Dobry den.
Dakujem vam za doterajsie diskusne prispevky. Tak isto, neviem uz po kolky krat si citam rozne ustanovenia ZP.
Ak som si ale dobre precital § 48 ZP, ods.1) a hlavne prvu vetu, tak ako sa to ma spisovne( myslim tym ze pred slovom alebo ma byt ciarka) vyznam prvej vety je ze, citujem: " Pracovný pomer je dohodnutý na neurčitý čas, ak nebola v pracovnej zmluve výslovne určená doba jeho trvania, alebo ........."

Cize, ak to spravne chapem, v pracovnej zmluve na dobu urcitu vzdy musi byt vyslovne urcena doba od - do.

Alebo si to zlevysvetlujem?

Mozno sme nepostrehli este jeden §, a to § 71 ods.(2).
Ako som v upresneni pisal, zamestnavatel ostava ten isty... meni sa len statutarny zastupca. V dohode o zmene pracovnej zmluvy je napisane, ze "pracovny pomer k zamestnavatelovi MO SR ostava zachovany".
Nas pracovny pomer bol uzavrety k 01.07.2007 na dobu urcitu do 30.09.2007. Od 01.10. 2007 zamestnavatel, MO SR ostava, meni sa len statutarny zastupca.

cit § 71:
Skončenie pracovného pomeru dohodnutého na určitú dobu
(1) Pracovný pomer uzatvorený na určitú dobu sa skončí uplynutím tejto doby.
(2) Ak zamestnanec pokračuje po uplynutí dohodnutej doby s vedomím zamestnávateľa ďalej vo výkone práce, platí, že sa tento pracovný pomer zmenil na pracovný pomer uzatvorený na neurčitý čas, ak sa zamestnávateľ
nedohodne so zamestnancom inak.

Ja by som to takto nechápal, že tam musí byť napísaný konkrétny dátum. Vyslovne určená doba môže byť predsa aj slovne daná, hoci vopred nemusí byť známy presný deň. Napr.:

- na dobu prevádzky letného kúpaliska (plavčík)
- na dobu zastupovania počas materskej dovolenky (typický príklad)
- do dňa štartu rakety na Mars (požiarny technik dohliadajúci na prípravy štartu)
- do dátumu odovzdania stavby (stavebný dozor)
a pod.

Myslím, že ide o to, aby to bolo jasne určiteľné, či už koniec nastal alebo nie. Preto podľa mňa podmienka "na potrebnú dobu..." nie je takou formuláciou.

Neviem, ako to súvisí s tvojim prípadom, keďže v predchádzajúcom príspevku:

si písal, že máte dobu určitú do 30.9.2007, takže ešte neuplynula doba určitá.

Navyše v prvej otázke si sa pýtal niečo, čo s týmto textom nesúvisí, lebo vás pracovný pomer bol predlžovaný vždy s konkrétnym dátumom. A posledné predĺženie bolo 1.7., teda ešte pred účinnosťou nového znenia ZP. Takže celkové trvanie PP ešte neprekročilo 3 roky a po 1.9. je možné ešte raz predĺžiť PP, takže zo strany ZP je to v poriadku.

Jasné že ešte neuplynula... ved je to už za pár dni Čiže predĺžiť ešte možno max. raz tak aby celkové trvanie nepresiahlo 3roky od uzavretia zmluvy? A potom čo? Pracovný pomer skončí v daný deň a na druhý deň podpiše novú znova na určitý čas?

Pracovný pomer na dobu určitú, podľa zadávateľa má skončiť dokončením určitej činnosti.

Pojem doba, resp. jej počítanie je v ustanovení § 37 ZP, z ktorého vyplýva, že musí mať prvý a posledný deň, a to buď:
1. určený /napr. zákonom/ alebo
2. dohodnutý /účastníkmi pomeru/.

Otázka znie:

Pri uzavretí pracovnej zmluvy, ktorou sa má založiť pracovný pomer na dobu určitú, treba dohodnúť prvý a zároveň posledný deň jeho trvania. Formuláciou napr. pracovný pomer sa skončí vykonaním určitej činnosti ... sú tieto podmienky splnené len vtedy, ak je obom účastníkom známy aj deň, kedy sa má táto činnosť vykonať. Tu sa vynára ďalšia otázka, a to ak je tento deň obom účastníkom známy, potom prečo neuviesť priamo tento deň? Legitímna otázka však?Zo stavu opísaného zadávateľom preto vyplýva, že pri uzatvorení pracovnej zmluvy tento deň známy nebol, preto neboli splnené podmienky, ktoré ZP predvída pre vznik pomeru na dobu určitú.

Ešte niečo, všimnite si v ZP pojmy doba, lehota a čas.Ak viete rozdiel medzi ich obsahom, potom mi budete rozumieť.

M I E R

Máš zaujímavé myšlienkové pochody, ktoré som si všimol, že mnoho ľudí ťažko pochopí.

Ale v tomto príspevku s tebou nesúhlasím v tom, čo som zvýraznil.


Pretože nemusí byť vopred presne známy deň skončenia PP, stačí to vymedziť nejakou udalosťou, ktorá ani jednému z účastníkom nie je známe, kedy nastane a je to v poriadku. Napr. formulácia "PP zamestnanca AA sa uzatvára na dobu zastupovania pracovníka XY počas MD". Nikto nevie, kedy sa pracovník XY vráti z MD. Môže to byť o 3 roky, ale môže sa vrátiť aj 6 mesiacov. Preto v zmluve nemôžu napísať "na 1 rok". Jednoducho, keď oznámi zamestnanec XY, že konči MD a nastupuje, tak zamestnanec AA končí PP.

Veď práve. Premýšľaj. V prípade, ktorý si opísal, nemôže sa jednať o pomer na DOBU určitú, pretože /ako sám píšeš/ jeho účastníci nemajú vedomosť o dobe, na ktorú sa má obmedziť, majú však vedomosť o ČASE, ktorého koniec sa nedá dohodnúť ani určiť, preto ide o pomer na ČAS neurčitý. Podľa legálnej definície totiž doba má určený alebo dohodnutý začiatok a koniec.


Viď rozdiel v obsahu pojmov čas, lehota, doba.

M I E R

Myšlienkové pochody? Narážka či urážka?

Na Slovensku je taká formulácia presne chápaná ako PP na dobu určitú. A je to aj v súlade s legislatívou.

Ale tvoj názor ti nikto neberie, presviedčať ťa nebudem.

Dobrý deň.
Ďakujem Vám za Vaše názory a postrehy do diskusie. Nakoľko je už nový mesiac, môžem už len konštatovať, že pokračovanie prac. pomeru je tak, ako napísal CHOBOT, čiže je do dobehnutie max. 3 rokov od uzatvorenia zmluvy s pryvým štatutárom, čiže u niektorých sa dohodnutá doba 3 rokov bude končiť 31. mája 2008, mne 31. októbra 2008, keďže som nastupoval k 01. novembru 2005 iným zas tak, aby to bolo plných 36 mesiacov.

Ešte raz VĎAKA!!!

Ahojte poraďáci,
moja známa dostala dnes výpoveď. Povedali jej, že v pracovnej zmluve, ktorú podpísala, je pracovný pomer dohodnutý na určitý čas a končí bez výpovednej lehoty v spojení s projektom XY, alebo redukovaním počtu pracovných síl.
Nie je to v rozpore so Zákonníkom práce ?

Nemôžem nájsť podobnú tému. Poradíte prosím čo robiť ?

myslíte, že mám možnosť uspieť - keď mi prepustili zamestnanca a pracovnú zmluvu mal na dobu určitú- po dobu trvania zmluvných prác medzi nami a jednou organizáciou. Môžem ho ukončiť ako ukončenie pracovného pomeru na dobu určitú? mali sme už aj kontrolu s inšpektorátu a tí tú zmluvu akceptovali. Ďakujem

Popíš to trochu viac, z uvedeného som nepochopil o aký problém ide. Najmä, kto je to tvoj zamestnanec, kto ho prepustil a aké sú medzi všetkými zúčastnenými zmluvné vzťahy.

my sme ADZ a dodávame ľudí ďalšej firme, ktorá ich zamestnáva t.j. že ich dočasne prideľujeme k ním. (dúfam, že som napísala to čo Vás zaujímalo)

A keď pridelíte zamestnanca, na základe čoho ho pridelíte? Existuje nejaká zmluva medzi tým zamestnávateľom a vami? A zamestnanec uzatvára nejakú zmluvu s tou firmou (napr. pracovnú zmluvu)?

Je ten zamestnanec u vás zamestnaný - máte s ním pracovnú zmluvu?

my ako zamestnávateľ máme s danou firmou uzatvorenú rámcovú zmluvu na základe ktorej k ním prideľujeme ľudí. Zamestnanci majú s nami uzatvorené pracovné zmluvy.

Tak sa potom treba riadiť zmluvou uzatvorenou medzi vami a tou prenajímacou firmou - či a za akých podmienok môžu ukončiť prenájom zamestnanca. Ak tam nie sú obmedzenia, tak vám zamestnanca môžu vrátiť kedykoľvek. Dôležitá je tá zmluva.

v zmluve není nič také spomenuté :-(

Tak potom vám môžu zamestnanca kedykoľvek "vrátiť" bez nejakých sankcií. Nemáte teda zmluvne dohodnuté, na akú dobu ho musí držať.

Čo spravíte so zamestnancom je už potom vaša starosť, tú prenajímaciu firmu to nezaujíma.

veď to vieme - nám išlo o to či môžme ukončiť PP - ukončenie PP na dobu určitú (či to naša PZ obstojí)

Ahá, sorry, dnes mi dlhšie zapaľuje, už viem, o čo ide.

Tá doba určitá teda bola počas trvania zmluvných prác. Ak tie zmluvné práce už boli ukončené (nemyslím že práca bola urobená, ale že už nikto nevykonáva pre nich prácu podľa tej zmluvy), tak sa naplnila právna skutočnosť umožňujúca ukončiť zamestnancovu pracovnú zmluvu.

To je obdoba, ako keď je zamestnanec prijatý na dobu určitú na zastupovanie iného zamestnanca počas MD. Ak sa ten zastupovaný zamestnanec vráti z MD, tak na druhý deň sa končí pracovný pomer toho zastupujúceho zamestnanca.

AK viete preukázať, že sa zmluvné práce ukončili/ukončila zmluva s tou firmou, tak ukončíte PP so zamestnancom. Pokiaľ by podľa tej zmluvy iný zamestnanec ešte vykonával prácu pre tú firmu, to by bol problém, lebo vy neexistoval dôvod na ukončenie PP.

Ďakujem endrju.