku stitu od venca nie od deky..inak tam by som dal kliestiny uplne na spodok na pomurnicu ako som kreslil ja a mas aj vyuzitelne "podkrovie"
    Martuk klieštiny nad pomúrnicu dať nemôžem, ako budem hore chodiť?
    Ing. Ľubomír Janoška Budeš ich prekračovať alebo si na ne nabiješ palubovku.
    Chobot Však pod pomúrnicou má 3 rady porfixu. Takže kleštiny by neboli na podlahe ale vo výške cca 75 cm a to už je dosť na prekračovanie.
    chandler martuk ak tie kliestiny nad pomurnicu nedas aj tak nebudes hore chodit lebo to padne.
    Martuk Chobot má pravdu, ako si predstavujete prekračovať 11 klieštin 75 cm nad zemou?? Klieštiny pôjdu pod hrebeň, zatiaľ však neviem povedať, koľko cm pod hrebeň, to bude záležať okrem iného aj na výške hrebeňa od deky s tým, aby som si netrieskal hlavu o každý krov, resp. klieštinu.
    Chobot To nie je len že si ty povieš, ako vysoko budú klieštiny. Najlepšie by bolo, keby to statik vypočítal, ako vysoko majú byť, resp. ako vysoko ešte môžu byť. Čím vyššie ich dáš, tým väčšia rozťažná sila bude na ne pôsobiť a nechcem si predstaviť situáciu, že by niektorá klieština vplyvom tých síl praskla alebo sa rozlomila. Krokva sa ti rozíde ako nohy na ľade.
    Ing. Ľubomír Janoška Pokiaľ tam nebude poriadny veniec, tak klieštiny (trámy) jednoducho musia ísť na spodok krovu. Inak sa to celé rozíde už váhou krovu, bez krytiny. Čím vyššie sú klieštiny, tým väčší ťah musia vydržať.
    alltracboy ja som nakreslil 1 na prekracovanie ja som az teraz pochopil ze tam bude betonovy strop.. aj vrcholovy vaznik a stlpy v strede by tam mohli byt... inak ked sa tam ma chodit tak najlepsie bude spravit poriadny veniec.
    Martuk písal som známemu statikovi, dal som mu údaje, tak uvidím, čo vypočíta a čo mi povie. Každopádne ďakujem všetkým diskutujúcim za rady, aj tie negatívne, aspoň som zistil, čo všetko ešte neviem.
    pavol54 statický posudok musí byť súčasťou každej stavebnej dokumentácie, to ti robil učeň zo stavebnej?
    Martuk pavol54: táto stavba, o ktorej sa bavíme, nešla na stavebné povolenie, ale na ohlášku, tým pádom nie je projekt ani stavebné povolenie, nakoľko na ohlášku stavebný projekt nie je potrebný.
    pavol54 9,5 x 4,5 nie je 25 ale to nie je moja starosť
    Martuk dodatočne som zistil, že len časť išla na ohlášku, čo sa teraz ukazuje ako nie veľmi vhodná vec. Lepšie by bolo ísť cez stavebné povolenie, projekt a podobné veci, toto však ja neviem ovplyvniť, nakoľko tieto veci išli mimo mňa.
      zbaliť

    pavol54 je teraz online pavol54

    pavol54
    Veniec je homogénne prepojený od bodu A cez BCD a skončí vo východzom bode A a má slúžiť na to aby pri prenose zvislých tlakov z krovu sa stavba nerozpadla na dva a potom štyri bloky teda spája všetky štyri steny na veniec sa potom môže dať deka(aj nemusí) to čo si nakreslil nie je veniec ALE akýsi betonový pás (viac menej na nič A ten stačí aj päť cm) ty musíš nainštalovať kotviace skrutky krovu do venca pod dekou, podľa tých rozmerov závitnica fí 12 zhruba na každé 2 m ale to závisí na rozmere pomúrnice ale to ti musel projektant dať však ku stavebnému povoleniu projekt . Inak nechcel by som vedľa teba bývať najmä pri víchrici

    buchač je offline (nepripojený) buchač

    Nedávaj otázky, na ktoré nechceš počuť odpoveď... ...viac buchač
    Podľa mňa málo, aj keď nie som stavbár.
    Ale všeobecne platí :

    Výstuž je tvorená pozdĺžnymi prútmi uloženými minimálne v každom rohu a strmienkami ( majú štvorcový tvar, navliekajú sa na pozdĺžnu výstuž ). Vence by mal vždy navrhovať statik, pretože sú namáhané na tlak, ohyb a krútenie.

    Otcovi vysvetli, že je to proste málo...radšej viac betónu na streche, ako mať na sebe plno vystuženej sádry.

    bodliak je offline (nepripojený) bodliak

    bodliak
    Daj hore stredovú vaznicu a na 3 miestach ju podopri.

    Hlasovalo 3 pouzivatelov

    Užitočné (1)
    Ing. Ľubomír Janoška
    Neužitočné (1)
    Nevhodné (1)
    -1

    aký vysoký veniec je postačujúci?

    Porady, ktoré by vás mohli zaujímať

    Prihláste sa a sledujte len tie Porady, ktoré Vás zaujímajú.