Zavrieť

Porady

prúdové chrániče - povinnosť montáže

Dobrý deň,
chcem sa poradiť ohľadom prúdových chráničov a povinnosti ich zapojenia v elektroinštalácii v rodinnom dome.
Od kedy vznikla elektrikárom povinnosť zapojiť prúdové chrániče a na ktoré okruhy ? Ide len o vonkajší zásuvkový okruh a kúpelňu / vodareň alebo všetky zásuvkové okruhy ?
Ktorá norma / vyhláška to rieši ?

ďakujem pekne za každú radu.
Usporiadat
milláčikk milláčikk

milláčikk je offline (nepripojený) milláčikk

rozum Pozri príspevok
Prúdový chránič je výborná vec keď si uvedomíš že pri zasiahnutí prúdom sa ti nič nestane chráni život.To len tak laicky.No v nemecku ich majú všade miesto ističov.Prúdové chrániče sú s ističom čiže sú kombináciou ističa a prúdového chrániča a bez ističa.Montujú sa aj k umývačkám riadu a sprchovacím kútom.Dúfam že som nič nepoplietla .
canbo Pozri príspevok
Kompaktný istič s prúdovým chráničom : v jednej krabici sú dve súčiastky , istič vypína pri preťažení a pri skrate a pudový chránič pri porušení jeho prúdovej smyčky.
Ja som sa pýtal rozuma na ten - BEZ ističa .

Si si dvakrát istý ????????
0 0
canbo canbo

canbo je offline (nepripojený) canbo

Výrobcov je veľa a spôsobov využitia princípu príklad:
http://www.legrand.sk/sk/sk/liblocal...chrany_PCH.pdf

http://www.schrack.sk/uploads/.../PR...C_FID-B_01.pdf -

Príručky vysvetlia princíp funkcie a spôsob použitia .
0 0
Laco-monter Laco-monter

Laco-monter je offline (nepripojený) Laco-monter

milláčikk Pozri príspevok
Tí mali napr. :
- v zásuvke dve koncovky so zvonkovým drôtom
- ťahané pod kobercom
- na druhom konci drôtiky namotané na vidlice zástrčky televízora
- omotané izolepou.
A išlo to asi 20 rokov .
Nesuhlasim s takýmito "riešeniami" , no je pravdou , že sú ešte domy kde je poťahaná tzv. dvoj-vodičová sústava a to ako na svetlo,tak aj na zásuvky.

Dokonca som videl zásuvku kliďo-piďo potiahnutú zo svetelného obvodu

a nikoho to netrápi .

Ide o to,že prudové chrániče , piaty ochranný vodič je tak trochu modny výstrelok bez ktorého sa elektro-inštalácia v pohode zaobíde.

Klasická rozvodná sústava TN-C (3xP + PEN) by mala byť štandardom a plne vyhovuje všetkým požiadavkam používateĺov v rodinných domoch.

Sústava TN-S (3xP+PE+N) je zbytočne predimenzovaný a hlavne predražený módny výstrelok.
0 0
canbo canbo

canbo je offline (nepripojený) canbo

Laco-monter Pozri príspevok
Nesuhlasim s takýmito "riešeniami" , no je pravdou , že sú ešte domy kde je poťahaná tzv. dvoj-vodičová sústava a to ako na svetlo,tak aj na zásuvky.

Dokonca som videl zásuvku kliďo-piďo potiahnutú zo svetelného obvodu

a nikoho to netrápi .

Ide o to,že prudové chrániče , piaty ochranný vodič je tak trochu modny výstrelok bez ktorého sa elektro-inštalácia v pohode zaobíde.

Klasická rozvodná sústava TN-C (3xP + PEN) by mala byť štandardom a plne vyhovuje všetkým požiadavkam používateĺov v rodinných domoch.

Sústava TN-S (3xP+PE+N) je zbytočne predimenzovaný a hlavne predražený módny výstrelok.
Aký módny výstrelok . Je to prvok zvyšujúci bezpečnosť nielen proti úrazu elek. prúdom ,ale aj proti požiaru. Aká je hodnota života cca. 100€.
A pochopiť príncíp sústavy TN-C /TN-C-S/ TN-S a navrhnúť racionálne riešenie a pritom dodržať normy. Aj to sa dá.
0 0
Laco-monter Laco-monter

Laco-monter je offline (nepripojený) Laco-monter

Domy v ktorých sú namontované prúdové chraniče sú v % vyjadrení ani nie 1 promile , možno niekoľko promile v celej rozvodnej sústave.
To znamená, že podĺa uvažovania niektorých by mali byť domy v ktorých nie sú zabudované prúdové chrániče dávno v ruinach po požiari a ich obyvatelia na cintorínoch po smrti úrazom el.prúdom.
Trošku pritiahnuté za vlasy , však ?
Doteraz žili ĺudia bez prúdových chráničov , naživali v symbioze s elektrinou , používali ju a ak niekoho usmrtila elektrina, tak preto,že dotyčný HRUBO porušil bezpečnosť.
A aj naďalej budú žiť ľudia bez prúdových chráničov,
taký zákon aby všade komplet boli namontované prud.chrániče a 5 vodičová sústava NEPRIJMÚ
aj keď z hĺadiska biznisu by to firmám podnikajúcim v projekcii a realizacii el.inštalácii neskutočne pomohlo.
0 0
milláčikk milláčikk

milláčikk je offline (nepripojený) milláčikk

Laco-monter Pozri príspevok
Domy v ktorých sú namontované prúdové chraniče sú v % vyjadrení ani nie 1 promile , možno niekoľko promile v celej rozvodnej sústave.
To znamená, že podĺa uvažovania niektorých by mali byť domy v ktorých nie sú zabudované prúdové chrániče dávno v ruinach po požiari a ich obyvatelia na cintorínoch po smrti úrazom el.prúdom.
Trošku pritiahnuté za vlasy , však ?
Doteraz žili ĺudia bez prúdových chráničov , naživali v symbioze s elektrinou , používali ju a ak niekoho usmrtila elektrina, tak preto,že dotyčný HRUBO porušil bezpečnosť.
A aj naďalej budú žiť ľudia bez prúdových chráničov,
taký zákon aby všade komplet boli namontované prud.chrániče a 5 vodičová sústava NEPRIJMÚ
aj keď z hĺadiska biznisu by to firmám podnikajúcim v projekcii a realizacii el.inštalácii neskutočne pomohlo.
Taká istá "módna vlna" ako že v obchodoch aby boli rožky balené
0 0
milláčikk milláčikk

milláčikk je offline (nepripojený) milláčikk

canbo Pozri príspevok
Výrobcov je veľa a spôsobov využitia princípu príklad:
http://www.legrand.sk/sk/sk/liblocal...chrany_PCH.pdf

www.schrack.sk/uploads/.../PRUDOVY_CHRANIC_FID-B_01.pdf -

Príručky vysvetlia princíp funkcie a spôsob použitia .
Ja to NEPOTREBUJEM čítať.Ja som chcel príklad z praxe :
Prúdový chránič ťa určite ochráni, keď súčasne :
- bude dostatočne, ale slabo prerážať na kostru
- tá nebude mať dosť dobrý ochranný vodič
- ty sa tejto kostry chytíš
- a budeš dostatočne vodivo spojený so zemou - (preto sa začína kúpeľkami !!!!).

Takže 4 dosť nepravdepodobné skutočnosti MUSIA BYŤ NARAZ = módny výstrelok.
0 0
milláčikk milláčikk

milláčikk je offline (nepripojený) milláčikk

Laco-monter Pozri príspevok
Nesuhlasim s takýmito "riešeniami" , no je pravdou , že sú ešte domy kde je poťahaná tzv. dvoj-vodičová sústava a to ako na svetlo,tak aj na zásuvky.

Dokonca som videl zásuvku kliďo-piďo potiahnutú zo svetelného obvodu

a nikoho to netrápi .

Ide o to,že prudové chrániče , piaty ochranný vodič je tak trochu modny výstrelok bez ktorého sa elektro-inštalácia v pohode zaobíde.

Klasická rozvodná sústava TN-C (3xP + PEN) by mala byť štandardom a plne vyhovuje všetkým požiadavkam používateĺov v rodinných domoch.

Sústava TN-S (3xP+PE+N) je zbytočne predimenzovaný a hlavne predražený módny výstrelok.
No a čo ?
Kedysi sa vyrábali špeciálne objímky na visiace lampy - zlodejky = nad žiarovkou bola zásuvka (pod tienidlom).

A ja mám opačne - zo zásuvky v byte potiahnuté svetlo do komory na medziposchodí.
0 0
milláčikk milláčikk

milláčikk je offline (nepripojený) milláčikk

canbo Pozri príspevok
Výrobcov je veľa a spôsobov využitia princípu príklad:
http://www.legrand.sk/sk/sk/liblocal...chrany_PCH.pdf

www.schrack.sk/uploads/.../PRUDOVY_CHRANIC_FID-B_01.pdf -

Príručky vysvetlia princíp funkcie a spôsob použitia .
A sú tam prúdové chrániče beu ističa ?
Lebo tie ma zaujímajú .
0 0
mexico mexico

mexico je offline (nepripojený) mexico

ano, kazdy vyrobca vyraba prudove chranice jak solo, tak aj kombinovane (tie sa oznacuju ako kombinovany charnic, alebo chranic s nadprudovou ochranou a pod.)
0 0
milláčikk milláčikk

milláčikk je offline (nepripojený) milláčikk

mexico Pozri príspevok
ano, kazdy vyrobca vyraba prudove chranice jak solo, tak aj kombinovane (tie sa oznacuju ako kombinovany charnic, alebo chranic s nadprudovou ochranou a pod.)
A ešte by si mi prezradil, ako sa volá to, čo v takom solo prúdovom chrániči rozopne prúdový obvod. (lebo dúfam, že ten obvod rozopne a tým potencionálne teba chráni - mňa nemusí)
0 0
canbo canbo

canbo je offline (nepripojený) canbo

Najskôr 3- vodičová respektíve 5- vodičová sústava je postupne zavádzaná od začiatkov rozvodov elektriky. Výnimky z ČSN 341010 zr.1965 a ČSN 343100 z r.1967 postupne skončili v r. 1994 .Sústava TN-S najprv bola zavádzaná pre výbušné prostredie, potom pre mokré , horúce ..... a skončilo to v obytných budovách. Tak ťahať tromi/piatimi vodičmi je povinné viac ako 15 rokov.Tak isto sa zavádzal prúdový chránič najprv tam kde sa nedali splniť podmienky dovoleného dotykového napätia, vypínacích časov, pre zvýšenie bezpečnosti laikov.
Rozdiel medzi klasickou ochranou poistkou (aj ističom) a prúdovým chráničom je jednoduchý: Pre vypnutie poistky 20A s pomalou spúšťou (značka slimáčika na boku poistky ) je potrebný vybavovací prúd 6 až 10 násobok čo je 120 až 200A a musí to stihnúť v čase podľa starých noriem do 5 sekúnd, podľa nových 0,4sekundy. Ak je tam ničo "zatutlané" tak čas sa predlžuje a "zváračka je hotová " . A hlavne u tepelných spotrebičov( bojler, žehlička,práčka, umývačka riadu, el. šporák, rúra na pečenie) môže nastať problém pri dotyku časti špirály voči kostre . Kostra sa dostane pod "čiastkové" dovolené dotykové napätie čo je menej ako 50V a pri dotyku človeka prechádza telom unikajúci prúd, a poistka nemá dôvod vypnúť.A najhorší je dotyk na dva takéto spotrebiče napojené z dvoch poistiek, každá z inéj fázy.

Prúdový chránič vypína nezávisle na veľkosti ističa a jeho poruchového prúdu , ale stačí hodnota rozdielového prúdu chrániča (30mA = 0,03A ) v čase 0,01sekundy. Pri prúdovom chrániči závady tepelných spotrebičov( ako uvádzam pri poistke.) sú vypnuté po poruche ihneď.

Je zrejmé, že žiadna z ochrán neživých častí nie je dokonalá a že každá má svoje nedostatky. Vždy bude záležať na vhodnej voľbe ochrany neživých častí v závislosti na druhu použitej siete. Dôležité je zohľadniť aj ku konštrukcii zariadenia, ktoré je v danej sieti prevádzkované.
Pre milláčikk: Áno sú tam aj chrániče bez ističa aj s obrázkom čo je vnútri a ako to funguje , a vypínacie kontakty sú aj v jednom či druhom .
0 0
Laco-monter Laco-monter

Laco-monter je offline (nepripojený) Laco-monter

Teda takto ,

suhlasim z canbo ,

ak niekto robí novú elektriku v novom dome, nech urobí elektroinštaláciu poriadne a namontuje aj prúdové chrániče ,
nemám námietok,

no všade pchať prúdové chrániče, bez ohľadu na stav elektroinštalácie nepovažujem za mudry a spravny krok.
0 0
milláčikk milláčikk

milláčikk je offline (nepripojený) milláčikk

milláčikk Pozri príspevok
A ešte by si mi prezradil, ako sa volá to, čo v takom solo prúdovom chrániči rozopne prúdový obvod. (lebo dúfam, že ten obvod rozopne a tým potencionálne teba chráni - mňa nemusí)
canbo Pozri príspevok
Pre vypnutie poistky 20A s pomalou spúšťou (značka slimáčika na boku poistky ) je potrebný vybavovací prúd 6 až 10 násobok čo je 120 až 200A a musí to stihnúť v čase podľa starých noriem do 5 sekúnd, podľa nových 0,4sekundy. Ak je tam ničo "zatutlané" tak čas sa predlžuje a "zváračka je hotová " . A hlavne u tepelných spotrebičov( bojler, žehlička,práčka, umývačka riadu, el. šporák, rúra na pečenie) môže nastať problém pri dotyku časti špirály voči kostre . Kostra sa dostane pod "čiastkové" dovolené dotykové napätie čo je menej ako 50V a pri dotyku človeka prechádza telom unikajúci prúd, a poistka nemá dôvod vypnúť.A najhorší je dotyk na dva takéto spotrebiče napojené z dvoch poistiek, každá z inéj fázy.

Prúdový chránič vypína nezávisle na veľkosti ističa a jeho poruchového prúdu , ale stačí hodnota rozdielového prúdu chrániča (30mA = 0,03A ) v čase 0,01sekundy. Pri prúdovom chrániči závady tepelných spotrebičov( ako uvádzam pri poistke.) sú vypnuté po poruche ihneď.

Áno sú tam aj chrániče bez ističa aj s obrázkom čo je vnútri a ako to funguje , a vypínacie kontakty sú aj v jednom či druhom .
Bez tých by to akosik nešlo.

Ty si nejaký silný pesimista (to už teda musí byť EXTRA inštalácia a "spotrebiče - a ešte ich musíš mať aj vedľa seba ).

No keby mi to bol niekto povedal - tak nedávam do desiatkovej skrinky 25 A = platím za elektrinu menej !!!!!!!!!!!!!!!!!
(veď podľa tohoto taká 20 A poistka musí 30 A znášať trvale)
Stavím sa, že si si to odmeral klasickým ampérmetrom .

Do suchej ruky to zoberiem hocikedy
.
0 0
canbo canbo

canbo je offline (nepripojený) canbo

Poistky: pre správnu funkciu zariadenia sa sú predpísané časy na vypnutie poistky . Stačí pozrieť katalóg s charakteristikami poistiek.
Poistka má predpísaný čas na vypnutie pri skrate, ale zároveň predpísaný čas kedy nesmie pri preťažení vypnúť. Tak npr poistka PHN 100A pri preťažení 10% (110A)nesmie vypnúť skôr ako po 15 minútach a musí vypnúť do 1/2hodiny.

Základy elektrotechniky 1. ročník odbornej školy: pri skrate sa napätie blíži k nule a prúd stúpa k vypínacím hodnotám.

Dimenzovanie a istenie je "veda".

Presné informácie k jednotlivým typom, druhom sa dajú vyčítať s vypínacích charakteristík ktoré sú v katalógu
0 0
milláčikk milláčikk

milláčikk je offline (nepripojený) milláčikk

canbo Pozri príspevok
Poistka má predpísaný čas na vypnutie pri skrate, ale zároveň predpísaný čas kedy nesmie pri preťažení vypnúť. Tak npr poistka PHN 100A pri preťažení 10% (110A)nesmie vypnúť skôr ako po 15 minútach a musí vypnúť do 1/2hodiny.
canbo Pozri príspevok

Pre vypnutie poistky 20A s pomalou spúšťou (značka slimáčika na boku poistky ) je potrebný vybavovací prúd 6 až 10 násobok čo je 120 až 200A a musí to stihnúť v čase podľa starých noriem do 5 sekúnd,
Takže 20 A poistka :
- 22 A cca 1800 sekúnd
- 160 A 5 sekúnd ???
0 0
rozum rozum

rozum je offline (nepripojený) rozum

milláčikk Pozri príspevok
A to bude nejaké špecialitka .

Že som také zvedavé = vysvetli.
Nie som špecialistka len ich predávam.
0 0
canbo canbo

canbo je offline (nepripojený) canbo

Je to mimo témy ale posledná odpoveď k poistkám:Vypínacia charakteristika poistky

je závislosť "n" násobku menovitého prúdu od času vypnutia: n . In = f (t).
Podľa času vypnutia (rýchlosti reakcie na nadprúd) sa poistky delia na:
pomalé S (slow),normálne T (time),rýchle F (fast) , a ďalšie delenia podľa výrobcov pre konkrétne použitie , druhuá ,tvaru...
A majú svoje charakteristiky napr. v katalógu výrobcov poistiek:

http://www.legrand.sk/prof/prof/libl...%20poistky.pdf

Vypočítavajú sa z grafu Pre poistky valcové s charakteristikou gG ( 2,5xN) a skoro platí - 22 A cca 1800 sekúnd ( 100s /25A, 0,1s/viac ako 100A)
0 0
petmar petmar

petmar je offline (nepripojený) petmar

Kto ľúbi svoju manželku, namontuje prúdový chránič pred kuchynské obvody.
V nových inštaláciách sa bez PCH nezaobíeme. Veď sa nemusí dávať do každého obvodu, može sa združiť obvodov viac. Alebo aj jediný PCH pre celý rozvádzač, i tak še da (v domoch nedoporučujem), potom však pri poruche sa hľadá trocha dlhšie jej miesto.
0 0
milláčikk milláčikk

milláčikk je offline (nepripojený) milláčikk

petmar Pozri príspevok
Kto ľúbi svoju manželku, namontuje prúdový chránič pred kuchynské obvody.
V nových inštaláciách sa bez PCH nezaobíeme. Veď sa nemusí dávať do každého obvodu, može sa združiť obvodov viac. Alebo aj jediný PCH pre celý rozvádzač, i tak še da (v domoch nedoporučujem), potom však pri poruche sa hľadá trocha dlhšie jej miesto.
Vzdávam sa .

Montujte si ich koľko chcete.
0 0
Načítať ďalšie

Sleduj porady, ktoré by vás mohli zaujímať