...a este nieco. Odkaz na plne znenie Zakonnika Prace mas hore na Porade. Nie je problem si to tam vyhladat. Sam lahko uvidis, ze to v ZP nie je (ako mnozstvo inych situacii vo vztahu zamestrnanec-zamestnavatel) jednoznacne definovane. Respektive, ze si mnohe clanky zakona odporuju.

Ani nie je mozne postihnut vsetky detaily takychto zamestaneckych vztahov. To by sme asi chceli od ZP privela, a stat by asi ani nemal vstupovat to takychto absolutnych detailov, ci ma nieco zamestatnec urobit pravou rukou, alebo lavou, a ci to musi urobit v piatok, alebo moze aj v sobotu.

Je to uplne to iste ako na cestach. Pravidla cestnej premavky su potrebne, aby sme mali nejake zaklady, ako sa spravat. Ale co konkretne uz je napriklad "znizena viditelnost" alebo "dostatocne zretelne" - to si musi aj tak dosadit kazdy z nas sam. Ak nechces naburat, nutne musis disponovat aj urcitou empatiou a snahou "vychadzat" s ostatnymi "ucastnikmi premavky". Zakonnik Prace v tvojom pripade plni rovnaku ulohu ako "Zákon 8/2009 Z.z.z 3. decembra 2008 o cestnej premávke a o zmene a doplnení niektorých zákonov" na cestach. Myslim, ze mozes ratat aj zhruba s rovnakou mierou "riesenia detailov" v tychto zakonoch.

Môj názor je /a najmä po novelizácii ZP/, že ten, kto je postavený na piedestál je práve zamestnanec. /nemyslím konkrétne prípady vo firmách, ak by ste chceli reagovať, ale vo všeobecnosti/ a zamestnávateľ väčšinou musí....
Takže aan príspevky nechápem ako predpo...ť voči zamestnávateľom, ale aj o tom, že áno zamestnanec má svoje práva a aj ich má mať a uplatnňpvať si ich, ale mal by mať aj nejaký pocit solidarity, spolupatričnosti s firmou, ktorá mu prácu dáva /zamestnávbateľ ju nemusel napríklad vôbec založiť/. Skrátka pravda je uprostred a naozaj nechápem ako Ťa tak veľmi zaťaží jeden deň, kde Ti vlastne umožní zamestnávateľ rozšíriť obzor a ponúka Ti za neho náhradné voľno. Tvoje roztrpčenie by bolo sčasti oprávnenejšie, napríklad, keby to voľno vôbec neposkytol.... a ver mi veľa tých zamestnávateľov robí nonstop aj v sobotu a v nedeľu, ale my väčšinou vidíme len tie výhody, ktoré z toho majú....

No, a to školenie Ti zamestnávateľ nariadiť môže pri splnení podmienok

http://www.profesia.sk/poradna/na-co...-skoleni-12025

Mate pravdu, podla mna, lepsie by to bolo keby sme mohli dohodnut viacmenej co chceme vo pracovnej zmluve - napriklad 1 mesiac vypoved ak obaja chcu (v inych temach aj zamestnanci nemozu zmenit pracu pretoze su viazani v jednej firme). Ale presne kvoli tomu dam pravdu zamestnancovi. Pracovne miesto bolo dohodnute (aspon ustne) na pracu vylucne cez tyzden. Zamestnavatel by mal moct dohodnut ale nie nariadit pracu navyse (pokial nedohodli na to povodne) - tak ako zamestnanec nemoze nariadit "pracu nanizse" - teda absencie, len moze ju dohodnut (neplatene volno).

Druha vec je, ze vobec nie je mi jasne preco cakalo akurat tomuto zamestnancovi a nie inym take vitanie na porade. Mohli by sme povedat, napriklad, zene, ktorej priatel zaraba "iba" 17000 Sk alebo 13700 Sk cisto, "Viete kolko nezamestnanych by chcelo pracovat za hrubu mzdu 17000 Sk?". Dalo by sa takto odpovedat na asi polovicu otazok, ale porada.sk je ina.

Nevieme co by robil ten clovek keby nemusel tam ist v sobotu. Mozno je brankar vo dedinskom futbalovom time, mozno svagor ho potrebuje aby pomohol pri staveni domu, mozno otec ma meniny, mozno slubil, ze ide do zoo s detmi, proste mozno ma ine zodpovednosti mimo prace, mozno nema. Ma pravo tie povinnosti mat alebo nemat, pretoze vikend je vikend, nie pracovna pohotovost.

Zamestnavatel

prepáč, mohol by si používať dĺžne, mäkčene a pod. Veľmi zle sa to takto číta, keď ich nepoužívaš.

Neviem, či som celkom pochopila alebo nie, ale.....veď všetko je aj dohodnuté v pracovnej Zmluve a v pracovnej náplni a v Pracovnom poriadku a v zákonníku práce a v iných predpisoch.....život však nie je len o presne nalinkovaných a naplánovaných situáciaách a raz musí ustúpiť jeden raz druhý tým mimoriadnym, ináč to nemôže fungovať.
Zamestnávateľ nenariadil nič navyše - dal náhradné voľno - ide len o iný čas a iné miesto a raz nie nastálo.... Všetko je to o tej realatívnej pravde v živote a prispôsobovaní sa a rešpektovaní navzájom...

Vieš čo máš úplnú pravdu, choď na školenie v piatok v sobotu sa na to vys...(prepáčte za výraz, používam slovník zadávateľa).
Moja osobná rada - určite sa ti nebude páčiť, ale vôbec mi to nevadí. Nájdi si nejaké to školenie súkromne a určite ho absolvuj, hlavne nech sa to týka asertívneho a v neposlednom rade slušného správania. Pretože tam máš strašne veľké medzery.

PS.Ospravedlňujem sa ak som porušila etiku porady, ale už sa tie poznámky na poraďákov nedajú čítať. Sú to ľudia, ktorí sú ochotní pomôcť aj v sobotu, nedeľu, v noci aj ráno a nenárokujú si nanič. Zasluhujú si korektný prístup a nie osočovanie.

Názorov bolo uverejných viac ako bolo treba , aj s odbornými citátmi ...čo si myslia ostatní o Tvojich názoroch , keby napísali , to by bolo čítanie .....

Ach jo ...

Aj ja som sa čudoval , že koľko príspevkov , no aj ja som musel , viď niektoré poznámky ...

?????

Dostaneš diéty a preplatenie cesty vlakom alebo autobusom ....proste na čo máš nárok . Na auto asi nie , aspoň u nás sa nedávalo ....

P.S.:
......

Príspevok upravený na základe umierneného krídla Porady ...

jurík - niekedy napíšeš to, čo si druhí len myslia

Proskám pekne , to som sa ešte miernil ....

A zabijem sa ...keď som taký dobrý ....??????



Príspevok upravený ...

Ani nemusíš, myslím si, že občas má niekto chuť to urobiť miesto teba

Prosim ta odkial toto vies? Odkial vies, ze to bolo tak dohodnute (a navyse - ustne ). Ty si bola pri tej dohode?

@misomiso. Citajte povodnu otazku. Ked ja to citam, mam dojem, ze aan ocakaval, ze bude pracovat od pondelka do piatku.

Neviem ci aj podpisali papier o tom ale predpokladam, ze nie ked aan nic take nespomenul. Tak asi ustne sef opisal hodiny prace ako od x hod do y hod, cez tyzden. Aan potom podpisal pracovnu zmluvu.

@Evina
"Neviem, či som celkom pochopila alebo nie, ale.....veď všetko je aj dohodnuté v pracovnej Zmluve a v pracovnej náplni a v Pracovnom poriadku a v zákonníku práce a v iných predpisoch.....život však nie je len o presne nalinkovaných a naplánovaných situáciaách a raz musí ustúpiť jeden raz druhý tým mimoriadnym, ináč to nemôže fungovať. "

Pracovny poriadok a zakonnik prace su dohodnute inymi ludmi ako je dotycny zamestnanec. Aan nedohodol so zamestnavatelom, ze bude musiet ist do prace v sobotu.

Asi podpisal nejaku klauzu v PZ, co hovori "plati aj ustanovenia ZP". To je paradox modernej spolocnosti, musi to byt vzdy ocakavane, ze clovek v spolocnosti jednoducho pozna zakon perfektne, ale zaroven spolocnost nemoze nedovolit aby hocikto pracoval ako pravnik. :-) Tiez, aj bez tej klauzy ZP este plati, tak neda sa povedat, ze on to dohodol. Tak, zamestnavatel ho dostal.

"Všetko je to o tej realatívnej pravde v živote a prispôsobovaní sa a rešpektovaní navzájom..."

Presne kvoli tomu mal zamestnavatel dohodnut, a hovorit so zamestnancami, pred tym nez im poslal email, ze jednoducho musia zmenit svoje plany na sobotu.

@Mzdarka Renca
Aspon traja ucastnici pisu bez diakritikov (ja, aan a misomiso). Neviem ci hovorite konkretne mne. Keby som pisal s (nespravnymi) diakritkmi, bolo by este horsie citat moje prispevky.

No prepac, ale mne z povodneho zadania teda vobec nevyplyva, ze by Aan dohodol so zamestnavatelom pri nastupe do prace nejaky specialny rezim, ktory by sa odlisoval od beznej praxe, resp. ustanoveni ZP.

To je vsetko pekne, co pises aj v predchadzajucom prispevku, ze Aan moze byt napr. futbalistom, ci pomahat svagrovi na stavbe, no predstav si pripad, ked ho jednu sobotu budu potrebovat aj na stavbe, aj na ihrisku. Bude sa musiet rozhodnut, coho sa zucasni, a svoju neucast bude musiet zdovodnit a vysvetlit (ak si bude chiet zachovat dobre vztahy). Kazdy pochopi, ze nemoze betonovat, ak maju dolezity zapas.

O tom to prave je, Je Aan nezaradil pracu medzi svoje dolezite zivotne aktivity, ktore si zasluhuju pozornost (vynimocne) aj v sobotu. Berie to ako nutne zlo.

Mozno by sa dalo aj so zamestnavatelom dohodnut, ak by bola ochota sa dohodnut a ak by mal na to naozaj vazny dovod. (mozno by jesvovala moznost skolenia v nahradnom termine) Lenze on sa asi ani nepokusal dohodnut, chce rady, ako sa z toho vyzut.

Obcas sem pisu ludia, s ktorymi (podla toho, co pisu) naozaj zamestnavatel kyve a zneuziva ich, ignorujuc zakony, ako aj pravidla slusnosti. Vtedy som samozrejme na strane zamestnanca, hoci sam som zamestnavatel.

Ale v tomto pripade je situacia uplne ina, nemozem byt na strane cloveka, ktory si neuvedomuje, ze zije z niekho penazi a ze ten niekto ma pravo vyuzivat jeho schopnosti obcas aj v mierne zmenenom rezime.

Vsetko je to o konkurencieschonosti. Konkurjeme si navzajom v rovine jednej firmy (ked sa bude prepustat koho vyhodia a koho nechaju?), konkurujeme si firmy navzajom (od koho nakupim) ale konkurujeme si aj cele ekonomiky (necham si sit tricka vo Svajciarku, Moldavsku, Cine alebo Vietname?).

Teda ten, kto vie ponuknut viac za menej penazi vzdy vyhrava, vzdy. "Viac" moze byt niekedy viac tovaru, viac kvality, viac flexibility, viac vedomosti... Menej moze byt lacnejsie cena vyrobku, mensi plat, akceptovanie horsieho prac. prostredia...

Ja si myslím, že zamestnávateľ by ťa neposielal na zbytočné školenie. To je možno iba tvoj názor a možno je aj to tvoje zamestnanie pre teba zbytočné. Zamestnávateľ to školenie predsa platí, a nebude vyhadzovať peniaze, keby to pre tvoju prácu bolo zbytočné, prípadne by mu to ukladal nejaký predpis ako povinnosť. Zamestnávateľ môže prijať aj iného zamestnanca, ktorý bude mať to školenie (alebo ho dá zaškoliť) a neskôr teba ako nevyhovujúceho pre danú prácu prepustiť. Dôvody si nájde aj podľa zákona.

Len tak mimochodom. O aké školenie ide?

Nútiť podľa mňa znamená vyžadovať niečo proti tvojej vôli. Oznámil-a si svoju nevôľu zamestnávateľovi?

Zamestnávateľ ťa nemôže nútiť chodiť do práce ani v pondelok, utorok, stredu, štvrtok a piatok. Potom sa ale nediv, ak vyvodí proti tebe dôsledky podľa zákonníka práce.

divím sa, že sa nad vyjadreniami takéhoto zamestnanca pozastavujete. Doplatí na to len on sám. Nikto iný.

už je vyškolený, radšej sa neprihlási

Posledná návšteva: 20-08-09 01:04 PM

Samozrejme, že pracovný poriadok a Zákonník práce sú nie dohodnuté , ale vytvorené inými ľuďmi, ako aj Ústava a všetky ostatné zákony a my sa im musíme podriadiť- treba trocha čítať aj medzi riadkami... Veď zamestnávateľ nebude vypracovávať Pracovný poriadok, resp. zákonodarca Zákonník práce pre každého zamestnávateľa osobitne.... A keby ho aj "dostal" ako píšeš, raz do roka....predsa prežijeme... a musíme si vybrať čo chceme ako píše misomiso vyššie