Tiez si myslim, ze to nie je celkom v poriadku. Aby tych 5 dospelych za cely svoj doterajsi zivot, ak su pravda zdravi, cest vinimkam, nezarobili na viac ako na jeden byt 60 m2. Tak to je skutocne malo.

Milá/ý Mon79, prestať hovoriť o tom, že deti sú súčasťou života a najväčší dar, je rovnako nemožné, ako nehovoriť o tom, že život je krásne farebný, lebo v spoločnosti žijú slepci.
Táto diskusia nie je o neplodných pároch, ale pároch ktoré uprednostnia psa pred dieťaťom napriek tomu, že sú zdraví. A tu už je nad čím sa zamýšľať.
Krásna téma na prácu.

Prave pred 5 minutami skoncila na STV super diskusna relacia o adopcii. Bohuzial, neazchytil som ju celu. Ale nadherne tam napr. hovoril pan Šulík (myslim filmovy reziser?) o tom, ako si adoptovali Romske dievcatko, ako ich obohacuje o novy rozmer zivota, ze dokonca to, ze je z ineho etnika a ze vnima zivot inak je pre nich obrovskym obohatenim. Rozpravalo sa tima aj o tych adopciach na dialku a pod. Nuz - ten kusok tej relacie co som stihol pozriet bol naozajstnym obohatenim pre mna.

Ano aj toto sa týka danej témy. Keď už niet inej šance ako mať vlastné dieťatko urobiť všetko pre adopciu je vždy užasnejšie ako sa zmieriť s tým a nahradzat si to zvieratkom...Vyžaduje to veľa snahy a obetavosti, ale nakoniec je to pre toho, kto to dosiahne naplnením života tak isto. Pred všetkými, ktorí toto podstúpia a dokažu vychovať adoptované dieťatko a dať mu lásku sa hlboko skláňam.

Ten byt o rozlohe 60m2 bol len príklad...Keď sa teda tak ľahko nakupujú byty a domy, je zaujimavé prečo tie mladé páry aj s deťmi zostávajú stále u rodičov...
Koľko asi tak za svoj život zarobili rodičia, ktorí sú už teraz na dôchodku a mladí manželia, nech majú niečo po 20-tke... Iba sa čudujem, prečo teda toľkí ľudia nevlastnia niečo iné, ako tie bytíky...
Ja viem, že to nie je diskusia o neplodných pároch a podobne, ale potom aj porozmýšľajte keď píšete príspevky a neškatuľkujte všetkých, čo deti nemajú, medzi karieristov a pohodlných a čo ja viem ešte čo.

... stále

Možno...ale mimo tému to bolo už skôr...
Toto je len moja reakcia na niektoré príspevky. Ale vidím, že iný názor sa ťažko prijíma. Neodsudzujem nikoho, ani tých, ktorí deti chcú mať, ale ani tých, ktorí ich nemajú a ani nechcú mať. Je to ich rozhodnutie.

no nehnevaj sa !!! uz som chcela aj richardovi reagovat, ale povedala som si - este je mlady, nema vsetky nazory uplne vyprofilovane... lebo to, ze sa vobec vyplacaju nejake dochodky je predsa "spolocenska dohoda" a kazdy pracujuci na dochodky prispieva cely zivot co pracuje ... a narok na dochodok maju aj niektori z tych ludi, ktori nepracovali... ale to je tiez nasa vlastna spolocenska dohoda, ktoru vsetci akceptujeme ...

najprv poviem, ze mame dve dospele deti, aby si si nemyslel, ze sa zastavam sama seba... a este poviem, ze dnes, ked skoncil konecne ten socialisticky system si moze kazdy (samozrejme ak je zdravy a schopny pracovat) pocas svojej pracovnej kariery urobit taku rezervu, aby sa v dochodku mal tak, ako sa maju v inych vyspelych krajinach... napr. nemecki dochodcovia su najpocetnejsou klientelou cestovnych kancelarii ...

ale hlavne: ak sa teda uz mame uplne spoliehat na tzv. treti gros (co je absolutny socialisticky prezitok!) ... ved ti ludia, ktori nemali deti predsa cely svoj zivot prispievaju danami a odvodmi AJ na to, aby rodinam s detmi mohli vyplacat AJ rodicovske prispevky, aby sa AJ mohol poskytovat danovy bonus, aby sa mali z coho financovat AJ skoly (nielen zakladne a stredne ale zatial AJ vysoke) pre deti z inych rodin ...

s tym by si suhlasil, aby bezdetne pary platili mensie dane, lebo nepouzivaju sluzby skol a detskych lekarov, necerpaju podporu pri narodeni dietata? ... lebo - ked uz, tak uz! ... tolko moj nazor na dochodky pre bezdetne pary... a to som vobec nespomenula, ze je vela takych, ktori nechcu byt bezdetni ... a to by sa ako oddelovalo? ...bolo mi to treba sa takto este teraz rozculit???

ale nakoniec dodam, ze viem aj to, a je mi to luto, ze momentalne v nasej spolocnosti rodiny s malymi detmi maju statisticky najnizsi prijem na jedneho clena rodiny a aj si uvedomujem ako su tieto rodiny (zvlast kym su deti malicke) socialne velmi oslabene a zranitelne ...

aha, zrazu aka "racionalita"! no vidis... tak pocitajme: tych 5 dospelych moze byt napr. takto: dvaja rodicia (hoci aj v robotnickych profesiach, ale detom dopriali studium) syn este vysokoskolak, dcera + manzel (z ineho mesta, alebo z pocetnej rodiny) akurat po skonceni vysokej - a mas to ... je to 5, ze?

p.s.:dovolila som si mierne upravit citaciu z tvojho prispevku, sorry

Môj spolužiak s manželkou po zistení, že nemôžu mať diaťatko svoje sa rozhodli pre adopciu.Tento prípad je aj na zasmiatie, ale aj do plaču.
Manželia museli absolvovať testy. Testy vyplňali nie podľa svojho názoru, ale podľa predpokladu, že to bude správne. Testy dopadli úkrutne-nesplnili podmienky na adopciu. Manželka bola z toho zúfalá, až zasiahla spolužiakova matka a išla vysvetliť situáciu na patričný úrad. Povolili im testy opakovať. A dnes sa tešia zo syna, nevesty a už aj vnúčika.

Prispejem taktiez. Mam 30, zijeme s priatelom 2 roky spolu, zoz zdrav. dovodov beriem lieky kt. by velmi ublizili dietatu v tehotenstve. Deti chceme mat, bola som v cudzine na 3 roky a kupili sme si byt, on si nan zarobil na SLovensku, vsetko to boli poctive prace...az na to ze ja som nemala v zahranici vikendy a volno raz za tri mesiace, on tuna na SK od 6 do 18 pracoval. To su dane za vlastne byvanie, myslim ze vela ludi by ho mohlo mat keby prestali lamentovat a posnazili sa.Psika mame, milujem psov a urctite budem mat psov pri detoch.

Ja pridám moje údaje.
Vek 30, 11 rokov vydatá, bez detí, bez psa.
Dôvod: dedičná choroba - dosť veľká pravdepodobnosť ochorenia dieťaťa

...klamať sa nemá..........ale je to celkom príjemné zistenie, že správny je vlastný názor .....

Prečítala som si celú tému a nenašla som nikoho, kto si myslí, že každý by mal mať deti a za každú cenu. Ani sa mi nezdá, že by bol niekto na niekoho útočil, každý povedal vlastný názor alebo skúsenosť. A k Tvojim ostatným príspevkom, (neviem ešte viacnásobne citovať), nikto neškatuľkoval, myslím, že si všetci uvedomujeme, že sú rôzne prípady, ale chceli sme hovoriť vo všeobecnosti. Som rada, že si pridala svoj názor ale mám dojem, že si bola prvá/prvý v tejto téme kto začal ostatných napádať a neprijímať pre ich názory. Nečakám ani, že budeš na môj príspevok reagovať, lebo som ani ničím novým neprispela a celé to je , ale mala som potrebu obhájiť tých, ktorí si pred Tebou pokojne písali svoje názory a nik ich za to neodsúdil. A teraz sa môžeme vrátiť k tej štatistike pre cokoladulku.

prepac, ale pobavila ma tato tvoja posledna veticka ...
nazvat tuto temu tak vznesene ze "statistika" to je fakt celkom mile ... nuz, aj ja si sem obcas na poradu chodim "radostne pokvakat" ale aj tak sa obcas pokusim (pisem, ze skusam, nie ze sa mi vzdy dari) zapojit aj nieco, co by sa dalo nazvat ako "kriticke myslenie", alebo nieco podobne ...

skus so mnou napr. zvazit toto: co je to "stredna odborna cinnost"? ja to neviem, ty ano? ... dalej: je ta otazka zadana ferovo? podla mna nie je, je napisana sugestivne s prejudikovanou odpovedou ... ja osobne si nemyslim, ze je to tak, ako pise cokoladulka v nazve temy ... vela rodin ma psika sucasne s detmi a ... dokonca aj detski psychologovia doporucuju, najnovsie aj imunulogovia ... aby v rodine bolo nejake zvieratko, lebo pri nom sa dieta nauci vela ... napr. vidi nevyhnutnu starostlivost o ziveho tvora, ... alebo aj smutnejsie - pri uhynuti zvieratka zaziva pocit smutku straty, ktora je sucastou zivota ... a to uz ani nehovorim o niecom takom, ako je napr. kanisterapia ...

a celkom ma to tu bavi sledovat, ako nezistne a fakt uprimne sem ludia davaju informacie, ktore neboli ochotni uviest napr. vo svojom profile ... myslim si, ze asi tato tema nebude statistika, ... a mimochodom: prispevkom by si si sama protirecila, lebo v statistike sa predsa maju udavat aj negativne stanoviska a aj "nevyjadrenie sa" respondentov a tu nic takeho nie je a ani nemoze byt... imho

Ahoj, chcela som tym povedať len to, aby sme sa vrátili k téme, lebo sama som z nej odbočila. Ale vďaka, už si budem dávať pozor na slová.

Myslím že každý pochopil...
Pozor na slová by sa mal dávať niekto iný.

Katka, tlieskam ti ... bez ironie a fakt uprimne a potesilo ma to, ako si vzala moj prispevok ... medzitym som si pozrela tvoj predchadzajuci ... ale bohuzial ani s nim nemozem suhlasit ... a vies preco? verim, ze si ho napisala uprimne a ze to tak aj prezivas, ako si to napisala ... bohuzial, myslim si, ze nie je to celkom tak ... podla mna treba dietatu este vela vselicoho okrem lasky, ... nepisem namiesto lasky, ale okrem lasky ... lebo bude zit medzi inymi detmi a aj sa bude porovnavat ... ale ani to nie je vsetko, to by sa aj podla mna dalo laskou nahradit ... ine povazujem za velky problem

vezmi si napr. romske etnikum ... kym ich nepokazil socializmus, tak prave oni boli vzorom lasky k detom, ale aj k starym ludom - bezne v ich rodinach zili viacere generacie, vedeli sa laskyplne postarat nielen o svoje deti, ale aj o svojich uz starych clenov komunity ... my teraz hlavne vidime to, ze v detskych domovoch je vela romskych deti, ... ale tisice inych su rodicmi milovane ... a napriek tomu su spolocensky znevyhodnene socialnou situaciou ich rodiny a dokonca tak silno znevyhodnene, ze velka cast z nich to znevyhodnenie nedobehne do konca zivota

a teda podla mna: ak ma niekto pocit, ze este dietatu nevie zabezpecit vsetko, co by podla jeho predstav malo dieta mat ... neodsudzujem to, ... iba by som sa mozno snazila jemne vyzvat na zamyslenie, zvazenie, pripadne prehodnocovanie toho nazoru ...

a - pozor na slovicka(?)... aaaale nie, neber to tak vazne ... som ti sice tu statistiku "vytkla" , ale na druhej strane - ved tu nie sme odborna konferencia, ... bavime sa v teme domacnost, takze pohoda

S týmto úplne súhlasím, ani ja nikoho neodsudzujem, mám priateľov, ktorí sa rozhodli ešte nemať deti a ja ich rešpektujem, lebo ich veľmi ľúbim. Je to na každej dvojici, ako sa rozhodne a ja nemám právo nikomu do toho hovoriť. Je jedna vec mať vlastný názor a jednoducho bez vtierania ho niekomu povedať a je iné ublížiť niekomu svojím názorom. Takže by som určite nikoho nepresviedčala"majte deti, je to skvelé", ale môžem povedať" pre mňa je úžasné mať deti". Tak som svoj svoj príspevok myslela - ako môj osobný názor na túto vec, s ktorým je možné súhlasiť alebo nesúhlasiť.

ok, niekedy aj mimotemove prispevky su prinosne imho... som si napr. teraz v tomto momente spomenula na taky citat: "nebavte sa s blbcom, riskujete tym, ze si vas ludia mozu pomylit" ... ale teba sa to samozrejme netyka a s tebou sa mi bavi velmi prijemne, takze vdaka ... iba mi to tak prislo na um, nemozem za to ...