Zdar all, keď som staval domec mal som kopu pochybností o potrebe/užitočnosti systému riadeného vetrania. Dnes, po necelom roku bývania viem povedať iba toľko, že neľutujem svoje rozhodnutie. Prvý mesiac sme systém nemali spustený, odkedy spustený je, nedá sa to porovnať, ide hlavne o komfort, vždy čerstvý vzduch, ráno, počas varenia, nepretržite... Proste sa to nedá porovnať, nikdy neotvárame okná kvôli vetraniu, spotreba energie sa nijak pozorovateľne nezdvihla, systém väčšinu aktívneho času beží na prvý stupeň (máme systém COMAIR HRUC-E 380). Občas manuálne zadáme nárazové prevetranie - ak vznikne naraz viac pachu atď. Máme tam týždenný programovateľný regulátor s displejom, ktorý je v obývaku, systém si viem jednoducho nastavovať sám. Čo sa vlhkosti týka, v zime ide dosť nízko, inak je to optimálne, s riadeným vetraním skončilo zimné orosovanie okien, rámov atď. Usporu energií na vykurovanie nemám vyčíslenú, ale máme pomerne nízkoenergetický dom, takže vykurovanie nás stojí cca 44eur mesačne, elektrina podobne (indukčná varná doska, 5 členná rodina). Proste v mojom prípade je to hlavne o komforte a zdravom ovzduší doma, ale aj úspora energie na vykurovanie tam určite je (pri klasickom vetraní ju vypustíte oknom). Systém má automatický letný by-pass systém, protimrazovú ochranu atď, proste sa o nič nestaráte, ak treba vymeniť filter, vypíše Vám to na displeji (vyčistil som ich po pol roku, na druhýkrát som vymenil). Jednotka je nehlučná, keď som sa pred inštaláciou bol pozrieť na inštaláciu rovnakého systému, chlapík to mal osadené v šatníku ktorý mal otvorený do spálne, na prvý, druhý stupeň ju vraj prakticky nepočuje - toto môžem potvrdiť, aj keď my ju máme pre istotu v technickej miestnosti (ono je ta skriňa poriadne vylepená penovou izoláciou, preto ju nepočuť, ale po otvorení krytu pri výmene filtrov je to už iný hukot)...

Ak máte otázky, kľudne emailom na: ras11@azet.sk mne vtedy nemal kto poradiť z praxe, všade boli iba teórie komplet rozvody som si robil sám, kúpil som iba mašinu a riadiacu jednotku.

ked budete odpovedat mohli by ste doplnit aj nieco co ma zaujima, prosim.
ako to funguje ak je vonku zima, napr. -10 a cerstvy vzduch sa dokaze oteplit tak na 8 stupnov (to len tak odhadujem)... stale vam do miestnosti prudi relativne studeny vzduch? nerobi to problem? lebo ked otvorim v zime okno na par minut, vymeni sa vzduch a je ok. ale tu rekuperaciu si predstavujem tak ze vlastne stale do miestnosi prichadza studeny vzduch (aj ked ovela teplejsi ako cez okno), ako sa to riesi? viem ako funguje rekuperacia, ale zaujima ma ako sa to v praxi ovlada a pouziva.

ja predpokladam, ze sa to v pripade chladnejsieho pocasia bude riesit integrovaným elektrickým dohrevom vzduchu v rekuperacnej jednotke, ale rad si vypocujem skusenosti niekoho, kto take nieco ma doma
r

to chandler: stale ti tam ten relativne studeny vzduch neprudi je to presne ako pises ked vetras normalne tak na par minut otvoris okno a viacmenej ti to nevadi a tak isto je to aj s rekuperacnou jednotkou ta ti tiez stale nebezi jednoducho si nastavis na regulatore kedy ma prebiehat vymena vzduchu ..napr. o siestej rano na cca 10 - 15minut a potom az niekedy povedzme o siedmej vecer na podobnu dobu a medzi tymto casom je rekuperacna jednotka nevyuzivana. Samozrejme vsetko to zavisi od toho kolko osob sa v objekte zdrzuje atd atd existuju na to normy neviem ich z hlavy kolko cerstveho vzduchu je potrebne dodat na jednu osobu .. Co sa tyka hluku samozrejme bezhlucne to nieje no taktiez to nieje nic dramatickeho nakolko cela vzduchotechnicka sustava musi byt odizolovana aby bola zarucena funkcnost pokial by ti drobny hluk vadil je mozne pouzit tlmice hluku popripade ventilatori na AC napatie nahradit ventilatormi na DC napatie co tiez dopomoze znizit hlucnost celej sustavy no viacmenej je to zbytocne kedze fakt ze ta hlucnost je viacmenej zanedbatelna (pokial nemas priemyselnu RJ) co sa tyka dohrevu je mozne pouzivat elektricky dohrev jak to tu bolo spomenute ale bezproblemov ti staci bezne kurenie ved 8 stupnovy vzduch urcite rychlejsie dohrejes jak -12 stupnovy vzduch a co robia ludia co RJ nemaju no nic a este nikto nepomrzol ked vetral no a samozrejme vykurovanie elektrickou energiou je stale najdrahsie riesenie. Dobrim riesenim je pouzitie zemneho kolektoru ktory predhreje vzuch este pred vstupom do rekuperacnej jednotky ta dalej dohreje vzduch z odpadoveho vzduchu a pokial by si zateplil barak povedzme dvojnasobnou izolaciou s kvalitnou tehlou kde dosiahnes omnoho vacsi tepelny odpor samozrejme o oknach nehovorim tie musia byt tiez kvalitne celkovo dosiahnes velky tepelny odpor a na dohriatie rekuperovaneho vzduchu ti bohate postaci maly turbokotol ktory toho vela nespali a za usetrene peniaze mozes ist na dovolenku . Kvalita vzduchu je urcite vyssia nakolko RJ obsahuje sadu filtrov samozrejme sa o to treba starat inac stratia svoj efekt.

Hlucnost zavisi halvne od potrebneho mnoztva vzduchu:
- ak zabezpecuje iba vetranie, hlucnost je minimalna (pod hranicou pocutelnosti)
- ak zabezpcuje aj kurenie cirkulaciou, tak samozrejme zavisi od tepelnych strat domu - ak by boli velke, tak musis nastavit dostatocny vykon ktory uz moze byt pocut. Kedze vsak riesis rekuperaciu tak predpokladam ze ide o nizkoenergeticky dom kde to urcite nebude hrozit.

chandler: tvoj priklad, vonku -10 vnutri 20 stupnov. to znamena ze potrebujes privadzany vzduch ohriat o 30 stupnov.

dom ma 12 * 8 metrov a dve poschodia maju 5,2 metrov svetlej vysky, co je cca 450 m3. vzduchotechnika vie vymenit zhruba 400 m3 vzduchu za hodinu, samozrejme vykonova skala je obrovska. pre zjednodusenie zoberme, ze cely objem vzduchu v dome bude vymienany kazdu hodinu - znamena to teda, ze VZT s rekuperaciou bezi permanentne.
dodavas kazdu hodinu celemu objemu energiu potrebnu na zohriatie vzduchu o 30 stupnov

ak ma rekuperacia ucinnost 88% a dom je konstrukcne vyhotoveny tak, ze je voci pretlaku generovanemu VZT (50 Pa) relativne vzduchotesny tak je potrebne dodat energiu rovnajucu sa zohriatiu objemu domu o 4 stupne. t.j. cca 8krat menej.

ak das pred nasavanie VZT zemny register alebo solankovy vymenik (elegantnejsie riesenie za cenu obehoveho cerpadla a jeho prevadzky) tak klesne potreba energie oproti predchadzajucej situacii na polovicu, tj. budes potrebovat energiu na zohriatie objemu vzduchu v dome o 2 stupne kazdu hodinu.

tato potreba (pri dobre zaizolovanom dome) je uz tak mala, ze sa oplati rozmyslat ako ju ziskat presklenymi plochami, aktivitou obyvatelov atd...

v pripade, ze bilancia pasivnych ziskov nie je dostatocna, je mozne priviest energiu z klasickeho zdroja (s velmi malym vykonom) - napriklad zo zasobnika tepla, pricom medium je voda privadzana do vzt jednotky - kde vzduch prechadza cez maly radiator a tym sa ohrieva o dva stupne alebo menej.

dalsi fakt, je ze pri dobre izolovanom dome s primeranym zasklanim, maju vsetky povrchy viac menej zhodnu teplotu, takze na vytvorenie tepelnej pohody staci 19 - 20 stupnov co znovu vyrazne zjednodusuje dohriatie vzduchu na nominalnu teplotu....

Kurenie samotnou rekuperckou ma ale nevyhodu - stracanie vlhkosti vzduchu. Vyhodnejsie je privadzat zvonku len tolko vzduchu kolko je potrebne na vetranie (samozrejme cez rekuperacku) a tepelne straty domu dorovnat inym sposobom - bud vyuzit existujuci VZT system na teplovzdusne kurenie cirkulaciou (ako robi napr. Atrea) alebo pouzit iny sposob dokurovania (podlahove, stenove, ...)

myslim, ze strata vlhkosti - najma na konci zimneho obdobia - suvisi najma s tym, ze vlhkost je vzt jednotkou odsavana spolu so vzduchom ktory vstupuje do rekuperatora a nasledne je odvadzana mimo objekt. na druhej strane privadzany vzduch v zime je suchy, a jeho vlhkost nestaci na to aby sa udrzala vyrovnana bilancia vlhkosti.

preto sa v konstrukcii domu pouzivaju hlinenene masivne steny, ktore dokazu v urcitej miere akumulovat vlhkost a neskor ju uvolnovat...

dalsia moznost je nejaku vlhkost generovat - napr. rastlinami

samotne zohrievanie vzduchu asi nema na management vlhkosti velky vplyv, kedze ide o velmi nizkopotencialove teplo...

Trochu sa tejto problematike venujem, tak by som rad nacrtol modelovu situaciu. Hygienicke minimum na vetranie v rodinnom dome na jednu osobu je to polovica objemu vzduchu v miestnosti za hodinu. Zoberme miestnost 10x10x3 metre. To je 300 metrov kubickych.
Vetranie oknom:
ked vezmeme ze kuris do teploty 22 stupnov a vonkajsia teplota je 7 stupnov, otvoris okno vypustis von 150 metrov kubickych 22 stupnoveho vuducho a vpustis dnu rovnake mnozstvo vzduchu 7 stupnoveho. Podla mernej tepelnej kapacity vzduchu teraz potrebujes do 150 metrov kubickych vlozit 2755170J energie aby si ho zohrial na 22 stupnov. 1kWh tepla je 3600000J, teda potrebujes vlozit 7,7kWh energie. Jedna kWh plynu tarifa D3- 1,3 SK teda jedno vetranie ta stoji 10SK.
Vetranie rekuperacnou jednotkou:
Nakolko vyuzivas teplo co uz mas v miestnosti a nevypustas ho von, ak berieme do uvahy ucinnost rekuperacie 84 percent, teda musis vlozit na kazde vetranie iba 16 percent energie z povodnych 7,7 kWh tepla. teda iba 1,2 kWh tepla potrebujes vlozit aby sa zachovala teplota 22 stupnov. prepocitane na peniaze ta stoji vetranie 1,6 SK plus spotreba rekuperacnej jednotky to je priblizne 0,1kWh el. energie (nechce sa mi hladnat kolko za nu zaplatis tak tresnem z brucha) kompletne by ta jedno hereuvedene (modelove) vetranie rekuperaciou malo stat 3 SK.
Ak ma niekto cas kludne moje vypocty skontrolujte mozno som niekde urobil chybu.
K hlucnosti existuju jednotky ktore mozes schovat niekde do medzistropu pripadne niekde na povalu priemerna hlucnost 23 -27 dB nieje vela a ked ju das mimo tak sa k tebe hluk ani nedostane.
K nízkej vonkajsej teplote, vzduch sa dohrieva Pulzerom (tyristorom riadenou spiralou) pripadne zemnym kolektorom.

to spaspa: Strata vlhkosti je najvacsia pri najnizsej vonkajsej teplote, na konci zimy sa iba najviac prejavuje lebo sa uz vycerpaju vnutorne zdroje naakumulovanej vlhkosti. Samozrejme da sa ist aj cestou generovania vlhkosti - zavisi od celkoveho navrhu domu.
Chcel som len povedat ze nevidim ziadnu vyhodu v privadzani viac ako nevyhnutneho mnozstva vonkajsieho vzduchu - na dohrev sa da vyuzit cirkulacia - naco privadzat dalsi vzduch zvonka ked potrebujem rozviest iba teplo? Uprava rekuperacky aby zvladala aj cirkulaciu nie je nic extremne narocne - dve klapky so servopohonom a regulator (druha vec je kolko si za to vyrobca zapyta).

A ako je to cenovo? Myslim cenovu navratnost ak to porovnam trebars s plynom. Kedze pravdepodobne budem musiet platit viac za elektrinu ak vzduch ohrejem nejakou spiralou. Ak by to bolo naozaj vyhodne, tak by som pripojku plynu vobec nedaval.

...a ako funguje rekuperacia v lete? Ked je vonku napr. 30 stupnov, to do domu privadza taky teply vzduch?

Niesom odborník cez tieto veci,ale vetral by som len v noci alebo ráno.Alebo jeden výmenník do prívodného potrubia a preháňať tade studničnú vodu-výhoda pre tých,ktorí majú tepelné čerpadlo voda-voda.

Nie som nejaký odborník ale za posledný rok som čo to o vetraní prečítal. Samozrejme RJ je najúčinnejšia a najlepšia forma vetrania priestorov (hlavne obytných). Ale musím nesúhlasiť s tou frekvenciou vetrania ktorá tu bola v niektorých príspevkoch uvádzaná (ráno a večer, len v noci a pod). Podľa zdravotných noriem a odporúčaní by sa mal objem vzduchu v domácnosti 4 člennej rodiny vymeniť tak raz za dve hodiny. Samozrejme ak sú členovia rodiny doma a znečisťujú vzduch dýchaním, potením, varením, sprcha, wc atď. Ak napr. niekoľko hodín nie je nikto doma v podstate nie je nutné vetrať. O tom je zase regulácia alebo senzory CO2 a pod regulujúce objem vymeneného vzduchu.
Dúfam že sa nemýlim ale budem rád keď ma niekto "kto sa vyzná" opraví ;-)

V princípe zo všetkým súhlasím - ja mám nastavený systém tak, že funguje na určitý výkonový stupeň nonstop, postupom času som týždenný program odlaďoval presne dľa našich potrieb, takže v noci je tu určitý útlm výkonu, takisto v priebehu dňa keď niesme doma, ale platí, že to stále beží. Ono k úplnemu vypnutiu ani nemá dochádzať, prakticky aj keď doma nieje nikto musí dochádzať k hygienickej výmene vzduchu, aj keď v malom rozsahu napríklad už len kvôli uvolňovaniu škodlivín z umelých materiálov, náterov dreva, nábytku, uvolňovaniu vlhkosti a podobne... Senzory CO2 niesú zlou myšlienkou, ale osobne ich nemám inštalované, ako ani senzory vlhkosti - konkrétne s tými bývajú problémy, pretože riadiť sa iba podľa nich nieje najlepšie riešenie, kedže napríklad v kúpelni vzniká veľa vlhkosti, tak musí byť odvádzaná, naopak v obývaku bude stále relatívne v pohode - je potom diskutabilné kam vôbec osadiť to čidlo...

pre Chandlera: Rekuperácia vzduchu nie je iba jeho výmena. Rekuperačná jednotka pomocou rozvodov odsáva vydýchaný a zohriaty vzduch z miestností a vháňa dnu čerstvý vzduch. Rozdiel oproti otvoreniu okna je ten, že cez otvorené okno ti v zime pri -10 vyfučí vzduch s teplotou +20 a dnu ti vženie vzduch o teplote -10. Kúrenie v dome ti ho teda musí ohriať o tridsať stupňov. Úloha rekuperačnej jednotky je okrem vetrania aj v tom, že teplo odsávaného vzduchu odovzdá nasatému vzduchu. Čiže vzduch do miestnosti vháňa síce čerstvý, ale nie studený.
Ako to je možné? Trik je v tom, že nasávacie potrubie, ktoré posiela vzduch z vonkajšieho prostredia, je zvyčajne vedené v hĺbke minimálne 1,5 až 2 metre, v čo možno najdlhšej vzdialenosti, tj v tejto hĺbke by malo byť toto vzduchové potrubie vedené aspoň 10-15 metrov. V takejto hĺbke je totiž v našich zemepisných šírkach konštantná teplota, okolo 6 stupňov. A to bez ohľadu na to, či je vonku plus tridsať, alebo mínus tridsať. Nasávaný vzduch je teda v akomsi predhreve, ktorý funguje na báze geotermálnej energie, ide o akýsi zemný kolektor. Teda rekuperačná jednotka nikdy nenasaje vzduch o teplote mínus desať, ale vždy cca 6 stupňov.
Oproti klasickému vetraniu cez okno to má ešte niekoľko výhod.
Napríklad: keď je v lete tridsať a na skapanie, do domu ti prúdi vzduch ochladený zemou, čiže teoretikuš, okná nemusíš otvárať, ako je rok dlhý, hádam len na veľkú noc, keď ich chceš umyť.
Rekuperačné jednotky tiež obsahujú/môžu obsahovať rôzne filtre, napríklad pri alergii na peľ a podobne vieš takéto častice filtrovať v RJ.
Samozrejme, aby ti toto v dome fungovalo, musí byť od základov po strechu postavený ako pasívny. (správne izolované základy, správne postavené obvodové steny, dobre odizolovaný krov, resp. najvrchnejší strop, správne vyriešená orientácia okien a miestností v súlade so svetovými stranami ap.) Dom ti vtedy vykurujú žiarovky (obyčajné, nie úsporné, tie sa nezohrievajú), horúca voda vo vani, pri varení, počítač, prosto všetko, čo sa zohrieva, slnečné lúče a tiež ľudia, ktorí sú dnu - jeden dospelý človek predstavuje zdroj tepla o výkone cca 80-100 W. Zatiaľ mi viac nenapadá.

Chcel by som doplnit ze ale nie kazda RJ ma moznost viest potrubia v zemi a podobne (zemny kolektor).
"Trik" ako si to nazval je v niečom inom Vzduch odsávaný z miestnosti odovzdáva svoju teplotu privádzanému vzduchu vo výmenníku tepla čo je vlastne duša RJ.
Takisto musím namietať : dom nemusí byť pasívny, rekuperáciu si môžeš dať aj do paneláku hoci by to bolo dosť zbytočné Pravdou ale je že v pasívnych alebo nízkoenergetických domoch je rekuperácia nutná.

Zdar,
čo sa "nutnosti osadenia" týka, u nízkoenergetických a pasívnych objektov to nutné je už len kvôli dosiahnutiu ich parametrov spotreby energií. V praxi rekuperačný vetrací systém šetrí výrazne náklady na vykurovanie tým, že znižuje straty vetraním, ktoré by napríkla du pasívneho domu spôsobili jeho "nepasívnosť"...
Ak mám ale pravdu povedať u mňa po praktickej skúsenosti je to o komforte a zdravom prostredí, je pravda, že veľa ušetrím na energiách, ale to je až druhoradé, býval som nejaký mesiac bez systému a po spustení to bol akoby druhý dom, je to investícia, ktorú neľutujem a dnes už ani nechápem ako som sa mohol vôbec zamýšľať nad tým či to tam dávame, alebo nie Ono práve vetrací systém má totálne najvýraznejší vplyv na zdravú a príjemnú klímu v dome.

PS: čo sa týka zemného výmenníka tepla, mám zatiaľ iba predprípravu, ale chcem jednoznačne kvapalinový zemný výmenník, pretože vtedy vzduch neide popod zem = nieje v kontakte s potrubím/kondenzátom, netreba robiť šachtu, nieje riziko prieniku spodnej vody, radónu do potrubia atďatď

Zdravim,
mna by zaujimalo ako je to s prachom a zanasanim rozvodov vzduchu v dome, pri rekuperacnych jednotkach. Myslim, ze kazde potrubie sa casom zanesie a zaujima ma ci to cistite, a ak ano tak ako. Trochu sa obavam aj toho ci sa na niektorych miestach neurobi casom plesen (aj ked to by ma skor prekvapilo). Preto by ma zaujimali skusenosti ludi, ktori rekuperaciu maju (uz nejaky) cas.