Zavrieť

Porady

Ytong vs. "drevo"

zdravím, veľa sa hovorí o nízkoenergetických domoch.
Pri domoch z dreva, či z drevených tvárnic s izoláciou sa hovorí o R = 7,69 ( U = 0,130) pri domoch tiež nízko energetický, ale z ytongu sa hovorí o R=4,3 pri U=0.

Mohol by mi niekto vysvetliť, čo to znamená a je vtom nejaký veľký podstatný rozdiel? Miestami sa mi to zdá ako obyčajná hra s číslami.

Jedna sa mi o to, či pri R=4 by sa oplatila rekuperácia.

Ono to ide hlavne o cenu vykurovania.

Drevený dom isto nepostavím za rovnakú(aj ked drevo by bolo "zadarmo", aj jeho spracovanie, ale nikto mi nevie zaručiť presnosť a kvalitu renomovaných firiem pri výrobe tvárnic, či stien,...), alebo nižšiu cenu ako z ytongu (na ytong+ daľšie materialy mám zľavu 40% + svojpomocná stavba + ďaľšie zľavy).

ďakujem za odpoveď

PS: žiadne špekulácie, ale fakty
Usporiadat
AndrejG AndrejG

AndrejG je offline (nepripojený) AndrejG

unaghy Pozri príspevok
Určite sa ti to javí ako blbosť, ale skús si pozrieť systém strateného debnenia (napr. medmax). Nie je to môj výmysel a sú to systémy vonkajšej aj vnútornej izolácie overené praxou.

Niektorí sa stále držia rovnakých názorov a "zastaralých" postupov. Mám známeho, murára, a jeho nikto nepresvedčí, že je niečo lepšie než tehla - stavia z nej 20 rokov, tak ho to učili a tak to bude robiť asi aj do konca života.

Rád si vypočujem tvoje argumenty, prečo je to zlý nápad, možno skutočne existuje niečo, čo pri tomto systéme "nedomysleli".
To ze existuje nieco ako medmax, neznamena, ze ten system je dobry. Ludia vyrabaju kopec hovadin, nie vsetko je dobre. KED UZ, tak jednoznacne 25cm izolacie von a 5cm dovnutra, nie naopak. Ved stena by nebola zvnutra nijako ohrievana, prakticky celu zimu by bola studena, mrzla by.

Nechapem navyze ziadnu vyhodu oproti verzii, kde vnutri nieje ziadna izolacia a vonku je 25cm.
0 0
chandler chandler

chandler je offline (nepripojený) chandler

unaghy Pozri príspevok
V zateplenej unimobunke s názvom EPD kúriť nemusíš, môžeš si trochu prikúriť malým žiaričom počas tých 20 dní, kedy sa objavia teploty -20 a dokúriť ten jeden stupeň. Chovám síce škrečka, ale vyhrýzať omietku si ešte nedovolil. Čo sa týka tých projektantov, tak si to presne trafil - pre nich je to totálna blbosť.

Ináč klobúk dolu, ako sa ti darí konfrontovať, ale bohužial to nie je to, čo by som potreboval. Skôr som čakal, že vyprovokujem niekoho, kto vyrukuje s argumentami postavenými na znalostiach a skúsenostiach v tejto oblasti (EPD, kontrolované vetranie,...).
v podstate nikto nic proti EPD nema, naozaj netreba kurit a podobne, na druhej strane ten dom aj tak nie je energeticky sebestacny, takze sa straca ten hlavny zmysel. ale EPD nie je odborna otazka - je to skor o tom ci chcem byvat v klasickom dome, alebo v polystyrenovej krabici. a to si musi rozhodnut kazdy sam.
0 0
tommi_d tommi_d

tommi_d je offline (nepripojený) tommi_d

Viera123 Pozri príspevok
Teraz sa u nás rozbieha boom "sendvičových" domov, každá doba má svoje výstrelky, možno sa osvedčia, ktovie, ale aj napriek tomuto boomu má tehla stále svojich zástancov, darmo, je to rokmi preverená kvalita.
O "výstrelkoch" sendvičových domov by som nehovoril, tato technológia má min. 50 rokov a rôznymi obmenami použitých materiálov sa používa dodnes. U nas v meste je postavený montovaný drevosendičový dom od roku 1952 a stále je obývaný a funkčný.
Podobné argumenty ako tu padajú používa tehliarska lobby, ktorá okrem iného stále tlači na to aby sa nezvyšovali normy pre min. tepelné odpory obvodových konštrukcií dnes je stále až smiešne R=3.
Tehla je zastaralý materiál a pri rozumných hrúbkach na hranici min. tep. odporu. Pri vačších hrúbkach povedzme 44 cm sa týmto materiálom zle pracuje to vám potvrdí každý murár.
Osobne si myslím, že budúcnosť obvodových konštrukcií je v sendvičoch s rôznorodých materiálov.
A ešte k akumulácii konštrukcií, to musí byť veľká výhoda v lete !
0 0
unaghy unaghy

unaghy je offline (nepripojený) unaghy

Dnešné novostavby majú mernú spotrebu tepla na úrovni 100 kWh/m2/rok (staršie domy niekedy až 200), pričom EPD má 15 kWh/m2/rok a ten rozdiel je spôsobený hlavne kvôli benevolentným normám, ktoré nikoho nenútia použiť síce drahší materiál, ale s lepšími izolačnými vlastnosťami. Ceny dnešných izolačných materiálov sú už na takej úrovni, že o to, čo sú drahšie, sa vráti za pár rokov v podobe úspory energie (ktoré mimochodom stále stúpajú).

Ešte chcem dať do pozornosti "NULOVÝ" dom, so spotrebou max 5 kWh/m2/rok, ktoré nepotrebujú žiadne konvenčné vykurovanie. Teplo vyžarované osobami, ako aj inými elektrospotrebičmi postačuje na vykompenzovanie tepelných strát. Dosiahnuť také "zateplenie" je však už finančne veľmi náročné - tu už nastupujú technológie budúcnosti.

Budúcnosť určite patrí stavebnému materiálu, ktorý bude mať izolačné vlastnosti EPS a nosné vlastnosti betónu (tehly, pórobetónu). Totižto najlepšie, čo momentálne na trhu máme, je zväčša kombinácia izolačného avšak nenosného materiálu spolu s nosným avšak slabo izolačným. Zlepšovať tepelný odpor steny ako celku sa dá dosiahnuť iba navyšovaním hrúbky izolácie a súčasne zmenšovaním hrúbky nosnej časti bez ztráty nosných vlastností.

Určite by som bral "polystyrénovu krabicu" s perfektnými tepelnými vlastnosťami, keby EPS mal aj vlastnosti nosného muriva, ale nápad to nie je zlý.
0 0
chandler chandler

chandler je offline (nepripojený) chandler

tommi_d Pozri príspevok
A ešte k akumulácii konštrukcií, to musí byť veľká výhoda v lete !
ano v lete je to velka vyhoda.
0 0
chandler chandler

chandler je offline (nepripojený) chandler

unaghy Pozri príspevok
Dnešné novostavby majú mernú spotrebu tepla na úrovni 100 kWh/m2/rok (staršie domy niekedy až 200), pričom EPD má 15 kWh/m2/rok a ten rozdiel je spôsobený hlavne kvôli benevolentným normám, ktoré nikoho nenútia použiť síce drahší materiál, ale s lepšími izolačnými vlastnosťami.
stale hovoris o vykurovani... pritom energie spotrebovane na kurenie su len cast vsetkych energii... ja chapem ak niekto chce mat energeticky sebestacny ranc, s vlastnou elektrarnou a vodou atd (pre pripad katastrof a vojny).... nikdy nepochopim naco je komu polystyrenova krabica, ktora, ked ti vypnu elektriku je ti na nic.
0 0
tommi_d tommi_d

tommi_d je offline (nepripojený) tommi_d

chandler Pozri príspevok
ano v lete je to velka vyhoda.
Niet čo dodať.
0 0
unaghy unaghy

unaghy je offline (nepripojený) unaghy

chandler Pozri príspevok
stale hovoris o vykurovani... pritom energie spotrebovane na kurenie su len cast vsetkych energii... ja chapem ak niekto chce mat energeticky sebestacny ranc, s vlastnou elektrarnou a vodou atd (pre pripad katastrof a vojny).... nikdy nepochopim naco je komu polystyrenova krabica, ktora, ked ti vypnu elektriku je ti na nic.
Keď vypnú elektriku tebe a mne, rozdiel bude v tom, že mne bude teplo a tebe zima. Čerpadlá, ktoré ženú vodu do radiátorov konvenčného vykurovania, nebudú fungovať (samospád sa už tak často nevyužíva). Energie, čo z domu neujde, nemusíš dopĺňať.
0 0
chandler chandler

chandler je offline (nepripojený) chandler

tommi_d Pozri príspevok
Niet čo dodať.
no tak dodam lebo inac to nepochopis... v lete tie mury akumuluju chlad, takze aj ked je vonku teplo dnu mas prijemny chladok. samozrejme to nevydrzi mesiac... ale ak sa na par dni velmi otepli tak steny ostanu studene.
0 0
tommi_d tommi_d

tommi_d je offline (nepripojený) tommi_d

chandler Pozri príspevok
... v lete tie mury akumuluju chlad, takze aj ked je vonku teplo dnu mas prijemny chladok. .
v lete toho chladu teda je ....

akumulujú hlavne teplo. Pocit tepla alebo chladu je hlavne o izolácii nie o akumulácii pretože i v montovaných domoch ktore majú velmi malú akumulačnú schopnosť je v lete príjemne.
0 0
chandler chandler

chandler je offline (nepripojený) chandler

tommi_d Pozri príspevok
v lete toho chladu teda je ....

akumulujú hlavne teplo. Pocit tepla alebo chladu je hlavne o izolácii nie o akumulácii pretože i v montovaných domoch ktore majú velmi malú akumulačnú schopnosť je v lete príjemne.
))) ano je v nich urcite prijemnejsie ako v plechovej bude ))

neviem ci si nebol niekedy v horucom lete v studenej pivnici. asi nie tak sa o tom radsej nebavme
0 0
tommi_d tommi_d

tommi_d je offline (nepripojený) tommi_d

chandler Pozri príspevok
))) ano je v nich urcite prijemnejsie ako v plechovej bude ))

neviem ci si nebol niekedy v horucom lete v studenej pivnici. asi nie tak sa o tom radsej nebavme
Vidím, že zase používaš "pádne" argumenty. Mám z toho pocit, že si montovaný dom nevidel ani z rýchlika.

A porovnávať pivnicu a jej prirodzený chlad získaný zo zeminy a dom nie je na mieste, skús občas použiť argumenty, nie bezhlavo písať čo ťa momentálne napadne
0 0

Sleduj porady, ktoré by vás mohli zaujímať