Tvoju štatistiku by mali vidieť členovia nášho spoločenstva, ktorí sú zásadne proti zatepleniu.

Aký to malo vplyv na zavedenie pomerového merania je vidieť, aj aký na obnovu dom, zateplenie. Ale preto som tú štatistiku spracoval, aby ju mohli ľudia vidieť a rozmýšľať. Rozhodnúť sa musia oni. Ono je ešte dosť zarytých na Slovensku, ktorí neveria. A nebudú veriť ani tejto štatistike.

Ale dá sa vidieť aj iné, nedávno sme sa v dome dohadovali na zvýšení tvorby FOaU. V prípade, že by spôsob rozdelenia nákladov nepodporoval tých v dome, čo s teplom plytvajú, mohol dom zaplatiť o tých uvedených 153 588 Sk. menej. V priemere je to na byt 3 657 na mesiac je to 305 Sk., ktoré môžu byť dané na FOaU.

Ale to treba na základe analýzy spracovať pre dom rozumný spôsob rozdelenia nákladov, ktorý bude zabezpečovať optimálne nastavenie termostatických hlavíc. Základ zníženia spotreby tepla, energie domu. A rozdelenia nákladov podľa m2, len v opodstatnenej časti nákladov. Predpoklad, že v domoch by to mohlo byť najviac päť percent.

Zalezi na uhlu pohladu. Najvacsi vplyv na znizenie spotreby tepla v bytovom dome ma predovsetkym vyvazenie sustavy a meranie spotreby tepla v bytoch a to pri primeranych nakladoch a rychlej navratnosti investicie. Znizenie spotreby tepla az o 50%. U kvalitneho zateplenia to znamena, ale aj podstatneho zvysenia odporu konstrukcie, teda aj realizacie dostatocnej hrubky materialu, pri rieseni vsetkych detailov bytoveho domu, je vysoky narok na investiciu, znizenie spotreby tepla max o 30%, ale navratnostou az okolo 30 rokov, co je velmi dlha doba. Az po tejto dobe, tato investicia prinasa zisk v uspore tepla, ale uz aj predpokladane dalsie investicie na obnovu a opravy zateplenia. Takze zateplenie z tohto pohladu, je uz skor investicia na predlzenie zivotnosti bytoveho domu, ako na velke zmizenie spotreby tepla. Ale aj tu je skryty problem, pretoze vacsinou sa bytovy dom iba zatepli, neodstrania sa predtym systemove poruchy jednotlivych stavebnych sustav,pretoze uz to je dost narocna investicia, iba sa poruchy schovaju pod zateplenie a teda casto je to casovana bomba. Ako ked pred predajom stareho hrdzaveho auta, ho nastriekate farbou, vypada pekne, ale novy majitel sa docka prekvapenia. Takze z tohto pohladu je to na zvazenie. Iny pohlad mladych manzelov, ktori sa nastahuju a iny pohlad 60 rocnych vlastnikov, ktorym sa uz nic nevrati......iny pohlad bank a firiem, ktore z toho ziju. Otazkou je vzdy volba uhla pohladu a z toho aj nasledne plynuca odpoved.......zalezi iba na nas, co chceme vidiet.

Máš pravdu "najag" záleží iba na nás. Mňa to už nebaví presviedčať. Nesúhlasím s Tebou, že starším sa nemá čo vrátiť, bol by si prekvapený ako chcú starší zanechať svojim deťom alebo vnúčatám byt v dobrom stave. U nás je to tak, že mladší sú proti všetkému. Podarilo sa nám zatepliť strechu, suterénne stropy, výmena chodbových a pivničných okien, vchodových dverí. Ale keď mali odsúhlasiť žiadosť o dotáciu na odstránenie systémových porúch, prípadne aj zateplenie, neprišli na schôdzu.
Máme v bytovke dva byty, ktoré sú rohové a severné,do ktorých zateká cez panely a stále plesnenjú. A čo si myslíš, že im odkazujú tí, ktorí majú byty v poriadku, že majú byty predať a odsťahovať sa. Aj to je síce riešenie, ale strašne sebecké. Závady v bytoch sa tým neodstránia. Len som zvedavá, čo bude v tom prípade, keď hygienik vydá rozhodnutie, že byty sú závadné
a spoločenstvo ich musí odstrániť. Nechcem sa sťažovať, len sa mi ťažko pozerá ako sa niektorí poraďáci môžu pochváliť, ako sa to robí u ních.

Ešte chcem doplniť, že máme v bytovke aj hydraulické vyregulovanie vykurovacej sústavy a výmenu všetkých rozvodov

Zalezi na uhlu pohladu. Najvacsi vplyv na znizenie spotreby tepla v bytovom dome ma predovsetkym vyvazenie sustavy a meranie spotreby tepla v bytoch a to pri primeranych nakladoch a rychlej navratnosti investicie. Znizenie spotreby tepla az o 50%. U kvalitneho zateplenia to znamena, ale aj podstatneho zvysenia odporu konstrukcie, teda aj realizacie dostatocnej hrubky materialu, pri rieseni vsetkych detailov bytoveho domu, je vysoky narok na investiciu, znizenie spotreby tepla max o 30%, ale navratnostou az okolo 30 rokov, co je velmi dlha doba. Az po tejto dobe, tato investicia prinasa zisk v uspore tepla, ale uz aj predpokladane dalsie investicie na obnovu a opravy zateplenia. Takze zateplenie z tohto pohladu, je uz skor investicia na predlzenie zivotnosti bytoveho domu, ako na velke zmizenie spotreby tepla. Ale aj tu je skryty problem, pretoze vacsinou sa bytovy dom iba zatepli, neodstrania sa predtym systemove poruchy jednotlivych stavebnych sustav,pretoze uz to je dost narocna investicia, iba sa poruchy schovaju pod zateplenie a teda casto je to casovana bomba. Ako ked pred predajom stareho hrdzaveho auta, ho nastriekate farbou, vypada pekne, ale novy majitel sa docka prekvapenia. Takze z tohto pohladu je to na zvazenie. Iny pohlad mladych manzelov, ktori sa nastahuju a iny pohlad 60 rocnych vlastnikov, ktorym sa uz nic nevrati......iny pohlad bank a firiem, ktore z toho ziju. Otazkou je vzdy volba uhla pohladu a z toho aj nasledne plynuca odpoved.......zalezi iba na nas, co chceme vidiet.

Najag, ďakujem za príspevok. Napísal som, že je to jedno číslo ktoré hodne napovie, nie že všetko povie. Každý človek má na vec iný názor, iný uhol pohľadu. Poviem, že spolok vlastníkov stojí na rovnej čiare, štarte, 180°. Tým, že obrazne sa dohodnú na uhle pohľadu sa 180° uhol zmenšuje. Až dosiahne 90°, dá sa povedať, že v dome je to 50 : 50. Až dosiahne uhol 0°, dá sa povedať, že všetci v dome majú rovnaký uhol pohľadu na vec, rovnaký názor, teda všetci sú za. Ale to by bol asi zázrak v bytovom dome.

Pravdu máš, vyregulovanie a pomerové meranie sú základom zníženia spotreby tepla, energie domu na vykurovanie v rozsahu teploty 20 – 22 °C. Nás to stálo okolo 230 000 Sk. Ťažko povedať koľko to prinieslo úspory. Dá sa časovo od sledovať a povedať, 50 %. Ale treba to brať s rezervou, pretože niečo spôsobili výmeny okien, prípadne iné veci, fólie za radiátormi, atď. Ale podstatný je aj ten uhol pohľadu, pochopenia. Aký zmysel má vyregulovanie, pomerové meranie, ak ho vlastníci nevyužívajú na 100 %. Čim menej pochopili ich význam, tým je menšie percento ich využitia.

Príklad z analýzy, dom v roku 1997 na 60. Mieste.

A vrchol nepochopenia je rozdelenie neopodstatnenej časti nákladov podľa m2 a zbytok podľa pomerového merania.

Zateplenie prinesie domu aj zníženie spotreby, ale aj to, že chráni konštrukciu domu. Závisí od kvality, aby to robila certifikovaná firma, ale ani to nemusí byť záruka, že vydrží veky. Po určitom čase bude treba zateplenie, omietky pretrieť novým povlakom. Ale čas preverí a ukáže všetko. Ide o to, že či sa tomu vlastníci venujú priebežne, alebo až keď tečie do topánok?

Nás stálo zateplenie obvodového plášťa 2 275 000 Sk. Tretinu za svoje, dve tretiny, úver, už splatený v roku 2008. Plus úroky 218 000 Sk.

Ešte raz Ti ďakujem za poznatky.

Máš pravdu "najag" záleží iba na nás. Mňa to už nebaví presviedčať. Nesúhlasím s Tebou, že starším sa nemá čo vrátiť, bol by si prekvapený ako chcú starší zanechať svojim deťom alebo vnúčatám byt v dobrom stave. U nás je to tak, že mladší sú proti všetkému. Podarilo sa nám zatepliť strechu, suterénne stropy, výmena chodbových a pivničných okien, vchodových dverí. Ale keď mali odsúhlasiť žiadosť o dotáciu na odstránenie systémových porúch, prípadne aj zateplenie, neprišli na schôdzu.
Máme v bytovke dva byty, ktoré sú rohové a severné,do ktorých zateká cez panely a stále plesnenjú. A čo si myslíš, že im odkazujú tí, ktorí majú byty v poriadku, že majú byty predať a odsťahovať sa. Aj to je síce riešenie, ale strašne sebecké. Závady v bytoch sa tým neodstránia. Len som zvedavá, čo bude v tom prípade, keď hygienik vydá rozhodnutie, že byty sú závadné
a spoločenstvo ich musí odstrániť. Nechcem sa sťažovať, len sa mi ťažko pozerá ako sa niektorí poraďáci môžu pochváliť, ako sa to robí u ních.

Verkaz, isto nie si jediná, čo ju to už nebaví, presviedčať. Bol tu prípad, Janiela, robila to dobre, ale mala neprajníkov a plné zuby, skončila. Nie len ona. Ale sú tu aj prípady, ktorým neostáva nič iné len zmena Predsedu, rady SVB, prípadne správcu, zástupcu vlastníkov. Prípadne formu správy. Ale dom, to je ich majetok, nie len byt, oni musia rozhodnúť.

Niektorí starší môžu byť toho názoru, po nás aj potopa, ale ak väčšina rozhodne musia sa prispôsobiť. Človek by povedal, že v takej štvor bytovke je jednoduché sa dohodnúť. Je tu nejeden príklad, že ani v domoch s menším počtom bytov sa nedá dohodnúť. A prejavuje sa tá sebeckosť, ja mam byt v strede a nemám problémy, načo ma otravujete. Aj na vyregulovanie je tu dosť sťažnosti, ak nefunguje riadne aj to vplýva na vznik plesní. U nás funguje zatiaľ dobre, je to vidieť na analýze nameraných jednotiek na prístrojoch pomerového merania, a nikto sa nesťažuje na pleseň. Jeden predsa, je to byt na druhom podlaží v miestnosti má o 140 % výkonnejší radiátor ako ostatní v rovnakých miestnostiach, najviac jednotiek, žeby vykúril miestnosť v priemere sedem krát. Veľa kvetov a neplesnivie mu vonkajšia stena, ale stena od schodišťa. Chyba je v tom prekurovaní a kvetoch, nadmerná vlhkosť.

V bytovom dome sú veci, ktoré je treba riešiť spoločne a veci, ktoré si musí vyriešiť vlastník bytu. A na tom sa treba dohodnúť, ak zákon neurčuje inak. Ale ta cesta k dohode je niekedy boľavá, veľmi boľavá.

Zalezi na uhlu pohladu. Najvacsi vplyv na znizenie spotreby tepla v bytovom dome ma predovsetkym vyvazenie sustavy a meranie spotreby tepla v bytoch a to pri primeranych nakladoch a rychlej navratnosti investicie. Znizenie spotreby tepla az o 50%. U kvalitneho zateplenia to znamena, ale aj podstatneho zvysenia odporu konstrukcie, teda aj realizacie dostatocnej hrubky materialu, pri rieseni vsetkych detailov bytoveho domu, je vysoky narok na investiciu, znizenie spotreby tepla max o 30%, ale navratnostou az okolo 30 rokov, co je velmi dlha doba. Az po tejto dobe, tato investicia prinasa zisk v uspore tepla, ale uz aj predpokladane dalsie investicie na obnovu a opravy zateplenia. Takze zateplenie z tohto pohladu, je uz skor investicia na predlzenie zivotnosti bytoveho domu, ako na velke zmizenie spotreby tepla. Ale aj tu je skryty problem, pretoze vacsinou sa bytovy dom iba zatepli, neodstrania sa predtym systemove poruchy jednotlivych stavebnych sustav,pretoze uz to je dost narocna investicia, iba sa poruchy schovaju pod zateplenie a teda casto je to casovana bomba. Ako ked pred predajom stareho hrdzaveho auta, ho nastriekate farbou, vypada pekne, ale novy majitel sa docka prekvapenia. Takze z tohto pohladu je to na zvazenie. Iny pohlad mladych manzelov, ktori sa nastahuju a iny pohlad 60 rocnych vlastnikov, ktorym sa uz nic nevrati......iny pohlad bank a firiem, ktore z toho ziju. Otazkou je vzdy volba uhla pohladu a z toho aj nasledne plynuca odpoved.......zalezi iba na nas, co chceme vidiet.


Suhlasim v tom,že podstatná uspora tepla sa dosiahne výmenou okien.

Zateplenie plášťa bytového domu je často z väčšej časti len estetickým zlepšením vonkajšieho vzhľadu .

Suhlasim v tom,že podstatná uspora tepla sa dosiahne výmenou okien.

Zateplenie plášťa bytového domu je často z väčšej časti len estetickým zlepšením vonkajšieho vzhľadu .

Laco, najlacnejšie je to teplo, ktoré nedoberieme, nepotrebujeme. Ak teplo predsa potrebujeme, treba spraviť všetko preto, aby sme ho odobrali čo najmenej, pri dosiahnutí teploty 20 - 22 °C.

V prvom rade je treba využiť iné zdroje tepla v byte, slnečné žiarenie, osvetlenie, varenie, atď. Potom je nutné efektívne nastaviť termostatické hlavice. A zamedziť úniku odobratého tepla. Zaleplenie zamedzi ochladzovaniu stien a tým aj úniku tepla z vnútorných priestorov domu, bytov, miestnosti.

Samozrejme, pekné spravené zateplenie zmení aj estetiku domu.

A ďakujem za ocenenie analýzy.

Sito, zaujímavá štatistika, ale v texte je to veľmi neprehľadné, ani sa mi to nechce čítať. Čo keby si to sem dal do tabuľky?

Sito, zaujímavá štatistika, ale v texte je to veľmi neprehľadné, ani sa mi to nechce čítať. Čo keby si to sem dal do tabuľky?

Pohodlnosť, lenivosť ubíja, môže aj zabiť!

Suhlasim v tom,že podstatná uspora tepla sa dosiahne výmenou okien.
Zateplenie plášťa bytového domu je často z väčšej časti len estetickým zlepšením vonkajšieho vzhľadu .

Ten problem je trosku vacsi, pretoze nase bytove domy tvoria domy asi 59 stavebnych sustav, ktore maju rozne prestupove cinitele obvodoveho mura a striech.Paradoxne, podla odbornych prehladov, boli postavene bytove domy s mensim prestupovym cinitelom na juhu republiky a s vacsim na severe. Aky je skutocny stav obvodoveho mura, to napovie iba termovizne meranie,ktore zisti, ake su riedke panely......ci tam je polystyren, alebo nie je.... Podobne je to s oknami, na bytovych domoch su namontovane od malo kvalitnych, s vysokymi prestupovymi cinitelmi, az po kvalitne s trojsklami a nizkym prestupovym cinitelom. Zateplenie obvodoveho plasta predovsetkym zabezpecuje vacsiu ochranu konstrukcnych a nosnych prvkov stavebnej sustavy a samozrejme riesi aj esteticku stranku bytoveho domu, ktore z tohto pohladu nie je az tak dolezita, ale z pohladu architektury urcite ano.

Niečo k tej analýze, správca ju má spravenú v exceli. Na A4 sa vojde sedem stĺpcov s údajom, číslo domu a spotreba Gj na jeden m2. Vždy po roku jeden stĺpec na začiatku zmizol na jeho miesto sa posunul nasledujúci rok a na konci pribudol nový rok. Správca to vyvesil v chodbe strediska na nástenku, teda liga bola a je verejne prístupná.

Postupne, ako pribúdali roky, sprava v roku 2000 sa objavili prvé bunky s hrubými písmenami a zafarbené na žlto. To boli a sú domy s pomerovým meraním. V tom roku malo už sedem domov pomerové meranie, ich umiestnenie v poradí bolo na 2.; 3.; 4.; 17.; 22.; 37. a 52. Mieste. Byt na 37. Mieste je byt z analýzy na 46. Tam má uvedené poradie vo všetkých rokoch.

S toho je vidieť, že novú vec museli vlastníci v domoch pochopiť, osvojiť si a postupne sa ju museli učiť ovládať. Nie pomerové meranie, ale hydraulické vyregulovanie vykurovacieho systému, nezablokovanú časť, termostatické hlavice! Ale na to treba odblokovať mozog vlastníka bytu!

V roku 2001 malo pomerové meranie 8 domov ich umiestnenie rozptýlené od 1. po 47. miesto.
Rok 2002, 13 domov a umiestnenie rozptýlené od 1. po 44. miesto.
Rok 2003, 26 domov a umiestnenie rozptýlené od 2. po 59. miesto.
Rok 2004, 31 domov a umiestnenie rozptýlené od 1. po 57. miesto.
Rok 2005, 43 domov a umiestnenie rozptýlené od 1. po 59. miesto. S pomerovým meraním súvisle od 1. po 23. miesto.
Rok 2006, 50 domov a umiestnenie rozptýlené od 1. po 58. miesto. S pomerovým meraním súvisle od 1. po 39. miesto.
Rok 2007, 57 domov a umiestnenie rozptýlené od 1. po 60. miesto. S pomerovým meraním súvisle od 1. po 51. miesto.
Rok 2008, 59 domov a umiestnenie rozptýlené od 1. po 60. miesto. S pomerovým meraním súvisle od 1. po 57. miesto.
Rok 2009, 60 domov a umiestnenie od 1. po 60. miesto.

Obdobná situácia nastala pri zateplení, len bunky sú ružové. Takže na prvých miestach postupne s pribúdaním nových rokov prevláda ružová farba, nahrádza žltú.

V roku 2004 a 2005 bol jeden dom zateplený. Bol v oboch na 5. Mieste. V analýze náš dom.
V roku 2006 boli zateplené 4 domy a umiestnenie od 2. po 15. miesto.
V roku 2007 bolo zateplených 11 domov a umiestnenie od 1. po 29. miesto. Súvisle 1. a 2. miesto.
V roku 2008 bolo zateplených 15 domov a umiestnenie od 1. po 52. miesto. Súvisle od 1. po 7. miesto. Byt na 52. mieste v analýze na 60. mieste.
V roku 2009 bolo zateplených 16 domov a umiestnenie od 1. po 24. miesto. Súvisle od 1. po 12. miesto.

Zateplenie sa tiež musia vlastníci naučiť využívať. A zasa to závisí od nastavenia termostatických hlavíc.

Účelom tej A4 nebolo vlastníkov presviedčať. Ale informovať! To, že sa vlastníci rozhodli si namontovať pomerové meranie, to účel splnilo. Trvalo to dlhšie, ale všetky domy si dali namontovať pomerové meranie. Zo zákona to v dobe ich montáže už nebola povinnosť, takže dobrovoľne na základe výšky ceny tepla za jeden Gj.

Čo nám robí A4? V pravom hornom rohu začína meniť farby ako listy na jeseň. Ale, však je list.

A do zateplenia tiež nikoho nenúti. Len informuje. A bude informovať, ak bude informovať správca a ten bude. Nemá dôvod neinformovať o tom. Je to jeho špendlík.

Všetko je to tak, ako napísal V. I. P. poraďák, najag. Záleží ako sa kto postaví pred tu A4! A kedy? Nó, a potom ešte závisí hodne na šedom pigmente, nie na očiach.

Sito, zaujímavá štatistika, ale v texte je to veľmi neprehľadné, ani sa mi to nechce čítať. Čo keby si to sem dal do tabuľky?

Richard by nebol spokojný. Téma v téme. Ale tak to zariadil.

V starom hodnotení sa dal ohodnotiť prvý príspevok a bolo vidieť kto ohodnotil. V novom ohodnotiť ide, ale nikto nevidí, kto ohodnotil. Chcem sa poďakovať poraďákom, bv_ alexandra, Rozalka, Laco - monter, JankaO, danushka. Ti ohodnotenia určite majú hodnotu 1+, pre mňa isto.

Nepovedal by som, že neprehľadné.

Keď sa ti nechce, ja ťa nenútim. Nečítaj!

Citát:
Pôvodca textu príspevku: anonym222 http://www.porada.sk/images/buttons/viewpost.gif (http://www.porada.sk/137365-teplo-vselico-nie-vsetko-dopln-svoje-poznatky-post1364808.html#post1364808)
Sito, zaujímavá štatistika, ale v texte je to veľmi neprehľadné, ani sa mi to nechce čítať. Čo keby si to sem dal do tabuľky?

Richard by nebol spokojný. Téma v téme. Ale tak to zariadil.

V starom hodnotení sa dal ohodnotiť prvý príspevok a bolo vidieť kto ohodnotil. V novom ohodnotiť ide, ale nikto nevidí, kto ohodnotil. Chcem sa poďakovať poraďakom, mimi3277. Ti ohodnotenia určite majú hodnotu 1+, pre mňa isto.

Nepovedal by som, že neprehľadné.

Keď sa ti nechce, ja ťa nenútim. Nečítaj!

Nevymažeš (pre sprehľadnenie :) témy) jeden príspevok ?

07-04-10, 05:04 PM

Dnes, 11:07 AM (18.4.)

Na margo nameranych hodnot spotreby tepla chcem este podotknut, ze pri nameranych hodnotach dielikov pomerovych rozdelovacov vykurovacich nakladov na teplo - PRVN, je potrebne zobrat do uvahy fakticku skutocnost, ze nie je mozne vzajomne porovnavat namerane dieliky v jednom bytovom dome s nameranymi dielikami v inom bytovom dome a taktiez porovnavat namerane hodnoty v jednom roku s hodnotami v inom roku, pretoze vaha dielika je vzhladom k nameranej hodnote spotreby tepla na fakturacnom meraci a k sposobu rozpocitania nakladov tepla v bytovom dome vzdy ina.To je potrebne vziat pri analyze nakladov na teplo do uvahy.

Nevymažeš (pre sprehľadnenie :) témy) jeden príspevok ?

07-04-10, 05:04 PM

Dnes, 11:07 AM (18.4.)

Nie, nevidím dôvod. Ba, rozšírim. Možnosť komentára využili Rozalka "Skvelá práca", danushka, "to je štatistika ako hrom, klobúk dole" a mimi3277 "Pekna ukazka vplyvu uspornych opatreni". Ďakujem aj verkaz za súhlas a komentár. Ten súhlas má pre mňa omnoho vyššiu hodnotu ako body za gratulácie. Jeden, dva verše dajú tiež zmysle, ale rozsiahlej štatistike sa to nevyrovná. Kto chce pochopí a kto nie, nemusí.

Ak niekto o rok ohodnotí tú štatistiku, príspevok znovu skopírujem. Pretože, keby sa som mohol upraviť príspevok a dopísať mimi3277, bol by som dopísal, ale systém PORADY mi to už neumožnil. Tak som sa zopakoval, nie všetkých hodnotiteľov, príspevky sú za sebou.

Richard nemá rad témy v téme, ale...

Osobne ma ten nový systém bodovania znechutil. Nie je to ono. Neviem dátum vzniku portálu, možno je tu už päť rokov? Nové veci treba, ale aj novoty by mali dať zmysel a motiváciu členom k rozvoju PORADY.

Skôr by to teda videl tak, že na ľavej strane je zelený bod a pri ňom číslo. Číslo je hodnotenie v odborných témach. Teda, podľa zelených bodov by bolo vidieť hodnotu rád, člena na PORADE.

Ak má niekto záujem o radu, klikol by na číslo a naskočili by hodnotenia člena v jednotlivých poradách. Má záujem o zdravie, klikne na zdravie, prípadne na SVB a ukážu sa všetky jeho ohodnotené rady, môže si vybrať, prípadne založiť novú tému.

Potom modrý bod a pri ňom číslo, ktoré vyjadruje zábavné ohodnotenie. Ak má niekto záujem o jeho humor, zábavu, môže si pozrieť všetky jeho vtipy, vtipné myšlienky, atď...

A červený bod, číslo pri ňom by vyjadrovalo, koľko krát členovia porady pokladali príspevky za neužitočné, hrubo vulgárne, atď...

Pokiaľ má člen tri červené body, nebolo by mu umožnené po dobu týždňa písať príspevky, pri ďalších troch už by to boli tri týždne, ďalších troch už tri mesiace a niekde by bola hranica, že sa môže znovu zaregistrovať, ale registrácia mu nemusí byť umožnená. Tak mu ostane možnosť si poradu len čítať.

Je to len môj názor, ani nie návrh. No rozhoduje Richard.

Na margo nameranych hodnot spotreby tepla chcem este podotknut, ze pri nameranych hodnotach dielikov pomerovych rozdelovacov vykurovacich nakladov na teplo - PRVN, je potrebne zobrat do uvahy fakticku skutocnost, ze nie je mozne vzajomne porovnavat namerane dieliky v jednom bytovom dome s nameranymi dielikami v inom bytovom dome a taktiez porovnavat namerane hodnoty v jednom roku s hodnotami v inom roku, pretoze vaha dielika je vzhladom k nameranej hodnote spotreby tepla na fakturacnom meraci a k sposobu rozpocitania nakladov tepla v bytovom dome vzdy ina.To je potrebne vziat pri analyze nakladov na teplo do uvahy.

Najag, súhlasím, lenže v tej štatistike, analýze nie sú brané do úvahy namerané dieliky, jednotky. Porovnávané sú domy cez jeden m2 a ten je v každom dome rovnaký. Alebo nie?

Nie sú do úvahy brané ani náklady, pretože každý dom má inú cenu za jeden Gj. aj v jednom roku a inú spotrebu Gj. Rozdiely v nákladoch by boli neporovnatelné rozdielne. Všetky domy mali teplo od jedného dodávateľa a všetky majú rovnaký m2, takže sa dívame na rovnaké veci vo všetkých domoch. Na rozdieloch sa podieľajú aj detaily jednotlivých domov. Ale to by bolo na strašne dlhú debatu, prebrať detaily v šesťdesiatych domoch.

Druhá vec, ktorú si treba všimnúť je poradie. Uvediem náš dom. Po zateplení bol tri roky na piatom mieste, a priemerné spotreby Gj. na jeden m2 mal 0,3299, 0,3212, 0,2779, teda klesali. V nasledujúcom roku sme mali priemer 0,2363, ale umiestnili sme sa až na siedmom mieste. Takže v rámci domu sme sa polepšili oproti trom predchádzajúcim rokom. Čo sa týka v rámci všetkých domoch sme si pohoršili, klesli sme o dve miesta. A v predposlednom roku štatistiky až na 12. mieste s najmenšou spotrebou 0,2332.A v poslednom roku na 19. mieste s priemernou spotrebou Gj. na jeden m2 0,2642, možno bola tuhšia zima?

Ja som hneď na začiatku analýzy upozornil, že to číslo nepovie všetko, ale hodne napovie.

Ale každý sa na analýzu môže dívať zo svojho uhla pohľadu. Nemám námietky voči tvojím príspevkom. Úsudok, prípadne porovnanie príspevkov si spravia čítajúci, ich rozhodnutie je na ich schopnosti sa pozrieť na analýzu z viacerých uhlov pohľadu.

Sito, ja nepopieram zmysel a vyznam analyz spotreby tepla,ak chceme nieco riesit, tak musime analyzovat, aby sme vedeli, na com sme. Je samozrejme, ze meranie tepla v byte ma velky vyznam, v ramci znizovania celkovej spotreby tepla bytoveho domu. Len si musime byt vedomi skutocnosti, ze vypocitanim celkoveho koeficientu spotreby podla PRVN, sa spriemernuje merna spotreba tepla na plochu, ktora je pre vsetkych rovnaka,aj ked sa v skutocnosti merna spotreba u jednotlivych bytov , odberatelov, dost odlisuje. A prave na tuto skutocnost som upozornil, aby bola brana do uvahy pri posudzovani nameranych hodnot. Neoponujem, iba doplnujem.

Laco, najlacnejšie je to teplo, ktoré nedoberieme, nepotrebujeme. Ak teplo predsa potrebujeme, treba spraviť všetko preto, aby sme ho odobrali čo najmenej, pri dosiahnutí teploty 20 - 22 °C.

V prvom rade je treba využiť iné zdroje tepla v byte, slnečné žiarenie, osvetlenie, varenie, atď. Potom je nutné efektívne nastaviť termostatické hlavice. A zamedziť úniku odobratého tepla. Zaleplenie zamedzi ochladzovaniu stien a tým aj úniku tepla z vnútorných priestorov domu, bytov, miestnosti.

Samozrejme, pekné spravené zateplenie zmení aj estetiku domu.

A ďakujem za ocenenie analýzy.

No neviem neviem... slnecne ziarenie v zime.. tak to nam vela tepla neda, varenie by malo byt spojene aj s vetranim (digestor vsetko neodtiahne) aj ked je pravda ze pri vareni byva v kuchyniach najteplejsie, ale nevarime stale cize to je tiez zanedbatelne.. osvetlenie? ak pouzivame usporne ziarovky tak tie davaju fakt len par wattov, cize to je tiez zanedbatelne. obycajne ziarovky daju o nieco viac ale tak nejakych 60 alebo 80 wattov to je tiez dost malo... to vsekto dokopy je samozrejme aka taka uspora, ale obavam sa ze taka mala, ze nestoji ani za rec... mozno par percent...
a analyzu som si nevsimol, ale len akysi navrh/nazor... analyza vyzera trosku inak

Sito, ja nepopieram zmysel a vyznam analyz spotreby tepla,ak chceme nieco riesit, tak musime analyzovat, aby sme vedeli, na com sme. Je samozrejme, ze meranie tepla v byte ma velky vyznam, v ramci znizovania celkovej spotreby tepla bytoveho domu. Len si musime byt vedomi skutocnosti, ze vypocitanim celkoveho koeficientu spotreby podla PRVN, sa spriemernuje merna spotreba tepla na plochu, ktora je pre vsetkych rovnaka,aj ked sa v skutocnosti merna spotreba u jednotlivych bytov , odberatelov, dost odlisuje. A prave na tuto skutocnost som upozornil, aby bola brana do uvahy pri posudzovani nameranych hodnot. Neoponujem, iba doplnujem.

Najag, v podstate sme za jedno. Každý bytový dom má kostru. Úžitková plocha domu, bytov. Ochladzovaná plocha domu, bytov. Výkon radiátorov v dome, bytoch. Funkčné vyregulovanie vykurovacieho systému v dome. Ak je, tak potom dom bez pomerového merania, alebo akéhokoľvek merania tepla na jednotlivé byty je hriech. A isto sa dohodneme, že každý dom má svoje detaily, ktoré si musia riešiť, prípadne nechať vyriešiť vlastníci bytov, domu. No ale isto si to musia odsúhlasiť, oni tie náklady za teplo budú platiť. Ďakujem za doplňujúce príspevky.

No neviem neviem... slnecne ziarenie v zime.. tak to nam vela tepla neda, varenie by malo byt spojene aj s vetranim (digestor vsetko neodtiahne) aj ked je pravda ze pri vareni byva v kuchyniach najteplejsie, ale nevarime stale cize to je tiez zanedbatelne.. osvetlenie? ak pouzivame usporne ziarovky tak tie davaju fakt len par wattov, cize to je tiez zanedbatelne. obycajne ziarovky daju o nieco viac ale tak nejakych 60 alebo 80 wattov to je tiez dost malo... to vsekto dokopy je samozrejme aka taka uspora, ale obavam sa ze taka mala, ze nestoji ani za rec... mozno par percent...
a analyzu som si nevsimol, ale len akysi navrh/nazor... analyza vyzera trosku inak

No neviem, neviem... asi si ešte v zime nastál za oknom, keď zvonku vypekalo slniečko. Nič to! Môžeš skúsiť, postav sa za okno a pred okno, keď je slnečno a vonku -15 °C. Hovorí sa, že to slniečko je zubaté. Varenie je varenie a k tomu treba energiu a tá dáva teplotu. Každý elektrospotrebič, teda aj lampa, žiarovka, žiarivka, televízor, chladnička, mraziak, atď. vyžaruje teplo. Čím viac, tým lepšie, menej môžeme odobrať tepla z radiátorov. Alebo opačne, čim viac úsporné spotrebiče, tým viac teplo odoberieme do bytu cez radiátory. Ja sa neobávam, babka k babce, budú kapce.

A ešte takú maličkosť, telo človeka má teplotu okolo 36 °C, ak je v miestnosti 15 °C, teplo človeka prestupuje do miestnosti.Teda vyššia teplota sa vyrovnáva nižšej teplote, za predpokladu, že v miestnosti nestúpa teplota dodávanou energiou. Skús si vykúriť miestnosť na 50 °C.

a analyzu som si nevsimol, ale len akysi navrh/nazor... analyza vyzera trosku inak

Dobre to napísal kolega, poraďák, najag, "každý ma na to svoj uhol pohľadu".

Vidím to tak, že aj keby sme mali hlavy tesne vedľa seba a dívali by sme sa na jeden a ten istý bod, geometricky nemôžeme mať na vec rovnaký uhol pohľadu. No, názorný uhol pohľadu môžeme mať totožný na 100 %. No ale ako viem, vidím uhol môže byť plný, priamy, pravý, ostrý, tupý.

Keď vtáčka lapajú, pekne mu spievajú. Každý dodávateľ svoje chváli, svoju úsporu. Hydraulické vyregulovanie, pomerové meranie 50 %, okná 40 %, zateplenie 50 %, strecha 30 %, atď. No a to by už vlastne dom nemal uhrádzať žiadne náklady na kúrenie, dokonca by mal mať príjem z úspor?

S odstupom času sa dá pozrieť späť a vypočítať si prínos pre dom za veci, ktoré sa spravili v dome na zníženie spotreby tepla a nákladov za teplo. No nie je to len prínos za tie veci, ale aj prístup vlastníkov bytov k zníženiu spotreby energie, tepla vo svojom byte. Z hľadiska domu sú to len, kvapky. Ak ich je veľa, môže to byť more. Príklad: Reflexná fólia za radiátormi. Údajne sa zvýši teplota v byte aj o 2 °C. Keby pri každej kvapke, ktorú spraví vlastník v byte stúpala teplota v byte, nebolo by treba v byte kúriť.

Kvapky, reflexná fólia, atď., ale aj mračná, hydraulické vyregulovanie, zateplenie, atď. Ono to nie je len prínos tých troch spomenutých mračien, ale aj kopec tých kvapiek, ktoré si spravili vlastníci v bytoch pre zníženie svojej spotreby tepla. Podstatná časť spotreby a tým aj nákladov sa ušetrí hydraulickým vyregulovaním a optimálnym nastavení termostatických hlavíc. Teda individuálnym doregulovaním každého vysoko odporového ventilu na radiátore. Na to, aby vlastníci vedeli ako si kto doreguloval svoju časť vykurovacieho systému vo svojom byte sú na každom radiátore v bytoch prístroje pomerového merania na ktorých nameraný počet jednotiek vyjadruje ako sa vlastník stará o doregulovanie vykurovacieho systému vo svojom byte.

Prínos všetkých drobností, ale aj veľkých vecí, ktoré majú domu zabezpečiť návratnosť investovaných prostriedkov je závislý od optimálneho nastavenia termostatických hlavíc a hlavice nastavuje vlastník. Ak vlastník nie je na optimálnom nastavení hlavíc finančne motivovaný, je k ich optimálnemu nastaveniu ľahostajný. Však to niekto v dome zaplatí.

Keďže sa jedná o bytový dom, tak náklady na teplo musia v prvom rade uhradiť ako dom, teda všetci vlastníci. Až potom sa môžu hádať, alebo dohodnúť, aký budú mať jednotlivé byty podiel na úhrade z nákladov domu a na základe čoho.

Do roku 1997 sa v dome robili na zabezpečenie zníženia spotreby len kvapky, ale tie sa robili aj naďalej, priebežne. Prvé mračno s ktorého zapršalo na celý dom sa objavilo od roku 1998, hydraulické vyregulovanie. Zo zákona v tej dobe povinné. Druhé mračno v roku 2001, pomerové meranie. Zákon o jeho povinnosti v tej dobe už neplatil, teda dobrovoľne a 90 percent. Tretie mračno v roku 2004, zateplenie obvodového plášťa domu. Zo zákona nemusí byť. Od roku 2004 nezapršalo.

Náklady na jeden Gj. v roku 1997, 143,23; 1998, 165,00; 1999, 225,91; 2000, 262,00; 2001, 292,67; 2002, 346,00; 2003, 504,14; 2004, 571,53; 2005, 623,17; 2006, 703,68; 2007, 752,16; 2008, 744,79; 2009, 621,11 Sk.

Analýza maximálneho prínosu.

Rok 1997, spotreba Gj. 1 776,65, max. Gj./Sk. 752,16 Sk., náklady 1 336 325 Sk. Náklady za 12 rokov, 14 699 576 Sk.

Rok 1998, spotreba Gj. 1 476,00, max. Gj./Sk. 752,16 Sk., náklady 1 110 188 Sk. Prínos oproti roku 1997 je 226 137 Sk.
Rok 1999, spotreba Gj. 1 450,00, max. Gj./Sk. 752,16 Sk., náklady 1 090 632 Sk. Prínos oproti roku 1997 je 245 693 Sk.
Rok 2000, spotreba Gj. 1 312,00, max. Gj./Sk. 752,16 Sk., náklady 986 834 Sk. Prínos oproti roku 1997 je 349 491 Sk.
Rok 2001, spotreba Gj. 1 433,44, max. Gj./Sk. 752,16 Sk., náklady 1 078 176 Sk. Prínos oproti roku 1997 je 258 149 Sk.
Rok 2002, spotreba Gj. 1 201,00, max. Gj./Sk. 752,16 Sk., náklady 903 344 Sk. Prínos oproti roku 1997 je 432 981 Sk.
Rok 2003, spotreba Gj. 1 079,50, max. Gj./Sk. 752,16 Sk., náklady 811 957 Sk. Prínos oproti roku 1997 je 524 368 Sk.
Rok 2004, spotreba Gj. 872,40, max. Gj./Sk. 752,16 Sk., náklady 656 184 Sk. Prínos oproti roku 1997 je 680 141 Sk.
Rok 2005, spotreba Gj. 849,60, max. Gj./Sk. 752,16 Sk., náklady 639 035 Sk. Prínos oproti roku 1997 je 697 290 Sk.
Rok 2006, spotreba Gj. 735,01, max. Gj./Sk. 752,16 Sk., náklady 552 845 Sk. Prínos oproti roku 1997 je 783 480 Sk.
Rok 2007, spotreba Gj. 625,05, max. Gj./Sk. 752,16 Sk., náklady 470 138 Sk. Prínos oproti roku 1997 je 866 187 Sk.
Rok 2008, spotreba Gj. 616,70, max. Gj./Sk. 752,16 Sk., náklady 463 857 Sk. Prínos oproti roku 1997 je 872 468 Sk.
Rok 2009, spotreba Gj. 698,63, max. Gj./Sk. 752,16 Sk., náklady 525 482 Sk. Prínos oproti roku 1997 je 810 844 Sk.

Roky spolu, spotreba Gj. 8 970,47, max. Gj./Sk. 752,16 Sk., náklady 9 288 672 Sk. Prínos oproti roku 1997 je 6 747 229 Sk.

Všetky investícii spolu do hydraulického vyregulovania, pomerového merania a zateplenia obvodového plášťa domu sú 2 709 044 Sk.

Keď sa tieto investície odčítajú od prínosu za 12 rokov, zostane skutočný maximálny prínos za 12 rokov 4 038 185 Sk.

A zasa je to o tom kto sa odkiaľ na ten prínos díva. No ale, predsa každý má právo na základe faktov spochybniť maximálny prínos pre dom. Má možnosť predložiť svoj výpočet prínosu, alebo prípadnej straty pre dom.

Skúsim vás trochu dať do obrazu. Dom má 7 podlaží na podlaží je 6 bytov. V dome je 42 bytov. Tri vchody po 14 bytov. Byty č. 1, 2, 5, 6 majú plochu 60,63 m2. Byty č. 3, 4 majú plochu 67,65 M2. Červené byty sú vonkajšie byty, je ich 22. Zelené a modré sú byty vnútorné, je ich 20.

Náklady domu za rok 2009 sú 433 926 Sk. Priemerné náklady na byty č. 1, 2, 5 a 6 sú 9 948 Sk. Na byty č. 3 a 4 sú 11 099 Sk.

Ale ak náklady rozdelíme na jednotlivé byty podľa výsledku pomerového merania, základného, to sú namerané jednotky, dieliky prepočítané koeficientom výkonu radiátorov, úhrady jednotlivých bytov sú:

7. podlažie. Byt č.1, 11 542; č.2, 14 912; č.3, 10 774; č.4, 11 608; č.5, 27 551; č.6, 31 207.
6. podlažie. Byt č.1, 6 985; č.2, 6 112; č.3, 10 295; č.4, 11 710; č.5, 4 761; č.6, 13 980.
5. podlažie. Byt č.1, 2 740; č.2, 20 833; č.3, 11 879; č.4, 7 636; č.5, 7 323; č.6, 13 491.
4. podlažie. Byt č.1, 15 697; č.2, 4 541; č.3, 5 042; č.4, 10 922; č.5, 3 068; č.6, 10 234.
3. podlažie. Byt č.1, 3 882; č.2, 1 816; č.3, 7 061; č.4, 7 832; č.5, 6 390; č.6, 4 623.
2. podlažie. Byt č.1, 18 083; č.2, 15 114; č.3, 14 528; č.4, 7 740; č.5, 8 605; č.6, 10 986.
1. podlažie. Byt č.1, 19 757; č.2, 5 616; č.3, 2 607; č.4, 4 548; č.5, 9 443; č.6, 10 451.

Dom 433 927; vonkajšie byty, 260 716; vnútorné byty, 173 210. Percentuálny podiel vonkajších bytov 60,08 %, vnútorné byty 39,92 %.

Rozdiely jednotlivých bytov oproti priemeru na byt sú:

7. podlažie. Byt č.1, -1 594; č.2, -4 964; č.3, 326; č.4, -509; č.5, -17 604; č.6, -21 259.
6. podlažie. Byt č.1, 2 963; č.2, 3 836; č.3, 805; č.4, -611; č.5, 5 187; č.6, -4 032.
5. podlažie. Byt č.1, 7 207; č.2, -10 885; č.3, -779; č.4, 3 463; č.5, 2 625; č.6, -3 544.
4. podlažie. Byt č.1, -5 750; č.2, 5 406; č.3, 6 057; č.4, 177; č.5, 6 880; č.6, -286.
3. podlažie. Byt č.1, 6 065; č.2, 8 131; č.3, 4 038; č.4, 3 267; č.5, 3 557; č.6, 5 324.
2. podlažie. Byt č.1, -8 135; č.2, -5 167; č.3, -3 428; č.4, 3 359; č.5, 1 343; č.6, -1 038.
1. podlažie. Byt č.1, -9 810; č.2, 4 332; č.3, 8 492; č.4, 6 552; č.5, 505; č.6, -504.

Dom 0; vonkajšie byty, -37 261; vnútorné byty, 37 261.

Maximálne plus, 8 492, mínus -21 259. Prečo??? Kto odpovie??? Ako to riešiť??? Vrátiť sa späť do roku 1997???

Keďže v dome sú byty rozdielnej veľkosti objektívnosť úhrady nákladov ukáže úhrada v jednotlivých bytoch na m2. Priemerné náklady v dome na jeden m2 sú 164,07 Sk.

Priemerné náklady v jednotlivých bytoch na jeden m2 sú:

7. podlažie. Byt č.1, 190,37; č.2, 245,95; č.3, 159,26; č.4, 171,60; č.5, 454,42; č.6, 514,71.
6. podlažie. Byt č.1, 115,20; č.2, 100,81; č.3, 152,18; č.4, 173,10; č.5, 78,52; č.6, 230,58.
5. podlažie. Byt č.1, 45,20; č.2, 343,60; č.3, 175,59; č.4, 112,88; č.5, 120,78; č.6, 222,52.
4. podlažie. Byt č.1, 258,91; č.2, 74,90; č.3, 74,54; č.4, 161,46; č.5, 50,60; č.6, 168,79.
3. podlažie. Byt č.1, 64,03; č.2, 29,96; č.3, 104,37; č.4, 115,78; č.5, 105,40; č.6, 76,26.
2. podlažie. Byt č.1, 298,25; č.2, 249,29; č.3, 214,75; č.4, 114,41; č.5, 141,93; č.6, 181,20.
1. podlažie. Byt č.1, 325,87; č.2, 92,62; č.3, 38,54; č.4, 67,22; č.5, 155,74; č.6, 172,38.

Dom 164,07; vonkajšie byty, 191,43; vnútorné byty, 135,02.

Po schválení spôsobu rozdelenia nákladov podľa pomerového merania vlastníkmi bytov, spôsobom: podľa m2 30 : 70 % podľa výsledku pomerového merania, odpisy nad suterénom 10 %, pod strechou 10 %, severná stena 7 %, južná stena 5 %.

Po prepočítaní úhrady na jednotlivé byty uvedením spôsobom je úhrada nákladov na jednotlivé byty takáto:

7. podlažie. Byt č.1, 10 162; č.2, 12 911; č.3, 10 502; č.4, 11 058; č.5, 21 326; č.6, 23 031.
6. podlažie. Byt č.1, 7 961; č.2, 7 505; č.3, 10 945; č.4, 11 992; č.5, 6 506; č.6, 12 967.
5. podlažie. Byt č.1, 4 881; č.2, 18 394; č.3, 12 116; č.4, 8 978; č.5, 8 401; č.6, 12 612.
4. podlažie. Byt č.1, 14 053; č.2, 6 344; č.3, 7 060; č.4, 11 409; č.5, 5 253; č.6, 10 281.
3. podlažie. Byt č.1, 5 684; č.2, 4 328; č.3, 8 553; č.4, 9 123; č.5, 7 711; č.6, 6 289.
2. podlažie. Byt č.1, 15 433; č.2, 14 164; č.3, 14 076; č.4, 9 055; č.5, 9 349; č.6, 10 841.
1. podlažie. Byt č.1, 15 507; č.2, 6 723; č.3, 5 065; č.4, 6 357; č.5, 9 270; č.6, 9 749.

Dom 433 927; vonkajšie byty, 242 663; vnútorné byty, 191 264. Percentuálny podiel vonkajších bytov 55,92 %, vnútorné byty 44,08 %.

Rozdiely jednotlivých bytov oproti priemeru na byt sú:

7. podlažie. Byt č.1, -214; č.2, -2 964; č.3, 597; č.4, 42; č.5, -11 378; č.6, -13 083.
6. podlažie. Byt č.1, 1 987; č.2, 2 442; č.3, 155; č.4, -892; č.5, 3 442; č.6, -3 020.
5. podlažie. Byt č.1, 5 067; č.2, -8 446; č.3, -1 017; č.4, 2 121; č.5, 1 547; č.6, -2 664.
4. podlažie. Byt č.1, -4 105; č.2, 3 604; č.3, 4 040; č.4, -310; č.5, 4 694; č.6, -333.
3. podlažie. Byt č.1, 4 264; č.2, 5 620; č.3, 2 547; č.4, 1 976; č.5, 2 236; č.6, 3 659.
2. podlažie. Byt č.1, -5 485; č.2, -4 217; č.3, -2 976; č.4, 2 044; č.5, 598; č.6, -893.
1. podlažie. Byt č.1, -5 559; č.2, 3 225; č.3, 6 034; č.4, 4 742; č.5, 677; č.6, 198.

Dom 0; vonkajšie byty, -19 208; vnútorné byty, 19 208.

Priemerné náklady v jednotlivých bytoch na jeden m2 sú:

7. podlažie. Byt č.1, 167,61; č.2, 212,95; č.3, 155,24; č.4, 163,46; č.5, 351,74; č.6, 379,86.
6. podlažie. Byt č.1, 131,30; č.2, 123,79; č.3, 161,79; č.4, 177,26; č.5, 107,30; č.6, 213,88.
5. podlažie. Byt č.1, 80,50; č.2, 303,38; č.3, 179,10; č.4, 132,72; č.5, 138,56; č.6, 208,01.
4. podlažie. Byt č.1, 231,77; č.2, 104,63; č.3, 104,36; č.4, 168,65; č.5, 86,65; č.6, 169,57.
3. podlažie. Byt č.1, 93,74; č.2, 71,38; č.3, 126,43; č.4, 134,86; č.5, 127,18; č.6, 103,72.
2. podlažie. Byt č.1, 254,54; č.2, 233,62; č.3, 208,07; č.4, 133,85; č.5, 154,20; č.6, 178,81.
1. podlažie. Byt č.1, 255,76; č.2, 110,88; č.3, 74,88; č.4, 93,97; č.5, 152,90; č.6, 160,80.

Dom 164,07; vonkajšie byty, 178,17; vnútorné byty, 149,10.

Hlasovanie v dome, čo hovoria čísla?

Všetko nasvedčuje tomu, že dohodnutý spôsob je správny! Znižuje náklady vo vonkajších, nevýhodných bytoch. A všetci by s ním mali súhlasiť. Nie je to v skutočnosti tak!

Vypočítaním rozdielu medzi rozdielmi oproti priemerným nákladom v dvoch uvedených spôsoboch rozdelenia nákladov dostaneme plusové, zelené čísla, ktoré vyjadrujú, že byt, vlastník bytu, by mal hlasovať za dohodnutý spôsob rozdelenia nákladov. A mínusové, červené čísla, ktoré vyjadrujú, že byt, vlastník bytu, by mal hlasovať proti dohodnutému spôsobu rozdelenia nákladov. A koľko získa, alebo nezíska Sk.

7. podlažie. Byt č.1, 1 380; č.2, 2 000; č.3, 272; č.4, 551; č.5, 6 225; č.6, 8 176.
6. podlažie. Byt č.1, -976; č.2, -1 393; č.3, -650; č.4, -282; č.5, -1 745; č.6, 1 013.
5. podlažie. Byt č.1, -2 141; č.2, 2 439; č.3, -238; č.4, -1 342; č.5, -1 078; č.6, 879.
4. podlažie. Byt č.1, 1 645; č.2, -1 802; č.3, -2 017; č.4, -487; č.5, -2 186; č.6, -47.
3. podlažie. Byt č.1, -1 802; č.2, -2 511; č.3, -1 492; č.4, -1 291; č.5, -1 321; č.6, -1 665.
2. podlažie. Byt č.1, 2 650; č.2, 950; č.3, 425; č.4, -1 315; č.5, -744; č.6, 145.
1. podlažie. Byt č.1, 4 250; č.2, -1 107; č.3, -2 458; č.4, -1 810; č.5, 172; č.6, 702.

Dom 0; vonkajšie byty, 18 054; vnútorné byty, -18 054.

Súhrn hlasovania podľa čísel.

Dom má 42 bytov, vonkajší bytov je 22, to je 52,38 %. Vnútorných je 20, to je 47,62 %. Logicky, za 22 bytov, proti 20 bytov, takto by malo dopadnúť aj hlasovanie za spôsob prepočítania 30 % podľa m2.

Skutočnosť, z 22 vonkajších bytov za je 14 bytov, to je 33,33 %, proti je 8 bytov, to je 19,05 %.Z 20 vnútorných bytov sú 3 byty za, to je 7,14 %, proti je 17 bytov, to je 40,48 %.Hlasovanie v dome. Súčet,za 17 bytov, to je40,47 %.Súčet, proti je 25 bytov, to je 59,53 %.

Hlasovanie len vonkajších bytov 100 %, za 63,63 %, proti 36,37 %.
Hlasovanie len vnútorných bytov 100 %,za15,00 %,proti 85,00 %.

Reálne hlasovanie. Schôdze sa zúčastnilo asi 24 – 25 vlastníkov. Jeden sa zdržal. Nebol vyvesený zápis zo schôdze ani prezenčná listina. Takže, kto sa schôdze nezúčastnil, nevie kto ten spôsob v dome schválil, ale platí aj pre neho.


Pri spotrebe Gj. v roku 1997, ktorá bola 2,5432 krát vyššia ako v roku 2009 a cene na jeden m2 164,07 Sk. za rok 2009 by boli náklady 1 103 552 Sk. Priemerné náklady na byty č. 1, 2, 5 a 6 by boli 25 299 Sk. Na byty č. 3 a 4 by boli 28 228 Sk.

Teda za rok 2009 má dom prínos 669 626 Sk.

Len dvom bytom č. 5 a č. 6 na 7. podlaží podľa výsledku pomerového merania vychádza prínos, mínus. Byt č. 5, -2 252 a byt č. 6, – 5 908 Sk.

Podľa rozdelenia dohodnutým spôsobom sa dostanú do plusu. Byt č. 5, 3 973 a byt č. 6, 2 268 Sk.

Zaujímavé, pri odoberanom teple funguje pomerové meranie 100 %, ale pri rozdeľovaní nákladov už nie, čo znižuje jeho funkčnosť na 40 %??? Podľa URSO.

Jednoduchšie je nevedieť, nevidieť, nepočuť a nespravodlivé je spravodlivé, alebo naopak, spravodlivé je nespravodlivé?

Nie v každom dome má každý prehľad ako to je s úhradou vonkajších, nevýhodných bytoch a vnútorných, výhodných bytov. A v predstihu. Ale máj je mesiac doručovania ročných vyúčtovaní. Takže bude možné porovnať niektoré údaje nášho domu a môjho bytu s inými bytmi v rôznych domoch.

Požiadal by som vás pre porovnanie, výsku úhrady nákladov za kúrenie v roku 2009.

Pre porovnanie môj byt na vonkajší na prízemí: Úhrada, 223 €. Plocha bytu, 61 m2. Náklady na jeden m2, 3,68 €.

Ak sa rozhodnete zapojiť, uveďte, čí je byt nevýhodný, alebo výhodný, polohu bytu, úhradu a plochu bytu, prípadne aj náklady na jeden m2.

Ďakujem.

Môj byt je na 4. poschodí - južná strana - rozloha 48,57 m2
Náklady na teplo na l m2 = 5,56 Eura. Úhrada 269,35 Eur.

Ešte pridávam náklady v byte na tom istom poschodí - nevýhodná poloha severná. Rozloha bytu 36,80 m2. Úhrada za teplo 457,16 Eur. Náklady na teplo na 1 m2 11,84 Eur. Nemáme zateplený dom.

To už máte vyúčtovanie za r. 2009?:eek::eek::eek: U nás bude určite až koncom mája...:confused::confused::confused:

Zákon hovorí, do 31.5. musí predseda SVB, alebo správca domu predložiť vlastníkom bytov Ročné vyúčtovanie.

Myslím, že väčšina tento termín dodržuje, aj keby mohli vyúčtovanie rozdať o mesiac, dva skôr. Prečo? Plus 30 dní reklamačná doba. Do tej doby sú peniaze vlastníkov bytov v rukách predsedov SVB, správcov domov.

Ale minulý rok tu bola výnimka, bolo už koncom februára v jednom SVB.

Aj my už máme hotovo. A všetci majú preplatky.
Inak 4-izb. 7p. -východ, juh, západ - 82,4m2 - 6,9€/m2-

Zákon hovorí, do 31.5. musí predseda SVB, alebo správca domu predložiť vlastníkom bytov Ročné vyúčtovanie.

Myslím, že väčšina tento termín dodržuje, aj keby mohli vyúčtovanie rozdať o mesiac, dva skôr. Prečo? Plus 30 dní reklamačná doba. Do tej doby sú peniaze vlastníkov bytov v rukách predsedov SVB, správcov domov.

Ale minulý rok tu bola výnimka, bolo už koncom februára v jednom SVB.
U nás vyúčtovanie bude hotové dúfam, že do pondelka.
Sito zarazilo ma Tvoje konštatovanie, ktoré som vyznačila hrubo. Peniaze sú na účte SVB:(

Na danú problematiku je viacej uhlov pohľadu. Nie len na základe koeficientov a porovnávania spotreby ale z hľadiska vynakladaných finančných prostriedkov. Skúste si porovnať koľko ste platili za teplo pred 10 až 15 rokmi a koľko platíte dnes. Pred 10 až 15 rokmi málokoho trápila spotreba tepla. Radiátory boli pustené naplno v každej izbe, na chodbách ako aj spoločných priestoroch. A bolo skutočne teplo. Po niekoľkých rokoch sa začalo s reguláciou tepla. Znížila sa spotreba tepla. Paradoxom je, že cena sa viacnásobne zvýšila a pritom je v bytoch chladno (a tento efekt nie je len vplyvom zdraženia paliva na vykurovanie). Tak kde ja ta finančná úspora? K tomuto efektu sa vyjadril jeden riaditeľ teplárne. Tepláreň má v zjednodušenej podobe 2 druhy nákladov. Jedny sú za palivo na vykurovanie (40%) a tie druhé na modernizáciu, mzdy, ... (60%). Z uvedeného potom vyplýva, keď začnete šetriť tak náklady na vykurovanie sa síce znížia ale náklady na modernizáciu, .. zostávajú nezmenené. A tak po rokoch pochopíte, že platíte rovnako alebo viac aj napriek tomu, že spotrebujete omnoho menej tepla a pritom máte v byte chladno (cena za teplo priamoúmerne neklesá so znižovaním spotreby). Ak bude šetriť pár ľudí oplatí sa im to. Ak všetci tak na to časom všetci doplatia. Teplárňam je jedno, či budete šetriť alebo nie. Ziskové budú stále nakoľko pri poklese spotreby tepla (poklese tržieb) zvýšia cenu za teplo (výpadok tržieb sa dorovná).

Na danú problematiku je viacej uhlov pohľadu. Nie len na základe koeficientov a porovnávania spotreby ale z hľadiska vynakladaných finančných prostriedkov. Skúste si porovnať koľko ste platili za teplo pred 10 až 15 rokmi a koľko platíte dnes. Pred 10 až 15 rokmi málokoho trápila spotreba tepla. Radiátory boli pustené naplno v každej izbe, na chodbách ako aj spoločných priestoroch. A bolo skutočne teplo. Po niekoľkých rokoch sa začalo s reguláciou tepla. Znížila sa spotreba tepla. Paradoxom je, že cena sa viacnásobne zvýšila a pritom je v bytoch chladno (a tento efekt nie je len vplyvom zdraženia paliva na vykurovanie). Tak kde ja ta finančná úspora? K tomuto efektu sa vyjadril jeden riaditeľ teplárne. Tepláreň má v zjednodušenej podobe 2 druhy nákladov. Jedny sú za palivo na vykurovanie (40%) a tie druhé na modernizáciu, mzdy, ... (60%). Z uvedeného potom vyplýva, keď začnete šetriť tak náklady na vykurovanie sa síce znížia ale náklady na modernizáciu, .. zostávajú nezmenené. A tak po rokoch pochopíte, že platíte rovnako alebo viac aj napriek tomu, že spotrebujete omnoho menej tepla a pritom máte v byte chladno (cena za teplo priamoúmerne neklesá so znižovaním spotreby). Ak bude šetriť pár ľudí oplatí sa im to. Ak všetci tak na to časom všetci doplatia. Teplárňam je jedno, či budete šetriť alebo nie. Ziskové budú stále nakoľko pri poklese spotreby tepla (poklese tržieb) zvýšia cenu za teplo (výpadok tržieb sa dorovná).

U nás vyúčtovanie bude hotové dúfam, že do pondelka.
Sito zarazilo ma Tvoje konštatovanie, ktoré som vyznačila hrubo. Peniaze sú na účte SVB:(

Ahoj, Jožka. Teší ma, že Ťa to zarazilo. Je to úmysel, aby sa čítajúci zamyslel, porozmýšľal. Máš pravdu, peniaze sú n a účte, ale s účtom disponuje Predseda SVB, prípadne správca domu, účet patrí vlastníkom domu, bytov.

Ich povinnosťou je kontrolovať ako sa s ich účtom, peniazmi, majetkom disponuje, hospodári. A to by nemalo nikoho zaraziť, no môže to niekoho doraziť, alebo ak sa dozvie o pohyboch na účte, aj poraziť! Preto kontrolou tomu treba predchádzať. Predpokladám, že toto Ťa nezarazí.

Vy v dome si spravujete SVB sami, máte svoj účet, všetky peniaze idú naň aj úroky z účtu. Ak tam predseda zdrží preplatky do 31.5., prípadne plus 30 dní v reklamačnej dobe, budú vyššie úroky pre SVB.

Teoreticky, by to malo tak byť aj u správcov domov zo zákona. Je?

Na danú problematiku je viacej uhlov pohľadu. Nie len na základe koeficientov a porovnávania spotreby ale z hľadiska vynakladaných finančných prostriedkov. Skúste si porovnať koľko ste platili za teplo pred 10 až 15 rokmi a koľko platíte dnes. Pred 10 až 15 rokmi málokoho trápila spotreba tepla. Radiátory boli pustené naplno v každej izbe, na chodbách ako aj spoločných priestoroch. A bolo skutočne teplo. Po niekoľkých rokoch sa začalo s reguláciou tepla. Znížila sa spotreba tepla. Paradoxom je, že cena sa viacnásobne zvýšila a pritom je v bytoch chladno (a tento efekt nie je len vplyvom zdraženia paliva na vykurovanie). Tak kde ja ta finančná úspora? K tomuto efektu sa vyjadril jeden riaditeľ teplárne. Tepláreň má v zjednodušenej podobe 2 druhy nákladov. Jedny sú za palivo na vykurovanie (40%) a tie druhé na modernizáciu, mzdy, ... (60%). Z uvedeného potom vyplýva, keď začnete šetriť tak náklady na vykurovanie sa síce znížia ale náklady na modernizáciu, .. zostávajú nezmenené. A tak po rokoch pochopíte, že platíte rovnako alebo viac aj napriek tomu, že spotrebujete omnoho menej tepla a pritom máte v byte chladno (cena za teplo priamoúmerne neklesá so znižovaním spotreby). Ak bude šetriť pár ľudí oplatí sa im to. Ak všetci tak na to časom všetci doplatia. Teplárňam je jedno, či budete šetriť alebo nie. Ziskové budú stále nakoľko pri poklese spotreby tepla (poklese tržieb) zvýšia cenu za teplo (výpadok tržieb sa dorovná).



To je pravda, že je viac uhlov pohľadu, ale to už napísal kolega najag a ja súhlasím a myslím, že si to uvedomuje drvivá väčšina čítajúcich a napojených na dodávateľa tepla do ich domu.

Porovnanie som neskúsil, ale spravil v príspevku č. 25. Ďakujem verkaz za čas, ktorý strávila pri jeho čítaní, nie len čítaní a jej súhlasom s príspevkom.

Zaujímave, monopoly, plynári, el. energetici, výrobcovia tepla, vodári majú zo zákona nárok na primeraný zisk. URSO im to kontroluje! Nemôžeme mrznúť, musíme piť, aj vodu. Musíme jesť? Musíme! Prečo nemajú aj výrobcovia potravín nárok na primeraný zisk???

Modernizovať sa dá aj odpojením od centrálneho dodávateľa tepla, ale chce si to riadne prepočítať, modernizácia nemusí splniť očakávania odpojeného domu.

Hydraulickým vyregulovaním, pomerovým meraním a zabránením úniku tepla z domu sa v dome nesmerovalo k tomu, aby bola v dome zima, chladno, nedostatočná teplota. Ale, aby sa teplo odoberalo efektívne. Ná čo je v chladníčke termostat??? No predsa, aby v nej udržoval vlastníkom chladníčky nastavenú, požadovanú teplotu a zbytočne neodoberal el. energiu.

Teplárňam môže byť jedno či sa šetrí, alebo nešetrí. URSO ich podrží. Ľudom, Ľudstvu nie, pozri sa na Island a nie len Island. Alebo Grécko.

Ahoj, Jožka. Teší ma, že Ťa to zarazilo. Je to úmysel, aby sa čítajúci zamyslel, porozmýšľal. Máš pravdu, peniaze sú n a účte, ale s účtom disponuje Predseda SVB, prípadne správca domu, účet patrí vlastníkom domu, bytov.

Ich povinnosťou je kontrolovať ako sa s ich účtom, peniazmi, majetkom disponuje, hospodári. A to by nemalo nikoho zaraziť, no môže to niekoho doraziť, alebo ak sa dozvie o pohyboch na účte, aj poraziť! Preto kontrolou tomu treba predchádzať. Predpokladám, že toto Ťa nezarazí.

Vy v dome si spravujete SVB sami, máte svoj účet, všetky peniaze idú naň aj úroky z účtu. Ak tam predseda zdrží preplatky do 31.5., prípadne plus 30 dní v reklamačnej dobe, budú vyššie úroky pre SVB.

Teoreticky, by to malo tak byť aj u správcov domov zo zákona. Je?
Všetko bude podľa zákona, termín určite neprešvihneme. Rada spoločenstva si účto prejde, aj vyhotoví zápis o hospodárení za rok.

Z tých mesačných úrokov za preplatky SVB určite nezbohatne, ani vlastníci bytov neschudobnejú, keď im nebudú vyplatené hneď a zaraz, ale v zákonom danej mesačnej lehote. A čo keď niektorí majú aj nedoplatky?

Ešte k tým úrokom:), žeby celoročné úroky spolu 1,65€ boli kameňom úrazu:) sme fakt malé SVB. Nemáme ešte vyhodnotené jednotlivé byty, ale platby za služby boli za zúčtovacie obdobie oproti zálohám vyššie o 56€. Budú aj preplatky, aj nedoplatky. :)

Tému som založil preto, aby si vlastníci bytov ujasnili význam správne fungujúceho Hydraulického vyregulovania vykurovacieho systému bytového domu, jeho efektívne využívanie v dome, bytoch, miestnostiach. Kontrolu jeho doregulovania termostatickými hlavicami, Pomerovým meraním tepla. Znižovaní únikov tepla z domu. A na základe výsledku pomerového merania a podmienok v bytovom dome sa dopracovali k čo najobjektívnejšiemu rozdeleniu nákladov za teplo. No záleží na každom konkrétnom dome ako sa dohodne.

Jaroslav, Jožka vaše príspevky o úrokoch sú troška mimo témy, ale s hospodárením SVB súvisia. Vaše SVB tvoria jeden dom. Je to istým spôsobom náročnejšie, ale zároveň aj efektívnejšie a prehľadnejšie spravovanie domu za predpokladu , že sa o správu zaujímajú všetci vlastníci bytov, alebo aspoň dve tretiny vlastníkov.


Z tých mesačných úrokov za preplatky SVB určite nezbohatne, ani vlastníci bytov neschudobnejú, keď im nebudú vyplatené hneď a zaraz, ale v zákonom danej mesačnej lehote. A čo keď niektorí majú aj nedoplatky?

Jaroslav, pravda, tie úroky sú zanedbateľné. V zákone je uvedené, že prostriedky FOaU môžu byť použité v zimných mesiacoch aj na kúrenie, ale musia byť vrátené späť do FOaU. Nie je ich možné použiť na výplatu preplatkov za služby! V podstate záleží na dobre odhadnutej zálohe za služby. A bola dobré odhadnutá, všetci máte preplatky. Gratulujem.


Aj my už máme hotovo. A všetci majú preplatky.
Inak 4-izb. 7p. -východ, juh, západ - 82,4m2 - 6,9€/m2-

Viac ma zaujala ta druhá informácia. Máme rovnako orientované byty v dome, rovnakú stavebnú sústavu, ale rozdiel je v ploche bytov. Tie naše majú výmeru 60,63 m2. Nad uvedený bytom u vás je ešte jeden byt.

U nás je na tej strane sedem bytov. Čo sa týka ochladzovanej plochy spodný a vrchný byt ju majú največšiu, ďalší rozdiel, nevýhoda je , že čím je byt vyššie, tým viac sa podieľa na vykurovani bytov pod sebou stúpačkami. Pre porovnanie uvediem €/m2 všetkých, od najvyššieho: 7. 12,61; 6. 7,10; 5. 6,90; 4. 5,63; 3. 3,43; 2. 5,94; 1. 5,34 €.

Keď porovnáme u vás 7. u nás 6. podlažie rozdiel je minimálny. Je dobré sa u nás zamyslieť nad celou radou bytov. Sú to čísla, rovnaká jednotka na rovnakú jednotku, len € má iné hodnoty, no nevyjadruje to všetky detaily bytov. Tých by sa našlo.


Ešte k tým úrokom:), žeby celoročné úroky spolu 1,65€ boli kameňom úrazu:) sme fakt malé SVB. Nemáme ešte vyhodnotené jednotlivé byty, ale platby za služby boli za zúčtovacie obdobie oproti zálohám vyššie o 56€. Budú aj preplatky, aj nedoplatky. :)

Jožka, pre 1,65 € nebudete po sebe hádzať kamením, to by ste mohli prísť k úrazu. A to by bol kameň s ktorým by bol spôsobený úraz. Aspoň úroky, všetky pokryli správu účtu. Záloha domu bola určená dobre, ale niektorí si svoju na byt prešvihli. Budú musieť doplatiť.

Jožka, napíš potom nejaké údaje pre porovnanie vykurovania.

Ďakujem Vám za príspevky.

Vo vyhláške 358 Úradu pre reguláciu sieťových odvetví z 20. augusta 2009, ktorou sa mení a dopĺňa vyhláška Úradu pre reguláciu sieťových odvetví č. 630/2005 Z. z. v § - e 7 odst. ( 10) sa uvádza , citujem: „Ak sa vlastníci bytov a nebytových priestorov podľa osobitného predpisu 7 ) dohodnú inak rozpočítavanie tepla na vykurovanie podľa odsekov 1) až 9) sa neuplatňuje .“ V tej istej vyhláške v §-e 10 odst. 5 pod bodmi (a) - (e) sú citované údaje, ktoré majú byť uvedené vo vyúčtovaní o rozpočítavaní množstva tepla na vykurovanie pre konečného spotrebiteľa a tu vzniká ten problém, ktorý súvisí s mojou skúsenosťou a je nižšie uvedený.
Správca bytu ako aj spracovateľ rozpočítavania nákladov za teplo odmietajú poskytnúť akékoľvek iné údaje, týkajúce sa rozpočítania nákladov za teplo u ostatných bytov, okrem údajov uvedených v §-e 10 odst. 5 pod bodmi (a) - (e) Vyhl. 358/ 2009 Z. z. , odvolávajúc sa, že sú to všetko osobné údaje. Správca na schôdzi vlastníkov bytov dal schváliť uznesenie. Citujem : Schvaľuje „ Nezverejňovanie údajov jednotlivých bytov ostatným majiteľom bytov.“



Podľa môjho názoru vlastník bytu na základe uvedeného nemá možnosť posúdiť ako sa zmenilo správanie ostatných vlastníkov, nemá možnosť vyjadriť sa , aký dopad má metodika na ich ďalšie správanie, teda len platí za niečo a nevie za čo, a to zvlášť ak metodika sa snaží zohľadniť prestupy tepla stenami a spracovateľ metodiky rozpočítavania nákladov za teplo, nemá záujem riešiť v metodike špecifiká bytovky, na ktoré bolo poukázané.

[QUOTE=sito;1396711]

Jaroslav, Jožka vaše príspevky o úrokoch sú troška mimo témy, ale s hospodárením SVB súvisia. Vaše SVB tvoria jeden dom. Je to istým spôsobom náročnejšie, ale zároveň aj efektívnejšie a prehľadnejšie spravovanie domu za predpokladu , že sa o správu zaujímajú všetci vlastníci bytov, alebo aspoň dve tretiny vlastníkov.

Vlastnú tému chápem, ja som len reagoval......

Vo vyhláške 358 Úradu pre reguláciu sieťových odvetví z 20. augusta 2009, ktorou sa mení a dopĺňa vyhláška Úradu pre reguláciu sieťových odvetví č. 630/2005 Z. z. v § - e 7 odst. ( 10) sa uvádza , citujem: „Ak sa vlastníci bytov a nebytových priestorov podľa osobitného predpisu 7 ) dohodnú inak rozpočítavanie tepla na vykurovanie podľa odsekov 1) až 9) sa neuplatňuje .“ V tej istej vyhláške v §-e 10 odst. 5 pod bodmi (a) - (e) sú citované údaje, ktoré majú byť uvedené vo vyúčtovaní o rozpočítavaní množstva tepla na vykurovanie pre konečného spotrebiteľa a tu vzniká ten problém, ktorý súvisí s mojou skúsenosťou a je nižšie uvedený.
Správca bytu ako aj spracovateľ rozpočítavania nákladov za teplo odmietajú poskytnúť akékoľvek iné údaje, týkajúce sa rozpočítania nákladov za teplo u ostatných bytov, okrem údajov uvedených v §-e 10 odst. 5 pod bodmi (a) - (e) Vyhl. 358/ 2009 Z. z. , odvolávajúc sa, že sú to všetko osobné údaje. Správca na schôdzi vlastníkov bytov dal schváliť uznesenie. Citujem : Schvaľuje „ Nezverejňovanie údajov jednotlivých bytov ostatným majiteľom bytov.“



Podľa môjho názoru vlastník bytu na základe uvedeného nemá možnosť posúdiť ako sa zmenilo správanie ostatných vlastníkov, nemá možnosť vyjadriť sa , aký dopad má metodika na ich ďalšie správanie, teda len platí za niečo a nevie za čo, a to zvlášť ak metodika sa snaží zohľadniť prestupy tepla stenami a spracovateľ metodiky rozpočítavania nákladov za teplo, nemá záujem riešiť v metodike špecifiká bytovky, na ktoré bolo poukázané.

Správca na schôdzi vlastníkov bytov dal schváliť uznesenie. Citujem : Schvaľuje „ Nezverejňovanie údajov jednotlivých bytov ostatným majiteľom bytov.“

Keby to bolo opačne, "zverejňovať" chápal by som to ako pomoc spravovanému domu. Ale takto je to len per správcu výhoda, ľahšie sa mu s vlastníkmi manipuluje.

Na PORADE sa to už viac krát opakovalo s rôznymi názormi. Myslím si a tvrdím, že sú to spoločné údaje domu, bez tých údajov nie je nožné rozdeliť náklady domu, fakturačného merača. A ak sa rozdelia bez nich to nie je možné odkontrolovať.

Prečítaj si príspevky v tejto téme:

http://www.porada.sk/t123977-mozu-byt-zverejnene-udaje-o-spotrebe-vody-a-tepla.html?highlight=osobn%E9+%FAdaje

Na toto som pozabudol.


Na danú problematiku je viacej uhlov pohľadu. Po niekoľkých rokoch sa začalo s reguláciou tepla. Znížila sa spotreba tepla. Paradoxom je, že cena sa viacnásobne zvýšila a pritom je v bytoch chladno (a tento efekt nie je len vplyvom zdraženia paliva na vykurovanie). Tak kde ja ta finančná úspora? K tomuto efektu sa vyjadril jeden riaditeľ teplárne. Tepláreň má v zjednodušenej podobe 2 druhy nákladov. Jedny sú za palivo na vykurovanie (40%) a tie druhé na modernizáciu, mzdy, ... (60%). Z uvedeného potom vyplýva, keď začnete šetriť tak náklady na vykurovanie sa síce znížia ale náklady na modernizáciu, .. zostávajú nezmenené.

Do roku 2002 bola jedna cena za Gj. Ten dom ktorý minul viac Gj. aj viac prispel na obnovu kotolne, mzdy, atď.

Od roku 2003 URSO nariadilo objednávanie tepla odberateľom tepla, domom, alebo ich správcom.

Cena za jeden Gj. bola v dvoch zložkách:
Fixnej s primeraným ziskom.
Variabilnej s maximálnou schválenou cenou tepla pre domácnosti.

Ak si dom, SVB, alebo správca domu objednal viac tepla ako minul, viac prispieval na obnovu kotolne, mzdy, atď... A opačne, kto si objednal menej a minul viac Gj. prispieval menej.

V roku 2008 URSO vydalo výnos č. 6, ktorým určilo, že na roky 2009 až 2011 sa nebude teplo objednávať, ale fixná zložka sa vypočíta na základe skutočnej priemernej spotreby Gj. za roky 2005 až 2007.

Tým sa dosiahlo to, že dom, ktorý viac využíval služby kotolne v rokoch 2005 až 2007 bude v rokoch 2009 až 2011 viac prispievať na obnovu kotolne a mzdy. Je to objektívnejší spôsob ako pri objednávaní tepla.

Na základe rozhodnutia URSO a našej spotreby kWh má dom v roku 2009 náklady za teplo:

Náklady 14 403,7340 € = 100,00 %
Fixné 5 738,7743 € = 39,84 %
Variabilné 8 664,9594 € = 60,16 %

Sú dve možnosti. Buď to ten riaditeľ špatne vysvetlil, alebo Ty sa na vec dívaš s nesprávneho miesta. S prihliadnutím na vyhlášku 358/2009. Základná zložka 60 %, spotrebná 40 %.


ÚRAD PRE REGULÁCIU SIETOVÝCH ODVETVÍ
Bajkalská 27, P. O. Box 12, 820 07 Bratislava 27
R O Z H O D N U T I E
Císlo: 0167/2009/T Bratislava, 22.12.2008
Císlo spisu: 3266-2008-BA

- fixnú zložku maximálnej ceny tepla s primeraným ziskom 4478,92 Sk/kW
(148,67291 Eur/kW)

- variabilnú zložku maximálnej ceny tepla pre domácnosti 1,3452 Sk/kWh
(0,04465 Eur/kWh)

Výpočet príkonu pre náš dom podľa skutočných spotrieb v rokoch 2005 až 2007 na roky 2009 až 2011. A výpočet nákladov domu na rok 2009 podľa rozhodnutia URSO.

Rok; fix,; variabil; fix/Sk. + variabil/Sk. = Gj./Sk.; náklady : variabil = Gj./Sk. reál; rozdiel Gj./Sk. a Gj./Sk. reál. reál v €.

Rok 2005; 986,45; 849,60; 183,02 + 415 (http://www.porada.sk/t59516-415-ocenovacie-rozdiely-z-kapitalovych-ucastin.html),55 = 598 (http://www.porada.sk/t59589-598-prevod-financnych-nakladov.html),57; 532 (http://www.porada.sk/t59558-532-dan-z-nehnutelnosti.html) 604 (http://www.porada.sk/t59592-604-trzby-za-tovar.html) : 894,60 = 626,89; -28,32. 20,80893 €.
Rok 2006; 847,40; 735,01; 228,24 + 440,54 = 668 (http://www.porada.sk/t59617-668-ostatne-financne-vynosy.html),78; 517 212 : 735,01 = 703,68; -34,90. 23,35789 €.
Rok 2007; 833,10; 625,05; 252 (http://www.porada.sk/t59545-252-vlastne-akcie-a-vlastne-obchodne-podiely.html),64 + 415 (http://www.porada.sk/t59516-415-ocenovacie-rozdiely-z-kapitalovych-ucastin.html),43 = 668 (http://www.porada.sk/t59617-668-ostatne-financne-vynosy.html),07; 470 139 (http://www.porada.sk/t59467-139-tovar-na-ceste.html) : 625,05 = 752,16; -84,09. 24,96713 €.

Priemer fixov je 888,98; variabilov je 736,55; rozdiel, nadhodnotenie je 152,46 Gj.

Zo 736,55 Gj. je vypočítaný príkon na roky 2009 až 2011; Príkon je 38,60 kW.

Rok 2009:

Fix. 38,60 kW; cena za jeden kW schválená URSO 148,67291 €; náklady za fix. 5 738,77 €.

Var. 194 (http://www.porada.sk/t59471-194-opravne-polozky-k-vyrobkom.html) 046,047 kWh; Cena za jeden kWh schválená URSO 0,04465 €; Náklady za var. 8 664 (http://www.porada.sk/t59612-664-vynosy-z-precenenia-cennych-papierov.html),96 €.

Náklady domu za teplo sú 14 403,73 €.

Spotreba prepočítaná na Gj. je 698,63 Gj. Reálna cena za jeden Gj. je 621,11 v Sk. a 20,61708 €. Pre porovnanie s rokmi 2005 až 2007.

Rok 2010:

Fix. 38,60 kW; cena za jeden kW schválená URSO ????? €; náklady za fix. ????? €.

Var. ????? kWh; Cena za jeden kWh schválená URSO ????? €; Náklady za fix. ????? €.

Náklady domu za teplo sú ????? €.


Rok 2011:

Fix. 38,60 kW; cena za jeden kW schválená URSO ????? €; náklady za fix. ????? €.

Var. ????? kWh; Cena za jeden kWh schválená URSO ????? €; Náklady za fix. ????? €.

Náklady domu za teplo sú ????? €.

Úúúúúúž...


Doplním, 736,55 x 1 000 : 3,6 : 5 300 = 38,60 kW. To platí na roky 2009 až 2011.

Otázniky v rokoch 2010 a 2011 na základe žiadosť dodávateľa tepla určí, schváli URSO. Čo bude, alebo ako to bude s fixnou zložkou v roku 2012? O tom rozhodne URSO, je to jeho právomoc.

Súhlasím - malá oprava vo výpočtoch za roky 09-11 druhý riadok na konci namiesto Náklady za fix - náklady za var.

Keďže sa jedná o teplo, dovolil som sa opýtať v tejto téme.



Mne objednávku na rok 2010 dodávateľ tepla vrátil, a že ani na rok 2011 netreba teplo objednávať( dodávateľ DALKIA).


Mal by ju prijať, pre seba. Podľa toho predsa zasa objednávajú plyn. U nás požiadali o dodanie objednávok.


Do kedy sa musí poslať obj. na teplo pre rok 2010 dodávateľovi tepla ?


nie musí, ale mala.....do 9/2009 :D

Môže mi niekto povedať aký zmysel má objednané teplo pre bytové domy na jednotlivé roky 2009, 2010, 2011??? Nie je to nezmysel???

Pre dom nie, ale mal by mať pre dodávateľa - aby mal hrubý prehľad koľko má objednať napr. plynu na to, aby objednané množstvo tepla zabezpečil. Ako som písal - u nás požiadali - nevyžadovali striktne.

Pre dom nie, ale mal by mať pre dodávateľa - aby mal hrubý prehľad koľko má objednať napr. plynu na to, aby objednané množstvo tepla zabezpečil. Ako som písal - u nás požiadali - nevyžadovali striktne.

presne tak Jarko, napísal si to úplne vystižne, požiadali-nevyžadovali, aj u nás.;)

presne tak Jarko, napísal si to úplne vystižne, požiadali-nevyžadovali, aj u nás.;)
No dobre. Teraz ma dajte do obrazu. Objednávka by sa mala kvôli obj. plynu poslať k plynárom. ( Máme vlastnú kotolňu, FA nám idú len od plynárov ) A na URSO sa čo a kedy posiela, aby odsúhlasili cenu tepla ?

No dobre. Teraz ma dajte do obrazu. Objednávka by sa mala kvôli obj. plynu poslať k plynárom. ( Máme vlastnú kotolňu, FA nám idú len od plynárov ) A na URSO sa čo a kedy posiela, aby odsúhlasili cenu tepla ?

Ak máte vlastnú kotolňu IBA pre seba - o čom by si chcel s URSO rozprávať ?

Ak máte vlastnú kotolňu IBA pre seba - o čom by si chcel s URSO rozprávať ?
Áno v paneláku máme kotolňu, ktorá ale patrí nášmu správcovi .Neni sme spoločenstvo. A viem, že správcovi chodia FA od plynárov a preto som sa pýtal čo a kedy je potrebné poslať na URSO kvôli cene tepla.

Áno v paneláku máme kotolňu, ktorá ale patrí nášmu správcovi .Neni sme spoločenstvo. A viem, že správcovi chodia FA od plynárov a preto som sa pýtal čo a kedy je potrebné poslať na URSO kvôli cene tepla.

Vo vlastnom dome máte nevlastnú kotolňu? Ak máte byty v osobnom vlastníctve?

Keďže, kotolňa patrí Správcovi domu, tvoja starosť, či je objednané teplo je absolútne zbytočná.

To je starosť výrobcu tepla a tým je Správca domu. Ak tá kotolňa slúži len vášmu domu, nič iné vám neostáva len všetky oprávnené náklady výrobcovi tepla, Správcovi domu treba uhradiť.

Povinnosťou výrobcu tepla je požiadať URSO o schválenie ceny tepla s primeranými ziskom. URSO schváli cenu v dvoch zložkách, fixnej s primeraným ziskom a variabilnej podľa ceny plynu pre výrobcov tepla. V prípade zmeny ceny plynu sa v priebehu roka zmení cena za variabilnú zložku. Fixná zložka sa nemení.

Takže, stým si nerob starosti, správca, áno. Skôr sa treba zaujímať ako objektívne rozdeliť požadované náklady od správcu, výrobcu tepla medzi jednotlivé byty v dome? To je povinnosť vlastníkov!

Alebo aj to vám nariadil správca, ako ich rozdeliť medzi vlastníkov bytov v dome?

Pre dom nie, ale mal by mať pre dodávateľa - aby mal hrubý prehľad koľko má objednať napr. plynu na to, aby objednané množstvo tepla zabezpečil. Ako som písal - u nás požiadali - nevyžadovali striktne.

Jaroslav, Slávka, kedy a prečo sa začalo objednávať teplo som písal v príspevku č. 44, nebudem opakovať.

Len to, že čierny Peter sa tým dostal do rúk vlastníkov bytov. A vlastne v prípade, že sa dome v priebehu roka vyreguluje vykurovací systém, alebo sa dom zateplí, zostáva im naďalej.

Zníži sa ich potreba služby kotolne, ale dodávateľ, výrobca tepla sa môže s nimi dohodnúť, ale nemusí.

Dobrý výrobca tepla vie čo môže URSU predložiť v kalkulácii fixných nákladov kotolne.

Pokiaľ má štatistiku spotrieb tepla za predošlé roky a pozná, vyzná sa v pranostikách, požiadavka objednávky tepla na variabilnú zložku mu je od vlastníkov absolútne zbytočná.

Skôr to hovorí o tom, že nemá prehľad o spotrebe, poviem príklad 50 domoch, ktoré vykuruje akú predpokladanú spotrebu môžu mať v konkrétnom roku. Nemá možnosť objednávku inak využiť.

Pripomeniem rozúčtovanie tepla za rok 2008, dva krát URSO schválilo zvýšenie plynu pre výrobcov tepla, teda variabilná zložka mala tri hodnoty na jeden Gj. Ak výrobca požiadal a nemal dôvod nepožiadať URSO o zvýšenie ceny na jeden Gj. vo variabile, URSO mu vyhovelo.

Vo vlastnom dome máte nevlastnú kotolňu? Ak máte byty v osobnom vlastníctve?

Keďže, kotolňa patrí Správcovi domu, tvoja starosť, či je objednané teplo je absolútne zbytočná.

Ja som sa to pýtal len preto, lebo náš nový správca a teda aj majiteľ kotolne zvolal pred vyúčtovaním schôdzu na ktorej nám povedal, že nakoľko nestihol dať na URSO odsúhlasiť si cenu tepla ( možno o tom nevedel, že do kedy to musí požiadať - neviem hlavný dôvod) tak tento rok náklady rozráta bez zisku len podľa skutočnej spotreby podľa faktúr. My sme mu to podpisovali, že s tým súhlasíme. Ja a ešte jedna pani - vlastníčka sme spočítali a prekontrolovali FA, ktoré nám predložil, aby sme mu verili, že to tak bude rozrátané. A preto som sa vlastne pýtal, že kedy a do akého termínu bolo jeho povinnosťou požiadať o tú cenu. Pre nás ako vlastníkov si myslím, že to je výhodné, že si to nedal odsúhlasiť. Jeden pán sa ho opýtal či má vôbec povolenie na výrobu tepla z URSA, ale to má, lebo nám ho ukázal , bolo to " rozhodnutie " na výrobu tepla. Ja viem, že sa ma nemajú čo týkať takéto veci keď som neni správca, ale jednoducho mňa takéto veci zaujímajú a kým som sa nedostal na túto poradu, tak som bol blbý o ničom som nemal predstavu a teraz má dokonca zaujímajú aj veci mzdové, personálne, taktiež recepty, domácnosť, marketing

Prosím Vás je to v poriadku, keď je vo vyúčtovaní merná jednotka pri teple na vykurovanie MWh a tiež pri teple na ohrev TÚV MWh ? Nemala byť na ohrev TÚV merná jednotka kWh ?

Prosím Vás je to v poriadku, keď je vo vyúčtovaní merná jednotka pri teple na vykurovanie MWh a tiež pri teple na ohrev TÚV MWh ? Nemala byť na ohrev TÚV merná jednotka kWh ?

Vidíš v tom nejaký zásadný rozdiel ???????????????????
(okrem 3 desatinných miest :D:D )

Vidíš v tom nejaký zásadný rozdiel ???????????????????
(okrem 3 desatinných miest :D:D )
Vidím, MWh je MWh a kWh je kWh. Ja by som počítal el. pre ohrev v kWh.

Vidím, MWh je MWh a kWh je kWh. Ja by som počítal el. pre ohrev v kWh.


Noooooooooooooooooooooooooo

Ak ti nie je blízka substitúcia :D:D:D:D:D.
(0,085 (MW) * 1862 (hodín) = 158,27 MWh
85 (kW) * 1862 (h) = 158 270 kWh )

Mne to pripadá rovnaké (akurát pri rozpočítavaní v kWh usporíš nejaké desatinné čísla :--- .

Prosím Vás je to v poriadku, keď je vo vyúčtovaní merná jednotka pri teple na vykurovanie MWh a tiež pri teple na ohrev TÚV MWh ? Nemala byť na ohrev TÚV merná jednotka kWh ?

Asi je to preto, lebo URSO neschvaľuje ceny za teplo na kWh.
Inak 1kWh energie obsahuje asi 95 litrov zemného plynu = je to príliš malá jednotka aj na ročnú spotrebu domácnosti.

Prosím Vás je to v poriadku, keď je vo vyúčtovaní merná jednotka pri teple na vykurovanie MWh a tiež pri teple na ohrev TÚV MWh ? Nemala byť na ohrev TÚV merná jednotka kWh ?


Vidíš v tom nejaký zásadný rozdiel ???????????????????
(okrem 3 desatinných miest :D:D )

Ďakujem Vám za príspevky.

Pokiaľ môžem rozhodnúť kto s vás má pravdu, tak sa prikloním k Džipákovi. Nie žeby kokolačík nemal pravdu. Ale vyhláška 358/2009, §10 a 10a

㤠10
Údaje uvedené v rozpočítavaní množstva dodaného
tepla v teplej úžitkovej vode a množstva dodaného
tepla na vykurovanie

(1) Pri rozpočítavaní množstva dodaného tepla na prípravu
teplej úžitkovej vody a množstva dodaného tepla
sa uvedú údaje podľa odsekov 2 až 6.

(2) Údaje o objekte rozpočítavania sú:
a) objekt zúčtovania,
b) identifikácia zdroja tepla,
c) podlahová plocha v metroch štvorcových alebo obo-
stavaný objem v metroch kubických bytov, nebytových
priestorov a spoločných priestorov v objekte
rozpočítavania,
d) skutočná merná spotreba objektu na celkovú podlahovú
plochu v kilowatthodinách na meter štvorcový
alebo obostavaný objem v kilowatthodinách na
meter kubický bytov, nebytových priestorov a spoločných
priestorov,
e) variabilná zložka maximálnej ceny tepla pre domácnosti
v eurách na kilowatthodinu,
f) variabilná zložka maximálnej ceny tepla pre odberateľov
a konečných spotrebiteľov okrem domácností
v eurách na kilowatthodinu,
g) fixná zložka maximálnej ceny tepla v eurách na kilowatt.

(3) Údaje o nákladoch na dodávku tepla na vykurovanie
za objekt rozpočítavania sú:
a) regulačný príkon na vykurovanie na odbernom
mieste v kilowattoch,
b) namerané množstvo tepla na vykurovanie v kilowatthodinách,
c) fixné náklady po ich prerozdelení podľa skutočnej
spotreby v eurách,
d) celkové náklady na dodané teplo na vykurovanie
v eurách,
e) základná zložka celkových nákladov v eurách,
f) spotrebná zložka celkových nákladov v eurách,
g) súčet všetkých indikovaných alebo korigovaných indikovaných
údajov pomerových rozdeľovačov tepla
alebo určenýchmeradiel tepla v objekte rozpočítavania.

(4) Údaje o nákladoch na prípravu teplej úžitkovej
vody za objekt rozpočítavania sú:
a) regulačný príkon na teplo v teplej úžitkovej vode na
odbernom mieste v kilowattoch,
b) súčet indikovaných údajov (spotreba za zúčtovacie
obdobie) na odberných miestach v okruhu zásobovania
teplej úžitkovej vody v metroch kubických,
c) indikovaný údaj (spotreba za zúčtovacie obdobie)
pre objekt rozpočítavania na odbernom mieste
v metroch kubických,
d) vypočítané množstvo dodaného tepla na prípravu
teplej úžitkovej vody podľa § 8 v kilowattoch,
e) fixné náklady po ich prerozdelení podľa skutočnej
spotreby v eurách,
f) celkové náklady na teplo na prípravu teplej úžitkovej
vody v eurách.

(5) Údaje o rozpočítavaní množstva tepla na vykurovanie
pre konečného spotrebiteľa sú:
a) meno konečného spotrebiteľa,
b) podlahová plocha (obostavaný objem) bytu, podlahová
plocha (obostavaný objem) nebytového priestoru
a spoluvlastnícky podiel na spoločných priestoroch
(obostavaný objem) v metroch štvorcových
(v metroch kubických),
c) základná zložka nákladov na dodané teplo pre konečného
spotrebiteľa v eurách,
d) indikované údaje alebo korigované indikované údaje
pomerového rozdeľovača tepla alebo určeného
meradla1) tepla konečného spotrebiteľa,
e) spotrebná zložka nákladov na dodané teplo pre konečného
spotrebiteľa v eurách,
f) celkové náklady množstva tepla na vykurovanie pre
konečného spotrebiteľa v eurách.

(6) Údaje o rozpočítavaní množstva tepla na prípravu
teplej úžitkovej vody pre konečného spotrebiteľa sú:
a) základná zložka nákladov na prípravu teplej úžitkovej
vody vypočítaná na byt alebo nebytový priestor
z celkových nákladov v eurách,
b) indikovaný údaj (spotreba za zúčtovacie obdobie) určených
meradiel na meranie množstva teplej úžitkovej
vody konečného spotrebiteľa v metroch kubických,
c) spotrebná zložka nákladov na prípravu teplej úžitkovej
vody pre konečného spotrebiteľa v eurách,
d) celkové náklady na prípravu teplej úžitkovej vody
pre konečného spotrebiteľa v eurách.

(7) Pri rozpočítavaní množstva dodaného tepla
a množstva tepla na prípravu teplej úžitkovej vody za
zúčtovacie obdobie sa uvedie aj výška zálohových platieb
podľa určeného zálohového predpisu, celkové náklady
na množstvo dodaného tepla na vykurovanie
a množstvo tepla na prípravu teplej úžitkovej vody
a výška nedoplatku alebo preplatku konečného spotrebiteľa.“.

10. Za § 10 sa vkladá § 10a, ktorý vrátane nadpisu
znie:

㤠10a
Prechodné ustanovenie účinné od
15. septembra 2009
Podľa ustanovení účinných od 15. septembra 2009
sa prvýkrát postupuje pri rozpočítaní dodaného množstva
tepla v teplej úžitkovej vode a množstva tepla na
vykurovanie za rok 2010.“.

Ja som sa to pýtal len preto, lebo náš nový správca a teda aj majiteľ kotolne zvolal pred vyúčtovaním schôdzu na ktorej nám povedal, že nakoľko nestihol dať na URSO odsúhlasiť si cenu tepla ( možno o tom nevedel, že do kedy to musí požiadať - neviem hlavný dôvod) tak tento rok náklady rozráta bez zisku len podľa skutočnej spotreby podľa faktúr. My sme mu to podpisovali, že s tým súhlasíme. Ja a ešte jedna pani - vlastníčka sme spočítali a prekontrolovali FA, ktoré nám predložil, aby sme mu verili, že to tak bude rozrátané. A preto som sa vlastne pýtal, že kedy a do akého termínu bolo jeho povinnosťou požiadať o tú cenu. Pre nás ako vlastníkov si myslím, že to je výhodné, že si to nedal odsúhlasiť. Jeden pán sa ho opýtal či má vôbec povolenie na výrobu tepla z URSA, ale to má, lebo nám ho ukázal , bolo to " rozhodnutie " na výrobu tepla. Ja viem, že sa ma nemajú čo týkať takéto veci keď som neni správca, ale jednoducho mňa takéto veci zaujímajú a kým som sa nedostal na túto poradu, tak som bol blbý o ničom som nemal predstavu a teraz má dokonca zaujímajú aj veci mzdové, personálne, taktiež recepty, domácnosť, marketing

Klasika, časom sa vec ukáže v inom svetle ako na začiatku.

Už som na PORADE čítal všeličo, ale že sa výrobca tepla dohaduje o cene tepla s vlastníkmi bytov, prvý krát. Jasné, v takom prípade je potrebné si robiť starosť o čo sa jedná. Ak vám dal uhradiť len palivo, plyn ste na tom dobré, ale to bolo asi naposledy. Za rok 2010 už budete platiť aj revízie, mzdy, atď vo fixnej zložke. Ale to už vám nebude ukazovať faktúry za plyn. Plus variabilnú zložku.

Klasika, časom sa vec ukáže v inom svetle ako na začiatku.

Už som na PORADE čítal všeličo, ale že sa výrobca tepla dohaduje o cene tepla s vlastníkmi bytov, prvý krát. Jasné, v takom prípade je potrebné si robiť starosť o čo sa jedná. Ak vám dal uhradiť len palivo, plyn ste na tom dobré, ale to bolo asi naposledy. Za rok 2010 už budete platiť aj revízie, mzdy, atď vo fixnej zložke. Ale to už vám nebude ukazovať faktúry za plyn. Plus variabilnú zložku.
Aj o tom nám povedal, že na budúci rok už sa to bude musieť rozdeliť na fix. var. zložku,( síce nám nepovedal, čo do toho bude spadať ) lebo už bude mať odsúhlasenú cenu tepla. Keď nás bude chcieť osr.., tak ose... aj sám seba, pretože býva v tejto bytovke,je vlastníkom jedného bytu akurát že je konateľom spol., ktorá nám robí správcovstvo. Viem, že sa budú chcieť nabaliť z roka na rok na teple, ale veď aj on to bude musieť platiť. Tento rok sme mu to podpisovali len kvôli kontrole, keby mu náhodou nejaká prišla, že s tým súhlasíme, aby to tak bolo rozrátané.

Aj o tom nám povedal, že na budúci rok už sa to bude musieť rozdeliť na fix. var. zložku,( síce nám nepovedal, čo do toho bude spadať ) lebo už bude mať odsúhlasenú cenu tepla. Keď nás bude chcieť osr.., tak ose... aj sám seba, pretože býva v tejto bytovke,je vlastníkom jedného bytu akurát že je konateľom spol., ktorá nám robí správcovstvo. Viem, že sa budú chcieť nabaliť z roka na rok na teple, ale veď aj on to bude musieť platiť. Tento rok sme mu to podpisovali len kvôli kontrole, keby mu náhodou nejaká prišla, že s tým súhlasíme, aby to tak bolo rozrátané.

Zaujímavo zamotané. Nájdi si na Google URSO, Výnosy, Výnos 6/2008 a dozvieš sa viac. Ale ono to s tým osr.. nie je také jednoduché. Nie vás, ale URSO. Tomu bude musieť predložiť cenovú kalkuláciu fixnej zložky. A on mu pošle rozhodnutie a to bude aj na internete, malo by byť. Asi takto:

ÚRAD PRE REGULÁCIU SIETOVÝCH ODVETVÍ
Bajkalská 27, P. O. Box 12, 820 07 Bratislava 27
R O Z H O D N U T I E
Císlo: 0167/2009/T Bratislava, 22.12.2008
Císlo spisu: 3266-2008-BA

- fixnú zložku maximálnej ceny tepla s primeraným ziskom 4478,92 Sk/kW
(148,67291 Eur/kW)

- variabilnú zložku maximálnej ceny tepla pre domácnosti 1,3452 Sk/kWh
(0,04465 Eur/kWh)

U nás sa jedná o CDT pre 90 - 95 % bytových domoch v meste, takže všetci majú vo vyúčtovaní tie isté ceny. Ale majú rozdielny príkon kW a spotrebu kWh, teda aj rozdielne náklady.

Jedna vec je úhrada, teda tie faktúry za plyn a druhá vec je rozdelenie nákladov medzi jednotlivé byty. Tak čo ste mu podpisovali, že uhradíte náklady za plyn, alebo akým spôsobom sa náklady rozdelia medzi jednotlivé byty? Žeby obidvoje, náraz???

Zaujímavo zamotané. Nájdi si na Google URSO, Výnosy, Výnos 6/2008 a dozvieš sa viac. Ale ono to s tým osr.. nie je také jednoduché. Nie vás, ale URSO. Tomu bude musieť predložiť cenovú kalkuláciu fixnej zložky. A on mu pošle rozhodnutie a to bude aj na internete, malo by byť. Asi takto:

ÚRAD PRE REGULÁCIU SIETOVÝCH ODVETVÍ
Bajkalská 27, P. O. Box 12, 820 07 Bratislava 27
R O Z H O D N U T I E
Císlo: 0167/2009/T Bratislava, 22.12.2008
Císlo spisu: 3266-2008-BA

- fixnú zložku maximálnej ceny tepla s primeraným ziskom 4478,92 Sk/kW
(148,67291 Eur/kW)

- variabilnú zložku maximálnej ceny tepla pre domácnosti 1,3452 Sk/kWh
(0,04465 Eur/kWh)

U nás sa jedná o CDT pre 90 - 95 % bytových domoch v meste, takže všetci majú vo vyúčtovaní tie isté ceny. Ale majú rozdielny príkon kW a spotrebu kWh, teda aj rozdielne náklady.

Jedna vec je úhrada, teda tie faktúry za plyn a druhá vec je rozdelenie nákladov medzi jednotlivé byty. Tak čo ste mu podpisovali, že uhradíte náklady za plyn, alebo akým spôsobom sa náklady rozdelia medzi jednotlivé byty? Žeby obidvoje, náraz???
My sme mu podpisovali, že FA za plyn nám rozdelí do vyúčtovania bez zisku.

Takto, správca zaplatil plynárom, príklad 12 faktúr spolu v hodnote, príklad 10 000 €. Tým plynom vyrábal pre váš dom, vás teplú vodu a vykuroval byty. Už ste dostali Ročné vyúčtovanie? Kde je tých 10 000 € rozdelených medzi jednotlivé byty za teplo a výrobu, ohrev studenej vody?

Čítal niekto Pravdu z 21.5.2010? "Platby za teplo sú nespravodlivé"

..čítala som..dokonca dvakrát a veru nič moc mi to nepomohlo..že platby sú nespravodlivé, viem dávno,ale nenahádam sa s nikým v našom dome..činžákový pánboh-teda správca, povedal,ako budeme platiť, činžákový národ odsúhlasil bez rozmýšlania a je to!...suseda na druhom poschodí nekúri vôbec,lebo sa potí a má návaly horúčosti, teda jej je teplo a všetky zálohové platby jej pri vyúčtovaní vrátia,stačí jej, čo prejde rúrou, ktorá vedie teplo k radiátorom vyššie..ja na piatom kúriť musím, lebo nemám v pláne zamrznúť,som na samom vrchu,koeficienty mám najvyššie,zálohy tiež najvyššie, teplo mi odchádza cez múry-lebo zateplovať sa nebude ani v tomto tisícročí a vykrikovať o nespravodlivosti môžem akurát tak z okna na dedinu...
..uvažujem o vlastnej kotolničke iba pre môj byt a hľadám všetky pre a proti...asi tak...

..doplním:..jediným argumentom nášho správcu je, aby si národ činžákový dal urobiť plastové okná,vtedy sa vraj toľko nespotrebuje..teraz už máme , až na dve domácnosti, okná všetci, uvidím, aký argument si zase vymyslí....

:confused:




..čítala som..dokonca dvakrát

Kefalín čítal tiež dvakrát Leninové spisy, Treazky mu to zožral. ;)

a veru nič moc mi to nepomohlo..že platby sú nespravodlivé, viem dávno,

To vie 99 % ľudí ktorých sa to týka , ale nie všetkých v mínusovej položke, pokiaľ má niekto mínus, ktosi musí mať plus. Dom musí uhradiť dodávateľovi náklady bez rozdielu.

ale nenahádam sa s nikým v našom dome..

Pokiaľ si čítala vyhlášku 630,2005 a 358/2009 je v nich písané, že vlastníci bytov sa majú dohodnúť, nie hádať! Z čoho vyplývajú hádky? Z nevedomosti, závisti, vypočítavosti, chamtivosti, mamonu, atď. V kom to je?? Kto za to môže??? Žeby ľudia???

činžákový pánboh

O takej funkcii som sa v zákone nedočítal, ani som nepočul, prvý krát. To ste si zvolili, alebo sa vám zjavil?

-teda správca,

Ahá, to už je iné.

povedal,

Správca môže hovoriť čo chce, aj bludy! Kto v hlave má? Ten nepoblúdi.

ako budeme platiť, činžákový národ odsúhlasil bez rozmýšlania a je to!...

Činžiakový národ, tiež prvý krát počujem??? Národy majú štátne hranice, dobytok má ohrady.

suseda na druhom poschodí nekúri vôbec,lebo sa potí a má návaly horúčosti, teda jej je teplo

A teraz čo? Si za to aby nekúrila a platila za teplo? Kúrila a platila za spotrebované teplo? Alebo, ak nekúri, uhradí náklady v takej výške, že bude pre ňu zaujímavejšie kúriť, ako nekúriť?

a všetky zálohové platby jej pri vyúčtovaní vrátia,stačí jej, čo prejde rúrou, ktorá vedie teplo k radiátorom vyššie..

A čo tak dohodnúť si limit minimálneho počtu nameraných jednotiek v každom byte? Tridsať percent priemeru na konkrétny byt z priemeru domu na m2. Polopate povedané, že nevykurovanie bytu ju môže vyjsť aj dvakrát vyššie ako je priemer domu, náklady na jeden m2 v dome.

ja na piatom kúriť musím, lebo nemám v pláne zamrznúť,som na samom vrchu,

Aj severný pól je na samom vrchu a predsa sa tam ľudia hrnú, hrabu.

koeficienty mám najvyššie,zálohy tiež najvyššie, teplo mi odchádza cez múry

Pravda, ochladzovaná plochu má každý byt v dome inú. V každom dome sú byty viac ochladzované a menej ochladzované. Od nej závisí aj POTREBA TEPLA v jednotlivých bytoch!

-lebo zateplovať sa nebude ani v tomto tisícročí

Na začiatku štvrtého tisícročia bude váš dom záujmom archeológov. Zanechajte nejaké pozitíva pre budúcnosť.

a vykrikovať o nespravodlivosti môžem akurát tak z okna na dedinu...

Čo iné Ti ostáva, ak nemáte miestny rozhlas, alebo dedinskú televíziu.

..uvažujem o vlastnej kotolničke iba pre môj byt a hľadám všetky pre a proti...asi tak...

Uvažovať môžeš. Asi tak, ak ti nedajú súhlas spoluvlastníci, si v ......

..doplním:..jediným argumentom nášho správcu je, aby si národ činžákový

Už to nie je činžiakový pánboh, ale správca? Správcu sa netreba báť, je ho možné vymeniť, alebo lepšie sa naňho vykašľať a starať sa môžete o svoj majetok sami, vlastníci v SVB.

dal urobiť plastové okná,vtedy sa vraj toľko nespotrebuje

Pravdu má, ale okná nie sú všetko a v konečnom dôsledku, ak nie je pochopená podstata, okná sú tiež k ničomu.


..teraz už máme , až na dve domácnosti, okná všetci, uvidím, aký argument si zase vymyslí....

No isto, veď žije s vašich peňazí a vy vždy nejaké máte naviac, ktoré sa mu hodia. Načo je vám zbytok, keď ste u ňho



Porovnanie tých troch bytov je pravda, ale zavadzajúca tých ktorí za teplo platia, vyhovujúca pre tých, ktorí sa na teple priživujú a vôbec nepotrebujú aby ich hrialo, teplo. Hrejú ich vaše, nie len vaše peniaze.

Pozriem, porovnám to z tých uvedených údajov, potvrdí to zavádzanie. Napíšem.

..ty si to tak krásne rozpitval...smola len, že nebývaš v našom činžáku..smola pre mňa a mne podobných,ktorí sa snažili diskutovať,potom aj hádať, ale nedohádali nič,lebo pravda je len jedna-tá jeho, vieš, koho...a odvolať?..aj to tu už bolo...činžákový národ vie, že si správca ulieva pre seba z jeho peniažkov, za ich peniažky si vylepšuje svoje bývanie a nikomu, nikomu to nevadí...a ja si tu píšem a píšem..lebo sa mi nepodarilo presvedčiť ich o jeho zlodejstvách..
..a ozaj..tá kotolnička..no, mňa sa tiež nikto nepýtal, či chcem osvetlenie pred vstupné dvere do vchodu, ktoré je pokazené od prvého dňa (asi nemá záruku), tiež nikto nepotreboval môj súhlas na vymurovanie schodišťa, tak môžem byť raz aj ja protivná a obídem ich..veru tak..ak teda nepredám byt rómskym spoluobčanom s ôsmimi deckami...to bude asi lepšie...

..a ozaj..neviem, či som čítala nepozorne,ale aký je tvoj návrh?..na to, aby sme všetci boli spokojní, platili za to, čo odoberieme,nepriživovalo sa na nás 4-5 poschodí,aby sme sa nemuseli každý rok riešiť o svoje peniaze?...

K tomu prvému. Je to len a len na konkrétnych vlastníkov, konkrétneho domu.

K tomu druhému. Nie je možné spraviť objektívny univerzálny spôsob rozdelenia tepla, nákladov za teplo pre všetky domy. Aj rovnaké domy, kúsok od seba majú rozdielne podmienky. No a napokon, keby aj mali všetko navlas rovnaké, nebudú v nich bývať ľudia s rovnakým názorom na rovnaké veci, spotrebu tepla, teplotu v miestnosti, byte a tepelnú pohodu.

Čo bolo, je v novinách?


Charakteristika bytov. Nie je uvedená podstatná informácia, počet nameraných jednotiek, dielikov. Takže nie je možné posúdiť správanie sa jednotlivých vlastníkov v dome.



1. Byt na prízemí.

Je umiestnený nad vykurovanou pivnicou, byt nemá plastové okná.

Cenu tepla koriguje aj UF faktor, ktorý zohľadňuje výkon radiátorov v jednotlivých miestnostiach takto: 0,525; 0,600; 0,700; 0,525; 0,525. Spolu 2,875.

Cenu tepla koriguje koeficient polohy bytu v jednotlivých miestnostiach Takto: 0,8; 0,7; 1,0; 1,0; 0,8.

Rozdelenie nákladov domu, 30 % podľa m2, 70 % podľa pomerového merania. Plocha bytu 73,79 m2.

Základná zložka z 30 % nákladov domu je 6 009 Sk. Z nákladov bytu 42,53 %.

Spotrebná zložka korigovaná zo 70 % nákladov domu je 8 119 Sk. Z nákladov bytu 57,47 %.

Náklady za teplo spolu 14 128 Sk.



2. Byt vnútri domu.

Je umiestnený na rovnakej strane domu, zhora i zdola a z jedného boku má susedov, byt nemá plastové okná.

Cenu tepla koriguje aj UF faktor, ktorý zohľadňuje výkon radiátorov v jednotlivých miestnostiach takto: 0,425; 0,525; 0,575; 0,425; 0,425. Spolu 2,375.

Cenu tepla koriguje koeficient polohy bytu v jednotlivých miestnostiach Takto: 1,0; 0,9; 1,0; 1,0; 1,0.

Rozdelenie nákladov domu, 30 % podľa m2, 70 % podľa pomerového merania. Plocha bytu 73,79 m2.

Základná zložka z 30 % nákladov domu je 6 009 Sk. Z nákladov bytu 30,83 %.

Spotrebná zložka korigovaná zo 70 % nákladov domu je 13 479 Sk. Z nákladov bytu 69,17 %.

Náklady za teplo spolu 19 488 Sk.



3. Byt pod strechou.

Strecha nie je zateplená, byt má plastové okná.

Cenu tepla koriguje aj UF faktor, ktorý zohľadňuje výkon radiátorov v jednotlivých miestnostiach takto: 0,650; 0,700; 0,800; 0,525; 0,575. Spolu 3,300.

Cenu tepla koriguje koeficient polohy bytu v jednotlivých miestnostiach Takto: 0,8; 0,7; 0,8; 0,8; 0,8.

Rozdelenie nákladov domu, 30 % podľa m2, 70 % podľa pomerového merania. Plocha bytu 73,79 m2.

Základná zložka z 30 % nákladov domu je 6 009 Sk. Z nákladov bytu 18,89 %.

Spotrebná zložka korigovaná zo 70 % nákladov domu je 25 801 Sk. Z nákladov bytu 81,11 %.

Náklady za teplo spolu 31 810 Sk.

Náklady bytov spolu, 65 426 Sk., s toho 1. byt, 21,59 %; 2. byt, 29,79 %; 3. Byt, 48,62 %.

Čo k tomu? Len vysvetlenie, prečo? A ako to riešiť. Najprv pochopiť podstatu.

Pri 100 % podľa pomerového merania, len týchto troch bytoch z nákladov domu 65 426 Sk., 1. byt 10 836 Sk., 2. byt 18 493 Sk., 3. byt 36 097 Sk.

..vo štvrtok ti napíšem moje vyúčtovanie..porovnáme...len tak, skusmo...
..si kaliber...

Ak vo štvrtok budem mať čo porovnať. Posledný deň zo zákona je 31.5. a to je pondelok. Možno porovnáme až v utorok.

Žeby tie noviny čítali na Slovensku len dvaja. Alebo to nespravodlivé je v nich napísane spravodlivo? Pravda, pravda. :) ;)

..keby to dávali na sociálnej sieti, by si videl, koľko ľudí by to zaujímalo...

Chcem sa vrátiť k príspevku, kde sa hovorí o zadržaní preplatkov. Ja som vyúčtovanie doručila 4.5. a preplatky som vyplatila 19.5. Samozrejme som si na ne musela požičať určitú čiastku z FO. Vlastníci, ktorí majú väčšie nedoplatky sa ani neozvali a určite im po uplynutí 30 dní budem musieť zaslať upomienky a potom mi to budú splácať aj celý rok. Takže tie úroky za tých pár dní, kedy sa vyplatia preplatky, nestoja ani za zmienku. Naviac sa čaká aj na výpis z účtu, aby sa vedelo aký je stav financií.

Pravdu som čítal aj ja, ale bližšie nekomentujem . Sú to len polovičatosti ako už viackrát v minulosti, keď sa jednalo o RZ.
Dnes zasa bolo dačo podobné v SME, dokonca tam bol citovaný rovnaký človek s rovnakým komentárom.

Chcem sa vrátiť k príspevku, kde sa hovorí o zadržaní preplatkov. Ja som vyúčtovanie doručila 4.5. a preplatky som vyplatila 19.5. Samozrejme som si na ne musela požičať určitú čiastku z FO. Vlastníci, ktorí majú väčšie nedoplatky sa ani neozvali a určite im po uplynutí 30 dní budem musieť zaslať upomienky a potom mi to budú splácať aj celý rok. Takže tie úroky za tých pár dní, kedy sa vyplatia preplatky, nestoja ani za zmienku. Naviac sa čaká aj na výpis z účtu, aby sa vedelo aký je stav financií.

V SVB, ak sa jedná o jeden dom je to mizivá čiastka, úroky. Ale tie podlžnosti, ta suma, ktorá je požičaná?

Prostriedky fondu prevádzky, údržby a opráv možno prechodne použiť na úhradu za plnenia spojené s užívaním bytov a nebytových priestorov v dome v prípade ich dočasného nedostatku. Po preklenutí nedostatku prostriedkov na úhradu tohto plnenia, sa uvedené prostriedky vrátia do fondu prevádzky, údržby a opráv.

Požičať si na vyplatenie preplatkov je, dá sa povedať protizákonné. Ale ak sa nikto nesťažuje, dá sa, dá.

Iné je to u správcov s viacerými domami 50 - 60 domov. Ak má všetky podklady a vyúčtovanie môže rozdať už koncom marca, tak dva mesiace tie peniaze môže používať správca. Plus reklamačná doba, mesiac. Tam už tie úroky sú o niečo vyššie, ale tiež to nie je nič moc. Jedná sa o možnosť ich využívať podľa svojho rozhodnutia. Po vyplatení preplatkov však musí všetko súhlasiť, kto to skontroluje za jednotlivé domy?

A vôbec vedia to tie domy????

Pravdu som čítal aj ja, ale bližšie nekomentujem . Sú to len polovičatosti ako už viackrát v minulosti, keď sa jednalo o RZ.
Dnes zasa bolo dačo podobné v SME, dokonca tam bol citovaný rovnaký človek s rovnakým komentárom.

Jaroslav, proste to ľudom vysvetľujú ako im pasuje. Keďže z domu vytrhli len tri byty a nie prehľad celého domu, je to zavádzajúce. Ale dva sú nevýhodne a jeden výhodný. Teoreticky ten na prízemí a pod strechou by mali mať asi rovnakú úhradu, +/- a ten vnútri by mal mať najmenšiu. Ale prízemie 14 128, vnútri 19 488, pod strechou 31 810 a to je 30 % podľa m2. Aby sa rozdiely ešte znížili treba viac rozpočítať podľa m2., to je potom to pomerové meranie pre jednotlivé byty k ničomu v konečnom dôsledku aj pre dom. Alebo aby mal počet nameraných jednotiek čo najmenšiu odchýlku od priemeru nameraných jednotiek. Tú podstatnú vec zamlčali, počet nameraných jednotiek. Tie hovoria o tom kto potreboval viac tepla, teda aj viac sa podieľal na spotrebe a mal by sa aj na úhrade nákladov.

Troška treba vydržať, aj napriek tomu, že uviedli len tri byty dá sa na tom príklade vysvetliť ako to vlastne v skutočnosti je. Teda s môjho laického pohľadu. Ja sa na to dívam tak, že to musím platiť, ale oni nie, oni to neplatia. A v tom je rozdiel. Podstatné je, čo pochopia ostatní v dome a čo schvália. Môžu aj hlúposť. Zákon im to umožňuje.

A vôbec vedia to tie domy????

Mal by, aspoň zástupca vlastníkov, ak má o to záujem. Až niekedy pretečie pohár, vtedy je predpoklad, že sa pár vlastníkov začne zaujímať o svoje veci. Takých príkladov tu bolo, je a bude dostatok. ;)

Mali by si to kontrolovať predsedovia spoločenstiev, ktorí majú právo oboznamovať sa s účtovnými dokladmi ako aj stavmi na účtoch. Je to určitá pohodlnosť a aj spolahnutie, že sa spoliehame na správcov, Teraz sa tu u nás stal taký prípad, že bytovka mala vo vyúčtovaní kolonku dlh od predchádzajúceho správcu a 96 vlastníkov bytov má zaplatiť po 105 Eur. Je to postavené na hlavu . Stalo sa to tým, že predchádzajúceho správcu nekontrolovali a pri zmene správcu tento nevyúčtoval skoro 10 000 Eur.

Nižšie spotreby tepla v bytovkách sú aj z dôvodov zavedenia pomerových meračov tepla. Ich používaním na základe konkrétnych indikovaných údajov je možné v porovnateľných bytoch zodpovednejšie posúdiť z akých dôvodov sú rozdiely v odčítaných indikovaných údajoch a tým porovnať odber množstva tepla v bytoch: ( prílišné šetrenie, odoberanie tepla zo susedných bytov, prekurovanie - vyšší výkon radiátorových článkov, a pod .), a tým aj posúdiť správanie sa vlastníkov bytov , čo pri rozpočítavaní nákladov za teplo podľa plochy nebolo možné. Stále ale nie je riešená otázka, či množstvo odberu tepla v bytoch je optimálne - normové alebo vyššie a to zvlášť v tých bytoch, kde výkon radiátorových článkov je vyšší ( byty pred zateplením a po zateplení, alebo byty , v ktorých bol dodatočne zvýšený výkon radiátorových článkov) . Vlastník bytu pri optimálnom vykurovaní bytu pri používaní pomerových meračoch nemá možnosť porovnania platby s porovnateľným bytom ak nemá údaje ostatných bytov. Nadobúda pocit, že pomerové merače prestávajú plniť svoju funkciu.

V tom príklade v novinách je aj kopec pravdy, len sa treba postaviť trocha bokom a pozrieť sa na vec s iného uhla.

Teóriu majú takú, že vonkajšie nevýhodne byty potrebujú viac tepla, aby dosiahli požadovanú teplotu 20 – 22 °C.

Namerané jednotky v novinách neuvádzajú, tak si vymyslíme.

Prvý príklad prepočtu.

Byt 1. a 3. Sú vonkajšie majú na všetkých prístrojoch 2 500 nameraných jednotiek. Byt 2. je vnútorný a ma na každom prístroji 1 000 jednotiek. Jednotky sa korigujú UF faktorom a koeficientom polohy miestnosti v dome, ochladzovaná plocha.

Počet jednotiek bytov po korekciách je:

1. 6 213; 2. 2 323; 6 425. Spolu 14 960 jednotiek na konečné rozdelenie nákladov podľa výsledku pomerového merania.

Dom má spotrebu 221,37 Gj. Vypočítame si podiel Gj na jednu jednotku, vynásobíme počtom jednotiek v byte a máme pripadajúcu spotrebu Gj. na byty za ktorú by byty mali uhradiť náklady.

1. 91,93; 2. 34,37; 3. 95,07, Spolu 221,37 Gj. Náklady na jeden Gj sú 295,55 Sk. Prenásobením spotreby bytov dostaneme úhradu bytov.

1. 27 170; 2. 10 157; 3. 28 099. Spolu 65 426 Sk.

Niekto povie 30 % rozdelíme podľa m2 a zbytok podľa výsledku pomerového merania.

1. Zz 6 543, Sz 19 019. Spolu 25 561 Sk.

2. Zz 6 543, Sz 7 110. Spolu 13 653 Sk.

3. Zz 6 543, Sz 19 669. Spolu 26 212 Sk.

URSO navrhlo 60 % podľa m2.

1. Zz 13 085, Sz 10 868. Spolu 23 853 Sk.

2. Zz 13 085, Sz 4 063. Spolu 17 148 Sk.

3. Zz 13 085, Sz 11 240. Spolu 24 325 Sk.

Takže je to pravda, že čim viac nákladov sa rozdelí podľa m2 tým menej platia nevýhodné, vonkajšie byty, viac uhrádzajú výhodné, vnútorné byty.


Druhý príklad prepočtu.


Ale ten príklad je trošička iný, Byt 1. má na všetkých prístrojoch 1 000. Byt 2. má 1 500. Byt 3. má 3 500 nameraných jednotiek. Po korekciách majú byty počet jednotiek:

1. 2 485; 2. 3 484; 3. 8 995. Spolu 14 964 jednotiek na rozpočítanie tepla.

Spotreba tepla pripadajúca na byty je:

1. 36 76; 2. 51,54; 133,07. Spolu 221,37 Gj. Cena za jeden Gj je 295,55 Sk.

Úhrada bytov je :

1. 10 865; 2. 15 232; 3. 39 329. Spolu 65 426 Sk.

Niekto povie 30 % rozdelíme podľa m2 a zbytok podľa výsledku pomerového merania.

1. Zz 6 543, Sz 7 606. Spolu 14 148 Sk.

2. Zz 6 543, Sz 10 662. Spolu 17 205 Sk.

3. Zz 6 543, Sz 27 530. Spolu 34 037 Sk.

URSO navrhlo 60 % podľa m2.

1. Zz 13 085, Sz 4 346. Spolu 17 431 Sk.

2. Zz 13 085, Sz 6 093. Spolu 19 178 Sk.

3. Zz 13 085, Sz 15 732. Spolu 28 817 Sk.

Čo hovorí skutočne príklad v novinách, že rozdelenie časti nákladov podľa m2 zvýhodňuje tých, ktorí s teplom plytvajú a trestá tých, ktorí ho odoberajú efektívne pri teplote 20 – 22 °C. A je úplne jedno aké byty sú to vonkajšie , nevýhodné , alebo vnútorné, výhodné.

Prečo 1. byt miesto 10 865 Sk. uhradí pri 30 % podľa m2 o 3 283 Sk a pri 60 % o 6 566 Sk viac, Však je nevýhodný??? Má dôvod v byte šetriť, keď iní plytvajú???

To je to spravodlivé riešenie??? Nespravodlivých platieb za teplo???

Nižšie spotreby tepla v bytovkách sú aj z dôvodov zavedenia pomerových meračov tepla.

A to chce mať informácie aspoň za tri roky, kompletné. Potom sa dá na spotrebu tepla pozrieť z rôzneho uhla.

Ich používaním na základe konkrétnych indikovaných údajov je možné v porovnateľných bytoch zodpovednejšie posúdiť z akých dôvodov sú rozdiely v odčítaných indikovaných údajoch a tým porovnať odber množstva tepla v bytoch: ( prílišné šetrenie, odoberanie tepla zo susedných bytov, prekurovanie - vyšší výkon radiátorových článkov, a pod .), a tým aj posúdiť správanie sa vlastníkov bytov , čo pri rozpočítavaní nákladov za teplo podľa plochy nebolo možné.

Pri rozpočítaní podľa m2 sa fakt nič nedalo, bol to primitívny spôsob rozpočítania nákladov. Teda ak sa používa, tak stále je. Podľa výsledku pomerového merania v dome sa dá vidieť všeličo. A prepočtom, rozumným, zdôvodnením sa dajú riešiť aj hrubo vyznačené veci v dome, len treba chcieť.

Stále ale nie je riešená otázka, či množstvo odberu tepla v bytoch je optimálne - normové alebo vyššie a to zvlášť v tých bytoch, kde výkon radiátorových článkov je vyšší ( byty pred zateplením a po zateplení, alebo byty , v ktorých bol dodatočne zvýšený výkon radiátorových článkov) .

Pokiaľ má niekto v byte z vlastného rozhodnutia výkonnejšie radiátory okráda všetkých vlastníkov v dome. Na výkonnejšom radiátore na dosiahnutie 20 - 22 °C je treba menší počet jednotiek. Z vlastných skúsenosti viem, že nie, nestačí im mávajú skoro najviac. Zbytočne zvyšujú spotrebu domu a tým aj náklady pre všetkých vlastníkov. Ak sú rozdiely veľké dožadujú sa spätného rozpočítovania nákladov podľa m2, alebo čo najvyššej časti nákladov rozpočítať podľa m2.

Vlastník bytu pri optimálnom vykurovaní bytu pri používaní pomerových meračoch nemá možnosť porovnania platby s porovnateľným bytom ak nemá údaje ostatných bytov. Nadobúda pocit, že pomerové merače prestávajú plniť svoju funkciu.

Správne! Ale potom nemá ani možnosť skontrolovať správnosť rozpočítania nákladov za teplo. Nie tak navrhnúť optimálne rozpočítanie nákladov v dome. Na základe čoho? Žeby z palca vycucal??? Vlastník môže mať pocit, prístroj pomerového merania nie, ten si, ak je funkčný plni svoju funkciu stále. Zaznamenáva optimálne nastavenie termostatickej hlavice. Záleží len a len na vlastníkov ako využijú a na koľko percent pomerové meranie v dome. A ako dokážu spracovať prepočítanie nákladov podľa jeho výsledku.


Všetko je to v nás!

Tu si môžete nájsť rozhodnutie URSO o schválení ceny tepla vášmu výrobcovi tepla.

http://www.urso.gov.sk/sk/regulacia/tepelna-energetika/cr/t-cr

Vyššia spotreba je aj z takýchto kanálov.

Vyššia spotreba je aj z takýchto kanálov.

A čo tak z vlastnej hlavy, vlastná kotolňa???

Netrpelo by tým globálne otepľovanie??? :) :D:D:D

A čo tak z vlastnej hlavy, vlastná kotolňa???

Netrpelo by tým globálne otepľovanie??? :) :D:D:D

Aj to bude - až ja budem správcom :---:---:---:---:---:--- !

PS
Akurát vykecať:D:D:D:D tých 6000Sk/bm (čo si s podporou mesta) odsúhlasili za trubky pri odpojení sa od CZT (kotolne).

Aj to bude - až ja budem správcom :---:---:---:---:---:--- !

PS
Akurát vykecať:D:D:D:D tých 6000Sk/bm (čo si s podporou mesta) odsúhlasili za trubky pri odpojení sa od CZT (kotolne).

Pozeral si príspevok č. 87???

URSO im to odobrí, lebo sú obry. :) :D:D:D

A vrana k vrane sadá... ale každá lieta za seba. Kto nevie lietať na toho, toho nakydajú.

Pozeral si príspevok č. 87???

URSO im to odobrí, lebo sú obry. :) :D:D:D

A vrana k vrane sadá... ale každá lieta za seba. Kto nevie lietať na toho, toho nakydajú.

Nechce sa mi ten link študovať (tre rozh. boli o cenáx fix), ale myslím, že URSO nechvaľuje "výšku refundácie za vybudovanie vykurovacej kapacity" - to je tých 200€ za meter dĺžky teplovodného kanála.

V schválenej cene URSO je všetko, alebo aby mal na všetko.

V schválenej cene URSO je všetko, alebo aby mal na všetko.

Podľa mňa má v schválenej cene :
- materiál a energie
- mzdové náklady
- režijné náklady
- odpisy
- zisk.
Ale odpisy schválené v cene URSO nie sú záväzné pre vyčíslenie "odplaty za vybudovanie kapacity tepelného zdroja".
Ak vie niekto zákon, čo toto reguluje - dajte sem.

Výnos 6/2008, § 2, odsek 3, písmeno j

§ 2
Rozsah, štruktúra a výška oprávnených nákladov

(3) Oprávnenými nákladmi nie sú

j) náklady na palivo a nakupované teplo súvisiace s nehospodárnou výrobou a rozvodom tepla
z dôvodu nedodržania normatívnych rocných úcinností, ktoré boli východiskom pre urcenie
maximálnej ceny tepla,

Ak URSO neschválilo teplo na vykurované chodníky v cene tepla, vlastníci domov platia len za to teplo čo minú v dome na fakturačnom merači tepla.

Výnos 6/2008, § 2, odsek 3, písmeno j

§ 2
Rozsah, štruktúra a výška oprávnených nákladov

(3) Oprávnenými nákladmi nie sú

j) náklady na palivo a nakupované teplo súvisiace s nehospodárnou výrobou a rozvodom tepla
z dôvodu nedodržania normatívnych rocných úcinností, ktoré boli východiskom pre urcenie
maximálnej ceny tepla,

Ak URSO neschválilo teplo na vykurované chodníky v cene tepla, vlastníci domov platia len za to teplo čo minú v dome na fakturačnom merači tepla.

Ja si tajne myslím, že URSO sa u nás na vykurovaný trávnik - NEBOLO pozrieť :D:D:D:D .

Ja si tajne myslím, že URSO sa u nás na vykurovaný trávnik - NEBOLO pozrieť :D:D:D:D .

Tajne si môžeš aj nasrať do gatí. A nikto o tom nebude vedieť. :) :D:D:D

Tajne si môžeš aj nasrať do gatí. A nikto o tom nebude vedieť. :) :D:D:D

Ak nebude "voňavé" :D:D:D:D:D.

Ale chlapci, nonono.:cool::cool::cool:

Ja len trocha inak, že o tajnostiach vlastne vedia všetci. Alebo sa dozvedia, ak majú na to nos. ;)

Aspoň vánok, aby sa veci pohli.


Milí priatelia, dakujem za vašu trpezlivosť.

Akurat kontrolujem vyúčtovanie za rok 2009. Podla mna ten odklon od povodnych GJ ku kW a kWh je učelove.

Sito, tak v roku 2009 mi radiatory namerali 1023 dielikov oproti 2337 z roku 2008. Resp. po korekcii polohy je to 973,3 oproti 2164,05. Celý dom mal namerane dieliky 2008: 92.633,40 dielikov a 2009: 71.946.55 dielikov

Duves, vždy je to čo sa robí, účelové. No, nie vždy to splní svoj účel.

Uviedol si svoju snahu v číslach. Počet dielikov ( jednotiek, ks ) 2 337 - 1 023 = 1 314 to je tvoja snaha v tvojom byte. Potreba jednotiek je menšia o 56,22 percenta. Alebo pred rokom si potreboval o 128,44 percenta viac jednotiek.

Po korekciách je rozdiel 1 190,75 dielikov v tvojom byte. V dome je rozdiel 20 686,85 dielikov.

Tvoja snaha, jej podiel v dome je 5,76 percenta zo zníženia počtu dielikov v dome.

Z uvedeného je vidieť, že snaha ti vyplatila. Ale splnila ta snaha svoj účel???

Či si mal v byte dostatočnú teplotu v roku 2009, vieš len ty, ale nemôžeš to dokázať. Tiež sa nedá vypočítať skutočná spotreba Gj., kWh.

Skutočný účel by si mohol vyjadriť v nákladoch za rok 2009. Aké náklady ti vychádzajú len podľa pomerového merania a po prepočítaní podľa dohodnutého spôsobu rozpočítania nákladov v dome. A porovnanie s rokom 2008.

Je len na Tebe, či nám vysvetlíš, vyjadríš skutočný účel tvojej snahy. Prínos v € pre tvoj byt.

Skús.

Dík.

Podľa dostupných údajov je ročná spotreba tepla rozpočítaná percentuálne na mesiace takto :
- január 19,00%
- február 16,00%
- marec 15,00%
- apríl 9,00%
- máj 1,00%
- jún 0,00%
- júl 0,00%
- august 0,00%
- september 1,00%
- október 8,00%
- november 14,00%
- december 17,00%

Toto môže poslúžiť pri kontrole nákladov za teplo základnej zložky v prípade zmeny majiteĺa v priebehu roka.

Verkaz, to je celoslovenská štatistika. Vo vyhláške 630/2005 je to ako príloha.

Ja osobne som proti základnej zložke, znehodnocuje pomerové meranie v dome. Niekto povie, keď nekúri, aspoň platí! Keď niekto nekúri a zaplatí 60 % svojho priemeru na byt, aj tak 40 % na tom nekúrení získa. Takže má dôvod na úsmev. No, niektorí sa aj tak rozčuľujú, Musia platiť a nekúria.

Som za povinné kúrenie, minimálne 30 % priemeru na byt, podľa rozdelenia na m2. Vykurovací systém slúži všetkým bytom v dome, nikto nemôže povedať, že jeho bytu sa to netýka.

Ale už, keď sa v dome dohodnú na základnej zložke, mali by byť dohodnuté jasné pravidla jej rozdelenia na jednotlivé byty. Ale aj pri predaji bytu.

Ako by sa malo postupovať, pri predaji bytu?

Spísať preberací protokol, horšie je to u predpotopných, odparovacích prístrojoch, ale aj to sa dá. Pri elektronických je zaznamenaný stav na konci každého mesiaca.

Takže, pri rozdelení spotrebnej zložky je to jednoduché. Rozhodujúci je stav korigovaných jednotiek na konečné rozpočítanie tepla, nákladov za teplo.

Ale, ako základnú zložku rozdeliť v byte?

Jednoducho, treba na konci odpísať stav fakturačného merača, prípadne sa spoľahnúť na odpis dodávateľa tepla, ten odpisuje každý mesiac, no môže to byť aj s dvoj - troj dňovou odchýlkou.

Keď ku dňu predaja bola 35 % spotreba tepla v dome, ten kto predáva zaplatí 35 % Základnej zložky, lebo sa podieľal na vykurovaní domu v tej dobe. Kto kupuje, zaplatí 65 % Základnej zložky, vtedy využíval vykurovanie domu on. Jednoduché.

Ale načo by si to správca komplikoval, môže to spraviť podľa doporučenia URSO. A predávajúci, kupujúc, tých má na háku. Ak nezaplatia budme ich penalizovať, čo nám vlastne vyhovuje, sú to príjmy naviac a bezpracne. Ak nie pošleme na nich exekútora. Aj také prípady sú tu na PORADE!

Predávajúci, kupujúci aj správca sú ľudia, alebo žeby, "LOBO MEDVEĎ".

Ano máš pravdu s tým povinným vykurovaním. Ale ako chceš pri teraz platnej legislatíve, donútiť každého kúriť. Pri odpisovaní stavov na meračoch som vždy zhrozená, ako niektorí vedia šetriť a priživovať sa na teple, ktoré dostanú od susedov. Vlani sa mi porarilo to, že odsúhlasili pomer 50/50 a aj to len na pripomienku jedného vlastníka, že on vôbec radiátor nepotrebuje. Vteda ako keby sa zobudili susedovci, ktorí majú zimu a musia viacej kúriť. Už som toto rozpisovala v niektorom z predchádzajúcich príspevkov.

Takže nie aby ste na základe vyhlášky 358/2009, § 7, odseku 10 hľadali možnosť, aby rozpočítanie bolo také schválené, že bude lepšie preňho kúriť ako nekúriť.

Vy ste sa dohodli, že keď nekúri zaplatí polovičku priemeru a ostatné zaplatia ostatní. On sa tomu môže len usmievať. A vy platiť.

To sa nedosiahne pomerovým meraním, ale rozpočítaním, spracovaním výsledku pomerového merania počtami. Plus, mínus, krát, deleno.

Treba hľadať a dohodnúť, že nebude platiť 50 % ale minimálne 150 % priemeru. Takže, zaplatí to, čo podľa m2 a ešte 50 % percent naviac. V ten rok kúriť nebude, ale ďalšie si to rozmyslí, bude! Lebo sa mu to vyplatí.

A je to jednoduché, len optimálne treba nastaviť hlavice, aj duves si ich nastavil, ale on mal opačný problém, prekuroval.

Je nejaký zákon, ktorý to vlastníkom neumožňuje schváliť? Alebo im chýba len odvaha? Možno im to nariadil správca domu. Môže?

Verkaz, pokúsim sa Ti vysvetliť, čo ste schválili, tých 50 : 50.

Použijem k tomu duvesové uvedené čísla, snáď si s nás nerobí srandu, ja mu verím. Vysvetľoval som mu čo má robiť, aby znížil počet jednotiek. Jedna osoba to tiež sledovala, tiež som jej poradil a asi jej to tiež prospelo. Isto!

Takže v roku 2008 mali v dome počet jednotiek 92 633,40. Teraz niečo vymyslené, jedna jednotka je 0,0035 Gj. Jeden Gj stojí 25 €. Náklady domu sú 8 105,42 €. Náklady na jednu jednotku sú 0,0875 €. V byte je počet jednotiek 2 164,05, krát náklady na jednotku, úhrada bytu je 189,35 €.

Teraz prípad bytu z vášho domu, nepotrebuje radiátory, teda nekúri, keď nemá žiadne jednotky, nič nebude platiť.

A preto ste schválili 50 : 50. Polovica nákladov domu je 4 052,71 €. V dome je 20 bytov o výmere 50 m2. Náklady na jeden m2 sú 4,05 €. Úhrada bytu, ktorý nekúri je 202,64 €. Ale toľko uhradí aj prvý byt, pretože majú rovnaký počet m2.

No prvý byt uhradí ešte podiel aj z druhej polovice. Náklady ja jednotku sú 0,04375 €. Krát počet jednotiek v byte, úhrada z druhej polovice je 94,68 €. Spolu to je 297,31 €. Teda, prečo prvý byt neuhradí 189,35 €, ale uhradí o 107,96 € na viac.

Obdobne sa to dá spraviť aj s rokom 2009. Pri rovnakej spotrebe, nákladoch na jeden Gj. a 50 : 50, budú len čísla výsledku menšie.

No nemá dôvod na úsmev, keď priemerná úhrada bytu v dome je 405,27 € ???

No nie je to hlúposť??? Je a korunovaná!!!

Keď sa mu pripočíta k nule jednotiek, 1,5 násobok priemeru jednotiek na byt, tak bude platiť, toľko, že začne kúriť. Jeho najbližší susedia sa isto potešia.

Je to možné???

Toto predpokladám poznajú všetci, alebo nie???

(10) Ak sa vlastníci bytov a nebytových priestorov dohodnú
podľa osobitného predpisu7) inak,
rozpočítavanie množstva dodaného tepla na vykurovanie
podľa odsekov 1 až 9 sa neuplatňuje.“.

Treba vidieť výsledok celého domu. Nie len dvoch – troch bytov. Bude.

Ahoj.
Práve sme zateplili, vyregulovali a ešte ideme montovať merače na radiatory. Viem že spravodlivosť nie je až také jednoduché v meraní pri takzvanom kradnutí tepla docieliť a tak som rozmýšlal že by sme prvé roky si mohli odsúhlasiť čo najvyššiu fixnú zložku . Aj 80/20. Čo vy na to ?

To by sa mi nikdy nepodarilo presvedčiť vlastníkov bytov na takéto rozúčtovanie.

Ahoj.
Práve sme zateplili, vyregulovali a ešte ideme montovať merače na radiatory. Viem že spravodlivosť nie je až také jednoduché v meraní pri takzvanom kradnutí tepla docieliť a tak som rozmýšlal že by sme prvé roky si mohli odsúhlasiť čo najvyššiu fixnú zložku . Aj 80/20. Čo vy na to ?

Môj názor je ten, že pre 20% sa ľudia asi nebudú snažiť hospodáriť s teplom a regulovať. A investíciu do meračov využívať iba na 20% je podľa mňa dosť neefektívne. Čim vyššia bude základná zložka, tým viacej bude pootváraných okien a menšia vôľa vlastníkov zaoberať sa nejakým regulovaním.

Ahoj.
Práve sme zateplili, vyregulovali a ešte ideme montovať merače na radiatory. Viem že spravodlivosť nie je až také jednoduché v meraní pri takzvanom kradnutí tepla docieliť a tak som rozmýšlal že by sme prvé roky si mohli odsúhlasiť čo najvyššiu fixnú zložku . Aj 80/20. Čo vy na to ?

Spravili ste dobré dve veci, ak nespravíte tú tretiu, pomerové meranie, skúste si obúchať hlavu o stenu.

Spravodlivosť nikdy nebola a ani nebude! A vieš čo je kradnutie tepla? Rozmýšľaš špatne, akýkoľvek pomer kradnutiu tepla nezabráni. Ale je to legálne okrádanie na nákladoch za teplo, teda peňazí. Máte ich toľko, že si s nimi kúrite?

Keď chcete zamedziť kradnutiu tepla Tak nie pomerom! Treba si všímať namerané jednotky na prístrojoch pomerového merania. Tie sa korigujú výkonom radiátorov a ochladzovanou plochou miestnosti, bytov. Konečný stav jednotiek v dome má vždy priemer. Čím menšiu odchýlku majú byty od priemeru, tým sú miestnosti, byty, dom vykurovaný rovnomernejšie a tým je aj úhrada nákladov rovnomernejšia. Čo najmenšia odchýlka sa dá dosiahnuť termostatickými hlavicami. To je technický spôsob zabráneniu kradnutiu tepla. Aby sa dodržoval ten spôsob, je nutné to zabezpečiť v rozpočítaní tepla, nákladov za teplo na jednotlivé byty.

V príspevku č. 106 je uvedený príklad 50 : 50.

Všetko to isté, ale pri tvojich 80 : 20.

Byt v ktorom sa kradlo teplo, uhradí 324,22 €. To je jeho 100 % úhrada.

Byt, ktorý odoberal teplo, uhradí tiež 324,22 €. Plus za meranie, 37,87 €. Spolu 362,09 €. Tiež 100 % úhrada. Ale pomer mu spraví, že podľa m2 uhradí 89,54 % a podľa merania uhradí 10,46 % zo svojej úhrady.

Ak taký návrh prednesieš na schôdzi a niekto ťa pošle do riti, poďakuj sa mu! Kúpite si stopercentnú vec, +/- a ty navrhneš, využívajme ju na dvadsať percent.

Doteraz sme rozratávali teplo podľa m2 vykurovanej plochy a viac menej boli všetci spokojný. Takže aj tých 20% ktoré by sa rozratavali sú určite motivačné . Tých 80/20 som určite prestrelil ale na začiatok by nam mohlo stačiť aj 70/30 alebo 60/40 . Termostatické hlavice máme ale tie takzvanému legálnemu kradnutiu nezabránia, lebo keď má vlastník bytu stredný byt a všetko vypne tak v pohode zimu prežije. A o to mi ide lebo aj minuli rok si jedna pani dokonca zatvárala guláky na stupačke, lebo sa jej nechcelo všetky hlavice odstavovať a nevysvetlím to takýmto osobám.

Doteraz sme rozratávali teplo podľa m2 vykurovanej plochy a viac menej boli všetci spokojný. Takže aj tých 20% ktoré by sa rozratavali sú určite motivačné . Tých 80/20 som určite prestrelil ale na začiatok by nam mohlo stačiť aj 70/30 alebo 60/40 . Termostatické hlavice máme ale tie takzvanému legálnemu kradnutiu nezabránia, lebo keď má vlastník bytu stredný byt a všetko vypne tak v pohode zimu prežije. A o to mi ide lebo aj minuli rok si jedna pani dokonca zatvárala guláky na stupačke, lebo sa jej nechcelo všetky hlavice odstavovať a nevysvetlím to takýmto osobám.

Pravdu máš, termostatické hlavice, nie! Ale dohodnutý spôsob rozdelenia tepla a nákladov za teplo. V spôsobe musí, nemusí byť zabezpečené, že každý byt namerá minimálne 30 % jednotiek, ks z priemeru na svoj byt. Ak nie, tak ... mal by zaplakať on a nie ostatní v dome.

Najlepšie bude, keď budete mať prvé odpisy meračov, všetko prepočítať a potom rozhodovať. Je to ako, čo bolo skôr? Sliepka, alebo vajce?

Ináč, máte v dome demokraciu, alebo anarchiu, keď si robí pani čo chce?

Pani si robí to čo má povolené , ja jej nemôžem zakázať si vypnúť radiátory. Kôli tomu som chcel aby sme prvý rok išli na to zjemna a potom by sme na základe nameraných dielikov sa rozhodli čo a ako. Inak mám v bytovke cca 20 bytov 3 a 4izbových kde sú max 2 osoby a kopec šetričov .

Pani si robí to čo má povolené , ja jej nemôžem zakázať si vypnúť radiátory. Kôli tomu som chcel aby sme prvý rok išli na to zjemna a potom by sme na základe nameraných dielikov sa rozhodli čo a ako. Inak mám v bytovke cca 20 bytov 3 a 4izbových kde sú max 2 osoby a kopec šetričov .

Svoje si môže, ale kto jej to povolil? Predsa vykurovací systém slúži, patrí všetkým a nikto by to nemal zneužívať v domienke, nekúrim, neplatím. Zakázať, Ty nie, ale vy áno! Ak chceš zjemna, tak začnite od pomeru 0 : 100. Aby sa zobudili masay a rozhodnúť tak, aby neboli v dome eskimáci.

A o to mi ide lebo aj minuli rok si jedna pani dokonca zatvárala guláky na stupačke, lebo sa jej nechcelo všetky hlavice odstavovať a nevysvetlím to takýmto osobám.

Stúpačka slúži viac bytom, tu nemôže zatvoriť. Ale asi ide o niečo iné.

U nás na stupačke má každý byt odbočku do bytu . Bytový dom typ bauring. Ďakujem za ozrejmenie niektorých skutočností a uvidím čo nám navrhne firma čo nám bude merače montovať .

U nás na stupačke má každý byt odbočku do bytu . Bytový dom typ bauring. Ďakujem za ozrejmenie niektorých skutočností a uvidím čo nám navrhne firma čo nám bude merače montovať .

No, vidíš už ie to iné. Klasika starších domov je taká, že stúpačky prechádzajú bytmi. Pomerové prístroje sú na každom radiátore. U vás bude len jeden mimo bytu na všetky radiátory v byte. Všetko má svoje plus aj mínus. O tom možno neskôr, ako sa správať v takom systéme ako máte vy, aby zbytočne nepretekala radiátormi jalová voda.

Ta firma vám navrhne svoj, jednoduchší spôsob. Vy, ak viete o čo ide si môžete navrhnúť objektívnejší spôsob. Mala by sa vám prispôsobiť, veď ste jej živiteľ. Chce od vás úhradu za rozpočítanie tepla, teda bude chcieť, ak sa dohodnete.

Ale inak to funguje ako všade v bytovom dome, kto nekúri využíva svojich najbližších susedov, nie vždy. A tomu sa dá zabrániť len rozumným spôsobom rozpočítania dodaného tepla, ktorý zabezpečí, aby sa tak vlastníci nesprávali. K tomu sa treba dopracovať časom, vidieť kompletne, bez komplexov všetky údaje, každého bytu. Nie sú to osobné údaje ako to niektorí správcovia tvrdia. Bez tých údajov sa ďalej nepohnete, budete stáť na tom mieste kde vás postavia, čo vám predložia. No, nemusí to tak byť, ak porozmýšľate a rozhodnete.

U nás boli po vyregulovaní veľké rozdiely v platbách za teplo, ako hovorí Sito, niektorí bývali na úkor iných - nekúrili, no teplo mali. Tak som navrhla, aby nám rozpočítali spotrebu tepla pomocou Šmelíkovej metódy, no samozrejme, tí, ktorí kúrili málo, platia viac a tí, ktorí museli vykurovať aj susedov, platia menej - oproti minulému roku. Takže nie sú také priepastné rozdiely v platbách za teplo.
Pred rokom napr. - niekto mal 200 jednotiek za celý rok, platil pár tisíc, niekto mal 6000 jednotiek, platil podstatne viac. Teraz to nie je také rozdielne. Ja viem, že to nie je objektívne, ale máme susedov, ktorí povedali, že radiátory zapínajú max. na dve hodiny denne, aj to len v obývačke. Ostatné izby nepotrebujú vykurovať, lebo sa tam vraj nezdržujú. Je síce pravda, že niektorí susedia ma majú v zuboch, no ale väčšina je v pohode. Inak sa to nedalo.

- niekto mal 200 jednotiek za celý rok, platil pár tisíc, niekto mal 6000 jednotiek, platil podstatne viac. Teraz to nie je také rozdielne. .

Konštatovanie, " niekto mal 200 jednotiek za celý rok, platil pár tisíc, niekto mal 6000 jednotiek, platil podstatne viac"je všeobecné. Z textu nie je jasné, či sa jedná o porovnateľné byty a či 6000 jednotiek je zdôvodniteľných - opodstatnenýchných alebo nie ( vyšší výkon radiátorových článkov, nesprávne a dlhodobé vetranie a pod. ). Podľa môjho názoru nemožno platby len vyrovnávať ale by sa malo objektívnejšie porovnáť či spotreba je zdôvodniteľná .

U nás boli po vyregulovaní veľké rozdiely v platbách za teplo, ako hovorí Sito,

Plada, po vyregulovaní nie je vidieť žiadne rozdiely medzi bytmi v úhradách, náklady je možné rozdeliť len podľa m2. Ale určitý rozdiel vznikne, miesto klasických ventilov sa dali k radiátorom vysoko odporové ventily s menším prietokom, takže sa znížila spotreba tepla, energie, Gj. v dome. Pri optimálnom nastavení termostatických hlavíc sa výrazne zníži spotreba tepla. Ale ako zistiť kto si nastaví hlavice optimálne. Kto sa ako podieľa na znížení spotreby?

Na to sú prístroje pomerového merania. Namerané jednotky vyjadria kto v dome zneužíva vykurovací systém v dome a kto kašle na to ako sa s teplom v dome, bytoch, miestnostiach plytvá.

Kto zneužíva vykurovací systém a kto zbytočne s teplom v dome plytvá, by mal byť pokutovaný a uhrádzať z nákladov takú sumu, ktorá ho k tomu donúti.

niektorí bývali na úkor iných - nekúrili, no teplo mali. Tak som navrhla, aby nám rozpočítali spotrebu tepla pomocou Šmelíkovej metódy, no samozrejme, tí, ktorí kúrili málo, platia viac a tí, ktorí museli vykurovať aj susedov, platia menej - oproti minulému roku. Takže nie sú také priepastné rozdiely v platbách za teplo.

Úhradách. Šmelíkov spôsob rozpočítania berie do úvahy spotrebu tepla, len minimálne. Jeho zaujímajú náklady, ich rozpočítanie na jednotlivé byty. Náklady by mali byť rozdelené +/- 40 % od priemeru, to je od rozdelenia podľa m2.

Vyhláška 630/2005 to neumožňovala, maximálne 50 : 50 %. Čo sa týka menšej úhrady podľa m2 to bolo možné, povedzme 1 : 99 %.

Vyhláška bola novelizovaná, vyhláškou 358/2009. Podľa tejto vyhlášky sa dá spraviť v dome akékoľvek rozpočítanie tepla, aj Šmelíkové.

Pred rokom napr. - niekto mal 200 jednotiek za celý rok, platil pár tisíc, niekto mal 6000 jednotiek, platil podstatne viac. Teraz to nie je také rozdielne.

6 000 : 200 = 30. Keď si povieme, čo jednotka to koruna, vlastne máme už aj úhradu z nákladov domu. Prvý byt ju má o 30 krát vyššiu. Lenže tie počty jednotiek nespôsobili peniaze, alebo áno? A ako???

Opýtam sa, zabezpečí ten Šmelíkov spôsob, že sa zmení počet jednotiek v bytoch, napríklad, že prvý bude mať 2 000 a druhý 4 200 jednotiek. Vôbec!!! Presne tak ako pomer 60 : 40 %.

Ja viem, že to nie je objektívne, ale máme susedov, ktorí povedali, že radiátory zapínajú max. na dve hodiny denne, aj to len v obývačke. Ostatné izby nepotrebujú vykurovať, lebo sa tam vraj nezdržujú.

Takže vy viete podľa výsledku pomerového merania kto sa ako správa, ale dohodnete sa, že pokutu zaplatia všetci, Tak vám to Šmelík poradil a tiež URSO vo vyhláške. Ak ste vinní všetci je to správne, ale o tom pochybujem, že všetci. Sú to konkrétni ľudia, tí majú niesť za to zodpovednosť, byť pokutovaní.

Je síce pravda, že niektorí susedia ma majú v zuboch, no ale väčšina je v pohode.

Môže to byť niekde okolo 60 % za tých uhrádza časť nákladov tých ostatných 40 % vlastníkov. Teoreticky si tých 40 % môže povedať, minulý rok som nekúril ale som platil. Takže tento rok budem kúriť a aj platiť! Jasné, spotreba domu bude stúpať a tým aj náklady. Koľkí s tých 60 % si povedia, minulý rok som kúril a neplatil, časť zaplatilo tých 40 %. Takže na čo by som kúril menej aj tak časť nákladov uhradí tých 40 % vlastníkov. Je predpoklad, že aj oni zvýšia spotrebu. Takže, dom bude mať vyššiu spotrebu, vyššie náklady a každý vlastník bude uhrádzať viac.

Ja by som to videl tak, že Ty si navrhla tým 60 % vlastníkov, okradnime hentých 40 % vlastníkov, našich susedov. No a 60 % ich väčšinou prehlasovalo. Takže ich v skutočnosti neokrádate, lebo je to schválené v súlade so zákonom.

Inak sa to nedalo.

Dalo, dá sa, dá! Bude sa aj dať???

Ano máš pravdu s tým povinným vykurovaním. Ale ako chceš pri teraz platnej legislatíve, donútiť každého kúriť. Pri odpisovaní stavov na meračoch som vždy zhrozená, ako niektorí vedia šetriť a priživovať sa na teple, ktoré dostanú od susedov. Vlani sa mi porarilo to, že odsúhlasili pomer 50/50 a aj to len na pripomienku jedného vlastníka, že on vôbec radiátor nepotrebuje. Vteda ako keby sa zobudili susedovci, ktorí majú zimu a musia viacej kúriť. Už som toto rozpisovala v niektorom z predchádzajúcich príspevkov.

Verkaz, odkiaľ začať? Či mám pravdu, nechám na koniec a pre iných.

Začnem od tvojej zhrozenosti. Ono to vypadá niekedy hrozne, ale treba nájsť príčinu a spôsob jej odstránenia. Takže, príčina je nekúrenie, prípadne nedostatočné kúrenie.

Platná bola vyhláška 630/2005 využila si možnosť dohodnúť maximálnu povolenú základnú zložku, 50 % podľa m2. Aký dopad to má na rozpočítanie nákladov je uvedené v príspevku č. 106. Podľa tej vyhlášky sa dá spraviť aj efektívnejšie rozpočítanie nákladov. Ale o to ste nemali záujem, prípadne ste nevedeli, ako.

Vyhláška bola novelizovaná vyhláškou 358/2009. V tej je maximálna možnosť 100 %. Ak si ju v dome schválite na rok 2010, vybabrete s nekúričom, zlodejmi tepla. Všetci budete platiť rovnako na jeden m2, teda rovnaké byty v dome budú platiť rovnakú úhradu. ...??? ...

Vo vyhláške 358/2009 je deväť odsekov v ktorých URSO doporučuje spôsob ako sa postupuje pri rozpočítaní dodaného tepla na jednotlivé byty. V desiatom umožňuje vlastníkom dohodnúť sa na inom spôsobe rozpočítania, ale musí to byť v súlade so zákonom 182/1993, § 14, odsek 1 a 2.


S tým povinným kúrením je to tak, zákon to neprikazuje, ale ani nezakazuje! A aj by vlastníci súhlasili. Ak nie je splnená povinnosť, mala by prísť sankcia, postih, pokuta. Ak nie, je to vôbec povinnosť? Nesplním ju a nič sa mi nestane, nič ma to nestojí, ešte na tom získam. Tak aký dôvod mám rešpektovať povinné kúrenie.

Tvoja otázka: „Ale ako chceš pri teraz platnej legislatíve, donútiť každého kúriť“.

Čo nám umožňuje legislatíva?

§ 14


(1) Vlastník bytu alebo nebytového priestoru v dome má právo a povinnosť zúčastňovať sa na správe domu a hlasovaním rozhodovať ako spoluvlastník o spoločných častiach domu a spoločných zariadeniach domu, spoločných nebytových priestoroch, príslušenstve a pozemku na schôdzi vlastníkov. Oznámenie o schôdzi vlastníkov musí byť v písomnej forme doručené každému vlastníkovi bytu alebo nebytového priestoru v dome minimálne päť dní pred dňom konania schôdze. Výsledok hlasovania oznamuje ten, kto schôdzu vlastníkov alebo zhromaždenie zvolal, a to do piatich pracovných dní od konania schôdze vlastníkov alebo zhromaždenia spôsobom v dome obvyklým.

(2) Pri hlasovaní na schôdzi vlastníkov sa rozhoduje nadpolovičnou väčšinou hlasov všetkých vlastníkov bytov a nebytových priestorov v dome, ak tento zákon neustanovuje inak. Ak počet zúčastnených vlastníkov bytov a nebytových priestorov v dome neumožňuje hodinu po začatí schôdze vlastníkov právoplatné hlasovanie, rozhoduje sa nadpolovičnou väčšinou zúčastnených ; to neplatí, ak ide o hlasovanie podľa odseku 3, § 7a ods. 1, § 7c ods. 2 písm. i) a ods. 3, § 8a ods. 1 a 5, § 8b ods. 2 písm. i) a ods. 3, § 10 ods. 1 a § 16 ods. 3 a 4.

Polopate: Vlastníci zvolajú schôdzu na ktorej sa bude rozhodovať o spôsobe rozpočítania tepla a nákladov za teplo. Každému vlastníkovi bude doručená pozvánka s programom a návrhom spôsobu rozpočítania, oproti podpisu, doporučene, preukázateľne.

Zlodej tepla, nekúrič sa na schôdzu nedostaví. Nič sa nedeje, postupuje sa podľa odseku 2. Návrh sa schváli, možno s prípadnými pripomienkami, zmenami, ak ich vlastníci odsúhlasia. Schválený návrh sa doručí každému vlastníkovi oproti podpisu. Ak odmietne prevziať, tak poštou, doporučene.

Teda každý v dome vie ako sa rozpočítava teplo od uvedeného termínu schváleného na schôdzi. Nemôže byť spôsob použitý spätne. Dozvie sa to aj zlodej tepla, ale ja som nič nepodpísal. Pre mňa to neplatí. A nekúri od začiatku do konca roka, nič to. Príde 31 máj a sním aj ročné vyúčtovanie. Pozrie si ho a padne na riť. To nie je možné, to teda nie! Ja to tak nenechám! Nekúril som a mám zaplatiť toľké peniaze. To teda nie!

Čo vlastne dostal, keď sa tak rozčuľuje?

To na čom sa dohodli vlastníci. Nekúričovi sa vypočíta počet jednotiek pre rozdelenie tepla a nákladov za teplo podľa výsledku pomerového merania v dome. Jeden a pol násobok priemeru jednotiek na byt zo všetkých jednotiek v dome.

Uvediem príklad z príspevku č. 106.

Počet jednotiek na rozpočítanie tepla, nákladov 92 633,40. Dvadsať bytov, jeden a pol násobok je 6 947,50 jednotiek pre nekúriča. Spolu to je 99 580,91 jednotiek. Náklady stále rovnaké 8 105,42 €. Na jednu jednotku 0,08139 €. Nekúrič uhradí 565,49 €. Ten čo kúril uhradí 176,14 €. Priemer v dome je 405,27 €. Odchýlka bytov od priemeru je, kúrič 229,13 €. Teda 53 % si ušetril. Nekúrič -160,22 €. Teda neušetril, zaplatil 40 % nad priemer. Myslím, že má dôvod pouvažovať, kúriť, či nekúriť?

Ostatní vlastníci postupovali podľa platnej legislatívy, teda vyhlášky 358/2009 a Zákona 182/1993.

No svoje právo si môže uplatniť aj zlodej tepla. Požiada súd, aby vo veci rozhodol.

Posťažuje sa mu, Pán sudca, bývam v tom paneláku už roky o nič sa nezaujímam, nič ma netrápi. Až teraz, dali mi do bytu pomerové meranie tepla. Vôbec som nekúril a predstavte si, ten čo kúril uhradí 176 €. A ja mám uhradiť, čo som nekúril 565 €. Však je to postavené na hlavu. Ja, čo nekúrim mám zaplatiť trikrát viac ako ten čo kúril.

Čo na to druhá strana, vlastníci? Musia predložiť argumenty, ktorými presvedčia sudcu, že konali v prospech všetkých vlastníkov a v súlade s legislatívou.

Čo všetko sa spravilo v dome, aby sa znížila spotreba tepla. Vyregulovanie, pomerové meranie, zateplenie, atď. Koľko sa investovalo v dome do uvedených vecí. O koľko sa znížila spotreba tepla a náklady za teplo. Kde sú ešte rezervy v znížení spotreby a nákladov. Štatistiku výsledku pomerového merania za predošlé roky v jednotlivých bytoch, spôsob rozpočítania dodaného tepla a nákladov za teplo na jednotlivé byty. Mesačný rozpočet, plán nameraných jednotiek po uplynutí každého mesiaca v ktorom sa odoberalo teplo na byt, jednotlivé miestnosti podľa spotreby na fakturačnom merači. Následná kontrola vlastníka so skutočným stavom nameraných jednotiek na jednotlivých prístrojoch v jeho byte. A možnosť podľa zisteného rozdielu zabezpečiť si optimálne nastavenie termostatických hlavíc. Tým zabezpečiť v byte dostatočnú teplotu a zamedziť zbytočnému odberu tepla v miestnostiach, byte, dome.

Ďalej to, že bol dodržaný procedurálny postup v súlade so zákonom 182/1993, § 14, vyhláškou 358/2009, §7, odsek 10 ohľadne rozhodnutia o spôsobe hospodárenia s teplom v dome, bytoch, miestnostiach. Spôsob rozpočítania tepla a nákladov za teplo na jednotlivé byty v ktorom sú zapracované aj dôsledky, dopady na jednotlivé byty, ktoré nedodržujú, porušujú, zneužívajú plán, rozpočítanie odobratého tepla jednotlivé miestnosti, byty v dome. Teda, že každý vlastník bol dostatočne informovaný o hospodárení s teplom v dome pred spotrebou v jednotlivých rokoch a priebežne v roku s vývojom spotreby tepla v dome a dopadom nastavenia optimálneho nastavenia termostatických hlavíc na rozpočítanie nákladov na jednotlivé byty. Prípadne ďalšie veci na základe ktorých sudca rozhodne.

Ak by som bol sudcom ja, rozhodnutie by bolo: V mene Republiky, choďte domov, kúrte v súlade s dohodnutým rozpočítaním dodaného tepla, ktoré je v súlade so zákonom a vaša úhrada, podiel úhrady z nákladov domu bude primeraná k vášmu postoju k hospodáreniu s teplom vo vašom byte, ktorý je súčasťou domu, ten patrí všetkým vlastníkov bytov a teplo tiež. A bastafidli.


To by sa mi nikdy nepodarilo presvedčiť vlastníkov bytov na takéto rozúčtovanie.

Vo vyhláške 630/2005, ani v 358/2009 URSO neuviedol ako sa má postupovať pri zneužívaní pomerového merania v dome. Ale ani, že si vlastníci nemôžu tento problém v dome riešiť. Dokonca v odseku 10 umožňuje sa dohodnúť vlastníkom na inom spôsobe rozpočítania dodaného tepla ako URSO doporučuje v odsekoch 1 až 9. V takom prípade vlastne pre vlastníkov odsek 1 až 9 neexistujú.

Vidíš, vidíš na 50 percentnú pokutu pre všetkých si ich dokázala presvedčiť. Ak nechcú pochopiť, že treba pokutovať v spôsobe rozpočítania tých, ktorí nedodržujú dohodnutý spôsob hospodárenia s teplom v dome, ktosi na to musí v dome doplatiť. Kto??? Žeby správca domu, dodávateľ pomerového merania, rozpočítavač nákladov za teplo, dodávateľ tepla? Nie, nie! Vlastníci, vlastníci bytov v konkrétnom dome.

Presvedčenie, pochopenie a odvaha prekročiť, preskočiť odsek 1 až 9. A rozhodnúť sa podľa svojho poznania, prípadne doporučenia odborníka.

Z témy: Vykurovacie náklady po zateplení - aké?


Kavka, dobre, že chceš. Keď chceš, tak sa aj niečo naučíš o teple. Ak niečo nevieš, treba sa opýtať. To nebolí, ale pomôže.

Svedčí o tom aj to, chápeš, že priamo nad radiátorom nie je dobré mať nič, čo bráni prúdeniu tepla v miestnosti. Isto to ovplyvnilo hodnotu zaznamenaných, nameraných jednotiek. Tým aj výšku podielu úhrady vášho bytu z nákladov domu.

Za dva - tri roky to bude lepšie, keď si to v dome začnete uvedomovať ako sa k teplu postaviť. Dosť podstatný je spôsob rozpočítania tepla na jednotlivé byty a tým aj náklady, aby sa vlastníci starali o svoju potrebu, spotrebu tepla, teploty a tepelnej pohody.

Byt 60 m2, záloha na teplo 190 €, náklad 260 €, nedoplatok 70 €.

Štyri miestnosti, 261, 369, 835, 0, spolu 1 465 jednotiek. V tej jednej miestnosti sme to troška prehnali.


neprehnali...žili----aspoň v jednej miestnosti /zrejme obývačka/


Koláč, keď o ňom počuješ, alebo ho vidíš, to nie je ono, ako keď ho skúsiš. A je jedno, či je dobrý, alebo zlý. Zlé koláče, zákusky nie sú, sú len také, ktoré niekomu nechutia a skazené.

Pani, že Vy máte aj kryštálovú guľu? Ale toto ste v nej nevidela 0. Rok, 1. Obývačka, 2. Izba, 3. Spálňa, 4. Kuchyňa, 5. Spolu. V roku 2001 bolo meraných len 40 % spotreby, takže čísla mohli byť aj o 60 % vyššie. Nikto nepadol z neba učený, ani ja. Zo stromu, áno. Nemal som naň liezť.

neprehnali...žili---- Žeby? A dá sa tomu veriť? V roku 2005 sme len varili a nespávali. Potom sa to začalo meniť a v roku 2009 sme vôbec nevarili. Len spávali, alebo nespávali? Čo teda? Čo ešte sa dá vidieť?

0. 2 001. 2 002. 2 003. 2 004. 2 005. 2 006. 2 007. 2 008. 2 009. Spolu
1. 0 496, 0 719, 0 575, 0 317, 0 337, 0 516, 0 270, 0 520, 0 807, 04 557
2. 0 528, 1 024, 0 594, 0 505, 0 332, 0 419, 0 265, 0 544, 0 745, 04 956
3. 0 528, 0 402, 0 228, 0 145, 00 86, 0 329, 0 090, 0 200, 0 464, 02 472
4. 0 326, 0 552, 0 755, 0 928, 1 017, 0 247, 0 009, 00 23, 0 000, 03 884
5. 1 878, 2 697, 2 152, 1 895, 1 772, 1 538, 0 634, 1 287, 2 016, 15 869

Tie čísla spôsobilo teplo, ak by boli k dispozícii čísla všetkých bytov, dalo by sa uvažovať o tom ako vypracovať a navrhnúť, čo najobjektívnejší spôsob rozpočítania tepla a nákladov za teplo.

Ale to nikoho nezaujíma koľko tepla kto dostane do bytu radiátormi. Peniaze, peniaze a zasa peniaze, len peniaze. To vidia. Jednoduchšie sa je dohodnúť ako niekomu zobrať a dať niekomu druhému, peniaze.

Že Vy, vy nemáte pomerové meranie v dome? Ani v obľube? To nič, je to taký koláč a objektívne rozpočítanie nákladov je čerešnička na ňom.

Komu nie je pochuti, ten ho nemusí. To hovorí zákon. Boli časy, keď sme museli. Ale už, nie sú. Sú? Nie! Tak sa koláč odsunie. Teda osúch.

Keď píšem, prehnali, tak prehnali, jalovú vodu, ktorá nám nezvýšila teplotu, náklady, áno!

[FONT="]
Kavka, dobre, že chceš. Keď chceš, tak sa aj niečo naučíš o teple. Ak niečo nevieš, treba sa opýtať. To nebolí, ale pomôže.

Svedčí o tom aj to, chápeš, že priamo nad radiátorom nie je dobré mať nič, čo bráni prúdeniu tepla v miestnosti. Isto to ovplyvnilo hodnotu zaznamenaných, nameraných jednotiek. Tým aj výšku podielu úhrady vášho bytu z nákladov domu.

Za dva - tri roky to bude lepšie, keď si to v dome začnete uvedomovať ako sa k teplu postaviť. Dosť podstatný je spôsob rozpočítania tepla na jednotlivé byty a tým aj náklady, aby sa vlastníci starali o svoju potrebu, spotrebu tepla, teploty a tepelnej pohody.

Byt 60 m2, záloha na teplo 190 €, náklad 260 €, nedoplatok 70 €.

Štyri miestnosti, 261, 369, 835, 0, spolu 1 465 jednotiek. V tej jednej miestnosti sme to troška prehnali.


Presnejšie :
- neovplyvnilo to nameraná dieliky ! (tie závisia od teploty radiátora a času )

Milláčikk – ryppáčikk, tie namerané dieliky, jednotky závisia od miesta na radiátore na ktorom je namontovaný prístroj, ktorý podľa času pôsobenia a výšky teploty zaznamenáva ich počet. Čím dlhší čas a čím väčšia teplota, tým vyšší počet jednotiek. A Tým aj vyššia potreba tepla, nie spotreba. Tu je treba, ešte vypočítať, prepočítať Uf faktorom ( koeficientom výkonu radiátora ) prípadne ďalšími dohodnutými prepočtami rozpočítania tepla na jednotlivé radiátory, miestnosti, byty. Potom to už nie je spotreba, ale počet Gj., kWh za ktoré vlastník zaplatí. Presnú spotrebu jednotlivých bytov z fakturačného merača nie je možné zistiť.

- akurát zabránilo odovzdaniu možného (teda aj nameraného) množstva tepla

Myslím, že je to tak. Teplo stúpa hore. Teplá voda, ktorá preteká radiátorom privádza do miestnosti teplo. Teplo z radiátora stúpa hore pod plafón, presúva sa do miestnosti a ochladzuje sa, klesá na podlahu a vracia sa k radiátoru a stále do kolečka dokola.

Ale, ak priamo nad radiátor dáme prekážku, cirkulácia tepla sa spomalí. A nie len to, miesto kde je namontovaný prístroj sa menej ochladzuje a prístroj teda zaznamenáva vyšší počet jednotiek.

A ešte jedna vec, kvôli spomalenej cirkulácii sa zníži teplota v miestnosti, teda aj tepelná pohoda človeka v miestnosti. Čo spraví človek, pridá na termostatickej hlavici a tá nedokáže odstaviť prívod vody do radiátora. A prístroj zapisuje, zapisuje a zapisuje. Keď príde platiť, tak pomerom 60 : 40 percent. Ten síce prekážku neodstráni, ale náklady zníži. Ak nie, čo???



Takže, Kavka spravila správnu vec, poodstraňovala prekážky a za rok jej ostanú aj nejaké peniažky..

Dnes, 07:19 AM

Milláčikk – ryppáčikk, tie namerané dieliky, jednotky závisia od miesta na radiátore na ktorom je namontovaný prístroj, ktorý podľa času pôsobenia a výšky teploty zaznamenáva ich počet. Čím dlhší čas a čím väčšia teplota, tým vyšší počet jednotiek. A Tým aj vyššia potreba tepla, nie spotreba. Tu je treba, ešte vypočítať, prepočítať Uf faktorom ( koeficientom výkonu radiátora ) prípadne ďalšími dohodnutými prepočtami rozpočítania tepla na jednotlivé radiátory, miestnosti, byty. Potom to už nie je spotreba, ale počet Gj., kWh za ktoré vlastník zaplatí. Presnú spotrebu jednotlivých bytov z fakturačného merača nie je možné zistiť.

Takže, Kavka spravila správnu vec, poodstraňovala prekážky a za rok jej ostanú aj nejaké peniažky..

Počuj Sitko. ( :D )

Ja tomu pomerne rozumiem aj z tech/fyz hľadiska

Takže iba pre tvoje info :

pomerový merač ukazuje odparenou kvapilinou integrované množstvo "stupňohodín" = koľko hodín a pri akej teplote kúril radiátor. Niektorí tomu hovoria aj spotreba tepla.
A porovnáva sa potom spotreba radiátora (po korekciách) so spotrebou ostatných radiátorov a ich pomernej spotrebe (z celkovej) .
A iba pre finančné rozpočítanie sa dieliky spotreby transformujú na GJ (kWh) - kedže kotolňa (a URSO) vzťahujú € na energiu a nie dieliky.
Potreba = tepelné straty miestnosti (bytu)
Spotreba = odobraté množstvo tepla (energie)
Láskavo si ich nepleť.
No ak to nie je spotreba - tak čo také by to mohlo byť ???:D:D:D:D:D
Normálne si objavil Ameriku :---:---.
Fakturačný je IBA jeden (nadávajú mu aj "kalorimeter") na celý barak.
Preto ich odpočtárska firma montuje na "relatívne rovnaké miesto":D:D - kvôlivá onému - SPRAVODLIVEJŠIEMU rozpočítaniu.

IGEN ?????????????????????

V podstate sme za jedno. Viac jednotiek na elektronickom prístroji, vyššia potreba tepla v miestnosti. Áno? Ale tie jednotky nie sú Gj. ani kWh. Na základe ďalších prepočtov sa dostaneme k pomernej spotrebe jednotlivých radiátorov zo spotreby ktorú nameral fakturačný merača. S akou presnosťou, odchýlkou Gj., kWh?

Potom rozpočítať náklady je už malina, počet Gj., kWh. sa prenásobí reálnou cenou za jeden Gj. Ale keď sú veľké rozdiely, upraví sa úhrad nákladov rozdelením časti podľa m2. Čím vyššia úhrada podľa m2, tým menšie rozdiely medzi bytmi. A to nie je v Amerike, to je na Slovensku. Ale sú aj iné možnosti. Alebo nie? Sú!

Akurát, že Ty sa vieš vyfarbiť. Krajšie to vypadá.

Asi ani nie, záleží na uhle pohľadu a lome svetla. ;)

Z témy: Vykurovacie náklady po zateplení - aké?


Či sa šetrilo sa dá povedať len s pohľadu na všetky byty spolu.

Skus si pozrieť tému "Teplo - všeličo nie všetko" Tam si môžeš porovnať spotrebu na jeden m2 s viacerými domami. Začiatok. Ešte máte rezervu.


Tú tému som prečítala celú ešte na začiatku mája,

Ďakujem, to je tiež istý druh ocenenia.

zaujímalo ma to a čakala som viac od zateplenia. Ale prvý raz je prvý raz.

Ono sa to musí dostať ľuďom do krvi, teda aj hlavy, ako alkohol. Potom to bude účinkovať, zaberať. Ale nájdu sa aj abstinenti.

U nás sa ešte pred štyrmi dňami odčítali dieliky na meračoch, lebo niečo im nesedelo, a preto sa mi to nezdá.

Spomínala si, že sa dá u vás odčítať aj elektronicky, rádiom. Tak asi isto aj spravili. Teraz možno na niečí podnet, alebo kontrolovali správnosť funkčnosti, overili si to. Štyri dni je dosť málo času na spracovanie tých údajov, zapracovania do ročného vyúčtovania a doručenia.

Ale páčilo sa mi to počítanie, dal si si dosť roboty, len niekedy neviem, či je to presný výpočet s nepresnými údajmi,

Počítal počítač v exceli. Len treba zadať presné údaje. Ak aj nepresné, výpočet je správny, postup tiež, ale výsledok je nepresný, špatný, zlý.

lebo aj zimné teploty a samotná doba vykurovania sa každým rokom mení.

To je pravda!

Mame na dome čídlo vonkajšej teploty, na základe jeho údajov sa vykurovacia voda zohrieva na takú teplotu, aby v každej vykurovanej miestnosti v dome bola teplota 22 °C pri projektovaných výkonoch radiátorov.

Ak chce niekto v miestnosti, byte vyššiu teplotu, musí si zvýšiť výkon radiátorov. Podľa množstva pridaného výkonu sa môže zvýšiť teplota. V žiadnom prípade, že keď si pridá 100 % výkonu, bude mať aj teplotu o 100 % vyššiu 44 °C. Možno 2 – 3 °C.

Ak by v dome chceli vyššiu teplotu, museli by nastaviť termostat, aby odstavoval ohrev vody pri vyššom stupni. Teplejšia voda zabezpečí vyššiu teplotu.

Máme vyregulované aj stúpačky. Ventily sa dajú zavrieť, ale otvoriť len na nastavený stupeň podľa výkonu radiátorov na stúpačke.

Čo nie je vyregulované? Vysoko odporové ventily pred radiátormi. Ale na každom je termostatická hlavica, ktorú treba optimálne nastaviť, prípadne podľa potreby jemne prestaviť pri zmenách vonkajšej teploty. Keď mrzne, pridať, keď prestáva, ubrať po mm. Kto???

Aký to má dôsledok? Ak nie je hlavica nastavená optimálne a pri dosiahnutí požadovanej, alebo maximálnej teplote neodstaví prietok vody radiátorom, stúpa spotreba domu a tým aj náklady všetkým v dome, nie len tým, čo nemajú optimálne nastavené hlavice. Ja takej vode hovorím jalová, teplotu v miestnosti nezvýši, náklady domu, áno!

Druhý dôsledok je, že niektorí nekúria vôbec v miestnostiach, bytoch, prípadne len minimálne. Rieši sa to primitívne, pomerom rozpočítania časti nákladov podľa m2.

Predpokladám, že všetci súhlasíte, opitý vodič na cestu nepatrí, ak ho prichytia, vyjde ho to draho, 500 € a odobratý vodičsky preukaz, zákaz jazdiť na motorovom vozidle.

Ten ktorý nekúri, nie je ho možné vysťahovať. Ale čo bráni ostatným sa dohodnúť na spôsobe rozpočítania tepla a nákladov za teplo, že nekúrenie ho vyjde draho. Zaujímavejšie bude preňho optimálne nastavenie hlavíc. Isto nie zákon, vyhlášky 630/2005 a 358/2009. Teda nič a nikto. Len spoluvlastníci domu a tepla a nákladov za teplo.




Čo sa týka údajov v úvode témy, to sú údaje správcu a údaje nášho domu sedia, takže nemám dôvod pochybovať o ostatných údajoch domoch.

Čo sa týka nášho domu tiež sedia, až na rok 2009. Tam mi dal správca správny údaj o cene tepla, ale dodatočne som na stránke URSO našiel, že je to bez DPH. Ja to možné vidieť, nájsť v príspevku č.87. Omlúvan sa, ale v inom príspevku sa dostaneme aj k tomu.


Čo sa týka príkladu z novín, snáď v Pravde píšu pravdu, až na to zamlčanie podstatných údajov, nameraných jednotiek. Ale tie a spotrebu som si vymyslel. Jasné, tie jednotky mohli byť iné, namerané. Podstatné je, že ak sú korigované uvedenými údajmi, vyjde úhrada uvedená v novinách. Ostatné je presný výsledok nepresných čísel! Ale o to nejde, je treba pochopiť podstatu, čo sa deje pri prepočtoch u nich dohodnutým spôsobom, presuny nákladov medzi bytmi. A to sa nedeje len u nich, ale v každom bytovom dome.
Uvediem náš dom, komplet, nie len zavádzajúci útržok.

Čo nie je v novinách?

V prvej až piatej kapitole sa jedná o mini domček z troch bytov, údajov v Pravde.

V šiestej je štyridsaťdva bytov.


Úvod.

Plocha všetkých bytov v dome, plocha jednotlivých bytov, ochladzovaná plocha bytov, počet bytov, počet bytov podľa druhov výmery, počet vonkajších a vnútorných bytov, počet podlaží, či sa jedná o vežiak, alebo viac vchodový dom.

Kapitola prvá.
Poznanie podstatných veci o teple v dome.

Je možné postaviť dom v ktorom majú všetky byty rovnakú užívaciu plochu. Nie je možné postaviť dom v ktorom majú všetky byty rovnakú ochladzovanú plochu.


Pri projektovaní vykurovacieho systému domu bolo prihliadané aj na ochladzovanú plochu jednotlivých miestnosti v bytoch, domu. Do miestnosti s väčšou ochladzovanou plochou boli dané výkonnejšie radiátory, aby zabezpečovali možnosť rovnakej teploty vo všetkých miestnostiach v dome, 20 – 22 °C. V uvedenom príklade sú uvedené výkony radiátorov UF faktorom ( koeficientom výkonu radiátorov, čím vyššie číslo, tým výkonnejší radiátor ). Spolu v bytoch, 1. 2,875, 2. 2,375, 3. 3,300. Percentuálny podiel bytov 1. 33,63 %, 2. 27,78 %, 3. 38,59 %. V dobe keď bolo teplo za babku a kúrilo sa o dušu pri maximálnom výkone dostali viac ochladzované byty viac tepla za rovnaké peniaze na jeden m2. Keďže uvedené byty majú rovnakú výmeru majú aj rovnakú úhradu nákladov za teplo.

No doba sa začala meniť, cena za teplo stúpať a bolo treba spraviť v domoch opatrenia na zníženie spotreby. Zo zákona to bola povinnosť, ktorá bola časom zrušená. Tak ostalo a ostáva všetko rozhodnutie na vlastníkoch bytov, čo spravia v dome pre zníženie spotreby tepla v dome a tým aj nákladov.

Prvú vec, ktorú je treba spraviť je hydraulické vyregulovanie vykurovacieho systému. Prečo? Ak je dobre naprojektované a aj dobré funguje zabezpečí pre všetky miestnosti v dome dostatočné množstvo tepla na zabezpečenie teploty 20 – 22 °C. Táto teplota by mala, mala by stačiť na zabezpečenie tepelnej pohody. Niektorým vlastníkom nie, preto si dali do miestnosti výkonnejšie radiátory v dobe pred vyregulovaním, prípadne po vyregulovaní. Tým vlastne zvýšili spotrebu domu a aj teplotu v miestnosti najviac o 1 – 2 °C podľa navýšeného výkonu. Vlastne pri rozdelení nákladov podľa m2 dostávali do bytu viac tepla, ktoré zaplatili prevažne ostatní vlastníci bytov, ale to je stále pri akejkoľvek časti nákladov podľa m2. Teda okrádajú susedov o peniaze, nie o teplo, toho majú na viac a zadarmo.

Ak je spravené vyregulovanie a dobré funguje, je hriech nespraviť druhú vec pre zníženie spotreby v dome a to je Pomerové meranie tepla. Čo to je? Sú to prístroje, lepšie sú tie elektronické ako odparovacie. Ktoré sa namontujú na jednotlivé radiátory v rovnakom mieste, teda merajú za rovnakých podmienok na všetkých radiátoroch. Ale radiátory v dome majú rôzny výkon. Preto dodávateľ pomerového merania určil na základe svojich skúsenosti, poznatkov a prepočtov každému radiátoru UF faktor ( koeficient prepočtu nameraných jednotiek, dielikov. Pozor, žiadne technické jednotky, len jednotky ). Treba si uvedomiť, že keď majú byty s väčšou ochladzovanou plochou vyššie UF faktory, každá nameraná jednotka sa im na konečné rozdelenie nákladov zvyšuje. A vnútorným bytom sa znižuje. O čom to je?

Vráťme sa späť k starému spôsobu rozdelenia nákladov, podľa m2. Byty s väčšou ochladzovanou plochou mali v takom spôsobe zohľadnenie ochladzovanej plochy. Dodávateľ pomerového merania určením UF faktorov im toto zohľadnenie zrušil, vlastne dostal tie byty do nevýhody. Preto je nutné ďalším prepočtom ( Koeficientom nevýhodnej polohy v dome), ktorý by mal byť určený na základe ochladzovanej plochy, nie od brucha 10 – 20 % odpisu z korigovaných jednotiek UF faktorom. Ale kto to má spraviť? Koho je to povinnosť? URSO dalo od toho ruky preč, nech rozhodnú vlastníci, teplo je ich. My len zabezpečíme, aby dodávateľ tepla nezneužíval svoj monopol a nezvyšoval cenu tepla neoprávnene. Osobne si myslím, že ak niekto ponúka prístroj pomerového merania a požaduje všetky údaje o radiátoroch, ich dĺžku, výšku, druh radiátorov, počet listov, výrobcu k určeniu UF faktoru. Ak si zistí ochladzovanú plochu domu a plochu jednotlivých bytov nie je mu problém určiť aj koeficient nevýhodnej polohy miestnosti v dome. Ale načo však to nie je jeho povinnosť, vyhláška hovorí ako, ak sa vlastníci nedohodnú inak. On svoje peniaze má. Vlastne vlastníci sú hodení do vody a plávajte, kto nevie ten sa utopí, ale za to my nemôžeme. Demokracia. Neznalosť neomlúva!

Troška som odbočil. K čomu je ten prístroj dobrý? Vlastne efektívna potreba tepla, odoberanie tepla v dome, bytoch, miestnostiach zabezpečuje jedna nezabezpečená časť vyregulovania. Sú to termostatické hlavice, ktoré ak je v miestnosti požadovaná, dostatočná teplota uzatvárajú prietok vykurovacej vody radiátorom. Automaticky zamedzujú odberu nepotrebného tepla od dodávateľa. Ale to musí byť optimálne nastavená. Ak nie je, je na vyšší stupeň, počet jednotiek na prístroji stúpa a tým aj spotreba tepla domu, Kto má zaplatiť tuto spotrebu? Všetci vlastníci, alebo ten kto si nenastavil optimálne hlavice v miestnostiach. Jasné, komu je zima, tomu je zima, aj keby z radiátora šľahali plamene.


To čo som napísal sa budem snažiť potvrdiť na uvedenom príklade troch bytov.


Vzhľadom k tomu, že sú uvedené len tri byty, pri vysvetlení určitých veci to bude ako trojbytový dom.

Druhá kapitola.
Rozpočítanie tepla, nákladov za teplo podľa m2.

Čo vieme, čo máme k dispozícii?

Všetky byty majú rovnakú výmeru.

1. 73,79; 2. 73,79; 3. 73,79. Spolu 221,37 m2.

Úhrada bytov.

1. 14 128; 2. 19 488; 3. 31 810. Spolu 65 426 Sk.

Nemáme spotrebu? Tak si vymyslím. Čo m2, to Gj. Spotreba troch bytov, domu je 221,37 Gj.

Výkon radiátorov v bytoch spolu.

1. 2,875; 2. 2,375; 3. 3,300. Spolu 8,550

Rozdelenie spotreby na jednotlivé byty podľa výkonu radiátorov.

1. 74,44; 2. 61,49; 3. 85,44. Spolu 221,37 Gj.

Náklady na jeden Gj. sú 295,55 Sk. Úhrada bytov za Gj. podľa výkonu radiátorov.

1. 22 000; 2. 18 174; 3. 25 252. Spolu 65 426 Sk.

V skutočnosti boli náklady rozdelené podľa m2. Náklady na jeden m2 sú 295,55 Sk. Úhrada bytov podľa m2.

1. 21 809; 2. 21 809; 21 809. Spolu 65 426 Sk.

Rozdiel medzi rozdeleniami. Plus je zohľadnenie ochladzovanej plochy. Mínus, kto to zohľadnenie uhradí. Otázne je, čí sú radiátory podľa projektu, neboli náhodou povymieňané. To by menilo situáciu. Ale držme sa toho čo je v novinách uvedené, zadané.

1. 191; 2. -3 635; 3. 3 443. Spolu 0 Sk.

Otázne je, čí sú radiátory podľa projektu, neboli náhodou povymieňané. To by menilo situáciu. Ale držme sa toho čo je v novinách uvedené, zadané.



Tretia kapitola.
Rozpočítanie tepla, nákladov za teplo podľa výsledku pomerového merania.

Prejdem na pomerové meranie. Ale nie sú uvedené žiadne namerané hodnoty. Takže tiež si vymyslím. Každý merač má nameraných 1 000 jednotiek. Upozorňujem! Na základe nameraných jednotiek, alebo ich korekciou, prepočtom sa vypočíta, koľko Gj., Sk. pripadá na jednotlivé byty v dome. čím viac faktorov sa v rozpočítaní zohľadní, tým je rozdelenie objektívnejšie, no nikdy nebude spravodlivé. Každou zmenou jednotiek sa mení všetkým bytom výsledok rozpočítania. Ak má chybu jeden byt, majú chybu všetky byty.

1. Byt 5 000; 2. Byt 5 000; 3. Byt 5 000. Spolu 15 000 nameraných jednotiek.

Ak spotrebu a náklady rozdelíme podľa takto nameraných jednotiek, spotreba a úhrada bytov je.

1. 73,79; 2. 73,79; 3. 73,79. Spolu 212,37 Gj.

1. 21 809; 2. 21 809; 3. 21 809. Spolu 65 426 Sk.

Čo nám namerali jednotky? Akú technickú jednotku, žiadnu, Ani Gj., ani kWh, ani peniaze. Teda čo spôsobilo, že prístroje namerali rôzny počet jednotiek? Optimálne nastavenie termostatických hlavíc. Počet jednotiek slúži na objektívnejšie rozpočítanie dodaného tepla, Gj., kWh, a nákladov za dodané teplo v Sk. Ten kto má viac jednotiek v konečnom dôsledku spotreboval zo spotreby tepla domu viac a teda mal by aj viac zaplatiť. Už rozdelenie tepla, nákladov podľa nameraných jednotiek je objektívnejšie ako rozdelenie podľa m2. Ale počet nameraných jednotiek sa prepočíta UF faktorom, ktorý určil dodávateľ pomerového merania. Potom je počet korigovaných jednotiek takýto.

1. 2 875; 2. 2 375; 3. 3 300. Spolu 8 550 jednotiek po korekcii UF faktorom.

Ak teplo, alebo náklady rozpočítame na byty podľa korigovaných jednotiek, výsledok je podiel bytov na spotrebe, úhrade domu.

1. 74,44; 2. 61,49; 3. 85,44. Spolu 221,37 Gj.

1. 22 000; 2. 18 174; 3. 25 252. Spolu 65 426 Sk.

Ale počet jednotiek korigovaných UF faktorom je ešte upravený koeficientom nevýhodnej polohy. Po úprave je počet jednotiek na konečné rozdelenie nákladov podľa pomerového merania takýto.

1. 2 485; 2. 2 323; 3. 2 570. Spolu 7 378 jednotiek.

Čím je počet jednotiek viac k rovnakej výške sú aj náklady v menšej odchýlke od priemeru. Čo sa stalo? Poklesol počet jednotiek z 8 550 na 7 378, ale stúpla cena nákladov na jednu jednotku zo 7,65 na 8,87 Sk.

Ak teplo, alebo náklady rozpočítame na byty podľa takto korigovaných jednotiek, výsledok je podiel bytov na spotrebe, úhrade domu.

1. 74,57; 2. 69,69; 3. 77,12. Spolu 221,37 Gj.

1.22 038; 2. 20 597; 3. 22 792. Spolu 65 426 Sk.

Rozdiel medzi rozdeleniami po korekcii UF faktorom a korekciou za nevýhodnú polohu bytu. Plus je zohľadnenie ochladzovanej plochy. Mínus, kto to zohľadnenie uhradí.

1. -0,13; 2. -8,20; 3. 8,33. Spolu 0 Gj.

1. -38; 2. -2 423; 3. 2 461. Spolu 0 Sk.

Kontrolná otázka? Je zohľadnenie ochladzovanej plochy bytov zhodné s zohľadnením vyšším výkonom radiátorov pri rozdelení podľa m2. Tu je výsledok kontrolnej otázky.

1. -0,78; 2. 4,10; 3. -3,33. Spolu 0 Gj.

1. -229; 2. 1 212; 3. -983. Spolu 0 Sk.

Zohľadnenie ochladzovanej plochy rozpočítaním nákladov podľa pomerového merania oproti rozpočítaniu podľa m2 je špatné!!! Zvýhodňuje vnútorný byt 2. o 4,10 Gj. a o 1 212 Sk. Byty 1. a 2. Sú znevýhodnené.

Prečo? Koeficienty nevýhodnej polohy bytov sú určené, schválené od brucha!!! Nie podľa ochladzovanej plochy a výkonu radiátorov.

1. Byt 0,8; 0,7; 1,0; 1,0; 0,8 koeficienty jednotlivých miestnosti.
2. Byt 1,0; 0,9; 1,0; 1,0; 1,0 koeficienty jednotlivých miestnosti.
3. Byt 0,8; 0,7; 0,8; 0,8; 0,8 koeficienty jednotlivých miestnosti.

Kto by ich mal navrhnúť, aby boli objektívnejšie, teda podľa ochladzovanej plochy a výkonu radiátorov??? Schváliť, vlastníci bytov podľa zákona, vyhlášky č. 358/2009!!! Ale vypočítať, navrhnúť, KTO???

Aké by mali byť koeficienty nevýhodnej polohy v dome. Máme päť prístrojov v každom byte, teda 5 mínus koeficienty rovná sa zohľadnenie.

1. 5 – ( 0,490; 0,700; 1,000; 1,000; 0,800 ) = 1,010. Zohľadnenie bytu.

2. 5 – ( 1,000; 0,900; 1,000; 1,000; 1,000 ) = 0,100. Zohľadnenie bytu.

3. 5 – ( 0,419; 0,700; 1,000; 1,000; 0,800 ) = 1,481. Zohľadnenie bytu.

Ak optimálne namerané jednotky na každý prístroj korigujeme UF faktorom a koeficientom nevýhodnej polohy miestnosti, bytu v dome je počet jednotiek na rozpočítanie tepla takýto.

1. 2 323; 2. 2 323; 3. 2 323. Spolu 6 968 jednotiek.

Náklady bytov sú rovnaké ako pri rozdelení podľa m2.

1. 21 809; 2. 21 809; 3. 21 809. Spolu 65 426 Sk.

Dobré, že!!!


Toto sú prepočty na základe rovnakých nameraných jednotiek, každý byt 5 000 jednotiek. Aby som sa dopracoval k uvedeným konečným nákladom uvedených bytoch, dohodnutým spôsobom, treba tie namerané jednotky upraviť.

1. 2 311; 2. 4 204; 3. 7 431. Spolu 13 946 nameraných jednotiek.

Ak teplo, alebo náklady rozpočítame na byty podľa takto nameraných jednotiek, výsledok je podiel bytov na spotrebe, úhrade domu.

1. 36,68; 2. 66,73; 3. 117,96. Spolu 221,37 Gj.

1. 10 842; 2. 19 723; 3. 34 862. Spolu 65 426 Sk.

Ak tieto jednotky prenásobíme UF faktorom, počet korigovaných jednotiek v bytoch je.

1. 1 268; 2. 2 037; 3. 5 016. Spolu 8 321 korigovaných jednotiek.

Ak teplo, alebo náklady rozpočítame na byty podľa takto korigovaných jednotiek, výsledok je podiel bytov na spotrebe, úhrade domu.

1. 33,73; 2. 54,19; 3. 133,46. Spolu 221,37 Gj.

1. 9 968; 2. 16 015; 39 443. Spolu 65 426 Sk.

Ale počet jednotiek korigovaných UF faktorom je ešte upravený koeficientom nevýhodnej polohy. Po úprave je počet jednotiek na konečné rozdelenie nákladov podľa pomerového merania takýto.

1. 1 163; 2. 1 984; 3. 3 873. Spolu 7 020 jednotiek po korekcii za ochladzovanú, nevýhodnú polohu bytu v dome.

Ak teplo, alebo náklady rozpočítame na byty podľa takto korigovaných jednotiek, výsledok je podiel bytov na spotrebe, úhrade domu.

1. 36,66; 2. 62,57; 3. 122,13. Spolu 221,37 Gj.

1. 10 836; 2. 18 493; 3. 36 097. Spolu 65 426 Sk.

Rozdiel medzi rozdeleniami po korekcii UF faktorom a korekciou za nevýhodnú polohu bytu. Plus je zohľadnenie ochladzovanej plochy. Mínus, kto to zohľadnenie uhradí.

1. -2,94; 2. -8,38; 3. 11,32. Spolu 0 Gj.

1. -868; 2. -2 478; 3. 3 347. Spolu 0 Sk.

Kontrolná otázka? Je zohľadnenie ochladzovanej plochy bytov zhodné s zohľadnením vyšším výkonom radiátorov pri rozdelení podľa m2.

1. -3,59; 2. 3,91; 3. -0,33. Spolu 0 Gj.

1. -1 060; 2. 1 157; 3. -97. Spolu 0 Sk.

Štvrtá kapitola.
Rozpočítanie tepla, nákladov za teplo podľa Pomerových rozdeľovačov vykurovacích nákladov, PRVN.

A tu začne úradovať neznalosť, závisť. Tak to nemôže byť. Ale ako to spraviť? Jednoducho najprimitívnejším spôsobom. To čo sme nechceli, rozdelenie nákladov podľa m2 skombinujeme s tým, čo sme chceli, pomerové meranie a už to nebude vypadať tak hlúpo. A hlúpi to zožerú. A ten kto má vysokú úhradu si nemusí robiť starosti s nastavovaním hlavíc. Dohodnutých majú 30 % podľa m2. V takom prípade sú úhrady zhodne s príkladom bytov. Ale úhrada je v dvoch zložkách, Základná rozpočítaná podľa m2 a Spotrebná rozpočítaná podľa výsledku pomerového merania a dohody vlastníkov na spôsobe rozpočítania tepla, nákladov.

Nastane zvláštna situácia, počet nameraných jednotiek ani konečný počet jednotiek na rozdelenie nákladov sa nebude meniť teda ani spotreba tepla. Len peniaze ak úhradu vydelíme nákladom na jeden Gj. dostaneme výsledok, ktorý hovorí za koľko Gj. byty zaplatili. Nie, že spotrebovali.

Úhrada nákladov podľa PRVN pri pomere 30 % podľa m 2, Základná zložka ( Zz ) a 70 % podľa výsledku pomerového merania, Spotrebná zložka ( Sz ).

1. Zz. 6 543, Sz. 7 585. Spolu 14 128 Sk.

2. Zz. 6 543, Sz. 12 945. Spolu 19 488 Sk.

3. Zz. 6 543, Sz. 25 268. Spolu 31 810 Sk.

Dom. Zz. 19 628, Sz. 45 798. Spolu 65 426 Sk.


Ale za koľko Gj. zaplatili? Náklady si vydelíme cenou za jeden Gj. 295,55 Sk Podiel na úhrade tepla, Gj.

1. Zz. 22,14, Sz. 25,67. Spolu 36,66 Sk.

2. Zz. 22,14, Sz. 43,80. Spolu 62,57 Sk.

3. Zz. 22,14, Sz. 85,49. Spolu 122,13 Sk.

Dom. Zz. 66,41, Sz. 154,96. Spolu 221,37 Gj.


Úhrada nákladov podľa PRVN pri pomere 60 % podľa m 2, Základná zložka ( Zz ) a 40 % podľa výsledku pomerového merania, Spotrebná zložka ( Sz ).

1. Zz. 13 085, Sz. 4 335. Spolu 17 420 Sk.

2. Zz. 13 085, Sz. 7 397. Spolu 20 482 Sk.

3. Zz. 13 085, Sz. 14 439. Spolu 27 524 Sk.

Dom. Zz. 39 255, Sz. 26 170. Spolu 65 426 Sk.


Ale za koľko Gj. zaplatili? Náklady si vydelíme cenou za jeden Gj. 295,55 Sk Podiel na úhrade tepla, Gj.

1. Zz. 44,27, Sz. 14,67. Spolu 36,66 Gj.

2. Zz. 44,27, Sz. 25,03. Spolu 62,57 Gj.

3. Zz. 44,27, Sz. 48,85. Spolu 122,13 Gj.

Dom. Zz. 132,82, Sz. 88,55. Spolu 221,37 Gj.

Vlastník, aký môže mať pocit, aký zmysel mu dáva pomerové meranie v dome, ak sa náklady rozpočítajú podľa návrhu URSO, 60 % podľa m2 a 40 % podľa výsledku pomerového merania??? Vyhovuje to 3. bytu, ktorý plytval s teplom. Tak prečo by nemohli plytvať aj 1. a 2. byt??? Keď úhrada bytov v byte je podľa m2 rozdielna oproti PRVN o.

1. uhradí o 8 750 Sk. viac podľa m2 ako podľa PRVN.

2. uhradí o 5 688 Sk. viac podľa m2 ako podľa PRVN.

3. uhradí o 1 354 Sk. menej podľa m2 ako podľa PRVN.



Piata kapitola.
Presuny nákladov medzi bytmi:
1. pri zmene rozdelenia z m2 na pomerové meranie.
2. korekciou nameraných jednotiek UF faktorom.
3. pomerom rozdelenia podľa m2 a výsledku pomerového merania.
4. korekciou za nevýhodnú polohu bytu v dome, ochladzovanú plochu.

Každá zmena spôsobu rozpočítania tepla, nákladov za teplo spôsobuje medzi bytmi presuny. Tiež zmena výkonu radiátorov, pomer rozdelenia podľa m2, korekcie nevyhovujúcej polohy, počtu nameraných jednotiek a ich prepočtu.


Podstatná vec, ktorá nebola v novinách uvedená sú namerané jednotky. Tie som si vypočítal, aby po korekciách uvedených v novinách bol výsledok úhrady na byty zhodný s úhradou za jednotlivé byty v novinách.

Namerané jednotky bytov sú.

1. 2 311; 2. 4 204; 3. 7 431. Spolu 13 946 nameraných jednotiek.

Spotreba Gj. pri nameraných jednotkách 221,37 Gj.

Pre zorientovaní sa v presunoch nákladov uvádzam, čo ktoré číslo znamená.

1. ( číslo bytu ) 21 809 ( rozdelenie nákladov podľa m2 ) – ( 10 967 ( presun nákladov podľa nameraných jednotiek ) + 874 ( presun po korekcii výkonu radiátorov ) + 0 ( presun za pomer podľa m2 ) + -868 ( presun za nevýhodnú polohu bytu ) ) = 10 836 Sk. ( úhrada nákladov bytu. Čísla sa zhodujú v prvom príklade s číslami 1. Bytu.

Výška prvého presunu závisí od počtu nameraných jednotiek.
Výška druhého presunu závisí od UF faktora ( koeficientu výkonu radiátorov ).
Výška tretieho presunu závisí od dohodnutého pomeru podľa m2 : a výsledku pomerového merania.
Výška štvrtého presunu závisí od koeficientov nevýhodnej polohy miestnosti v dome.

Vlastníci sa môžu dohodnúť na pomere rozdelenia nákladov podľa m2 od 0 : 100 podľa výsledku pomerového merania. Uvedené sú štyri príklady 0; 30; 60 a 100 %.


1. príklad: Podľa m2 0 %.

1. 21 809 – ( 10 967 + 874 + 0 + -868 ) = 10 836 Sk.
2. 21 809 – ( 2 086 + 3 708 + 0 + -2 478 ) = 18 493 Sk.
3. 21 809 – ( -13 053 + -4 582+ 0 + 3 347 ) = 36 097 Sk.
Dom. 65 426 Sk.

2. príklad: Podľa m2 30 %. Konečná úhrada je zhodná s úhradou v novinách.

1. 21 809 – ( 10 967 + 874 + -3 552 + -608 ) = 14 128 Sk.
2. 21 809 – ( 2 086 + 3 708 + -1 738 + -1 735 ) = 19 488 Sk.
3. 21 809 – ( -13 053 + -4 582+ 5 290 + 2 343 ) = 31 810 Sk.

3. príklad: Podľa m2 60 %. Do poručuje URSO vo vyhláške č. 358/2009.

1. 21 809 – ( 10 967 + 874 + -7 104 + -347 ) = 17 420 Sk.
2. 21 809 – ( 2 086 + 3 708 + -3 476 + -991 ) = 20 482 Sk.
3. 21 809 – ( -13 053 + -4 582+ 10 581 + 1 339 ) = 27 524 Sk.

4. príklad: Podľa m2 100 %.

1. 21 809 – ( 10 967 + 874 + -11 841 + 0 ) = 21 809 Sk.
2. 21 809 – ( 2 086 + 3 708 + -5 794 + 0 ) = 21 809 Sk.
3. 21 809 – ( -13 053 + -4 582+ 17 653 + 0 ) = 21 809 Sk.

Čo nám ukazujú uvedené príklady?

1. Byty majú rovnakú výmeru m2. Teda úhradu podľa m2 majú, musia mať rovnakú!
2. V bytoch sa v príkladoch nemenil počet nameraných jednotiek, ani koeficienty výkonu radiátorov. Presuny sú vo všetkých príkladoch rovnaké. Musia, keď nenastala zmena.
3. Nemenili sa ani koeficienty nevýhodnej polohy, jedine čo sa menilo je pomer rozdelenia podľa m2.

A výsledok? Čím väčší pomer rozdelenia podľa m2 bytu, tým menšie zohľadnenie ochladzovanej plochy bytu. Ale ta ochladzovaná plocha má vždy rovnakú výmeru, aj keď sa za teplí. Pravdou je, že ani plocha bytov sa nemení.

Čo sa teda zmenilo? Cena za energiu, teplo. Kedysi bolo lacné, spotreba nebola až taká podstatná. Podstatný bol spôsob rozdelenia za rovnakú teplotu, rovnaká cena na jeden m2. S tou cenou to bola pravda, ale s tou teplotou? Bez hydraulického vyregulovania to nebolo vo všetkých bytoch možné. A to nebolo, teda ani teplota nebola vo všetkých miestnostiach v dome, bytoch rovnaká.

Akú motiváciu má vlastník 1. Bytu, využívať pomerové meranie v maximálnej miere v jeho byte, keď v konečnom dôsledku je tým poškodený???


Pozrime sa na to z iného uhla pohľadu! Byt 1. nemá plástové okná, byt 3. Má! Teoreticky, by 3. Byt mohol mať rovnaký počet nameraných jednotiek.

1. 2 311; 2. 4 204; 3. 2 311. Spolu 8 826 nameraných jednotiek.

Ak ubudne v dome počet nameraných jednotiek, poklesne v dome aj spotreba, prepočtom na 140,10 Gj. No a tým aj náklady na 41 406 Sk. Teória. Tri príklady.

1. príklad: Podľa m2, 0 %.

1. 13 802 – ( 2 960 + -401 + 0 + -116 ) = 11 359 Sk.
2. 13 802 – ( -5 921 + 1 660 + 0 + -1 321 ) = 19 384 Sk.
3. 13 802 – ( 2 960 + -1 258+ 0 + 1 437 ) = 10 663 Sk.
Dom 41 406 Sk.

2. príklad: Podľa m2, 30 %.

1. 13 802 – ( 2 960 + -401 + -768 + -81 ) = 12 092 Sk.
2. 13 802 – ( -5 921 + 1 660 + 1 278 + -925 ) = 17 710 Sk.
3. 13 802 – ( 2 960 + -1 258+ -511 + 1 006 ) = 11 605 Sk.

3. príklad: Podľa m2 60 %.

1. 13 802 – ( 2 960 + -401 + -1 535 + -46 ) = 12 825 Sk.
2. 13 802 – ( -5 921 + 1 660 + 2 557 + -529 ) = 16 035 Sk.
3. 13 802 – ( 2 960 + -1 258+ -1 021 + 575 ) = 12 546 Sk.

Čo nám ukazujú uvedené príklady?

V podstate to isté, čo tie predtým! Ale vyvracajú tvrdenie, že pomerové rozdelenie podľa m2 zvýhodňuje nevýhodné byty.

V skutočnosti je to tak, že ak vlastník vo vonkajšom, nevýhodnom byte ma konečný počet jednotiek pod priemer svojho bytu, ma pomere rozdelenia podľa m2 na jeho byt nepriaznivý účinok. Musí doplácať na presunoch na vlastníkov, ktorí majú počet jednotiek nadpriemer svojho bytu. A je jedno, či sú vonkajšie, nevýhodne, alebo vnútorné, výhodne.



Pozrime sa na to z iného uhla pohľadu! Opačného, byt 1. môže mať počet nameraných jednotiek ako byt 3. V tom prípade pribudlo nameraných jednotiek spotreba stúpla na 302,64 Gj. a náklady na 89 446 Sk. Tiež tri príklady.

1. 7 431; 2. 4 204; 3. 7 431. Spolu 19 066 nameraných jednotiek.


1. príklad: Podľa m2, 0 %.

1. 29 815 – ( -5 046 + 975 + 0 + -318 ) = 34 204 Sk.
2. 29 815 – ( 10 093 + 3679 + 0 + -2 670 ) = 18 714 Sk.
3. 29 815 – ( -5 046 + -4 654 + 0 + 2 988 ) = 36 528 Sk.
Dom 89 446 Sk.

2. príklad: Podľa m2, 30 %.

1. 29 815 – ( -5 046 + 975 + 1 221 + -223 ) = 32 888 Sk.
2. 29 815 – ( 10 093 + 3679 + -4 131 + -1 869 ) = 22 044 Sk.
3. 29 515 – ( -5 046 + -4 654 + 2 910 + 2 091 ) = 34 514 Sk.

3. príklad: Podľa m2, 60 %.

1. 29 815 – ( -5 046 + 975 + 2 443 + -127 ) = 31 571 Sk.
2. 29 815 – ( 10 093 + 3679 + -8 263 + -1 068 ) = 25 375 Sk.
3. 29 515 – ( -5 046 + -4 654 + 5 820 + 1 195 ) = 32 500 Sk.

Čo nám ukazujú uvedené príklady?

Ak nie sú byty motivované objektívnym rozpočítaním tepla, nákladov za teplo podľa výsledku pomerového merania, spotreba a náklady domu sa zvyšujú. Je v dome skôr názor, že keď nešetrí sused, načo budem ja, však sa to rozpočíta tak, aby rozdiely v úhradách boli čo najmenšie. V spotrebe nie, tá môže byť v bytoch neobmedzená.

Ani jeden príklad nerieši nedostatočné vykurovanie bytu, kto nechce kúriť, nebude kúriť ani pri pomere 60 : 40, pri 100 : 0 možno, ale to bude zvyšovať spotrebu domu. A všetci budú platiť viac.


Dá sa pozrieť na výsledok pri minimálnych nameraných jednotkách vo všetkých bytoch.

1. 2 311; 2. 2 311; 3. 2 311. Spolu 6 933 nameraných jednotiek. Spotreba domu je 110,05 Gj a náklady 32 525 Sk.

1. 10 842 – ( 0 + -421 + 0 + -256 ) = 11 519 Sk.
2. 10 842 – ( 0 + 1 701 + 0 + -1 052 ) = 10 193 Sk.
3. 10 842 – ( 0 + -1 280 + 0 + 1 308 ) = 10 813 Sk.
Dom 32 525 Sk.

A tiež sa dá pozrieť na výsledok pri maximálnych nameraných jednotkách vo všetkých bytoch.

1. 7 431; 2. 7 431; 3. 7 431. Spolu 22 293 nameraných jednotiek. Spotreba domu je 353,87 Gj a náklady 104 585 Sk.


1. 34 862 – ( 0 + -38 + 0 + 317 ) = 34 584 Sk.
2. 34 862 – ( 0 + 5 875 + 0 + -4 082 ) = 33 069 Sk.
3. 34 862 – ( 0 + -5 836 + 0 + 3 765 ) = 36 933 Sk.
Dom 104 585 Sk.

Posledné dva pohľady, ktorý si vybrať??? Ako sa hovorí, zlatá stredná cesta, teda priemer. Priemer sme už mali, náklady na jeden m2. Teraz je to nemožné, teraz sa treba snažiť, aby počet nameraných jednotiek, korigovaných korekciou výkonom radiátorov mal čo najmenšiu odchýlku od priemeru na jeden m2. Tie by sa mali ešte upraviť koeficientom nevýhodnej polohy. To je minimum rozpočítania tepla, nákladov za teplo.

To, čo som uviedol si môže každý prepočítať. Len si musí dosadiť počet nameraných jednotiek taký, aby mu po uvedených korekciách vyšla v bytoch úhrada byt 1. 14 128; 2. 19 488; 3. 31 810 Sk. Ostatné výsledky môžu byt iné, ale podstata je rovnaká.

Príklad v novinách uviedol tri byty, vytrhnuté z jedného domu. Pokladám to za zavádzajúce. Aj to je zavadzajúce vysvetlenie.


Šiestá kapitola.

Pre posúdenie predkladám celý dom.

Zatiaľ uvádzam len úhradu jednotlivých bytov a ich percentuálnu odchýlku úhrady od priemeru v dome, rozdelenia nákladov podľa m2. A presuny za pomer 30 : 70 a za polohu miestnosti.

Skúsim vás trochu dať do obrazu. Dom má 7 podlaží na podlaží je 6 bytov. V dome je 42 bytov. Tri vchody po 14 bytov. Byty č. 1, 2, 5, 6 majú plochu 60,63 m2. Byty č. 3, 4 majú plochu 67,65 m2. Červené byty sú vonkajšie, je ich 22. Zelené a modré sú byty vnútorné, je ich 20.

Úhrada jednotlivých bytov z nákladov domu.

7. podlažie. Byt č.1, 11 855; č.2, 15 063; č.3, 12 252; č.4, 12 900; č.5, 24 879; č.6, 26 868.
6. podlažie. Byt č.1, 09 287; č.2, 08 756; č.3, 12 768; č.4, 13 990; č.5, 07 590; č.6, 15 128.
5. podlažie. Byt č.1, 05 694; č.2, 21 459; č.3, 14 135; č.4, 10 474; č.5, 09 801; č.6, 14 713.
4. podlažie. Byt č.1, 16 394; č.2, 07 401; č.3, 08 236; č.4, 13 310; č.5, 06 129; č.6, 11 994.
3. podlažie. Byt č.1, 06 631; č.2, 05 049; č.3, 09 978; č.4, 10 643; č.5, 08 996; č.6, 07 337.
2. podlažie. Byt č.1, 18 004; č.2, 16 524; č.3, 16 421; č.4, 10 564; č.5, 10 907; č.6, 12 647.
1. podlažie. Byt č.1, 18 091; č.2, 07 843; č.3, 05 909; č.4, 07 416; č.5, 10 815; č.6, 11 374.

Dom 506 223; vonkajšie byty, 283 093; vnútorné byty, 223 130.
Percentuálny podiel: Dom 100 %; vonkajšie byty, 55,92 %; vnútorné byty, 44,08 %.
Percentuálny podiel pri priemere, rozdelení podľa m2: Dom 100 %; vonkajšie byty, 51,50 %; vnútorné byty, 48,50 %.

Rozdiel: Dom 0 %; vonkajšie byty, -4,42 %; vnútorné byty, 4,42 %.

Priemer bytov č. 1, 2, 5 a 6 je 11 605 Sk. bytov č. 2 a 3 je 12 949 Sk.

Percentuálna odchýlka jednotlivých bytov od priemeru svojho bytu. Plusové číslo, nad priemer, mínusové, pod priemer.

Čo spôsobilo také odchýlky v bytoch??? Veľa, veľa, veľa, každá drobnosť v byte, dome. Ale podstatné, vyregulovanie vykurovacieho systému, pomerové meranie v dome, bytoch, zateplenie obvodového plášťa domu, postoj vlastníkov k optimálnemu nastaveniu termohlavíc. Počet nameraných jednotiek, ich korekcia koeficientmi, výkonu radiátorov a nevýhodnej polohy bytu v dome a ešte pomer rozdelenia podľa m2.

7. podlažie. Byt č.1, 2,15 %; č.2, 29,79 %; č.3, -5,38 %; č.4, -0,37 %; č.5, 114,38 %; č.6, 131,52 %.
6. podlažie. Byt č.1, -19,97%; č.2, -24,55%; č.3, -1,39%; č.4, 8,04 %; č.5, -34,60 %; č.6, 30,36 %.
5. podlažie. Byt č.1, -50,93%; č.2, 84,91 %; č.3, 9,16 %; č.4, -19,11%; č.5, -15,55%; č.6, 26,78 %.
4. podlažie. Byt č.1, 41,26 %; č.2, -36,23%; č.3, -36,40%; č.4, 2,79 %; č.5, -47,19%; č.6, 3,35 %.
3. podlažie. Byt č.1, -42,86%; č.2, -56,49%; č.3, -22,94%; č.4, -17,80%; č.5, -22,48 %; č.6, -36,78 %.
2. podlažie. Byt č.1, 55,14 %; č.2, 42,39 %; č.3, 26,82 %; č.4, -18,42 %; č.5, -6,02 %; č.6, 8,98 %.
1. podlažie. Byt č.1, 55,89 %; č.2, -32,42 %; č.3, -54,36 %; č.4, -42,72 %; č.5, -6,81%; č.6, -1,99 %.

Vonkajšie byty 7,92 %, vnútorné byty -10,04 %.

Počet korigovaných jednotiek v bytoch na konečné rozdelenie nákladov, alebo dohodnutej časti nákladov podľa výsledku pomerového merania. V našom prípade 70 % nákladov.

7. podlažie. Byt č.1, 2 813; č.2, 3 890; č.3, 2 811; č.4, 3 028; č.5, 7 188; č.6, 7 856.
6. podlažie. Byt č.1, 1 950; č.2, 1 772; č.3, 2 984; č.4, 3 395; č.5, 1 380; č.6, 3 912.
5. podlažie. Byt č.1, 0 743; č.2, 6 039; č.3, 3 443; č.4, 2 214; č.5, 2 123; č.6, 3 737.
4. podlažie. Byt č.1, 4 337; č.2, 1 316; č.3, 1 462; č.4, 3 166; č.5, 0 889; č.6, 2 859.
3. podlažie. Byt č.1, 1 058; č.2, 0 527; č.3, 2 047; č.4, 2 270; č.5, 1 852; č.6, 1 295.
2. podlažie. Byt č.1, 4 878; č.2, 4 381; č.3, 4 211; č.4, 2 244; č.5, 2 494; č.6, 3 079.
1. podlažie. Byt č.1, 4 907; č.2, 1 465; č.3, 0 680; č.4, 1 186; č.5, 2 463; č.6, 2 651.


Dom 119 033, vonkajšie byty 68 825, vnútorné byty 50 209.

Percentuálny podiel, vonkajšie byty 57,82 %, vnútorné byty 42,18 %.

Ak by boli náklady rozdelené len podľa jednotiek bol by ich percentuálny podiel vyše uvedený. Takže rozdelenie podľa pomeru 30 : 70 znížilo vonkajším, nevýhodným bytom percentuálny podiel o 1,9 %. Je to 9 604 Sk. Priemer na byt 436 Sk. Stojí to za to tej nevýhodnej skupine bytov???

V skutočnosti sú presuny medzi bytmi pri dohodnutom spôsobe takéto, čierny berú, červený musia dať :

Presuny medzi bytmi spôsobené pomerom 30 : 70 %.

7. podlažie. Byt č.1, 558; č.2, 1 737; č.3, -114; č.4, 178; č.5, 6 161; č.6, 7 440.
6. podlažie. Byt č.1, -1 037; č.2, -1 342; č.3, -282; č.4, 214; č.5, -1 815; č.6, 1 411.
5. podlažie. Byt č.1, -2 522; č.2, 3 810; č.3, 273; č.4, -1 212; č.5, -919; č.6, 1 240.
4. podlažie. Byt č.1, 2 212; č.2, -1 892; č.3, -2 120; č.4, -62; č.5, -2 408; č.6, 100.
3. podlažie. Byt č.1, -2 123; č.2, -2 846; č.3, -1 413; č.4, -1 143; č.5, -1 245; č.6, -1 863.
2. podlažie. Byt č.1, 2 847; č.2, 1 808; č.3, 1 200; č.4, -1 176; č.5, -470; č.6, 363.
1. podlažie. Byt č.1, 3 433; č.2, -1 516; č.3, -2 972; č.4, -2 293; č.5, -177; č.6, 176.

Dom 0, vonkajšie byty 13 041, vnútorné byty -13 041 Sk.

Ak by mali vlastníci schvaľovať pomer podľa červených čísel, tak 24 by ich bolo proti, to je 57,14 %.

Presuny medzi bytmi spôsobené koeficientmi nevýhodnej polohy miestnosti v dome.

7. podlažie. Byt č.1, 1 052; č.2, 596; č.3, 431; č.4, 464; č.5, 1 102; č.6, 2 098.
6. podlažie. Byt č.1, -102; č.2, -283; č.3, -477; č.4, -542; č.5, -220; č.6, -230.
5. podlažie. Byt č.1, 25; č.2, -965; č.3, -550; č.4, -354; č.5, -339; č.6, -214.
4. podlažie. Byt č.1, -93; č.2, -210; č.3, -234; č.4, -506; č.5, -142; č.6, -155.
3. podlažie. Byt č.1, 21; č.2, -84; č.3, -327; č.4, -363; č.5, -296; č.6, -79.
2. podlažie. Byt č.1, 245; č.2, -700; č.3, -637; č.4, -358; č.5, -398; č.6, -194.
1. podlažie. Byt č.1, 1 525; č.2, 225; č.3, 104; č.4, 182; č.5, 378; č.6, 643.

Dom 0, vonkajšie byty 8 021, vnútorné byty -8 021 Sk.

Ak by mali vlastníci schvaľovať koeficient polohy podľa červených čísel, tak 27 by ich bolo proti, to je 64,29 %.

Presuny spolu.

7. podlažie. Byt č.1, 1 610; č.2, 2 334; č.3, 317; č.4, 642; č.5, 7 263; č.6, 9 538.
6. podlažie. Byt č.1, -1 139; č.2, -1 625; č.3, -758; č.4, -328; č.5, -2 036; č.6, 1 181.
5. podlažie. Byt č.1, -2 497; č.2, 2 845; č.3, -277; č.4, -1 566; č.5, -1 258; č.6, 1 026.
4. podlažie. Byt č.1, 1 919; č.2, -2 102; č.3, -2 353; č.4, -568; č.5, -2 550; č.6, -55.
3. podlažie. Byt č.1, -2 102; č.2, -2 930; č.3, -1 740; č.4, -1 506; č.5, -1 541; č.6, -1 943.
2. podlažie. Byt č.1, 3 092; č.2, 1 108; č.3, 527; č.4, -1 534; č.5, -868; č.6, 169.
1. podlažie. Byt č.1, 4 958; č.2, -1 292; č.3, -2 868; č.4, -2 111; č.5, -201; č.6, 819.

Dom 0, vonkajšie byty 21 062, vnútorné byty -21 062 Sk.

Ak by mali vlastníci schvaľovať koeficient polohy podľa červených čísel, tak 25 by ich bolo proti, to je 59,52 %.


Záver.

Teraz si vyber!!!

Jednoduché, že?

V našom bytovom dome bolo a je to veľmi jednoduché. Prečo ? Stručne popíšem.

Po zavedení PRVN prvý rok rozpočítavanie bolo urobené podľa pomeru 30/70. Medzi niektorými porovnateľnými bytmi síce boli veľké rozdiely v nameraných dielikoch podľa PRVN, ale nikto sa nepozastavil nad tým, prečo je tomu tak. Každý videl len výšku úhrad za teplo. Druhý rok sa schvaľovala nová metodika. Žiadne čísla, žiadne údaje, žiadne porovnávania, len bolo zdôrazňované, že prijatou metodikou nebudú medzi bytmi už také rozdiely, platby sa budú vyrovnávať. Nová metodika rozpočítavania tepla bola nadpolovičnou väčšinou schválená a výsledok tejto metodiky je, že v roku 2008 ako aj v tomto roku rozpočítavanie v konečnom dôsledku je v obrátenom pomere 70/30.
Pre zaujímavosť uvediem len jedno špecifikum našej bytovky. U niektorých bytov bol zvýšený výkon vykurovacích telies pridaním radiátorových článkov ( prehľad bol urobený cca pred 10 rokmi, RVN sú namontované tretí rok). Zvýšené počty radiátorových článkov oproti pôvodnému projektu:
1.sedem porovnateľných bytov má rozdielny výkon radiátorových článkov o 7,5 % , čo zodpovedá výkonu 6 článkov, v každom byte
2.jeden porovnateľný byt má rozdielny výkon radiátorových článkov o 26,8 % , čo zodpovedá výkonu 15 článkom,
3.jeden porovnateľný byt má rozdielny výkon radiátorových článkov o 7,1 % , čo zodpovedá výkonu 4 článkov,
4.jeden porovnateľný byt má rozdielny výkon radiátorových článkov o 4,5 % , čo zodpovedá výkonu 2 článkom,

A čo ďalej ?

Mjeryy, začnem od konca. A čo ďalej?

Vieš, si jeden z mála, ktorého zaujíma vec od predku, začiatku. Vždy 1.1. je stav prístrojov, elektronických nula. Pár ľudí to zaujíma po skončení vykurovania 31.12. skôr len stavy svojich prístrojoch. Väčšina si toho všimne až 31.5. nasledujúci rok keď dostanú ročné vyúčtovanie. Ale aj vtedy sú postoje rôzne. Niekto má preplatok a tým je to preňho vybavené. Zväčšia tí, čo majú nedoplatky si začnú všímať podrobnosti, vlastne služieb, ktoré spôsobujú najvyššie náklady a to je za teplo a teplú vodu.

Cena tepla začala značne narastať, takže v bytových domoch je nevyhnutné znižovať spotrebu tepla. Ako? Vykurovacie systémy v domoch boli projektované na dostatok lacného tepla, nemali hydraulické vyregulovanie, komu sa zdalo, že má v byte zimu, povymieňal si radiátory za výkonnejšie. To nie je prípad len vášho domu. Asi na Slovensku taký dom nie je. Tí boli naučení s teplom plytvať, čo však to ktosi iný zaplatí. Pri pomerovom meraní to ale vyplávalo na povrch. Nastali problémy. Niekto si myslel, že nekúrim, neplatím. Iní ako pred pomerovým meraním, však to ktosi zaplatí. Ale kto? Vlastníci bytov, domu.

Do roku 2005 to bolo na dodávateľoch pomerového merania a vlastníkov, ktorí si pomerové meranie kúpili. Dodávatelia veľké rozdiely znižovali rozdelením nákladov pomerom 30 : 70 percent. No rozdiely boli aj tak ešte veľké. URSO navrhol vyhlášku, spôsob rozpočítania dodaného tepla a nákladov za teplo. No nepomohlo to. Preto vyhlášku novelizoval, ale ani novela to nevyriešila.

Ako vidíš, aj v novinách sa propaguje špatný spôsob. V Pravde uviedli niektoré údaje, ktoré spôsobili rozdiely. No, vôbec neuviedli podstatu rozdielov, výsledok pomerového merania ako celku. Ale dá sa vidieť, ak sa vie ako sa na to pozrieť. Uviedol som zverejnené údaje ako v malom dome s troma bytmi na ktorom sa dá pochopiť ako to v tom dome vlastne funguje, keď sa mieša rozdelenie podľa výsledku pomerového merania s rozdelením podľa m2.

A potom som uviedol dom so 42 bytmi a realitu. Najprv to o čo sa zaujíma každý, peniaze.
Peniazmi sa nekúri, peniazmi sa za teplo platí. Treba sa venovať nameraným jednotkám tie vyjadrujú kde bolo minuté viac tepla. Ale to je trochu náročnejšie.

Čo ďalej? Ak je väčšina presvedčená, že hlúposť je pre dom výhoda, tak vlastne môžeš len vysvetľovať, ak to dokážu ľudia pochopiť, môže sa niečo zmeniť. A v tom nie ste na Slovensku tiež sami. Nie je dom v ktorom sa pomerom nepresadila hlúposť, ide len o to v akej výške. U vás je to 70 % hlúposti a 30 % rozumnej úvahy. Ale vy ste sa v dome dohodli, že nemáte ani možnosť si to skontrolovať, vysvetliť. Tak by som povedal, že ani tých 30 % nie je rozumná úvaha.

U nás je to opačne 30% hlúposti a je presne vidieť dopad jej pôsobenia na každý byt. A nezaberá to, nie sú za zmenu.

Dám sem aj to , čo trápi teba vo vašom dome, radiátory výkonom navýšeným nad projektovaný výkon, k tomu namerané jednotky. Uvidíš, že ten problém, ktorý je u vás je aj u nás. Všade, kde je pomerové meranie tepla. Chce to troška času.

No aj u nás boli špekulanti, ktorí si namontovali /ešte za čias, keď sa nebrali do úvahy koef. výkonu/ radiárory "hovadsky" veľké. Ale teraz sa chytajú za hlavu, keď namiesto 1 nameraného dielika majú napr. 3,7 korigovaného.

Jaroslav, vtedy rýchlo pochopil, že keď si dá väčší, výkonnejší radiátor zaplatia rozdiel, ktorý spotrebuje dom naviac všetci v dome.

Teraz má problém, pomaly chápe, že prístroje sú na rovnakom mieste radiátora. A počet nameraných jednotiek sa upravuje koeficientom výkonu radiátora. Aj to, že výkonnejší radiátor dosiahne v miestnosti 20 - 22 °C za kratší čas. Teda ak je optimálne nastavená hlavica, odstaví prietok vody radiátorom a prístroj zaznamená menej jednotiek.

Radiátor zabezpečí v byte teplotu 21 °C pri 1 000 dielikoch a má koeficient 1,0.

Ten "hovadský" koeficient 3,7. Tomu stačí 270,27 jednotiek. Krát 3,7, rovná sa 1 000 dielikov. Obaja budú platiť za 1 000 dielikov.

Jednoduché, ale pre neho je jednoduchšie namerať viac dielikov a potom požadovať pomer 60 : 40, však tak je to uvedené vo vyhláške, zákone. Aby v čo najväčšej miere využil výkonnejší radiátor vo svojom byte za peniaze ostatných vlastníkov.

To vieš, že požadovali 60/40, ale neprešlo im to.

Jaroslav, no, vidíš to.
To u mieryyho je iná klasa,
plytvajú s teplom zasa!

Majú 70 : 30 pomer,
ten čo šetrí,
toho riadne oder.

:eek::mee::mad:

:) :D:D:D ;)

V poslednom období v tlači boli uvedené články, v ktorých sa hovorí, že v zateplených domoch pri rozpočítavaní nákladov za teplo by mal byť pomer až 80:20 resp. 70:30 a to z dôvodov, že krajné byty majú väčšie tepelné straty ako stredné. Žiadna zmienka o tom, ako sa skontroluje opodstatnenosť množstva odberu tepla v týchto bytoch, nakoľko výkon radiátorov pred zateplením a po zateplení ostal nezmenený . Vyšší odber tepla bude spôsobený napr. zriadením nového obytného priestoru z nebytového – loggia a jej temperovanie, dlhodobé, časté vetranie a pod.
Ako riešiť problém? Nadpolovičná väčšina pomer 70:30 schválila. Zákon to pripúšťa !!!???.

Mierry, píšu hlúposti. Všetky veci ktoré si uviedol v príspevku a v tvojej téme, priloženej, je možné riešiť v bytovom dome, ak ich dôsledok pochopí väčšina vlastníkov v dome. Zatiaľ to vypadá u vás špatne. Skôr sa nedá v tých veciach riešiť nič. Jedna je, ale to je o ničom, súd. Krajná možnosť.

Priložená tvoja téma.

http://www.porada.sk/t142170-kto-sa-v-tom-vyzna-rozpocitavanie-celkovych-nakladov-za-teplo-na-uk-rok-2009-a.html

Zober si svoje vyúčtovanie. Urob si výpočet 70/30 a potom 80/20.Zisti rozdiel.Ak je menší ako 13 € = škoda o tom písať.

Korpus, vieš o čo sa jedná? Keď si zoberie svoje vyúčtovanie na niečo príde, no nič nevidí, nič nevie. Treba vidieť celok, celý dom, každý detail, za viac rokov späť, až potom je možné vec pochopiť.

Takých ako si ty s tvojím názorom potrebujú štatutári, správcovia bytových domov, dodávatelia pomerového merania, rozpočítačí nákladov na teplo. Ten rozdiel môže byť v desiatkach Eur, ale aj v stovkách. Pokiaľ sa jedná o dom môžu to byť aj tisícky.

Mierry vie o čom píše, hovorí, ale je v dome sám, prípadne je ich pár v dome, čo mu rozumejú, alebo chcú rozumieť. A to nestačí. U nich sa kolektívne dohodli, že sa o tom nebudú baviť, ale každý si môže vyprávať čo chce, aj tak nevie o čom.

Kúp si celý chleba, 70 - 80 % nepotrebuješ, čo s nim spravíš??? Ak v dome investujú do zníženia spotreby tepla milióny Sk. tisíce Eur a potom to, do čoho investovali majú využívať len na 70 - 80 %, nebolo škoda investícii???

Niekedy sa počíta aj s návratnosťou. Aká môže byť pri 70 - 80 percentnom využívaní??? Veky???

Zober si svoje vyúčtovanie. Urob si výpočet 70/30 a potom 80/20.Zisti rozdiel.Ak je menší ako 13 € = škoda o tom písať.


Beriem to tiež za radu, ale podstata je v inom. Metodika podľa, ktorej rozpočítavanie bolo v pomere 30/70 sa po roku zmenila. Pri schvaľovaní novej metodiky bolo zdôrazňované, že prijatou metodikou nebudú medzi bytmi už také veľké rozdiely, platby sa budú vyrovnávať. Avšak schválenou metodikou sa rozpočítavanie zmenilo tak, že v konečnom dôsledku rozpočítavanie je urobené v pomere 70/30 . Pri takomto pomere sú zvýhodnené napr. porovnateľné byty, ktoré majú zvýšený výkon vykurovacích telies a to nielen z hľadiska tepelnej pohody, ale časť za zvýšený odber tepla (?) ( napr. zriadenie nového obytného priestoru z nebytového – loggia a jej temperovanie, dlhodobé, časté vetranie a pod.) uhrádzajú ostatné byty. Metodika bola schválená nadpolovičnou väčšinou ( ? ) .

Z analýzy spôsobu rozpočítania nákladov na teplo v pomere základnej zložky 30 % a spotrebnej zložky 70% vyplýva, že zavedením vyššej základnej zložky podlahovej plochy do rozpočítania nákladov na teplo dochádza k 50,5 % zvýšeniu nákladov na teplo u bytov s najnižšou spotrebou tepla v byte, ktoré sa zmenšujú a v pásme spotreby tepla 4000 kWh, už predstavujú zvýšenie nákladov na teplo iba o 0,1 % u 3-izbového bytu a o 6,6 % u 4-izbového bytu, v porovnaní so spotrebou tepla podľa meračov, kedy sa zvýšené náklady na teplo od 50,5 % do 6,6 % u bytov s najnižšou spotrebou tepla, presúvajú na úhradu nehospodárnej spotreby tepla bytov s vysokou spotrebou tepla, u ktorých sa naopak náklady na teplo od pásma spotreby 5000 kWh znižujú od 3 % u 3-izbových bytov / 71,7 m2 / a 0,1 % u 4-izbových bytov / 87,4 m2 /, až do pásma spotreby tepla 10 000kWh, do výšky 17 % u 3-izbovych bytov a o 13 % u 4-izbových bytov. Týmto bytom sa znížili skutočné náklady na teplo v porovnaní so spotrebou tepla podľa meračov tepla až o 5920,-Sk a na tieto znížené náklady im prispievajú byty s hospodárnou spotrebou tepla, podľa nezmyselnej zásady, že čím je v spotrebe tepla hospodárnejší byt, tým väčší je ich príspevok na teplo, ktoré nespotrebovali bytom, ktoré mali vyložené nehospodárnu spotrebu tepla a teda aj vysoké náklady na teplo, na úhrade ktorých sa ale už aj podieľajú byty, ktoré mali hospodárnu spotrebu tepla. Pre byty s najnižšou spotrebou tepla predstavuje zvýšenie nákladov na teplo sumu až 4457,-Sk a pre byty s najvyššou spotrebou tepla zníženie nákladov na teplo o sumu až 5920,-Sk, v porovnaní s nákladmi na teplo odobraného podľa meračov tepla v kWh.
Teda žiadna akademická analýza a debata o spotrebe tepla meranej v bezrozmernej velicine PRVN, teda dielikoch. To iba na okraj vašej diskusie. A to nepišem o zvratenosti pomeru 60 % na 40 %. V rámci novelizácie neregulačného Úradu a jeho asocialných opatrení.

Sitko .

A neni si tak trochu vedľa ???
Čo už tak môže mať spoločné :
rozpočítavanie dodaného tepla / faktúra za dodané teplo ?????????????

PS
A aby si sa netrápil s vekmi - pomôžem ti malou násobilkou :
Pri investovaní do niečoho, čo prinesie 20% úspor (dúfam, že som to pre zatepľovanie príliš neprehnal)
- je návratnosť pri 100 % využití cca 5 rokov
- je návratnosť pri 70 % využití cca 7,1 roka
A zvýšenie návratnosti z 5 na 7,1 - u mňa nie sú veky:D.

sito, sitko je niekto iný! sitečko je prípustné, zmenšenina sita. Nikto pod tým nie je registrovaný.

Zopakujem:

Čo už tak môže mať spoločné :
rozpočítavanie dodaného tepla / faktúra za dodané teplo ?????????????

Bývaš v rodinnom dome? Nechápeš? Netreba rozpočítavať!

PS
A aby si sa netrápil s vekmi - pomôžem ti malou násobilkou :
Pri investovaní do niečoho, čo prinesie 20% úspor (dúfam, že som to pre zatepľovanie príliš neprehnal)
- je návratnosť pri 100 % využití cca 5 rokov
- je návratnosť pri 70 % využití cca 7,1 roka
A zvýšenie návratnosti z 5 na 7,1 - u mňa nie sú veky

U teba nie, ty sa nemôžeš trápiť! Ty žiješ niekde inde, mimo!

Päť rokov je 1 825 dní. Zvýšenie návratnosti je na 7,1 roka, to je 2 592 dní. Rozdiel je 767 dní. To fakt nestojí za to. Podstatná je výška nákladov a jej dohodnuté úročenie.

Tomu nerozumiem, a ty???

Vari len nechceš pre zníženie doby návratnosti odoberať NADBYTOČNE viac tepla :---:---:--- ??

Tak zaostalý, aby som sa vracal späť a kúril, spotreboval viac tepla ako som pred tým spotreboval, ale nepotreboval. To som nevedel, ale som sa dozvedel.

Lenže na Slovensku je kopu ľudí, ktorí nevedia!!! Prečo, nevedia??? Niekto ich ohlupuje. Ale to je v poriadku? Hlúpy, kúpy!!!

A kto je hlúpy???

Beriem to tiež za radu, ale podstata je v inom. Metodika podľa, ktorej rozpočítavanie bolo v pomere 30/70 sa po roku zmenila.

Ja som tiež za zmenu tejto metodiky, pretože je špatná! Podľa mňa by to malo byť 0/100. Ak sú v dome detaily, ktoré treba brať do úvahy a sú v každom dome. Treba hľadať iný spôsob v prepočte výsledku pomerového merania, aby detaily boli zohľadnené. A nie miešať dobré so špatným. V takom prípade sa zhorší to dobré. Záleží na tých, ktorí to budú využívať v akej miere im to vyhovuje.

Pri schvaľovaní novej metodiky bolo zdôrazňované, že prijatou metodikou nebudú medzi bytmi už také veľké rozdiely, platby sa budú vyrovnávať.

To je to, čo som Ti spomínal. Pohľad od začiatku od nulovej spotreby postupným pribúdaním nameraných hodnôt na prístrojoch pomerového merania až po konečný stav na konci roku. Ak sa rozdelia náklady podľa výsledku pomerového merania, korigovaného výkonmi radiátorov, vzniknú rozdiely, aj viacnásobné v úhrade za dodané teplo do bytov cez radiátory.

U vás si asi jediný, ktorý sa snaží vysvetliť, že ak tí, čo majú kopec nameraných jednotiek, ks, dielikov. Zníži sa spotreba domu a všetci budete platiť menej, ako dom. A potom budú mať aj všetky byty menší podiel na úhrade nákladov.

To ale väčšinu nezaujíma! Zaujíma ich to, aby tí, čo s teplom plytvajú platili menej. Teda rozdiely v spotrebe tepla môžu byť, ale úhrady by nemali zodpovedať spotrebe, tie by mali mať čo najmenšie rozdiely. A preto rozhodli, že sa v dome zmieša dobré zo zlým a toho zlého bude viac, tým sa znížia rozdiely v úhradách.

A JE TO!!!

Avšak schválenou metodikou sa rozpočítavanie zmenilo tak, že v konečnom dôsledku rozpočítavanie je urobené v pomere 70/30 .

Do roku 2010 platila vyhláška, ktorá umožňovala pomer maximálne 50/50, ak vám boli v predošlých rokoch rozdelené náklady vo vyššom pomere na m2 ako 50 % je takéto rozdelenie v rozpore s vyhláškou. Dať to do súladu s vyhláškou mohli vlastníci, alebo súd na žiadosť niektorého vlastníka. Ak sa tak nestalo, tak pretože, ak nie je žalobca, nie je ani sudca!

Od roku 2010 je už možný aj pomer 70/30, prípadne aj 100/0. V takom prípade budú medzi bytmi rozdiely v úhradách nulové, teda 100 % spokojnosť.

Ale na čo je vám potom v dome pomerové meranie.

Pri takomto pomere sú zvýhodnené napr. porovnateľné byty, ktoré majú zvýšený výkon vykurovacích telies a to nielen z hľadiska tepelnej pohody, ale časť za zvýšený odber tepla (?) ( napr. zriadenie nového obytného priestoru z nebytového – loggia a jej temperovanie, dlhodobé, časté vetranie a pod.) uhrádzajú ostatné byty.

S tým sa nedá nesúhlasiť!

Metodika bola schválená nadpolovičnou väčšinou ( ? ) .

Čo k tomu??? Buď je u vás v dome väčšina sprostých hlupákov, zaslepených. Alebo stoja na nesprávnom mieste a ich uhol pohľadu je skreslený. Je tu aj možnosť, že ta väčšina s teplom plytvá a tá rozhodla, že to plytvanie zaplatí tá menšina, čo s teplom neplytvá. Môj názor. Ale, ten nerozhoduje, no, môže byť za istých okolnosti rozhodujúci.

Z analýzy spôsobu rozpočítania nákladov na teplo v pomere základnej zložky 30 % a spotrebnej zložky 70% vyplýva, že zavedením vyššej základnej zložky podlahovej plochy do rozpočítania nákladov na teplo dochádza k 50,5 % zvýšeniu nákladov na teplo u bytov s najnižšou spotrebou tepla v byte, ktoré sa zmenšujú a v pásme spotreby tepla 4000 kWh, už predstavujú zvýšenie nákladov na teplo iba o 0,1 % u 3-izbového bytu a o 6,6 % u 4-izbového bytu, v porovnaní so spotrebou tepla podľa meračov, kedy sa zvýšené náklady na teplo od 50,5 % do 6,6 % u bytov s najnižšou spotrebou tepla, presúvajú na úhradu nehospodárnej spotreby tepla bytov s vysokou spotrebou tepla, u ktorých sa naopak náklady na teplo od pásma spotreby 5000 kWh znižujú od 3 % u 3-izbových bytov / 71,7 m2 / a 0,1 % u 4-izbových bytov / 87,4 m2 /, až do pásma spotreby tepla 10 000kWh, do výšky 17 % u 3-izbovych bytov a o 13 % u 4-izbových bytov. Týmto bytom sa znížili skutočné náklady na teplo v porovnaní so spotrebou tepla podľa meračov tepla až o 5920,-Sk a na tieto znížené náklady im prispievajú byty s hospodárnou spotrebou tepla, podľa nezmyselnej zásady, že čím je v spotrebe tepla hospodárnejší byt, tým väčší je ich príspevok na teplo, ktoré nespotrebovali bytom, ktoré mali vyložené nehospodárnu spotrebu tepla a teda aj vysoké náklady na teplo, na úhrade ktorých sa ale už aj podieľajú byty, ktoré mali hospodárnu spotrebu tepla. Pre byty s najnižšou spotrebou tepla predstavuje zvýšenie nákladov na teplo sumu až 4457,-Sk a pre byty s najvyššou spotrebou tepla zníženie nákladov na teplo o sumu až 5920,-Sk, v porovnaní s nákladmi na teplo odobraného podľa meračov tepla v kWh.
Teda žiadna akademická analýza a debata o spotrebe tepla meranej v bezrozmernej velicine PRVN, teda dielikoch. To iba na okraj vašej diskusie. A to nepišem o zvratenosti pomeru 60 % na 40 %. V rámci novelizácie neregulačného Úradu a jeho asocialných opatrení.

Najag, súhlasím!

Ale boli časy, keď voda a teplo stáli bagatel, primerané boli aj technické prostriedky. Batéria, to už bola vymoženosť, zmiešať si studenú vodu s teplou podľa požiadavky užívateľa. Istý nedostatok ale bol, záviť. Užívateľ musel krútiť kohútikmi a rukou skúsiť či je teplota vody vyhovujúca.

No časom technika poskočila dopredu, niekto vymyslel pákovú batériu. A bolo treba upraviť aj myseľ. Od stúpačky po batériu je kus potrubia v ktorom teplá voda vychladne. No, páková batéria má inú výhodu. Ak dodávateľ teplej vody dodáva vodu v predpísanej teplote, pri optimálnom nastavení batérie a vytečení vychládnutej vody, tečie voda v optimálne nastavenej teplote bez krútenia kohútikov, nie sú. Užívateľ nemusí skúšať teplotu vody a môže si mydliť aj mädliť ruky. Vodu, ktorá zbytočne preteká je vidieť, batériu môže zastaviť aj hlavou. Dôsledok, znížila sa spotreba vody, neplytvá sa, ale začala narastať jej cena. Takže znovu hlava a tá povedala, pomerový vodomer! Teda už nie koľko osôb púšťa vodu v dome, byte, ale koľko ktorá osoba, osoby v dome, byte pustili vody. A vznikali, vznikajú a budú vznikať rozdiely v priemere na osobu v jednotlivých bytoch.

Obdobná situácia je aj pri dodávke tepla. S tým rozdielom, že vykurovací systém sú spojené nádoby a zároveň aj tlakové nádoby. Takže vodu nie je možné vidieť volne pretekať. Pákovú batériu nahradili vysoko odporový ventil a termostatická hlavica. Tú je možné nastaviť len rukami, ale treba použiť hlavu na optimálne nastavenie. A pomerový vodomer nahradil prístroj pomerového merania tepla. Ak toto všetko užívateľ má a vie to efektívne využívať, nie zneužívať. Môže si pri ročnom vyúčtovaní mädliť ruky. NIE!!! Nájde sa vôl, ktorý vyvolá v ňom bôľ. Dáme pomer!!! Aký?

Niekde si tu na PORADE napísal, že akékoľvek pomerové meranie je lepšie ako žiadne pomerové meranie. Pravda!!!

Nesúhlasíš s mojím jednoduchým pohľadom na vec?

Sito, mne netreba vysvetlovat vyznam merania tepla, ani vyznam pomeroveho merania. Ja si iba myslim, ze namiesto vymyslania pomerov, by sa malo zamerat na problematiku pomeroveho merania ako takeho. Pretoze v pomerovom merani je pes zakopany. A zakladna a spotrebna zlozka, je zastupny problem.Cez ktore sa zastieraju nedokonalosti PRVN. Ale iba na ukor vlastnikov bytov.Pretoze nemaju sancu vidiet, ake skutocne vztahy vznikaju cez tieto pomery v nakladoch na tplo a ako im unikaju peniaze a najma skutocnost, ze URSO podporuje vysoke spotreby tepla v bytoch na ukor hospodarnych. To bola aj podstata toho, co som chcel vyjadrit v prispevku na faktoch. Tot vse.

Správne. Viem, že vieš, ale tí čo budú čítať naše príspevky, nie všetci vedia. Môžno sa na nich niečo nalepí a využijú možnosť, ktorú im dáva vyhláška a rozhodnú čo najobjektívnejšie vo svojom dome. A preto musia pochopiť základné veci, aby sa pohli z miesta a efektívne využívali svoje peniaze. A pomer rozpočítania podľa m2 je hlúposť. Ale kde si hlúposť schvália, majú ju mať.

Teplo – všeličo …... pred doplnkom mojich príspevkov chcel by som sa poďakovať všetkým poraďákom a hlavne Sitovi, ktorí sa vyjadril k mojim príspevkom. Môžem len súhlasiť, ďakujem.
Moja skúsenosť . Popíšem chronologicky.
Rozpočítavanie nákladov za teplo :
podľa plochy:
1.nízka cena za 1 GJ. Pridávanie radiátorových článkov pre zvýšenie svojej pohody= spokojnosť- nikto to nezaregistroval !?
2.zavedenie termoregulačných ventilov – zasahovanie – nikto to neregistroval !?
zavedenie meračov tepla:
1.prvý rok po zateplení bytovky – rozpočítavanie v pomere 30/70. Veľké rozdiely v indikovaných námeroch = nespokojnosť. Prečo ? Kto? Vysoké platby!. Žiaľ nikto , ani ten kto sa mal pozastaviť a pokúsiť sa zdôvodniť vysoké námery i keď údaje nie sú síce úplne presné ale ich hodnota však hovorí o niečom .
2. schvaľovanie , ….…....., špecifiká bytovky sú bokom !!!!!!, neprebudení vlastníci=zateplenie, mierne zimy, menšie platby = spokojnosť.

Záverom citujem: „Chce to troška času. „ ako sa vyjadril Sito v príspevku 129.

Mierry, na PORADU som prišiel pred 18 mesiacmi. Prečo? Taký problém ako uvádzaš Ty, len detaily sú troška iné, ale to v každom dome. Ja detaily nášho domu trochu poznám, Tebe, tie vaše sú upierané, ale tým nemôžu zmeniť tvoj názor, je správny!

Snáď sa poraďáci neurazia, ostatní. Ale môj názor sa a najviac zhodoval s najagom, Jánom a svojarom, Jaroslavom. Ale má to jeden háčik. Náš názor sa na začiatku trochu rozchádzal. Tak sme sa rezali, do kŕvi. Ale čas to spravil, no, troška sme tomu pomohli, sem - tam sme sa nepriamo kontaktovali.

S Jaroslavom sme už priatelia s Jánom zatiaľ, nie. Ale, ako mladší ho požiadam o priateľstvo. Zároveň požiadam o priateľstvo aj Teba, aby sme zbytočne nedrobili názor a naše názory sa nezmenia, skúsenosti by mali využiť tí, ktorí si prečítajú a zamyslia sa nad našimi príspevkami.

Skúsim v realite uviesť druhú kapitolu v príspevku č. 127.

Dalo by sa aj v prílohe, tabuľkách, ale to by bol záujem tak 20 videní. Takto si to môžu preštudovať aj hostia PORADY.

Pre zorientovanie. Dom má 7 podlaží na podlaží je 6 bytov. V dome je 42 bytov. Tri vchody po 14 bytov. Byty č. 1, 2, 5, 6 majú plochu 60,63 m2. Byty č. 3, 4 majú plochu 67,65 m2. Červené byty sú vonkajšie, je ich 22. Zelené a modré sú byty vnútorné, je ich 20.

Plocha bytu, majetkový podiel v dome, zároveň vykurovaná plocha bytov je:

7. podlažie. Byt č.1, 60,63; č.2, 60,63; č.3, 67,65; č.4, 67,65; č.5, 60,63; č.6, 60,63.
6. podlažie. Byt č.1, 60,63; č.2, 60,63; č.3, 67,65; č.4, 67,65; č.5, 60,63; č.6, 60,63.
5. podlažie. Byt č.1, 60,63; č.2, 60,63; č.3, 67,65; č.4, 67,65; č.5, 60,63; č.6, 60,63.
4. podlažie. Byt č.1, 60,63; č.2, 60,63; č.3, 67,65; č.4, 67,65; č.5, 60,63; č.6, 60,63.
3. podlažie. Byt č.1, 60,63; č.2, 60,63; č.3, 67,65; č.4, 67,65; č.5, 60,63; č.6, 60,63.
2. podlažie. Byt č.1, 60,63; č.2, 60,63; č.3, 67,65; č.4, 67,65; č.5, 60,63; č.6, 60,63.
1. podlažie. Byt č.1, 60,63; č.2, 60,63; č.3, 67,65; č.4, 67,65; č.5, 60,63; č.6, 60,63.

Dom 2 644,74; vonkajšie byty, 1 361,94; vnútorné byty, 1 282,80.

Dom 100,00 %; vonkajšie byty, 51,50 %; vnútorné byty, 48,50 %.


V roku 2009 sme mali náklady 16 803,54 Euro. Rozpočítaním podľa m2 je úhrada jednotlivých bytov takáto:

7. podlažie. Byt č.1, 385; č.2, 385; č.3, 430; č.4, 430; č.5, 385; č.6, 385.
6. podlažie. Byt č.1, 385; č.2, 385; č.3, 430; č.4, 430; č.5, 385; č.6, 385.
5. podlažie. Byt č.1, 385; č.2, 385; č.3, 430; č.4, 430; č.5, 385; č.6, 385.
4. podlažie. Byt č.1, 385; č.2, 385; č.3, 430; č.4, 430; č.5, 385; č.6, 385.
3. podlažie. Byt č.1, 385; č.2, 385; č.3, 430; č.4, 430; č.5, 385; č.6, 385.
2. podlažie. Byt č.1, 385; č.2, 385; č.3, 430; č.4, 430; č.5, 385; č.6, 385.
1. podlažie. Byt č.1, 385; č.2, 385; č.3, 430; č.4, 430; č.5, 385; č.6, 385.

Dom 16 804,; vonkajšie byty, 9 397; vnútorné byty, 7 407.

Dom 100,00 %; vonkajšie byty, 51,50 %; vnútorné byty, 48,50 %.

Percentuálny podiel m2 a úhrady vonkajších, nevýhodných bytov a vnútorných, výhodných bytov je zhodný. Nemôže byť rozdielny!!!


Ďalšia vec, ktorú sme sa dozvedeli pred zateplením, ochladzovaná plocha jednotlivých bytov je takáto:


7. podlažie. Byt č.1, 134,94; č.2, 103,11; č.3, 108,73; č.4, 108,73; č.5, 103,11; č.6, 134,94.
6. podlažie. Byt č.1, 073,04; č.2, 042,48; č.3, 041,08; č.4, 041,08; č.5, 042,48; č.6, 073,04.
5. podlažie. Byt č.1, 073,04; č.2, 042,48; č.3, 041,08; č.4, 041,08; č.5, 042,48; č.6, 073,04.
4. podlažie. Byt č.1, 073,04; č.2, 042,48; č.3, 041,08; č.4, 041,08; č.5, 042,48; č.6, 073,04.
3. podlažie. Byt č.1, 073,04; č.2, 042,48; č.3, 041,08; č.4, 041,08; č.5, 042,48; č.6, 073,04.
2. podlažie. Byt č.1, 073,04; č.2, 042,48; č.3, 041,08; č.4, 041,08; č.5, 042,48; č.6, 073,04.
1. podlažie. Byt č.1, 134,94; č.2, 103,11; č.3, 108,73; č.4, 108,73; č.5, 103,11; č.6, 134,94.

Dom 2 953,06; vonkajšie byty, 2 117,54; vnútorné byty, 835,52.

Dom 100,00 %; vonkajšie byty, 71,71 %; vnútorné byty, 28,29 %.


Na základe ochladzovanej plochy boli do bytov projektované výkony radiátorov. Pri nasťahovaní do domu sa roznieslo medzi bývajúcimi, že niektoré byty majú menšie radiátory. Kto mal možnosť tak si dal výkonnejšie, väčšie. Ale, to sme sa dozvedeli až po montáži pomerového merania, keď dodávateľ určil koeficienty výkonu radiátorov.

Byty č. 3 a 4 majú vyšší výkon o 0,200 kvôli väčšej ploche bytu. Rohové byty č. 1 a 6 majú vyšší výkon o 0,650 ako byty pod, alebo nad nimi. Byty č. 2 až 4 nad suterénom, pod strechou majú vyšší výkon o 0,600 ako byty nad, alebo pod nimi. Byty č. 1 na severnej strane majú vyšší výkon o 0,050 ako byty č. 6 na južnej strane. Súčet koeficientov všetkých radiátorov je uvedené číslo, teda výkon radiátorov v bytoch, spolu. A je takýto:

7. podlažie. Byt č.1, 3,125; č.2, 2,825; č.3, 3,025; č.4, 3,025; č.5, 2,825; č.6, 3,075.
6. podlažie. Byt č.1, 2,475; č.2, 2,200; č.3, 2,400; č.4, 2,400; č.5, 2,200; č.6, 2,425.
5. podlažie. Byt č.1, 2,475; č.2, 2,200; č.3, 2,400; č.4, 2,400; č.5, 2,200; č.6, 2,425.
4. podlažie. Byt č.1, 2,475; č.2, 2,200; č.3, 2,400; č.4, 2,400; č.5, 2,200; č.6, 2,425.
3. podlažie. Byt č.1, 2,475; č.2, 2,200; č.3, 2,400; č.4, 2,400; č.5, 2,200; č.6, 2,425.
2. podlažie. Byt č.1, 2,475; č.2, 2,200; č.3, 2,400; č.4, 2,400; č.5, 2,200; č.6, 2,425.
1. podlažie. Byt č.1, 3,125; č.2, 2,825; č.3, 3,025; č.4, 3,025; č.5, 2,825; č.6, 3,075.

Dom 106,300; vonkajšie byty, 60,300; vnútorné byty, 46,000.

Dom 100,00 %; vonkajšie byty, 56,73 %; vnútorné byty, 43,27 %.


Spotreba tepla v roku 2009 bola 194 064 kWh. Ak spotrebu tepla rozpočítame na jednotlivé byty podľa výkonu radiátorov dostaneme ich podiel zo spotreby domu. Ten je:

7. podlažie. Byt č.1, 5 705; č.2, 5 157; č.3, 5 523; č.4, 5 523; č.5, 5 157; č.6, 5 614.
6. podlažie. Byt č.1, 4 518; č.2, 4 016; č.3, 4 382; č.4, 4 382; č.5, 4 016; č.6, 4 427.
5. podlažie. Byt č.1, 4 518; č.2, 4 016; č.3, 4 382; č.4, 4 382; č.5, 4 016; č.6, 4 427.
4. podlažie. Byt č.1, 4 518; č.2, 4 016; č.3, 4 382; č.4, 4 382; č.5, 4 016; č.6, 4 427.
3. podlažie. Byt č.1, 4 518; č.2, 4 016; č.3, 4 382; č.4, 4 382; č.5, 4 016; č.6, 4 427.
2. podlažie. Byt č.1, 4 518; č.2, 4 016; č.3, 4 382; č.4, 4 382; č.5, 4 016; č.6, 4 427.
1. podlažie. Byt č.1, 5 705; č.2, 5 157; č.3, 5 523; č.4, 5 523; č.5, 5 157; č.6, 5 614.

Dom 194 064,; vonkajšie byty, 110 085; vnútorné byty, 83 979.

Dom 100,00 %; vonkajšie byty, 56,73 %; vnútorné byty, 43,27 %.


V roku 2009 sme mali náklady 16 803,54 Euro. Rozdelením podľa výkonu radiátorov je úhrada jednotlivých bytov takáto:

7. podlažie. Byt č.1, 494; č.2, 447; č.3, 478; č.4, 478; č.5, 447; č.6, 486.
6. podlažie. Byt č.1, 391; č.2, 348; č.3, 379; č.4, 379; č.5, 348; č.6, 383.
5. podlažie. Byt č.1, 391; č.2, 348; č.3, 379; č.4, 379; č.5, 348; č.6, 383.
4. podlažie. Byt č.1, 391; č.2, 348; č.3, 379; č.4, 379; č.5, 348; č.6, 383.
3. podlažie. Byt č.1, 391; č.2, 348; č.3, 379; č.4, 379; č.5, 348; č.6, 383.
2. podlažie. Byt č.1, 391; č.2, 348; č.3, 379; č.4, 379; č.5, 348; č.6, 383.
1. podlažie. Byt č.1, 494; č.2, 447; č.3, 478; č.4, 478; č.5, 447; č.6, 486.

Dom 16 804,; vonkajšie byty, 9 532; vnútorné byty, 7 272.

Dom 100,00 %; vonkajšie byty, 56,73 %; vnútorné byty, 43,27 %.

Rozdiel je zohľadnenie veľkosti ochladzovanej plochy oproti rozpočítaniu nákladov podľa m2. Rozdiely sú.

7. podlažie. Byt č.1, 109; č.2, 0-61; č.3, --48; č.4, --48; č.5, 0-61; č.6, 101.
6. podlažie. Byt č.1, 003; č.2, 0-37; č.3, --50; č.4, --50; č.5, 0-37; č.6, -.-2.
5. podlažie. Byt č.1, 003; č.2, 0-37; č.3, --50; č.4, --50; č.5, 0-37; č.6, -.-2.
4. podlažie. Byt č.1, 003; č.2, 0-37; č.3, --50; č.4, --50; č.5, 0-37; č.6, -.-2.
3. podlažie. Byt č.1, 003; č.2, 0-37; č.3, --50; č.4, --50; č.5, 0-37; č.6, -.-2.
2. podlažie. Byt č.1, 003; č.2, 0-37; č.3, --50; č.4, --50; č.5, 0-37; č.6, -.-2.
1. podlažie. Byt č.1, 109; č.2, 0-61; č.3, --48; č.4, --48; č.5, 0 -61; č.6, 101.

Dom 0,; vonkajšie byty, 879; vnútorné byty, -879.


Mjeryy a teraz tvoj problém v našom dome!!!


Počas rokov k 31.12.2009 sa výkon radiátorov oproti projektu zmenil, toto sú skutočné koeficienty výkonu radiátorov:

7. podlažie. Byt č.1, 3,075; č.2, 2,750; č.3, 3,000; č.4, 3,275; č.5, 4,575; č.6, 5,025.
6. podlažie. Byt č.1, 2,475; č.2, 2,200; č.3, 2,450; č.4, 2,450; č.5, 2,200; č.6, 2,425.
5. podlažie. Byt č.1, 3,250; č.2, 2,950; č.3, 2,450; č.4, 2,400; č.5, 2,200; č.6, 2,875.
4. podlažie. Byt č.1, 3,200; č.2, 2,200; č.3, 2,450; č.4, 3,025; č.5, 2,200; č.6, 2,425.
3. podlažie. Byt č.1, 2,475; č.2, 2,725; č.3, 2,400; č.4, 2,350; č.5, 2,850; č.6, 2,425.
2. podlažie. Byt č.1, 4,400; č.2, 2,700; č.3, 2,400; č.4, 2,450; č.5, 2,475; č.6, 2,475.
1. podlažie. Byt č.1, 3,075; č.2, 2,800; č.3, 4,300; č.4, 3,000; č.5, 2,825; č.6, 4,600.

Dom 120,250; vonkajšie byty, 70,725; vnútorné byty, 49,525.

Dom 100,00 %; vonkajšie byty, 58,81 %; vnútorné byty, 41,19 %.


Rozdiel, mínus je nižší výkon, nula je výkon bez zmien, plus je vyšší výkon, červený.

7. podlažie. Byt č.1, -0,050; č.2, -0,075; č.3, -0,025; č.4, -0,250; č.5, 1,750; č.6, 1,950.
6. podlažie. Byt č.1, -0,000; č.2, -0,000; č.3, -0,050; č.4, -0,050; č.5, 0,000; č.6, 0,000.
5. podlažie. Byt č.1, -0,775; č.2, -0,750; č.3, -0,050; č.4, -0,000; č.5, 0,000; č.6, 0,450.
4. podlažie. Byt č.1, -0,725; č.2, -0,000; č.3, -0,050; č.4, -0,625; č.5, 0,000; č.6, 0,000.
3. podlažie. Byt č.1, -0,000; č.2, -0,525; č.3, -0,000; č.4, -0,050; č.5, 0,650; č.6, 0,000.
2. podlažie. Byt č.1, -1,925; č.2, -0,500; č.3, -0,000; č.4, -0,050; č.5, 0,275; č.6, 0,050.
1. podlažie. Byt č.1, -0,050; č.2, -0,025; č.3, -1,275; č.4, -0,025; č.5, 0,000; č.6, 1,525.

Dom 13,950; vonkajšie byty, 10,425; vnútorné byty, 3,525.

Rozdiel je jedná vec, ale skutočné zníženie, navýšenie výkonu ukazuje percento zníženia, navýšenia výkonu. Percento zníženia, navýšenia výkonu v bytoch je:

7. podlažie. Byt č.1, 0-1,65 %; č.2, 0-2,65 %; č.3, 0-0,83 %; č.4, -08,26 %; č.5, 61,59 %; č.6, 63,41 %.
6. podlažie. Byt č.1, 0-0,00 %; č.2, -00,00 %; č.3, -02,08 %; č.4, -02,08 %; č.5, 00,00 %; č.6, 00,00 %.
5. podlažie. Byt č.1, -31,31 %; č.2, -34,09 %; č.3, -02,08 %; č.4, -00,00 %; č.5, 00,00 %; č.6, 18,56 %.
4. podlažie. Byt č.1, -29,29 %; č.2, -00,00 %; č.3, -02,08 %; č.4, -26,04 %; č.5, 00,00 %; č.6, 00,00 %.
3. podlažie. Byt č.1, -00,00 %; č.2, -23,86 %; č.3, -00,00 %; č.4, 0-2,08 %; č.5, 29,55 %; č.6, 00,00 %.
2. podlažie. Byt č.1, -77,78 %; č.2, -22,73 %; č.3, -00,00 %; č.4, -02,08 %; č.5, 12,50 %; č.6, 02,06 %.
1. podlažie. Byt č.1, 0-1,60 %; č.2, 0-0,88 %; č.3, -42,15 %; č.4, 0-0,83 %; č.5, 00,00 %; č.6, 49,59 %.

Dom 13,12 %; vonkajšie byty, 17,29 %; vnútorné byty, 7,66 %.


Ak, náklady, alebo časť nákladov rozdelíme podľa m2, vždy budú byty, ktoré si navýšili výkon radiátorov zvýhodnené, že za navýšený výkon radiátorov nebudú uhrádzať náklady, ktoré do bytu dostanú. Tým sa zvyšuje spotreba a zvyšujú sa aj náklady domu.

Spotreba bola 194 064 kWh. Zvýšením o 13,12 % výkonu radiátorov pri maximálnom výkone je spotreba 219 532 kWh. Spotreba kWh rozpočítaná podľa výkonu radiátorov je:

7. podlažie. Byt č.1, 5 614; č.2, 5 020; č.3, 5 477; č.4, 5 979; č.5, 8 352; č.6, 9 174.
6. podlažie. Byt č.1, 4 518; č.2, 4 016; č.3, 4 473; č.4, 4 473; č.5, 4 016; č.6, 4 427.
5. podlažie. Byt č.1, 5 933; č.2, 5 386; č.3, 4 473; č.4, 4 382; č.5, 4 016; č.6, 5 249.
4. podlažie. Byt č.1, 5 842; č.2, 4 016; č.3, 4 473; č.4, 5 523; č.5, 4 016; č.6, 4 427.
3. podlažie. Byt č.1, 4 518; č.2, 4 975; č.3, 4 382; č.4, 4 290; č.5, 5 203; č.6, 4 427.
2. podlažie. Byt č.1, 8 033; č.2, 4 929; č.3, 4 382; č.4, 4 473; č.5, 4 518; č.6, 4 518.
1. podlažie. Byt č.1, 5 614; č.2, 5 112; č.3, 7 850; č.4, 5 477; č.5, 5 157; č.6, 8 398.

Dom 219 532,; vonkajšie byty, 129 117; vnútorné byty, 90 414.

Dom 100,00 %; vonkajšie byty, 58,81 %; vnútorné byty, 41,19 %.


Náklady sú 19 009 €. Rozpočítané podľa výkonu radiátorov je úhrada nákladov takáto:

7. podlažie. Byt č.1, 486; č.2, 435; č.3, 474; č.4, 518; č.5, 723; č.6, 794.
6. podlažie. Byt č.1, 391; č.2, 348; č.3, 387; č.4, 387; č.5, 348; č.6, 383.
5. podlažie. Byt č.1, 514; č.2, 466; č.3, 387; č.4, 379; č.5, 348; č.6, 454.
4. podlažie. Byt č.1, 506; č.2, 348; č.3, 387; č.4, 478; č.5, 348; č.6, 383.
3. podlažie. Byt č.1, 391; č.2, 431; č.3, 379; č.4, 371; č.5, 451; č.6, 383.
2. podlažie. Byt č.1, 696; č.2, 427; č.3, 379; č.4, 387; č.5, 391; č.6, 391.
1. podlažie. Byt č.1, 486; č.2, 443; č.3, 680; č.4, 474; č.5, 447; č.6, 727.

Dom 19 009; vonkajšie byty, 11 180; vnútorné byty, 7 829.

Dom 100,00 %; vonkajšie byty, 58,81 %; vnútorné byty, 41,19 %.


Náklady 19 009 €, rozpočítané podľa m2 sú takéto:

7. podlažie. Byt č.1, 436; č.2, 436; č.3, 486; č.4, 486; č.5, 436; č.6, 436.
6. podlažie. Byt č.1, 436; č.2, 436; č.3, 486; č.4, 486; č.5, 436; č.6, 436.
5. podlažie. Byt č.1, 436; č.2, 436; č.3, 486; č.4, 486; č.5, 436; č.6, 436.
4. podlažie. Byt č.1, 436; č.2, 436; č.3, 486; č.4, 486; č.5, 436; č.6, 436.
3. podlažie. Byt č.1, 436; č.2, 436; č.3, 486; č.4, 486; č.5, 436; č.6, 436.
2. podlažie. Byt č.1, 436; č.2, 436; č.3, 486; č.4, 486; č.5, 436; č.6, 436.
1. podlažie. Byt č.1, 436; č.2, 436; č.3, 486; č.4, 486; č.5, 436; č.6, 436.

Dom 19 009; vonkajšie byty, 9 789; vnútorné byty, 9 220.

Dom 100,00 %; vonkajšie byty, 51,50 %; vnútorné byty, 48,50 %.


Rozdiel po navýšený výkonu radiátorov pred navýšením radiátorov, všetky byty platia viac, aj tie ktoré si výkon nenavýšili. Rozdiel je takýto.

7. podlažie. Byt č.1, 51; č.2, 51; č.3, 56; č.4, 56; č.5, 51; č.6, 51.
6. podlažie. Byt č.1, 51; č.2, 51; č.3, 56; č.4, 56; č.5, 51; č.6, 51.
5. podlažie. Byt č.1, 51; č.2, 51; č.3, 56; č.4, 56; č.5, 51; č.6, 51.
4. podlažie. Byt č.1, 51; č.2, 51; č.3, 56; č.4, 56; č.5, 51; č.6, 51
3. podlažie. Byt č.1, 51; č.2, 51; č.3, 56; č.4, 56; č.5, 51; č.6, 51
2. podlažie. Byt č.1, 51; č.2, 51; č.3, 56; č.4, 56; č.5, 51; č.6, 51
1. podlažie. Byt č.1, 51; č.2, 51; č.3, 56; č.4, 56; č.5, 51; č.6, 51.

Dom 2 205; vonkajšie byty, 1 135; vnútorné byty, 1 070.

Rozdiel, nárast spotreby a nákladov spôsobil rozdiel vo výkone radiátorov tých 2 205 € by mali uhradiť byty, ktoré si navýšili výkon radiátorov takto:

7. podlažie. Byt č.1, 00-8; č.2, 0--12; č.3, -.-4; č.4, ---40; č.5, ..277; č.6, -308.
6. podlažie. Byt č.1, 00-0; č.2, 0--00; č.3, -.-8; č.4, ---08; č.5, ----0; č.6, --..0.
5. podlažie. Byt č.1, -123; č.2, --119; č.3, -.-8; č.4, ---00; č.5, ----0; č.6, -..71.
4. podlažie. Byt č.1, -115; č.2, 0--00; č.3, -.-8; č.4, ---99; č.5, ----0; č.6, 00-0.
3. podlažie. Byt č.1, -000; č.2, 0--83; č.3, -.-0; č.4, ---08; č.5, ..103; č.6,-.0-0.
2. podlažie. Byt č.1, -304; č.2, 0--79; č.3, -.-0; č.4, ---08; č.5, 0..43; č.6, ---.8.
1. podlažie. Byt č.1, 00-8; č.2, 00--4; č.3, 202; č.4, -.---4; č.5, --.-0; č.6, -241.

Dom 2 205; vonkajšie byty, 1 648; vnútorné byty, 557.

Takýto rozdiel bude v našom dome vždy v percentuálnom podiely. Jeho výška bude závisieť od pomeru rozdelenia x : y %. Ale to nie je len v našom dome. V každom, len každý dom má iné detaily. Ale, nikto tomu nepovie kradnutie tepla, to sa údajne kradne len cez steny susedných bytov. Také kradnutie cez steny je proti tomuto malina.

Keby URSO určilo pomer na pevno, nebola by možnosť tento problém riešiť a URSO ho vo vyhláške nerieši, ani nedoporučuje. Každý mal možnosť novelizáciu vyhlášky pripomienkovať. Návrh doporučoval určený pomer napevno. Pripomienkoval som, že URSO nemá na to právo, obmedzovať vlastnícke práva vlastníkov. Isto nie len ja.

URSO vo vyhláške 358/2009, §7, odsek 10 umožňuje všetkým vlastníkom konkrétneho domu tento nedostatok riešiť. Má to logiku. URSO nie je vlastníkom tovaru, tepla. Ak by určilo pomer na pevno, zasahoval by do vlastníckych práv vlastníkov bytov. Ak vlastníci nemajú záujem tento problém riešiť, nemusia. V konečnom dôsledku tie náklady dodávateľovi zaplatí dom, teda všetci vlastníci, spôsobom na ktorom sa dohodnú v súlade so Zákonom 182/1993, §14.

Toto sa dialo pri rozpočítaní nákladov podľa m2, pretože iné čísla ako plocha bytov v m2 neboli. Ale na to sa dá prísť až po namontovaní pomerového merania.

Ako to je s teplom pri rozpočítaní dodaného tepla do domu pri pomerovom meraní tepla v dome, uvediem v inom príspevku.

V príspevku č. 147 boli uvedené základné veci, ktoré treba vedieť pri vypracovaní objektívneho spôsobu rozpočítania tepla a nákladov za teplo. Sú to: Vykurovaný objem, ak je rovnaká výška miestnosti, stačí podlahová plocha bytov. Ochladzovaná plocha bytov. Projektovaný výkon radiátorov v bytoch. A skutočný výkon radiátorov v bytoch.Bez nich sa nedá.

Pred montážou pomerového merania je možné dohodnúť spôsob rozpočítania na jeden, prvý rok. Bez výsledku pomerového merania v dome a na jednotlivých radiátoroch, prístrojoch sa nedá pokračovať vo vypracovaní objektívneho spôsobu. Výsledok je treba spracovať do mapy z ktorej je jasne vidieť kde a ktorý radiátor sa podieľal viac na spotrebe domu, ktorú nameral fakturačný merač.

Bežne som používal len mapu bytov. Ale treba mapu miestnosti. Zhoduje sa s mapou bytov, rozdiel je v tom, že nad stĺpcom jednotiek je uvedený druh miestnosti, obýv, obývačka, kuch, kuchyňa, 1.m, prvá miestnosť, prevažne detská izba, 2.m, druhá miestnosť, menšia, pri schodišti, prevažne spálňa, pri schodišti. S medzi miestnosťami je schodište.

Čo teraz? Dobrú radu poskytol kolega najag v príspevku č. 143, uvediem ho.


Sito, mne netreba vysvetlovat vyznam merania tepla, ani vyznam pomeroveho merania. Ja si iba myslim, ze namiesto vymyslania pomerov, by sa malo zamerat na problematiku pomeroveho merania ako takeho. Pretoze v pomerovom merani je pes zakopany. A zakladna a spotrebna zlozka, je zastupny problem.Cez ktore sa zastieraju nedokonalosti PRVN. Ale iba na ukor vlastnikov bytov.Pretoze nemaju sancu vidiet, ake skutocne vztahy vznikaju cez tieto pomery v nakladoch na tplo a ako im unikaju peniaze a najma skutocnost, ze URSO podporuje vysoke spotreby tepla v bytoch na ukor hospodarnych. To bola aj podstata toho, co som chcel vyjadrit v prispevku na faktoch. Tot vse.

Tiež mjerry v príspevku č. 145.


Teplo – všeličo …... pred doplnkom mojich príspevkov chcel by som sa poďakovať všetkým poraďákom a hlavne Sitovi, ktorí sa vyjadril k mojim príspevkom. Môžem len súhlasiť, ďakujem.
Moja skúsenosť . Popíšem chronologicky.
Rozpočítavanie nákladov za teplo :
podľa plochy:
1.nízka cena za 1 GJ. Pridávanie radiátorových článkov pre zvýšenie svojej pohody= spokojnosť- nikto to nezaregistroval !?
2.zavedenie termoregulačných ventilov – zasahovanie – nikto to neregistroval !?
zavedenie meračov tepla:
1.prvý rok po zateplení bytovky – rozpočítavanie v pomere 30/70. Veľké rozdiely v indikovaných námeroch = nespokojnosť. Prečo ? Kto? Vysoké platby!. Žiaľ nikto , ani ten kto sa mal pozastaviť a pokúsiť sa zdôvodniť vysoké námery i keď údaje nie sú síce úplne presné ale ich hodnota však hovorí o niečom .
2. schvaľovanie , ….…....., špecifiká bytovky sú bokom !!!!!!, neprebudení vlastníci=zateplenie, mierne zimy, menšie platby = spokojnosť.

Záverom citujem: „Chce to troška času. „ ako sa vyjadril Sito v príspevku 129.

Ta troška času trvá 1,5 roka. Rozhodnutie, rok, ktorý prebehol a 31.5 ročné vyúčtovanie.

Ale poďme v mape hľadať rezervy.

Podlažie 7., byt č. 1, počet jednotiek, obývačka 2 046, prvá miestnosť 845, druhá miestnosť 820, kuchyňa 0. Spolu 3 711. Plocha miestnosti v rovnakom poradí, 19,04; 11,74; 9,27; 7,43. Koeficient výkonu radiátorov 1,075; 0,750; 0,625; 0,625. Počet jednotiek po korekcii koeficientom výkonu radiátorov 2 199; 634; 513; 0. Spolu 3 346.

Podlažie 7., byt č. 6, počet jednotiek, obývačka 2 061, prvá miestnosť 1 698, druhá miestnosť 1 614, kuchyňa 1 686. Spolu 7 059. Plocha miestnosti v rovnakom poradí, 19,04; 11,74; 9,27; 7,43. Koeficient výkonu radiátorov 1,700; 1,300; 1,100; 0,925. Počet jednotiek po korekcii koeficientom výkonu radiátorov 3 504; 2 207; 1 775; 1 560. Spolu 9 046.

Vypočítame si pomer 1 : 2,7. Zaujímavé rovnako veľký byt, rovnaká teplota a taký rozdiel v úhrade za rovnaké veci. Prečo nie rovnako 1 : 1, alebo aspoň maximálne 1 : 1,4???

V podstate súhlasím, ale je tu otázočka? Kúri sa od 1.1 do 31.12. V tomto období boli namerané jednotky, dieliky. Teda kto mal viac jednotiek dostal cez radiátory v miestnosti, byte viac tepla do domu. Aj odborníci priznávajú, má platiť viac, ale koľko je to viac???

A ešte jedna. Ako by sa dalo v máji pri ročnom vyúčtovaní spraviť to, že ten kto mal viac jednotiek za rok, aby ich mal na prístroji menej. Potom by to bolo OK. Niečo také ako tachometer, tiež prístroj. Stočíme 100 000 km a auto je ako nové? V niektorých krajinách je to KO. Ba dokonca je to trestný čin. Ale na Slovensku???

Príkladov je viac, ešte dva. Byt č. 3, 7. podlažie v dvoch miestnostiach vlastne nekúri a v dvoch prekuruje, neprekuruje, teplotu má rovnakú, len energie, tepla viac odoberá a zbytočne. Byt č. 3, 1. podlažie.

A rezervy je v dome bohato! Len treba otvoriť oči a myslieť pri tom.

U nás sa našla skupinka, ktorá požaduje, aby tí, čo majú málo jednotiek viac kúrili. Rozdiely v úhradách medzi bytmi nebudú také veľké. Pravda, súhlasím? Lenže má to jeden háčik. Ten človek musí isť k termostatickej hlavici a pridať na prietoku vykurovacej vody. Teplotu tým nezvýši, ale prietok jalovej vody, áno! Voda pretečená cez jeho radiátor pretečie aj cez fakturačný merač, zvýši spotrebu a aj náklady. Každý byt z vyšších nákladov domu bude platiť vyšší podiel.

Pokiaľ bude mať menej jednotiek byt s vyšším počtom jednotiek, efekt bude opačný. V dome budú nižšie náklady a každý byt bude z nižších nákladov domu platiť nižší podiel.


Mapa miestnosti. Počet nameraných jednotiek.

000000000000000001.m....2.m....S....2.m.....1.m... ......1.m.....2.m....S....2.m....1.m..........1.m. ...2.m....S....2.m.....1.m
0000000000000000obýv...kuch.........kuch...obýv. .......kuch...obýv.........obýv..kuch.........ob ýv...kuch.........kuch...obýv

7. podlažie. Byt č.1, 0 845; 0 820; č.2, 1 474; 1 893; č.3, 0 827; 1 349; č.4, 1 115; 1 054; č.5, 1 723; 1 626; č.6, 1 614; 1 698.
7. podlažie. Byt č.1, 2 046; 0 000; č.2, 0 876; 1 908; č.3, 1 335; 0 715; č.4, 1 593; 0 039; č.5, 1 885; 1 586; č.6, 1 686; 2 061.

6. podlažie. Byt č.1, 1 462; 1 168; č.2, 0 597; 0 697; č.3, 0 036; 1 570; č.4, 0 514; 0 030; č.5, 0 850; 0 166; č.6, 0 341; 1 914.
6. podlažie. Byt č.1, 0 295; 0 688; č.2, 0 135; 1 582; č.3, 0 000; 2 649; č.4, 2 353; 2 072; č.5, 1 105; 0 268; č.6, 1 958; 2 124.

5. podlažie. Byt č.1, 0 000; 0 130; č.2, 2 310; 1 709; č.3, 1 720; 1 698; č.4, 0 031; 1 193; č.5, 0 143; 1 662; č.6, 0 943; 1 550.
5. podlažie. Byt č.1, 0 442; 0 000; č.2, 1 839; 2 319; č.3, 0 300; 1 894; č.4, 1 486; 0 964; č.5, 1 813; 0 000; č.6, 0 681; 2 006.

4. podlažie. Byt č.1, 1 254; 1 668; č.2, 0 921; 0 051; č.3, 0 542; 0 322; č.4, 1 114; 0 689; č.5, 0 105; 0 425; č.6, 1 347; 1 278.
4. podlažie. Byt č.1, 1 608; 1 077; č.2, 0 350; 0 947; č.3, 1 006; 0 517; č.4, 1 025; 1 444; č.5, 0 747; 0 223; č.6, 0 278; 1 742.

3. podlažie. Byt č.1, 0 574; 0 317; č.2, 0 032; 0 165; č.3, 1 241; 0 000; č.4, 0 979; 0 958; č.5, 1 452; 0 233; č.6, 0 322; 0 406.
3. podlažie. Byt č.1, 0 758; 0 005; č.2, 0 173; 0 304; č.3, 0 053; 2 023; č.4, 0 969; 0 954; č.5, 0 418; 0 954; č.6, 0 499; 0 826.

2. podlažie. Byt č.1, 1 810; 0 041; č.2, 1 641; 1 752; č.3, 1 587; 2 736; č.4, 0 990; 0 298; č.5, 0 853; 1 617; č.6, 1 950; 0 195.
2. podlažie. Byt č.1, 2 050; 0 000; č.2, 1 105; 1 765; č.3, 0 273; 2 261; č.4, 1 311; 0 774; č.5, 1 250; 0 136; č.6, 0 000; 2 430.

1. podlažie. Byt č.1, 1 683; 2 073; č.2, 0 464; 0 745; č.3, 0 545; 0 001; č.4, 0 513; 0 369; č.5, 1 023; 1 156; č.6, 0 736; 0 085.
1. podlažie. Byt č.1, 2 108; 1 445; č.2, 0 000; 0 807; č.3, 0 001; 0 156; č.4, 0 305; 0 612; č.5, 1 047; 0 609; č.6, 0 776; 0 792.

Mapa domu. Počet nameraných jednotiek.

7. podlažie. Byt č.1, 3 711; č.2, 6 151; č.3, 4 226; č.4, 3 801; č.5, 6 820; č.6, 7 059.
6. podlažie. Byt č.1, 3 613; č.2, 3 011; č.3, 4 255; č.4, 4 969; č.5, 2 389; č.6, 6 337.
5. podlažie. Byt č.1, 0 572; č.2, 8 177; č.3, 5 612; č.4, 3 674; č.5, 3 618; č.6, 5 180.
4. podlažie. Byt č.1, 5 607; č.2, 2 269; č.3, 2 378; č.4, 4 272; č.5, 1 500; č.6, 4 645.
3. podlažie. Byt č.1, 1 627; č.2, 0 674; č.3, 3 317; č.4, 3 860; č.5, 3 057; č.6, 2 053.
2. podlažie. Byt č.1, 3 901; č.2, 6 263; č.3, 6 857; č.4, 3 373; č.5, 3 856; č.6, 4 575.
1. podlažie. Byt č.1, 7 309; č.2, 2 016; č.3, 0 703; č.4, 1 799; č.5, 3 835; č.6, 2 389.

Dom 165 319; vonkajšie byty, 87 929; vnútorné byty, 77 390.

Dom 100,00 %; vonkajšie byty, 53,19 %; vnútorné byty, 46,81 %.

Je jedno, či podľa jednotiek rozpočítame teplo, alebo náklady za teplo. Percentuálny podiel je vždy zhodný s počtom jednotiek. Teplo v máji je zaujímavé ako lonský sneh. Peniaze, peniaze, peniaze, tie chceme vidieť. Takáto je úhrada podľa nameraných jednotiek:

7. podlažie. Byt č.1, 377; č.2, 625; č.3, 430; č.4, 386; č.5, 693; č.6, 717.
6. podlažie. Byt č.1, 367; č.2, 306; č.3, 432; č.4, 505; č.5, 243; č.6, 644.
5. podlažie. Byt č.1, 058; č.2, 831; č.3, 570; č.4, 373; č.5, 368; č.6, 527.
4. podlažie. Byt č.1, 570; č.2, 231; č.3, 243; č.4, 434; č.5, 152; č.6, 472.
3. podlažie. Byt č.1, 165; č.2, 069; č.3, 337; č.4, 392; č.5, 311; č.6, 209.
2. podlažie. Byt č.1, 397; č.2, 637; č.3, 697; č.4, 343; č.5, 392; č.6, 465.
1. podlažie. Byt č.1, 743; č.2, 205; č.3, 071; č.4, 183; č.5, 390; č.6, 243.

Dom 16 804,; vonkajšie byty, 8 937; vnútorné byty, 7 866.

Dom 100,00 %; vonkajšie byty, 53,19 %; vnútorné byty, 46,81 %.


Ale počet nameraných jednotiek sa upravuje koeficientom výkonu radiátorov a tým sa mení počet jednotiek na rozpočítanie tepla a nákladov za teplo. Počet jednotiek po korekcii je takýto:

7. podlažie. Byt č.1, 3 346; č.2, 4 323; č.3, 3 123; č.4, 3 365; č.5, 7 986; č.6, 9 046.
6. podlažie. Byt č.1, 2 025; č.2, 1 772; č.3, 2 984; č.4, 3 395; č.5, 1 380; č.6, 4 052.
5. podlažie. Byt č.1, 0 794; č.2, 6 039; č.3, 3 443; č.4, 2 214; č.5, 2 123; č.6, 3 911.
4. podlažie. Byt č.1, 4 550; č.2, 1 316; č.3, 1 462; č.4, 3 166; č.5, 0 889; č.6, 2 966.
3. podlažie. Byt č.1, 1 125; č.2, 0 527; č.3, 2 047; č.4, 2 270; č.5, 1 852; č.6, 1 340.
2. podlažie. Byt č.1, 5 242; č.2, 4 381; č.3, 4 211; č.4, 2 244; č.5, 2 494; č.6, 3 185.
1. podlažie. Byt č.1, 5 727; č.2, 1 628; č.3, 0 756; č.4, 1 318; č.5, 2 737; č.6, 3 030.

Dom 125 783; vonkajšie byty, 75 575; vnútorné byty, 50 209.

Dom 100,00 %; vonkajšie byty, 60,08 %; vnútorné byty, 39,92 %.

Úhrada nákladov podľa korigovaných jednotiek je takáto:

7. podlažie. Byt č.1, 447; č.2, 577; č.3, 417; č.4, 450; č.5, 1 067; č.6, 1 208.
6. podlažie. Byt č.1, 207; č.2, 237; č.3, 399; č.4, 453; č.5, 0 184; č.6, 0 541.
5. podlažie. Byt č.1, 106; č.2, 807; č.3, 460; č.4, 296; č.5, 0 284; č.6, 0 522.
4. podlažie. Byt č.1, 608; č.2, 176; č.3, 195; č.4, 423; č.5, 0 119; č.6, 0 396.
3. podlažie. Byt č.1, 150; č.2, 070; č.3, 237; č.4, 303; č.5, 0 247; č.6, 0 179.
2. podlažie. Byt č.1, 700; č.2, 585; č.3, 563; č.4, 300; č.5, 0 333; č.6, 0 425.
1. podlažie. Byt č.1, 765; č.2, 217; č.3, 101; č.4, 176; č.5, 0 366; č.6, 0 405.

Dom 16 804,; vonkajšie byty, 10 096; vnútorné byty, 6 707.

Dom 100,00 %; vonkajšie byty, 60,08 %; vnútorné byty, 39,92 %.

Nevypočítam rozdiely každému bytu, ale len rozdiel v percentuálnom podiely.

Dom 100,00 %; vonkajšie byty, 53,19 %; vnútorné byty, 46,81 %.
Dom 100,00 %; vonkajšie byty, 60,08 %; vnútorné byty, 39,92 %.
Dom 000,00 %; vonkajšie byty, .-6,89 %; vnútorné byty, 06,89 %.

Čo vyjadruje rozdiel? Znevýhodnenie vonkajších bytov po súhlase s pomerovým meraním.


A ešte jeden rozdiel. Voči priemeru.

Dom 100,00 %; vonkajšie byty, 51,50 %; vnútorné byty, 48,50 %.
Dom 100,00 %; vonkajšie byty, 60,08 %; vnútorné byty, 39,92 %.
Dom 000,00 %; vonkajšie byty, .-8,58 %; vnútorné byty, 08,58 %.

Čo vyjadruje rozdiel? Koeficienty nevýhodnej polohy, alebo ochladzovanej plochy, by vonkajším bytom mali presunúť do vnútorných bytov 8,58 % nákladov domu. A je jedno, či je dom zateplený, alebo nezateplený. Koeficienty nevýhodnej polohy musia byť vždy. Vlastne nemusia, rozhoduje väčšina a tá má právo schváliť aj hlúposť. Ostatní, alebo jeden z ostatných má právo požiadať súd, aby rozhodol.

Tu by som si dovolil uviesť jedno Kavkino poznanie.


Dnes som porovnávala v našom dome rozúčtovanie tepla
prízemného bytu nad pivnicami,
1 izbového bytu, ktorý nemal osadené pomerové merače tepla a
nášho 3,5 izbového bytu v strede domu.
Náklady na teplo v uvedených bytoch:
prízemný byt: 9,84 €/m2
byt bez meračov: 7,849€/m2
náš byt: 11,573 €/m2
priemerné náklady v dome 11,6147€/m2.

Rozpočítanie nákladov: 60% spotrebná zložka a 40% základná zložka
Byt nad pivnicami mal koeficienty miestností Km 0,7, 0,8, 0,8 a 0,8.
Byt bez meračov mal koeficienty Km 1 a 1.
Náš byt mal koeficienty Km 0,9,1,1,1 a 0,82.
My sme neprekurovali, skôr sme vypínali radiátory, mali sme teplotu 21 až 22°C, nebolo treba zapínať.
Koeficienty výkonnosti radiátorov boli u nás v priemere okolo 1,3, v byte nad pivnicami 1,6 až 2,2 a v byte bez meračov 0,77 a 1,965.
Byt nad pivnicami bol zrejme šetrnejší, ako my, aj keď my sme dôchodcovia, a je nám teplo, a v tom byte žije dieťa. Vyzerá to tak, že ani pri rozpočítaní 60:40 nedoplatili na to, že sú na prízemí. Ak by sa ten pomer zmenil opačne podľa poslednej vyhlášky na 40:60, prízemný byt by platil viac, my menej.
To ale odporuje tomu, čo sa všade píše.
Ešte však musím zistiť údaje podstrešného bytu.
Jedno viem určite, náš správca si robí, čo chce, lebo v byte, kde neboli namontované pomerové merače, sa mali náklady určiť minimálne z priemerných nákladov na m2, nebolo to vinou majiteľa bytu, on sa ich dožadoval, ale neprišli. Nízke náklady v tomto byte však mohli byť spôsobené aj tým, že majiteľ kúpil byt v priebehu roka, býval v byte len 8 mesiacov, a tie jeho odhadnuté údaje boli síce za celý rok, ale jemu sa z celkových ročných nákladov na byt počítalo len 41%. To ale na veci nič nemení, že výsledné ročné náklady na teplo za tento byt boli len 7,8497.
Keď pozerám na veľkosť našich rádiatorov a ich koeficienty výkonnosti, tak sú to hausnumerá.

No, URSO navrhlo riešiť to pomerom 60 : 40 %. Skúsime, čo to spraví v dome s úhradami, lebo s odobratým teplom podľa výsledku pomerového merania, nič.

Úhrada základnej zložky 60 % nákladov domu.

7. podlažie. Byt č.1, 231; č.2, 231; č.3, 258; č.4, 258; č.5, 231; č.6, 231.
6. podlažie. Byt č.1, 231; č.2, 231; č.3, 258; č.4, 258; č.5, 231; č.6, 231.
5. podlažie. Byt č.1, 231; č.2, 231; č.3, 258; č.4, 258; č.5, 231; č.6, 231.
4. podlažie. Byt č.1, 231; č.2, 231; č.3, 258; č.4, 258; č.5, 231; č.6, 231.
3. podlažie. Byt č.1, 231; č.2, 231; č.3, 258; č.4, 258; č.5, 231; č.6, 231.
2. podlažie. Byt č.1, 231; č.2, 231; č.3, 258; č.4, 258; č.5, 231; č.6, 231.
1. podlažie. Byt č.1, 231; č.2, 231; č.3, 258; č.4, 258; č.5, 231; č.6, 231.

Dom 10 082,; vonkajšie byty, 5 192; vnútorné byty, 4 890.

Dom 100,00 %; vonkajšie byty, 51,50 %; vnútorné byty, 48,50 %.

Úhrada spotrebnej zložky 40 % nákladov domu.

7. podlažie. Byt č.1, 179; č.2, 231; č.3, 167; č.4, 180; č.5, 427; č.6, 483.
6. podlažie. Byt č.1, 108; č.2, 095; č.3, 159; č.4, 181; č.5, 074; č.6, 217.
5. podlažie. Byt č.1, 042; č.2, 323; č.3, 184; č.4, 118; č.5, 113; č.6, 209.
4. podlažie. Byt č.1, 243; č.2, 070; č.3, 078; č.4, 169; č.5, 048; č.6, 159.
3. podlažie. Byt č.1, 060; č.2, 028; č.3, 109; č.4, 121; č.5, 099; č.6, 072.
2. podlažie. Byt č.1, 280; č.2, 234; č.3, 225; č.4, 120; č.5, 133; č.6, 170.
1. podlažie. Byt č.1, 306; č.2, 087; č.3, 040; č.4, 070; č.5, 146; č.6, 162.

Dom 6 721,; vonkajšie byty, 4 038; vnútorné byty, 2 683.

Dom 100,00 %; vonkajšie byty, 60,08 %; vnútorné byty, 39,92 %.


Úhrada nákladov domu spolu 100 %.

7. podlažie. Byt č.1, 410; č.2, 462; č.3, 425; č.4, 438; č.5, 658; č.6, 715.
6. podlažie. Byt č.1, 339; č.2, 326; č.3, 417; č.4, 439; č.5, 305; č.6, 448.
5. podlažie. Byt č.1, 274; č.2, 554; č.3, 442; č.4, 376; č.5, 345; č.6, 440.
4. podlažie. Byt č.1, 474; č.2, 301; č.3, 336; č.4, 427; č.5, 279; č.6, 390.
3. podlažie. Byt č.1, 291; č.2, 259; č.3, 367; č.4, 379; č.5, 330; č.6, 303.
2. podlažie. Byt č.1, 511; č.2, 465; č.3, 483; č.4, 378; č.5, 364; č.6, 401.
1. podlažie. Byt č.1, 537; č.2, 318; č.3, 298; č.4, 328; č.5, 377; č.6, 393.

Dom 16 804,; vonkajšie byty, 9 230; vnútorné byty, 7 573.

Dom 100,00 %; vonkajšie byty, 54 ,93 %; vnútorné byty, 45,07 %.


V tomto prípade nie je možné nevypočítať rozdiel. Čo vyjadruje? Potvrdzuje názor najaga, mjerryho a Kavky. Prípadne ďalších poraďákov, ktorí pochopili, že pomer zlé : dobré je hlúposť. Čo vlastne bolo propagované aj v novinách v piatok 21.5.2010.

7. podlažie. Byt č.1, -037; č.2, -115; č.3, 00-8; č.4, 0-12; č.5, -409; č.6, -494.
6. podlažie. Byt č.1, 0-69; č.2, 0-89; č.3, 0-19; č.4, 0-14; č.5, -121; č.6, 0-94.
5. podlažie. Byt č.1, -167; č.2, -253; č.3, 0-18; č.4, 0-80; č.5, 0-61; č.6, 0-82.
4. podlažie. Byt č.1, -134; č.2, -126; č.3, -141; č.4, 00-4; č.5, -160; č.6, 00-7.
3. podlažie. Byt č.1, -141; č.2, -189; č.3, 0-94; č.4, 0-76; č.5, 0-83; č.6, -124.
2. podlažie. Byt č.1, -189; č.2, -120; č.3, 0-80; č.4, 0-78; č.5,.0-31; č.6, -024.
1. podlažie. Byt č.1, -228; č.2, -101; č.3, -197; č.4, -152; č.5, 0-12; č.6, -012.

Dom 0; vonkajšie byty, 866;vnútorné byty, -866.

Znevýhodnené sú byty s červenými číslami, mali by to byť všetky vnútorne, ale nie sú. Je medzi nimi päť ktoré sú pomerom 60 : 40 zvýhodnené. Všetky vonkajšie by mali byť čierne, ale je medzi nimi deväť bytov, ktoré pomer tiež znevýhodňuje.


Kto vidí, vidí. Kto nevidí, nemôže pochopiť. Istá možnosť chápania je tu, že ten kto nevidí dokáže veci pochopiť inými zmyslami. Oči mu to neumožňujú.


Poviem vám historku, ktorej nemusíte veriť.

Jeden známi mi povedal, že v Piešťanoch je medzinárodné stretnutie k spôsobu rozpočítania tepla a nákladov za teplo. A mohol by som tam isť, získať nejaké skúsenosti od odborníkov. Pouvažoval som a rozhodol som sa zúčastniť. Ale, vstup medzi takú elitu ma stál 2 500 Sk. Nič to, skúsenosti za to stáli. Boli ako vždy, záporné aj kladné, kladné som využil pri vypracovaní objektívneho rozpočítania tepla a nákladov za teplo. Záporné, o tých sa hovorí, píše a verejne sa propagujú ako účinný liek na riešenie rozpočítania dodaného tepla a nákladov za dodané teplo.

Ale ako to bolo. Posadil som sa do kúta a pozorne počúval prezentácie. Niektoré vyvolávali na mojej tvári úsmev. Zaujala ma prednáška profesora zo stavebnej fakulty. V ktorej vysvetľoval význam a prínos pomerového merania v dome. Po jeho prednáške bola prestávka, zašiel som za ním a debatovali sme o základnej zložke a jej spôsobe rozdelenia. Zložka by sa nerozdeľovala podľa m2, ale na základe nameraných jednotiek v bytoch opačným spôsobom v spotrebnej zložke. Ten byt, ktorý v spotrebnej zložke uhrádza maximálnu úhradu v základnej zložke má minimálnu úhradu. A opačne byt s minimálnou úhradou v spotrebnej zložke má maximálnu úhradu v základnej zložke. Príklad, ak niektorý byt bude nedostatočne vykurovaný, môže uhradiť prevažnú časť základnej zložky. Spôsob ho zaujal, ale vzhľadom k tomu, že po prednáške odchádzal zo seminára skontaktoval ma s garantom seminára, ten prisľúbil, že to preberieme, keď bude mať čas. Nejako si nemohol nájsť čas, ale nakoniec som ho požiadal o chvíľku pozornosti. Vysvetlil som mu, že v priebehu roka sa dá sledovať stav nameraných jednotiek a ak bude počet jednotiek rovnomerne rozpočítaný na jednotlivé byty, budú aj náklady rovnomerne rozpočítane. Treba ustrážiť nedostatočné vykurovanie a zamedziť nadmernému plytvaniu s teplom. Jeho stanovisko ma zarazilo. Za prvé, že jednotky sa nedajú v priebehu roka kontrolovať a rozpočítať aké počty jednotiek by mali byť na prístrojoch, radiátoroch. Druhé, že je to zložitý spôsob rozpočítania a jednoduchšie je základnú zložku rozpočítať podľa m2. A to je ten negatívny poznatok. Ale vrchol bolo, že o rok sa konal seminár znova a garant mi poslal pozvánku, jasné účasť za poplatok 2 500 Sk. Čo by som tam robil, počúval ten blud o rozpočítaní základnej zložky podľa m2. Ktorý nezabezpečí ani minimálne vykurovanie bytov a podporuje plytvanie s teplom v dome.

Nabudúce spôsob rozpočítania v ktorom má viac zložiek ako základnú a spotrebnú.

Dovolil som si preniesť do tejto témy uvedený príspevok z témy: Vyuctovanie za rok 2008.

To nie je bod, ani x bodov.


Ahojte všetci,
tymto by som sa veeeelmmii chcela podakovat Sitovi za to, ze mi pomohol s vyuctovanim za rok 2008 a s radami ako na to, aby clovek nemal taky strasny nedoplatok.
Nie nebyvam (zial) v RD, stale vo svojom trojizbaku - ale Sito s Tvojimi radami som mala preplatok za rok 2009 cez 20tisic (samo, ze v prepocte na skk).
Naozaj velmi pekne dakujem za rady.
Mozno takyto preplatok bol spôsobeny aj s tym, ze som zvolala aj schôdzu s tym, ze nech sa vsetko rozhybe okolo spravy domov, lebo mozno neuverite, my sme z iniciativy Spravy domov neschôdzovali asi 16 mesiacov. Na vsetko si stacia sami!.
Dobre, ze sa zakon zmenil, lebo budu sa musiet podpisovat nove Zmluvy, no a veru ja a este zopar (vacsina-dufaaaam!) nepodpiseme.
Je to super, ze sa najdu nezistni pomocnici, ktori sa navyse aj rozumeju veciam a naozaj pomozu.
gabikamo

Vlastne celú tému, aby ju nebolo treba hľadať.

http://www.porada.sk/t112951-vyuctovanie-za-rok-2008-a.html

Sľúbené v príspevku č. 148.

Pri pomerovom meraní je vždy priemer nameraných jednotiek. Jednotky vyjadrujú cez ktoré radiátory sa do domu, bytu, miestnosti dostalo viac tepla. Ak sa zabezpečí, aby percentuálna odchýlka jednotiek jednotlivých bytov bola od priemeru čo najmenšia, prevažná časť spotreby bude rovnomerné rozpočítaná v dome a pri požadovanej, alebo maximálnej možnej teplote, ktorú dodávateľ, výrobca tepla zabezpečuje pre dom.

Je to možné, len si to musia vlastníci schváliť. Poviem, na konci každého mesiaca v ktorom bolo dodávané teplo a trochu viac sa venovať kontrole počtu jednotiek vo svojom byte. Na konci mesiaca dostane každý byt rozpočítaný stav jednotiek vo svojom byte, miestnostiach. Každý radiátor má napísaný minimálny a maximálny stav jednotiek. Pokiaľ majú stavy medzi maximom a minimom svedčí to o optimálnom nastavení hlavíc. Ak nie? Ten kto má stavy jednotiek pod minimom, musí si nastaviť hlavice na vyšší stupeň. A opačne, ten kto má nad maximom, musí hlavice nastaviť na nižší stupeň. Vlastne nemusí, ale ak je spôsob rozpočítania schválený v súlade so zákonom, presvedčí ho až ročné vyúčtovanie. Potom začne uvažovať do budúcna, musím nastaviť hlavice na nižší stupeň, alebo platiť za odobraté teplo.

Ako to vypadá, keď sa počas roka nekontroluje stav jednotiek na konci roka?


Podľa zohľadnených vecí by namerané stavy jednotky v bytoch mali byt takéto:

7. podlažie. Byt č.1, 3 887; č.2, 4 319; č.3, 3 813; č.4, 3 559; č.5, 3 110; č.6, 2 382.
6. podlažie. Byt č.1, 4 823; č.2, 5 268; č.3, 4 806; č.4, 4 806; č.5, 5 268; č.6, 4 872.
5. podlažie. Byt č.1, 4 441; č.2, 4 224; č.3, 4 806; č.4, 5 004; č.5, 5 268; č.6, 4 198.
4. podlažie. Byt č.1, 3 955; č.2, 5 286; č.3, 4 806; č.4, 3 919; č.5, 5 268; č.6, 4 872.
3. podlažie. Byt č.1, 4 823; č.2, 4 482; č.3, 5 004; č.4, 5 103; č.5, 4 464; č.6, 4 872.
2. podlažie. Byt č.1, 3 029; č.2, 4 652; č.3, 5 004; č.4, 4 919; č.5, 4 875; č.6, 4 743.
1. podlažie. Byt č.1, 3 887; č.2, 4 548; č.3, 2 695; č.4, 3 890; č.5, 4 164; č.6, 2 845.

Dom 184 941; vonkajšie byty, 87 727; vnútorné byty, 97 214.

Dom 100,00 %; vonkajšie byty, 47,46 %; vnútorné byty, 52,54 %.

Ale v dome sú ešte rezervy. Skutočný stav jednotiek je ale takýto:

7. podlažie. Byt č.1, 3 711; č.2, 6 151; č.3, 4 226; č.4, 3 801; č.5, 6 820; č.6, 7 059.
6. podlažie. Byt č.1, 3 613; č.2, 3 011; č.3, 4 255; č.4, 4 969; č.5, 2 389; č.6, 6 337.
5. podlažie. Byt č.1, 0 572; č.2, 8 177; č.3, 5 612; č.4, 3 674; č.5, 3 618; č.6, 5 180.
4. podlažie. Byt č.1, 5 607; č.2, 2 269; č.3, 2 378; č.4, 4 272; č.5, 1 500; č.6, 4 645.
3. podlažie. Byt č.1, 1 627; č.2, 0 674; č.3, 3 317; č.4, 3 860; č.5, 3 057; č.6, 2 053.
2. podlažie. Byt č.1, 3 901; č.2, 6 263; č.3, 6 857; č.4, 3 373; č.5, 3 856; č.6, 4 575.
1. podlažie. Byt č.1, 7 309; č.2, 2 016; č.3, 0 703; č.4, 1 799; č.5, 3 835; č.6, 2 389.

Dom 165 319; vonkajšie byty, 87 929; vnútorné byty, 77 390.

Dom 100,00 %; vonkajšie byty, 53,19 %; vnútorné byty, 46,81 %.

Rozdiel ukazuje v ktorých bytoch sú ešte rezervy, červené čísla sú jednotky, ktoré by dom nemusel mať namerané:

7. podlažie. Byt č.1, -0 176; č.2, -1 832; č.3, 0 -413; č.4, 0 -242; č.5, -3 710; č.6, -4 677.
6. podlažie. Byt č.1, -1 210; č.2, -2 257; č.3, 0 -551; č.4, 0 -163; č.5, -2 879; č.6, -1 465.
5. podlažie. Byt č.1, -3 869; č.2, -3 953; č.3, -2 262; č.4, -1 330; č.5, -1 650; č.6, 0 -982.
4. podlažie. Byt č.1, -1 652; č.2, -2 999; č.3, -2 419; č.4, 0 -353; č.5, -3 786; č.6, -0 227.
3. podlažie. Byt č.1, -3 196; č.2, -3 808; č.3, -1 673; č.4, -1 243; č.5, -1 407; č.6, -2 819.
2. podlažie. Byt č.1, 0 -872; č.2, -1 611; č.3, -1 853; č.4, -1 546; č.5, -1 019; č.6, -0 168.
1. podlažie. Byt č.1, -3 422; č.2, -2 532; č.3, -1 992; č.4, -2 091; č.5, -0 329; č.6, 0 -456.

Dom 19 622; vonkajšie byty, -202; vnútorné byty, 19 824.

No, náklady domu sú 16 804 €, ktoré treba dodávateľovi tepla uhradiť. Spôsob má sedem položiek z ktorých je vidieť za čo byt uhrádza náklady.


Prvá zložka. Úhrada za spotrebu v spoločných priestoroch. Náklady sú vypočítané na základe priemeru počtu radiátorov v dome. Náklady sú vo výške 1,80 % z nákladov domu. Rozdelené sú ako jediná položka podľa m2.


Prvá zložka. Úhrada za vykurovanie spoločných priestorov, 1,80 % z nákladov domu.
Úhrada bytov je takáto:

7. podlažie. Byt č.1, 007; č.2, 007; č.3, 008; č.4, 008; č.5, 007; č.6, 007.
6. podlažie. Byt č.1, 007; č.2, 007; č.3, 008; č.4, 008; č.5, 007; č.6, 007.
5. podlažie. Byt č.1, 007; č.2, 007; č.3, 008; č.4, 008; č.5, 007; č.6, 007.
4. podlažie. Byt č.1, 007; č.2, 007; č.3, 008; č.4, 008; č.5, 007; č.6, 007.
3. podlažie. Byt č.1, 007; č.2, 007; č.3, 008; č.4, 008; č.5, 007; č.6, 007.
2. podlažie. Byt č.1, 007; č.2, 007; č.3, 008; č.4, 008; č.5, 007; č.6, 007.
1. podlažie. Byt č.1, 007; č.2, 007; č.3, 008; č.4, 008; č.5, 007; č.6, 007.

Dom 302; vonkajšie byty, 156; vnútorné byty, 147.

Dom 100,00 %; vonkajšie byty, 51,50 %; vnútorné byty, 48,50 %.

Zostava rozpočítať 98,20 %. Tieto náklady sú rozpočítané v šiestich položkách, podľa nameraných, korigovaných jednotiek a pripočítaných jednotiek na základe korigovaných jednotiek. V dvoch prípadoch je určené percento z nákladov domu a prepočítané na jednotky. Konečná úhrada vonkajších a vnútorných bytov v percentách je 51,50 : 48,50. Teda je zhodná s percentami pri rozpočítaní nákladov podľa m2, tiež 51,50 : 48,50 percent. V tých to dvoch skupinách vychádzajú priemerné náklady ako pri rozpočítaní nákladov podľa m2.


Druhá zložka. Tato zložka nemá určený percentuálny podiel. Podiel ovplyvňuje výška percentuálnej odchýlky bytov od priemeru. Úhrada za vykurovanie radiátormi je 62,12 % z nákladov domu. Úhrada bytov je takáto:

7. podlažie. Byt č.1, 184; č.2, 301; č.3, 267; č.4, 284; č.5, 557; č.6, 578.
6. podlažie. Byt č.1, 160; č.2, 151; č.3, 302; č.4, 344; č.5, 119; č.6, 313.
5. podlažie. Byt č.1, 053; č.2, 537; č.3, 357; č.4, 228; č.5, 184; č.6, 304.
4. podlažie. Byt č.1, 348; č.2, 117; č.3, 154; č.4, 333; č.5, 078; č.6, 234.
3. podlažie. Byt č.1, 081; č.2, 047; č.3, 214; č.4, 242; č.5, 172; č.6, 108.
2. podlažie. Byt č.1, 368; č.2, 404; č.3, 453; č.4, 240; č.5, 229; č.6, 259.
1. podlažie. Byt č.1, 389; č.2, 122; č.3, 073; č.4, 123; č.5, 212; č.6, 216.

Dom 10 439; vonkajšie byty, 5 533; vnútorné byty, 4 906.

Dom 100,00 %; vonkajšie byty, 53,01 %; vnútorné byty, 46,99 %.


Tretia zložka. Tato zložka nemá určený percentuálny podiel. Podiel ovplyvňuje nameranie minimálneho počtu, 30 percent priemeru jednotiek na byt a prekročenie priemeru nameraných jednotiek na byt. Táto zložka je v spôsobe rozpočítania na to, aby zabezpečila minimálne vykurovanie bytov a zamedzila nadmernému prekurovaniu bytov nad priemer bytu. Byty, ktoré majú počet jednotiek medzi dohodnutými limitmi, majú nulovú úhradu. Tretia a druhá zložka sa navzájom prevažujú, ovplyvňujú, Ak stúpa tretia zložka, druhá klesá a opačne.

Úhrada za nedostatočné vykurovanie a prekurovanie, cez limity je 14,87 % z nákladov domu. Byty č. 1/3, 32 €, č. 2/2, 104, €, č. 5/1, 47, € sú za pod limit, ostatné nad limit.
Úhrada bytov je takáto:

7. podlažie. Byt č.1, 007; č.2, 100; č.3, 029; č.4, 046; č.5, 357; č.6, 393.
6. podlažie. Byt č.1, 000; č.2, 000; č.3, 013; č.4, 056; č.5, 000; č.6, 085.
5. podlažie. Byt č.1, 047; č.2, 284; č.3, 066; č.4, 000; č.5, 000; č.6, 073.
4. podlažie. Byt č.1, 121; č.2, 000; č.3, 000; č.4, 038; č.5, 000; č.6, 000.
3. podlažie. Byt č.1, 000; č.2, 104; č.3, 000; č.4, 000; č.5, 000; č.6, 000.
2. podlažie. Byt č.1, 135; č.2, 141; č.3, 150; č.4, 000; č.5, 000; č.6, 018.
1. podlažie. Byt č.1, 191; č.2, 000; č.3, 032; č.4, 000; č.5, 004; č.6, 015.

Dom 2 499; vonkajšie byty, 1 648; vnútorné byty, 851.

Dom 100,00 %; vonkajšie byty, 65,95 %; vnútorné byty, 34,05 %.


Štvrtá zložka. Táto zložka má pevne dohodnutý percentuálny podiel z nákladov domu. V tomto prípade je to 15 percent. Týchto 15 percent je prepočítaných na jednotky a sú rozdelené podľa plochy stúpačiek v bytoch. V spodných je najväčšia plocha, postupne sa zmenšuje a vo vrchnom byte je minimálna. Pokiaľ niekto tvrdí, že v spôsobe pomerom časti nákladov podľa m2 je toto zohľadnené, nemá pravdu. Spodný aj vrchný byt majú rovnakú výmeru, teda aj úhradu.


Úhrada za vykurovanie bytov stúpačkami je 15,00 % z nákladov domu.
Úhrada bytov je takáto:

7. podlažie. Byt č.1, 021; č.2, 021; č.3, 022; č.4, 022; č.5, 021; č.6, 021.
6. podlažie. Byt č.1, 056; č.2, 056; č.3, 057; č.4, 057; č.5, 056; č.6, 056.
5. podlažie. Byt č.1, 059; č.2, 059; č.3, 060; č.4, 060; č.5, 059; č.6, 059.
4. podlažie. Byt č.1, 064; č.2, 064; č.3, 065; č.4, 065; č.5, 064; č.6, 064.
3. podlažie. Byt č.1, 067; č.2, 067; č.3, 067; č.4, 067; č.5, 067; č.6, 067.
2. podlažie. Byt č.1, 075; č.2, 075; č.3, 075; č.4, 075; č.5, 075; č.6, 075.
1. podlažie. Byt č.1, 076; č.2, 076; č.3, 077; č.4, 077; č.5, 076; č.6, 076.

Dom 2 521; vonkajšie byty, 1 230; vnútorné byty, 1 291.

Dom 100,00 %; vonkajšie byty, 48,79 %; vnútorné byty, 51,21 %.

Piata zložka. Táto zložka má pevne dohodnutý percentuálny podiel z nákladov domu. V tomto prípade je to 5 percent. Týchto 5 percent je prepočítaných na jednotky a rozpočítaných podľa toho ktorý byt viac kúri, uhrádza s tých 5 percent najmenšiu čiastku a opačne, ktorý najmenej kúri, uhrádza najvyššiu čiastku. Dá sa povedať, že je to úhrada za prestupy tepla medzi bytmi. Ale splní aj iný účel. V prípade, že len jeden byt nekúri, 90 – 95 % tejto zložky uhradí on. V tom prípade mu nemusí byť počítaná úhrada v tretej položka, alebo len dopočítaná do maximálnej dohodnutej úhrady pri nekúrení.

Úhrada za prestupy tepla medzi bytmi je 5 % z nákladov domu.
Úhrada bytov je takáto:

7. podlažie. Byt č.1, 013; č.2, 009; č.3, 012; č.4, 012; č.5, 005; č.6, 004.
6. podlažie. Byt č.1, 019; č.2, 023; č.3, 013; č.4, 012; č.5, 029; č.6, 010.
5. podlažie. Byt č.1, 059; č.2, 007; č.3, 011; č.4, 018; č.5, 019; č.6, 011.
4. podlažie. Byt č.1, 009; č.2, 030; č.3, 027; č.4, 012; č.5, 045; č.6, 014.
3. podlažie. Byt č.1, 039; č.2, 077; č.3, 019; č.4, 017; č.5, 021; č.6, 030.
2. podlažie. Byt č.1, 009; č.2, 009; č.3, 009; č.4, 017; č.5, 016; č.6, 013.
1. podlažie. Byt č.1, 007; č.2, 025; č.3, 052; č.4, 030; č.5, 014; č.6, 013.

Dom 841; vonkajšie byty, 409; vnútorné byty, 432.

Dom 100,00 %; vonkajšie byty, 48,64 %; vnútorné byty, 51,36 %.


Šiesta zložka. Je to zložka za vykurovanie schodišťa. Ak vo vchode nie je používaný radiátor pri schodišti. Byty vo vchode túto úhradu neplatia. Táto zložka je určená z priemeru radiátorov, ako pri spoločných priestoroch. Na jeden radiátor 0,60 % z nákladov domu v každom vchode, ak je radiátor používaný. Úhrada je rozpočítaná na každý byt rovným dielom.

Úhrada za vykurovanie schodíšť je 1,20 +/- 0,01 % z nákladov domu.
Úhrada bytov je takáto:

7. podlažie. Byt č.1, 000; č.2, 000; č.3, 007; č.4, 007; č.5, 007; č.6, 007.
6. podlažie. Byt č.1, 000; č.2, 000; č.3, 007; č.4, 007; č.5, 007; č.6, 007.
5. podlažie. Byt č.1, 000; č.2, 000; č.3, 007; č.4, 007; č.5, 007; č.6, 007.
4. podlažie. Byt č.1, 000; č.2, 000; č.3, 007; č.4, 007; č.5, 007; č.6, 007.
3. podlažie. Byt č.1, 000; č.2, 000; č.3, 007; č.4, 007; č.5, 007; č.6, 007.
2. podlažie. Byt č.1, 000; č.2, 000; č.3, 007; č.4, 007; č.5, 007; č.6, 007.
1. podlažie. Byt č.1, 000; č.2, 000; č.3, 007; č.4, 007; č.5, 007; č.6, 007.

Dom 202; vonkajšie byty, 94; vnútorné byty, 108.

Dom 100,00 %; vonkajšie byty, 46,43 %; vnútorné byty, 53,57 %.


Siedma položka. Táto položka vyrovnáva rozdiely medzi vonkajšími a vnútornými bytmi na pomer 51,50 : 48,50 percent tým sa dosiahne, že v dome nie je výhodná a nevýhodná skupina bytov. Tieto skupiny majú rovnaký priemer aký je v dome. Je to nulová položka z nákladov domu. Bytom s plusovým číslom sa suma pripočíta k ostatným zložkám a mínusovým číslom sa odráta od ostatných zložiek.

Úhrada za dorovnanie do pomeru 51,50 : 48,50 percent je 0,00 % z nákladov domu.
Úhrada bytov je takáto:

7. podlažie. Byt č.1, -14; č.2, -23; č.3, -20; č.4, -21; č.5, -42; č.6, -43.
6. podlažie. Byt č.1, -12; č.2, -13; č.3, -26; č.4, -29; č.5, -10; č.6, -23.
5. podlažie. Byt č.1, 0-4; č.2, -46; č.3, -30; č.4, -19; č.5, -16; č.6, -23.
4. podlažie. Byt č.1, -26; č.2, -10; č.3, -13; č.4, -28; č.5, -07; č.6, -18.
3. podlažie. Byt č.1, 0-6; č.2, 0-4; č.3, -18; č.4, -21; č.5, -15; č.6, 0-8.
2. podlažie. Byt č.1, -28; č.2, -34; č.3, -38; č.4, -20; č.5, -19; č.6, -20.
1. podlažie. Byt č.1, -29; č.2, 0-9; č.3, 0-5; č.4, 0-9; č.5, -16; č.6, -27.

Dom 0; vonkajšie byty, -416; vnútorné byty, 416.

Dom 100,00 %; vonkajšie byty, 100,00 %; vnútorné byty, -100,00 %.


Úhrada podľa jednotiek na konečné rozpočítanie nákladov 98,20 % z nákladov domu.
Úhrada bytov je takáto:

7. podlažie. Byt č.1, 212; č.2, 409; č.3, 317; č.4, 349; č.5, 906; č.6, 961.
6. podlažie. Byt č.1, 223; č.2, 243; č.3, 418; č.4, 505; č.5, 221; č.6, 448.
5. podlažie. Byt č.1, 214; č.2, 932; č.3, 532; č.4, 332; č.5, 285; č.6, 432.
4. podlažie. Byt č.1, 515; č.2, 221; č.3, 265; č.4, 482; č.5, 202; č.6, 301.
3. podlažie. Byt č.1, 181; č.2, 298; č.3, 326; č.4, 354; č.5, 282; č.6, 205.
2. podlažie. Byt č.1, 589; č.2, 663; č.3, 733; č.4, 360; č.5, 347; č.6, 352.
1. podlažie. Byt č.1, 634; č.2, 214; č.3, 235; č.4, 227; č.5, 294; č.6, 311.

Dom 16 501; vonkajšie byty, 8 498; vnútorné byty, 8 004.

Dom 100,00 %; vonkajšie byty, 51,50 %; vnútorné byty, 48,50 %.


Úhrada nákladov za teplo 100,00 % nákladov domu.
Úhrada bytov je takáto:

7. podlažie. Byt č.1, 219; č.2, 416; č.3, 324; č.4, 357; č.5, 913; č.6, 968.
6. podlažie. Byt č.1, 230; č.2, 250; č.3, 426; č.4, 513; č.5, 228; č.6, 455.
5. podlažie. Byt č.1, 221; č.2, 939; č.3, 539; č.4, 340; č.5, 292; č.6, 439.
4. podlažie. Byt č.1, 522; č.2, 228; č.3, 273; č.4, 490; č.5, 208; č.6, 308.
3. podlažie. Byt č.1, 188; č.2, 305; č.3, 334; č.4, 362; č.5, 289; č.6, 212.
2. podlažie. Byt č.1, 566; č.2, 670; č.3, 741; č.4, 368; č.5, 354; č.6, 359.
1. podlažie. Byt č.1, 641; č.2, 221; č.3, 243; č.4, 235; č.5, 301; č.6, 318.

Dom 16 804; vonkajšie byty, 8 653; vnútorné byty, 8 151.

Dom 100,00 %; vonkajšie byty, 51,50 %; vnútorné byty, 48,50 %.


Rozdiel medzi priemerom, rozdelením podľa m2 a uvedením spôsobom. Plus, čierne je pod priemer, mínus, červené je nad priemer.

7. podlažie. Byt č.1, -166; č.2, 0-31; č.3, -105; č.4, -073; č.5, -527; č.6, -582.
6. podlažie. Byt č.1, -155; č.2, -135; č.3, 00-4; č.4, 0-83; č.5, -157; č.6, 0-69.
5. podlažie. Byt č.1, -164; č.2, -554; č.3, -109; č.4, -090; č.5, -093; č.6, 0-54.
4. podlažie. Byt č.1, -137; č.2, -157; č.3, -157; č.4, 0-60; č.5, -177; č.6, -077.
3. podlažie. Byt č.1, -197; č.2, -080; č.3, -096; č.4, -068; č.5, -096; č.6, -174.
2. podlažie. Byt č.1, -181; č.2, -285; č.3, -311; č.4, -062; č.5, -031; č.6, -026.
1. podlažie. Byt č.1, -256; č.2, -165; č.3, -187; č.4, -195; č.5, -084; č.6, -068.

Dom 0; vonkajšie byty, 0; vnútorné byty, 0.

Ak sú v dome všetky byty o rovnakej výmere m2, úhrada nákladov je porovnateľná medzi jednotlivými bytmi. Ak sú byty v dome o rôznej výmere m2, úhradu nákladov je treba porovnávať cez náklady na rovnakú technickú jednotku, m2.

Príklad: Úhrada 1. podlažie. Byt č. 2, 221 €, byt č. 243 €. Ale ich úhrada na m2 je, byt č. 2, 3,64 € a byt č. 3, 3,59 €. Takže, byt č. 3, aj keď má vyššie náklady v skutočnosti platí v dome menej ako byt č. 2, asi sa viac snažil.

Náklady na jeden m2 v bytoch sú takéto:

7. podlažie. Byt č.1, 03,61; č.2, 06,86; č.3, 04,80; č.4, 5,27; č.5, 15,05; č.6, 15,96.
6. podlažie. Byt č.1, 03,79; č.2, 04,12; č.3, 06,29; č.4, 7,58; č.5, 03,76; č.6, 07,50.
5. podlažie. Byt č.1, 03,64; č.2, 15,49; č.3, 07,97; č.4, 5,03; č.5, 04,82; č.6, 07,24.
4. podlažie. Byt č.1, 08,62; č.2, 03,77; č.3, 04,03; č.4, 7,25; č.5, 03,44; č.6, 05,08.
3. podlažie. Byt č.1, 03,10; č.2, 05,04; č.3, 04,94; č.4, 5,34; č.5, 04,77; č.6, 03,49.
2. podlažie. Byt č.1, 09,34; č.2, 11,06; č.3, 10,96; č.4, 5,44; č.5, 05,84; č.6, 05,93.
1. podlažie. Byt č.1, 10,57; č.2, 03,64; č.3, 03,59; č.4, 3,47; č.5, 04,97; č.6, 05,24.

Dom 6,35; vonkajšie byty, 6,35; vnútorné byty, 6,35.

V dome je 28 bytov s úhradou na jeden m2 pod priemer domu, to je 66,67 %. A 14 bytov nad priemer domu, sú podčiarknuté, to je 33,33 %.


Výpočtová teplota. To je jeden z pozitívnych poznatok zo spomenutého seminára. Prednášajúca vysvetľovala, opíšem svoje poznatky: Priemerná teplota v dome, bytoch je 20 °C. Teoreticky môže každý, pripadne niektorý vlastník bytu povedať, požadovať, mame rovnakú teplotu, mali by sme, plaťme rovnaké úhrady na byt. Netreba brať do úvahy nič iné, načo, plochu bytov, ochladzovanú plochu, výkon radiátorov, navýšený výkon radiátorov, nameraný počte jednotiek.

Je ešte jedna nemerateľná vec, tepelná pohoda. Aj keď dodávateľ tepla zabezpečuje také množstvo tepla, aby v bytoch bola vždy dosiahnuteľná teplota 22 °C, vždy sa nájde pár jedincov, ktorí nie sú s teplotou spokojní a budú tvrdiť, že v byte majú zimu. Takým pomôže už len sveter, prípadne kožuch. Alebo si prikúriť iným zdrojom tepla. Ale to sú náklady na viac.

Vrátim sa k výpočtovej teplote. Uvediem príklad troch bytov, 7. podlažie, byt č. 1, 11,36 °C, byt č. 6, 50,24 °C. 5. podlažie, byt č. 2, 48,76 °C. Čo vyjadrujú teploty? To, že za uhradené peniaze by mala byť uvedená teplota. Prakticky je to nemožné. Prečo je to tak? Lebo sa pri rozpočítavaní nákladov brali do úvahy aj tieto veci, plocha bytov, ochladzovaná plocha, výkon radiátorov, navýšený výkon radiátorov, nameraný počte jednotiek. Skúsme, 48,76 : 20 = 2,44. 50,24 : 20 = 2,52. Čo to vyjadruje? ...

Výpočtové teploty v bytoch sú takéto:

7. podlažie. Byt č.1, 11,36; č.2, 21,59; č.3, 15,10; č.4, 16,59; č.5, 47,38; č.6, 50,24.
6. podlažie. Byt č.1, 11,94; č.2, 12,97; č.3, 19,80; č.4, 23,85; č.5, 11,85; č.6, 23,60.
5. podlažie. Byt č.1, 11,46; č.2, 48,76; č.3, 25,09; č.4, 15,82; č.5, 15,17; č.6, 22,78.
4. podlažie. Byt č.1, 27,12; č.2, 11,86; č.3, 12,70; č.4, 22,81; č.5, 10,83; č.6, 16,00.
3. podlažie. Byt č.1, 09,77; č.2, 15,85; č.3, 15,54; č.4, 16,82; č.5, 15,01; č.6, 10,98.
2. podlažie. Byt č.1, 29,39; č.2, 34,80; č.3, 34,49; č.4, 17,13; č.5, 18,38; č.6, 18,65.
1. podlažie. Byt č.1, 33,27; č.2, 11,45; č.3, 11,31; č.4, 10,93; č.5, 15,64; č.6, 16,48.

Dom 20,00; vonkajšie byty, 20,00; vnútorné byty, 20,00.

Percentuálna odchýlka od priemeru. Priemer je rozpočítanie nákladov domu podľa m2. A tu je odpoveď na otázku vo výpočtovej teplote. Prvý byt potreboval na vykúrenie svojho bytu 65,78 % priemerných nákladov na svoj byt, ušetril z priemeru 43,22 %. Druhý potreboval priemer a ešte 143,82 % na viac. Tretí, priemer a ešte 151,19 % na viac. V skutočnosti, by mohli s odobratým teplom vykúriť ešte 1,5 takého bytu v dome, aký vlastnia v dome. Teoreticky je to možné, prakticky nemožné, výsledok? PLYTVANIE S TEPLOM!!! Byty majú rovnakú plochu, prvý a druhy aj ochladzovanú plochu s tým rozdielom, že prvý je na severnej strane. Ostatné veci majú rozdielne a to spôsobuje uvedené odchýlky.

Percentuálne odchýlky od priemeru v bytoch sú takéto:

7. podlažie. Byt č.1,-43,22; č.2, -007,93; č.3, -24,52; č.4, -17,04; č.5, -136,91; č.6,-151,18.
6. podlažie. Byt č.1,-40,32; č.2, 0-35,16; č.3, 0-0,98; č.4, -19,25; č.5, 0-40,76; č.6,-017,99.
5. podlažie. Byt č.1,-42,68; č.2, -143,82; č.3, -25,47; č.4, -20,90; č.5, 0-24,16; č.6,-013,89.
4. podlažie. Byt č.1,-35,60; č.2, 0-40,72; č.3, -36,50; č.4, -14,05; č.5, 0-45,87; č.6,0-20,00.
3. podlažie. Byt č.1,-51,15; č.2, 0-20,73; č.3, -22,28; č.4, -15,89; č.5, 0-24,97; č.6,0-45,09.
2. podlažie. Byt č.1,-46,93; č.2, -074,01; č.3, -72,43; č.4, -14,35; č.5, 00-8,11; č.6,00-6,73.
1. podlažie. Byt č.1,-66,36; č.2, 0-42,75; č.3, -43,45; č.4, -45,33; č.5, 0-21,82; č.6,0-17,58.

Dom 0,00; vonkajšie byty, 0,00; vnútorné byty, 0,00.


Pri rozpočítaní dodaného tepla podľa výsledku pomerového merania berú aj dodávatelia pomerového merania, rozpočítavačí nákladov do úvahy výkon radiátorov. Namerané jednotky sa korigujú koeficientmi výkonom radiátorov. Je to základné rozdelenie nákladov. Potom majú možnosť rozhodnúť akým spôsobom sa budú riešiť vo spôsobe ostatné veci, ktoré treba zohľadniť bytom v dome. Akákoľvek ďalšia zmena v spôsobe, spôsobuje, že ten byt, byty, ktorým sa zohľadni nejaká vec sa úhrada základného rozdelenia zníži a iným bytom to zníženie spôsobí zvýšenie úhrady.

Presuny spôsobené medzi bytmi rozdelením podľa m2. Plusy, čierne platia menej, mínusy, červené platia viac.

Presuny medzi bytmi sú takéto:

7. podlažie. Byt č.1, -1; č.2, -3; č.3, -0; č.4, -0; č.5, -12; č.6, -15.
6. podlažie. Byt č.1, -2; č.2, -3; č.3, -1; č.4, -0; č.5, 0-4; č.6, -03.
5. podlažie. Byt č.1, -5; č.2, -8; č.3, -1; č.4, -2; č.5, 0-2; č.6, -02.
4. podlažie. Byt č.1, -4; č.2, -4; č.3, -4; č.4, -0; č.5, 0-5; č.6, -00.
3. podlažie. Byt č.1, -4; č.2, -6; č.3, -3; č.4, -2; č.5, 0-2; č.6, 0-4.
2. podlažie. Byt č.1, -6; č.2, -4; č.3, -2; č.4, -2; č.5, 0-1; č.6, -01.
1. podlažie. Byt č.1, -7; č.2, -3; č.3, -6; č.4, -5; č.5, 0-0; č.6, -00.

Dom 0; vonkajšie byty, 26; vnútorné byty, -26.


Presuny za ochladzovanú plochu, medzi bytmi sú takéto:

7. podlažie. Byt č.1, 148; č.2, -092; č.3, 0-12; č.4, 00-7; č.5, -167; č.6, 273.
6. podlažie. Byt č.1, 013; č.2, 00-6; č.3, 0-85; č.4, 0-99; č.5, 00-6; č.6, 037.
5. podlažie. Byt č.1, 021; č.2, 0-57; č.3, -113; č.4, 0-70; č.5, 0-13; č.6, 032.
4. podlažie. Byt č.1, 047; č.2, 0-13; č.3, 0-51; č.4, -111; č.5, 00-7; č.6, 020.
3. podlažie. Byt č.1, 019; č.2, 00-5; č.3, 0-70; č.4, 0-84; č.5, 0-30; č.6, 005.
2. podlažie. Byt č.1, 105; č.2, 0-65; č.3, -163; č.4, 0-85; č.5, 0-35; č.6, 008.
1. podlažie. Byt č.1, 137; č.2, 0-21; č.3, 0-16; č.4, 0-21; č.5, -024; č.6, 056.

Dom 0; vonkajšie byty, 1 168; vnútorné byty, -1 168.


Presuny za veci ktoré sú zohľadnené nápočtom jednotiek sú takéto:

7. podlažie. Byt č.1, -079; č.2, -066; č.3, -105; č.4, -100; č.5, 0-25; č.6, -47.
6. podlažie. Byt č.1, -029; č.2, 00-4; č.3, -059; č.4, -039; č.5, 0-34; č.6, -47.
5. podlažie. Byt č.1, -130; č.2, 0-83; č.3, -033; č.4, -028; č.5, 00-6; č.6, -49.
4. podlažie. Byt č.1, -034; č.2, 0-36; č.3, 0-22; č.4, -043; č.5, 0-78; č.6, -68.
3. podlažie. Byt č.1, 0-53; č.2, -224; č.3, -012; č.4, -028; č.5, 0-10; č.6, -34.
2. podlažie. Byt č.1, 0-23; č.2, 0-24; č.3, 0-18; č.4, -019; č.5, 0-16; č.6, -57.
1. podlažie. Byt č.1, 0-20; č.2, 0-21; č.3, -120; č.4, 0-33; č.5, -041; č.6, -31.

Dom 0; vonkajšie byty, 249; vnútorné byty, -249.


Všetky presuny spolu sú takéto:

7. podlažie. Byt č.1, -228; č.2, -162; č.3, -093; č.4, -093; č.5, -154; č.6, -241.
6. podlažie. Byt č.1, -041; č.2, 0-13; č.3, 0-27; č.4, 0-59; č.5, 0-44; č.6, 0-87.
5. podlažie. Byt č.1, -119; č.2, -133; č.3, 0-79; č.4, 0-44; č.5, 00-9; č.6, 0-84.
4. podlažie. Byt č.1, -086; č.2, 0-52; č.3, 0-78; č.4, 0-67; č.5, 0-90; č.6, -088.
3. podlažie. Byt č.1, 0-38; č.2, -235; č.3, 0-61; č.4, 0-58; č.5, 0-42; č.6, 0-32.
2. podlažie. Byt č.1, -134; č.2, 0-85; č.3, -179; č.4, 0-68; č.5, 0-21; č.6, 0-66.
1. podlažie. Byt č.1, -124; č.2, 00-3; č.3, -142; č.4, 0-59; č.5, 0-65; č.6, -087.

Dom 0; vonkajšie byty, 1 443; vnútorné byty, -1 443.


Všetky tie prepočty a spôsobené presuny sú ako príprava jedla v kuchyni. Na tanieri dostanete toto. Porovnajte si prípravu a výsledok.

Úhrada bytov je takáto:

7. podlažie. Byt č.1, 219; č.2, 416; č.3, 324; č.4, 357; č.5, 913; č.6, 968.
6. podlažie. Byt č.1, 230; č.2, 250; č.3, 426; č.4, 513; č.5, 228; č.6, 455.
5. podlažie. Byt č.1, 221; č.2, 939; č.3, 539; č.4, 340; č.5, 292; č.6, 439.
4. podlažie. Byt č.1, 522; č.2, 228; č.3, 273; č.4, 490; č.5, 208; č.6, 308.
3. podlažie. Byt č.1, 188; č.2, 305; č.3, 334; č.4, 362; č.5, 289; č.6, 212.
2. podlažie. Byt č.1, 566; č.2, 670; č.3, 741; č.4, 368; č.5, 354; č.6, 359.
1. podlažie. Byt č.1, 641; č.2, 221; č.3, 243; č.4, 235; č.5, 301; č.6, 318.


Takže, rozpočítať dodane teplo do domu na jednotlivé byty nie je problém a tým ani nákladov za dodané teplo. Spôsob rozpočítania nie je v rozpore s vyhláškou 358/2009. Alebo áno?

Problémy môžu nastať, ak spôsob nebol schválený v súlade so Zákonom 182/1993, § 14, hlavne ustanovení odsekov 1 a 2.


Nabudúce bude rozpočítanie takým istým spôsobom. Ale bytom, ktoré majú náklady nad priemer (podčiarknuté) budú dosadené jednotky podľa prvej mapy.

Sľúbil som, že ju pretiahnem. Tak je tu. Je v nej dosť zaujímavých veci, ktoré nebude treba vyhľadávať.

http://www.porada.sk/t143121-aky-radiator.html

Tiež tento príspevok. Hovorí o tom, že aj jeden človek v dome môže spraviť hodne, keď vie o čo ide a nebojí sa povedať svoj názor a stáť si za ním.

Kvaka píše na PORADU, dostane tu dobrú RADU, pre dom spravila PARÁDU! :) :D:D:D ;)


Hurá, dnes sme dostali písomnú odpoveď, že správca reklamoval u dodávateľa tepla vyúčtovanie nákladov za teplo na kúrenie a na prípravu teplej vody za rok 2009 a dodávateľ na základe toho vystavil dobropisy na sumu vyše 8000,-€. Takže som spoločne s vami ušetrila nášmu domu (81 bytov) slovenských vyše štvrť milióna korún.

Sľúbené v príspevku č. 150.


Takže, byty, ktoré nie sú podčiarknuté majú nezmenený počet jednotiek. Skutočne nameraných. Podčiarknutým bytom som dosadil počet jednotiek podľa spôsobu rozpočítania dodaného tepla a nákladov za teplo. Teraz sa to teplo už nedá presunúť z bytu do bytu. Náklady, áno! Tak je to v rovine, Keby a keď.

Keby si podčiarknuté byty v priebehu roku 2009 kontrolovali stav jednotiek a ten by sa na konci roku zhodoval s uvedenými počtami jednotiek výsledok by bol niže uvedený.

Keď sa všetky byty budú snažiť mať počet nameraných jednotiek pri kontrole, po kontrole v čo najmenšej odchýlke od priemeru, bude teplo v dome, bytoch, miestnostiach rovnomernejšie rozložené, rovnomerná bude aj teplota a aj rozpočítanie nákladov.


Upravený počet nameraných jednotiek je v bytoch takýto:

7. podlažie. Byt č.1, 3 711; č.2, 4 319; č.3, 4 226; č.4, 3 801; č.5, 3 110; č.6, 2 382.
6. podlažie. Byt č.1, 3 613; č.2, 3 011; č.3, 3 350; č.4, 4 806; č.5, 2 389; č.6, 4 872.
5. podlažie. Byt č.1, 0 572; č.2, 4 224; č.3, 4 806; č.4, 3 674; č.5, 3 618; č.6, 4 198.
4. podlažie. Byt č.1, 3 955; č.2, 2 269; č.3, 2 378; č.4, 3 919; č.5, 1 500; č.6, 4 645.
3. podlažie. Byt č.1, 1 627; č.2, 0 674; č.3, 3 317; č.4, 3 860; č.5, 3 057; č.6, 2 053.
2. podlažie. Byt č.1, 3 029; č.2, 4 652; č.3, 5 004; č.4, 3 373; č.5, 3 856; č.6, 3 306.
1. podlažie. Byt č.1, 3 887; č.2, 2 016; č.3, 0 703; č.4, 1 799; č.5, 3 835; č.6, 2 389.

Dom 135 794; vonkajšie byty, 68 048; vnútorné byty, 67 746.

Dom 100,00 %; vonkajšie byty, 50,11 %; vnútorné byty, 49,89 %.

Čo by sa teoreticky stalo? Ak by poklesol počet jednotiek poklesla by aj spotreba tepla a aj náklady za teplo. O koľko? Spotreba bola 194 064 kWh, počet jednotiek 165 319, priemer na jednotku je 1,173876, krát 135 794 je 159 405 kWh. Pri nezmenených cenách za fix. a variabil. Sú náklady domu 15 012 €. Teda o 1 792 € nižšie.


Aký je výsledok teórie keby?

Prvá zložka. Úhrada za vykurovanie spoločných priestorov, 1,80 % z nákladov domu.
Úhrada bytov je takáto:

7. podlažie. Byt č.1, 006; č.2, 006; č.3, 007; č.4, 007; č.5, 006; č.6, 006.
6. podlažie. Byt č.1, 006; č.2, 006; č.3, 007; č.4, 007; č.5, 006; č.6, 006.
5. podlažie. Byt č.1, 006; č.2, 006; č.3, 007; č.4, 007; č.5, 006; č.6, 006.
4. podlažie. Byt č.1, 006; č.2, 006; č.3, 007; č.4, 007; č.5, 006; č.6, 006.
3. podlažie. Byt č.1, 006; č.2, 006; č.3, 007; č.4, 007; č.5, 006; č.6, 006.
2. podlažie. Byt č.1, 006; č.2, 006; č.3, 007; č.4, 007; č.5, 006; č.6, 006.
1. podlažie. Byt č.1, 006; č.2, 006; č.3, 007; č.4, 007; č.5, 006; č.6, 006.

Dom 270; vonkajšie byty, 139; vnútorné byty, 131.

Dom 100,00 %; vonkajšie byty, 51,50 %; vnútorné byty, 48,50 %.


Úhrada za vykurovanie radiátormi je 66,55 % z nákladov domu.
Úhrada bytov je takáto:

7. podlažie. Byt č.1, 226; č.2, 251; č.3, 328; č.4, 349; č.5, 251; č.6, 232.
6. podlažie. Byt č.1, 196; č.2, 185; č.3, 252; č.4, 361; č.5, 146; č.6, 285.
5. podlažie. Byt č.1, 065; č.2, 317; č.3, 365; č.4, 280; č.5, 226; č.6, 289.
4. podlažie. Byt č.1, 284; č.2, 144; č.3, 189; č.4, 370; č.5, 096; č.6, 287.
3. podlažie. Byt č.1, 100; č.2, 058; č.3, 263; č.4, 297; č.5, 212; č.6, 133.
2. podlažie. Byt č.1, 292; č.2, 330; č.3, 378; č.4, 295; č.5, 282; č.6, 211.
1. podlažie. Byt č.1, 247; č.2, 150; č.3, 089; č.4, 151; č.5, 261; č.6, 265.

Dom 9 991; vonkajšie byty, 4 943; vnútorné byty, 5 048.

Dom 100,00 %; vonkajšie byty, 49,48 %; vnútorné byty, 50,52 %.


Úhrada za nedostatočné vykurovanie a prekurovanie, cez limity je 10,45 % z nákladov domu. Bytom sa zmenila úhrada č. 1/3, 0 €, č. 2/2, 57, €, č. 5/1, 0, €. Tým , že sa znížil počet jednotiek, zmenil sa aj priemer a limity. To spôsobilo, že pod limit zostal už len jeden byť a zmeny nastali aj u iných bytov.
Úhrada bytov je takáto:

7. podlažie. Byt č.1, 057; č.2, 059; č.3, 100; č.4, 121; č.5, 059; č.6, 055.
6. podlažie. Byt č.1, 000; č.2, 000; č.3, 000; č.4, 085; č.5, 000; č.6, 067.
5. podlažie. Byt č.1, 000; č.2, 075; č.3, 086; č.4, 001; č.5, 000; č.6, 068.
4. podlažie. Byt č.1, 067; č.2, 000; č.3, 000; č.4, 087; č.5, 000; č.6, 063.
3. podlažie. Byt č.1, 000; č.2, 057; č.3, 000; č.4, 011; č.5, 000; č.6, 000.
2. podlažie. Byt č.1, 069; č.2, 078; č.3, 089; č.4, 006; č.5, 029; č.6, 000.
1. podlažie. Byt č.1, 058; č.2, 000; č.3, 000; č.4, 000; č.5, 050; č.6, 073.

Dom 1 569; vonkajšie byty, 965; vnútorné byty, 604.

Dom 100,00 %; vonkajšie byty, 61,51 %; vnútorné byty, 38,49 %.


Úhrada za vykurovanie bytov stúpačkami je 15,00 % z nákladov domu.
Úhrada bytov je takáto:

7. podlažie. Byt č.1, 019; č.2, 019; č.3, 019; č.4, 019; č.5, 019; č.6, 019.
6. podlažie. Byt č.1, 050; č.2, 050; č.3, 051; č.4, 051; č.5, 050; č.6, 050.
5. podlažie. Byt č.1, 053; č.2, 053; č.3, 053; č.4, 053; č.5, 053; č.6, 053.
4. podlažie. Byt č.1, 057; č.2, 057; č.3, 058; č.4, 058; č.5, 057; č.6, 057.
3. podlažie. Byt č.1, 060; č.2, 060; č.3, 060; č.4, 060; č.5, 060; č.6, 060.
2. podlažie. Byt č.1, 067; č.2, 067; č.3, 067; č.4, 067; č.5, 067; č.6, 067.
1. podlažie. Byt č.1, 068; č.2, 068; č.3, 069; č.4, 069; č.5, 068; č.6, 068.

Dom 2 252; vonkajšie byty, 1 098; vnútorné byty, 1 153.

Dom 100,00 %; vonkajšie byty, 48,79 %; vnútorné byty, 51,21 %.


Úhrada za prestupy tepla medzi bytmi je 5 % z nákladov domu. Pokles jednotiek spôsobil, že aj táto úhrada je rovnomernejšia.
Úhrada bytov je takáto:

7. podlažie. Byt č.1, 011; č.2, 011; č.3, 010; č.4, 009; č.5, 011; č.6, 011.
6. podlažie. Byt č.1, 016; č.2, 019; č.3, 016; č.4, 011; č.5, 024; č.6, 011.
5. podlažie. Byt č.1, 048; č.2, 011; č.3, 011; č.4, 014; č.5, 016; č.6, 011.
4. podlažie. Byt č.1, 011; č.2, 025; č.3, 022; č.4, 011; č.5, 037; č.6, 011.
3. podlažie. Byt č.1, 032; č.2, 063; č.3, 016; č.4, 011; č.5, 017; č.6, 025.
2. podlažie. Byt č.1, 011; č.2, 011; č.3, 011; č.4, 014; č.5, 013; č.6, 016.
1. podlažie. Byt č.1, 011; č.2, 020; č.3, 043; č.4, 024; č.5, 012; č.6, 011.

Dom 751; vonkajšie byty, 376; vnútorné byty, 375.

Dom 100,00 %; vonkajšie byty, 50,03 %; vnútorné byty, 49,97 %.


Úhrada za vykurovanie schodíšť je 1,20 +/- 0,01 % z nákladov domu.
Úhrada bytov je takáto:

7. podlažie. Byt č.1, 000; č.2, 000; č.3, 006; č.4, 006; č.5, 006; č.6, 006.
6. podlažie. Byt č.1, 000; č.2, 000; č.3, 006; č.4, 006; č.5, 006; č.6, 006.
5. podlažie. Byt č.1, 000; č.2, 000; č.3, 006; č.4, 006; č.5, 006; č.6, 006.
4. podlažie. Byt č.1, 000; č.2, 000; č.3, 006; č.4, 006; č.5, 006; č.6, 006.
3. podlažie. Byt č.1, 000; č.2, 000; č.3, 006; č.4, 006; č.5, 006; č.6, 006.
2. podlažie. Byt č.1, 000; č.2, 000; č.3, 006; č.4, 006; č.5, 006; č.6, 006.
1. podlažie. Byt č.1, 000; č.2, 000; č.3, 006; č.4, 006; č.5, 006; č.6, 006.

Dom 179; vonkajšie byty, 83; vnútorné byty, 96.

Dom 100,00 %; vonkajšie byty, 46,43 %; vnútorné byty, 53,57 %.


Úhrada za dorovnanie do pomeru 51,50 : 48,50 percent je 0,00 % z nákladov domu.
Úhrada bytov je takáto:

7. podlažie. Byt č.1, 006; č.2, -06; č.3, -08; č.4, -09; č.5, -06; č.6, 006.
6. podlažie. Byt č.1, 005; č.2, 0-5; č.3, 0-6; č.4, 0-9; č.5, 0-4; č.6, 007.
5. podlažie. Byt č.1, 002; č.2, 0-8; č.3, 0-9; č.4, 0-7; č.5, 0-6; č.6, 007.
4. podlažie. Byt č.1, 007; č.2, 0-4; č.3, 0-5; č.4, 0-9; č.5, 0-2; č.6, 007.
3. podlažie. Byt č.1, 002; č.2, 0-1; č.3, 0-7; č.4, 0-7; č.5, 0-5; č.6, 003.
2. podlažie. Byt č.1, 007; č.2, 0-8; č.3, 0-9; č.4, 0-7; č.5, 0-7; č.6, 005.
1. podlažie. Byt č.1, 006; č.2, -04; č.3, -04; č.4, -07; č.5, -07; č.6, 007.

Dom 0; vonkajšie byty, 126; vnútorné byty, -126.


Úhrada podľa jednotiek na konečné rozpočítanie nákladov 98,20 % z nákladov domu.
Úhrada bytov je takáto:

7. podlažie. Byt č.1, 319; č.2, 346; č.3, 473; č.4, 521; č.5, 352; č.6, 329.
6. podlažie. Byt č.1, 267; č.2, 250; č.3, 318; č.4, 505; č.5, 223; č.6, 427.
5. podlažie. Byt č.1, 167; č.2, 448; č.3, 513; č.4, 349; č.5, 295; č.6, 435.
4. podlažie. Byt č.1, 426; č.2, 222; č.3, 270; č.4, 522; č.5, 195; č.6, 433.
3. podlažie. Byt č.1, 194; č.2, 235; č.3, 339; č.4, 381; č.5, 290; č.6, 227.
2. podlažie. Byt č.1, 447; č.2, 478; č.3, 543; č.4, 382; č.5, 391; č.6, 305.
1. podlažie. Byt č.1, 391; č.2, 242; č.3, 209; č.4, 254; č.5, 404; č.6, 430.

Dom 14 742; vonkajšie byty, 7 591; vnútorné byty, 7 150.

Dom 100,00 %; vonkajšie byty, 51,50 %; vnútorné byty, 48,50 %.


Úhrada nákladov za teplo 100,00 % nákladov domu.
Úhrada bytov je takáto:

7. podlažie. Byt č.1, 325; č.2, 352; č.3, 479; č.4, 521; č.5, 359; č.6, 335.
6. podlažie. Byt č.1, 273; č.2, 256; č.3, 325; č.4, 512; č.5, 229; č.6, 433.
5. podlažie. Byt č.1, 173; č.2, 454; č.3, 520; č.4, 356; č.5, 302; č.6, 441.
4. podlažie. Byt č.1, 432; č.2, 229; č.3, 277; č.4, 529; č.5, 201; č.6, 439.
3. podlažie. Byt č.1, 200; č.2, 242; č.3, 346; č.4, 388; č.5, 296; č.6, 233.
2. podlažie. Byt č.1, 453; č.2, 484; č.3, 550; č.4, 388; č.5, 397; č.6, 312.
1. podlažie. Byt č.1, 397; č.2, 248; č.3, 216; č.4, 261; č.5, 410; č.6, 436.

Dom 15 012; vonkajšie byty, 7 731; vnútorné byty, 6 282.

Dom 100,00 %; vonkajšie byty, 51,50 %; vnútorné byty, 48,50 %.


Rozdiel medzi priemerom, rozdelením podľa m2 a uvedením spôsobom. Plus, čierne je pod priemer, mínus, červené je nad priemer.

7. podlažie. Byt č.1, -019; č.2, 00-8; č.3, 0-85; č.4, -137; č.5, 0-14; č.6, -009.
6. podlažie. Byt č.1, 0-71; č.2, -088; č.3, -059; č.4, -128; č.5, -115; č.6, 0-89.
5. podlažie. Byt č.1, -171; č.2, -110; č.3, -136; č.4, 0-28; č.5, 0-42; č.6, 0-97.
4. podlažie. Byt č.1, 0-88; č.2, -115; č.3, -107; č.4, -145; č.5, -143; č.6, 0-95.
3. podlažie. Byt č.1, -144; č.2, -102; č.3, 0-38; č.4, 00-4; č.5, -048; č.6, -111.
2. podlažie. Byt č.1, -109; č.2, -140; č.3, -166; č.4, 00-4; č.5, 0-53; č.6, 0-32.
1. podlažie. Byt č.1, 0-53; č.2, -096; č.3, -168; č.4, -123; č.5, 0-66; č.6, 0-92.

Dom 0; vonkajšie byty, 0; vnútorné byty, 0.


Náklady na jeden m2 v bytoch sú takéto:

7. podlažie. Byt č.1, 5,36; č.2, 5,81; č.3, 7,09; č.4, 7,70; č.5, 5,91; č.6, 5,52.
6. podlažie. Byt č.1, 4,51; č.2, 4,22; č.3, 4,81; č.4, 7,57; č.5, 3,78; č.6, 7,14.
5. podlažie. Byt č.1, 2,86; č.2, 7,49; č.3, 7,68; č.4, 5,26; č.5, 4,98; č.6, 7,28.
4. podlažie. Byt č.1, 7,13; č.2, 3,77; č.3, 4,09; č.4, 7,82; č.5, 3,31; č.6, 7,24.
3. podlažie. Byt č.1, 3,31; č.2, 3,99; č.3, 5,11; č.4, 5,74; č.5, 4,88; č.6, 3,85.
2. podlažie. Byt č.1, 7,47; č.2, 7,99; č.3, 8,13; č.4, 5,74; č.5, 6,55; č.6, 5,14.
1. podlažie. Byt č.1, 6,55; č.2, 4,09; č.3, 3,20; č.4, 3,86; č.5, 6,76; č.6, 7,19.

Dom 5,68; vonkajšie byty, 5,68; vnútorné byty, 5,68.


Výpočtové teploty v bytoch sú takéto:

7. podlažie. Byt č.1, 18,89; č.2, 20,47; č.3, 24,97; č.4, 27,14; č.5, 20,84; č.6, 19,46.
6. podlažie. Byt č.1, 15,88; č.2, 14,88; č.3, 16,95; č.4, 26,67; č.5, 13,30; č.6, 25,18.
5. podlažie. Byt č.1, 10,08; č.2, 26,40; č.3, 27,07; č.4, 18,54; č.5, 17,53; č.6, 25,65.
4. podlažie. Byt č.1, 25,12; č.2, 13,29; č.3, 14,43; č.4, 27,57; č.5, 11,67; č.6, 25,51.
3. podlažie. Byt č.1, 11,65; č.2, 14,05; č.3, 18,02; č.4, 20,23; č.5, 17,21; č.6, 13,57.
2. podlažie. Byt č.1, 26,33; č.2, 28,14; č.3, 28,63; č.4, 20,23; č.5, 23,07; č.6, 18,11.
1. podlažie. Byt č.1, 23,07; č.2, 14,41; č.3, 11,27; č.4, 13,59; č.5, 23,83; č.6, 25,34.

Dom 20,00; vonkajšie byty, 20,00; vnútorné byty, 20,00.


Percentuálne odchýlky od priemeru v bytoch sú takéto:

7. podlažie. Byt č.1, 0-5,55; č.2, -02,33; č.3, -24,85; č.4, -35,69; č.5, -04,18; č.6, 0-2,68.
6. podlažie. Byt č.1, -20,61; č.2, -25,58; č.3, -15,27; č.4, -33,34; č.5, -33,49; č.6, -25,88.
5. podlažie. Byt č.1, -49,60; č.2, -30,02; č.3, -35,37; č.4, 0-7,30; č.5, -12,34; č.6, -28,23.
4. podlažie. Byt č.1, -25,61; č.2, -33,55; č.3, -27,87; č.4, -37,85; č.5, -41,65; č.6, -27,54.
3. podlažie. Byt č.1, -41,76; č.2, -29,77; č.3, 0-9,90; č.4, -01,15; č.5, -13,97; č.6, -32,17.
2. podlažie. Byt č.1, -31,65; č.2, -40,70; č.3, -43,15; č.4, -01,17; č.5, -15,36; č.6, 0-9,44.
1. podlažie. Byt č.1, -15,34; č.2, -27,94; č.3, -43,66; č.4, -32,03; č.5, -19,17; č.6, -26,71.

Dom 0,00; vonkajšie byty, 0,00; vnútorné byty, 0,00.


Presuny spôsobené medzi bytmi rozdelením podľa m2. Plusy, čierne platia menej, mínusy, červené platia viac.

Presuny medzi bytmi sú takéto:

7. podlažie. Byt č.1, -03; č.2, -02; č.3, -02; č.4, -03; č.5, -02; č.6, -02.
6. podlažie. Byt č.1, 0-0; č.2, 0-1; č.3, 0-1; č.4, -01; č.5, 0-2; č.6, -02.
5. podlažie. Byt č.1, 0-4; č.2, -02; č.3, -01; č.4, 0-1; č.5, 0-0; č.6, -02.
4. podlažie. Byt č.1, -02; č.2, 0-2; č.3, 0-3; č.4, -01; č.5, 0-4; č.6, -02.
3. podlažie. Byt č.1, 0-3; č.2, 0-5; č.3, 0-1; č.4, 0-0; č.5, 0-1; č.6, 0-2.
2. podlažie. Byt č.1, -02; č.2, -02; č.3, -01; č.4, 0-0; č.5, -01; č.6, 0-0.
1. podlažie. Byt č.1, -02; č.2, 0-2; č.3, 0-5; č.4, 0-3; č.5, -02; č.6, -03.

Dom 0; vonkajšie byty, 11; vnútorné byty, -11.

Presuny za ochladzovanú plochu sú takéto:

7. podlažie. Byt č.1, 191; č.2, -077; č.3, 0-06; č.4, -013; č.5, -077; č.6, -105.
6. podlažie. Byt č.1, 028; č.2, 0-04; č.3, 0-60; č.4, 0-86; č.5, -001; č.6, -026.
5. podlažie. Byt č.1, 029; č.2, 0-22; č.3, 0-92; č.4, 0-66; č.5, 00-1; č.6, -020.
4. podlažie. Byt č.1, 028; č.2, 00-6; č.3, 0-50; č.4, 0-99; č.5, 00-3; č.6, -041.
3. podlažie. Byt č.1, 029; č.2, 00-3; č.3, 0-67; č.4, 0-82; č.5, 0-22; č.6, -014.
2. podlažie. Byt č.1, 015; č.2, 0-41; č.3, -112; č.4, 0-83; č.5, 0-25; č.6, 00-0.
1. podlažie. Byt č.1, 082; č.2, 0-34; č.3, 0-13; č.4, 0-16; č.5, -045; č.6, -084.

Dom 0; vonkajšie byty, 913; vnútorné byty, -913.


Presuny za veci ktoré sú zohľadnené nápočtom jednotiek sú takéto:

7. podlažie. Byt č.1, -015; č.2, -024; č.3, -012; č.4, -001; č.5, -017; č.6, -013.
6. podlažie. Byt č.1, -022; č.2, -024; č.3, -053; č.4, -027; č.5, 00-8; č.6, 00-7.
5. podlažie. Byt č.1, 0-71; č.2, -020; č.3, -026; č.4, -065; č.5, 0-38; č.6, 00-8.
4. podlažie. Byt č.1, 00-7; č.2, 0-10; č.3, -009; č.4, -023; č.5, 0-53; č.6, 00-9.
3. podlažie. Byt č.1, 0-47; č.2, -150; č.3, -050; č.4, -057; č.5, -023; č.6, 0-31.
2. podlažie. Byt č.1, 0-15; č.2, -009; č.3, -015; č.4, -054; č.5, -025; č.6, -006.
1. podlažie. Byt č.1, 0-26; č.2, 0-21; č.3, 0-77; č.4, 0-31; č.5, 0-19; č.6, 0-38.

Dom 0; vonkajšie byty, -298; vnútorné byty, 298.

Presuny spolu sú takéto:

7. podlažie. Byt č.1, -395; č.2, -100; č.3, 00-9; č.4, 0-19; č.5, -094; č.6, -147.
6. podlažie. Byt č.1, -007; č.2, 0-37; č.3, 0-20; č.4, 0-20; č.5, 0-03; č.6, 0-13.
5. podlažie. Byt č.1, 0-42; č.2, 0-17; č.3, 0-26; č.4, 0-47; č.5, -020; č.6, 0-21.
4. podlažie. Byt č.1, 0-11; č.2, 00-8; č.3, 0-33; č.4, 0-33; č.5, 0-46; č.6, 0-13.
3. podlažie. Byt č.1, 0-15; č.2, -107; č.3, 0-42; č.4, 0-74; č.5, 0-09; č.6, 0-30.
2. podlažie. Byt č.1, 0-31; č.2, 00-7; č.3, 0-50; č.4, 0-79; č.5, 0-47; č.6, 0-50.
1. podlažie. Byt č.1, -088; č.2, 0-21; č.3, 0-99; č.4, 0-59; č.5, 0-05; č.6, -105.

Dom 0; vonkajšie byty, 553; vnútorné byty, -553.


Úhrada bytov je takáto:

7. podlažie. Byt č.1, 325; č.2, 352; č.3, 479; č.4, 521; č.5, 359; č.6, 335.
6. podlažie. Byt č.1, 273; č.2, 256; č.3, 325; č.4, 512; č.5, 229; č.6, 433.
5. podlažie. Byt č.1, 173; č.2, 454; č.3, 520; č.4, 356; č.5, 302; č.6, 441.
4. podlažie. Byt č.1, 432; č.2, 229; č.3, 277; č.4, 529; č.5, 201; č.6, 439.
3. podlažie. Byt č.1, 200; č.2, 242; č.3, 346; č.4, 388; č.5, 296; č.6, 233.
2. podlažie. Byt č.1, 453; č.2, 484; č.3, 550; č.4, 388; č.5, 397; č.6, 312.
1. podlažie. Byt č.1, 397; č.2, 248; č.3, 216; č.4, 261; č.5, 410; č.6, 436.

Sú teda dve možnosti. Podľa vyhlášky 358/2009, §7 rozpočítať dodané teplo a podľa tepla náklady za teplo. Alebo o teplo sa nestarať a venovať sa len rozdeleniu nákladov, takým spôsobom, aby rozdiely v podiely úhradách z nákladov domu na jednotlivé byty mali čo najmenšie rozdiely.

Nabudúce bude spôsob, ktorý si vlastníci schválili ako im určil správca.

Príspevky prenesené z témy: Výnos URSO 6/2008. Príspevky č. 149, 152, 154.


No, uvidíme, ešte musíme poriešiť aj iné nezrovnalosti. Len narýchlo som pozrela údaje z pomerových meračov tepla, a čuduj sa svete, tri veľké rovnaké byty, na rovnakej strane mali takéto údaje
byt na 1. poschodí 14000 (plne obsadený byt)
na 2. poschodí 11500 (dvaja)
na 3. poschodí 2300 (dvaja)
na 4. poschodí 15000 (plne obsadený byt + novorodeňa)
na 5. poschodí 17000 (jedna pani)

Manželia na 3. poschodí mali najnižší údaj zo všetkých 81 bytov, nechápem.
Pani, ktorá je vdova a býva sama na 5. poschodí mala radiátory vo všetkých 4 miestnostiach + kuchyni na "plný plyn", lebo ich schválne nevypínala, že ona nevedela, že už bude časť tepla platiť podľa meračov, myslela, že merače budú spustené až neskôr, správca totiž nikoho neinformoval. Pozrela som sa na jej údaj za prvé 4 mesiace už v tomto roku, teda v novom zúčtovacom období a má spolu cez 10000. Mala nedoplatok 600€.


Ak majú 2 300 a pritom teplotu 20 - 22 °C, isto nevyužívajú susedov.

Keď nie v Pravde? Myslíš, že v ostatných novinách píšu pravdu?

On si to niekto vždy zlizne. Kto???


Sito, ale oni bývajú rovno nad nami, my sme na 2. poschodí, a tiež sme len dvaja. Sú doma stále, pán je pripútaný na lôžko, možno obývajú len dve miestnosti v byte, ale údaje mali v každej izbe približne rovnaké, 5 krát menej ako my. No a my sme dosť vypínali radiátory, tam kde sme sa zdržiavali menej, sme mali aj menší námer, ale spolu vyše 11 tisíc. Je pravda, že sme mali nad riadiátormi police, ktoré sme už odstránili, ale žeby to bolo len tým? V kuchyni sme mali často vypnuté, je rozlohou malá a išlo tam teplo aj z chladničky a mrazničky, určite aj tie motory hrejú, ale nad radiátorom je stolová doska a preto aj spotreba bola dosť vysoká. V kuchyni sú však aj dve vetracie šachty, odkiaľ išiel studený vzduch za chladničku. Tak neviem, ale asi to spolu nejako súvisí. Spomínam si, že ma dosť často v obývačke oziabali nohy, myslela som, že pod nami nekúria, ale naopak, pod nami spotrebovali ešte viac tepla ako my. Ja nemám rada teplo, mali sme v byte cca 21°C.

Ani ja som nevedel, musel som rozmýšľať. Keď si pozrieš príspevok č. 121 moju kuchyňu, tiež som mal vysoký počet jednotiek, lebo tesne nad radiátorom som mal stôl, radiátor bol celý zakrytý. Po prestavbe je kuchyne je v nej ešte menší radiátor ako bol. Bol 0,625 a teraz je 0,475 a počet jednotiek nula. Pritom nad kuchyňou je vchod do vchodu, priechod k výťahu a schodištu.

V príspevku č. 122 vysvetľujem čo spôsobuje priame zakrytie radiátorov. V príspevku 124 oponujem autorovi príspevku č. 123. Asi sme za jedno, keď viac nediskutoval, asi?

Troška som to obrátil hore nohami. Uvažujem, nevidím. predpokladám, že všetkých päť bytov nad sebou sú o rovnakej výmere. Ďalej, že spodný a vrchný byt majú výkonnejšie radiátory, pretože majú väčšiu ochladzovanú plochu bytu. Spolu majú podľa Teba uvedené 59 800 jednotiek. Priemer je 11 960 jednotiek. Ak povieme, že byt na tretom poschodí musí mať 30 % priemeru, je to 3 588 jednotiek. Ale byty na 5, 4 a 1 poschodí potom plytvajú, idú nad priemer 5 040, 3 040 a 2 040 jednotiek, potrebujú ich? Skutočne??? Nie je to jalové teplo??? Dodávateľ tepla vyrába teplo v takej kvalite, že je v miestnostiach dosiahnuť teplotu maximálne 22 - 23 °C. Takže jednotky v bytoch nad priemer už nezvyšujú teplotu v byte, ale náklady áno. A počet ľudí bývajúcich v byte to neovplyvní, ale ľudia môžu ovplyvniť počet jednotiek. Ááááá, človek má živočíšnu teplotu 36 °C, ak je v miestnosti 22 °C je vlastne radiátor, tiež vyhrieva miestnosť, rozdiel je 14 °C Poznať to v miestnosti? Tie prestupy?

na 5. poschodí 17 000 (jedna pani)
na 4. poschodí 15 000 (plne obsadený byt + novorodeňa)
na 3. poschodí 2 300 (dvaja)
na 2. poschodí 11 500 (dvaja)
na 1. poschodí 14 000 (plne obsadený byt)
............Spolu 59 800
..........Priemer 11 960

Keď som tu niekde uviedol, že treba určiť, kto má mať koľko jednotiek, teda, že musí mať, minúť minimálny počet jednotiek a tým aj minimálne odobraté teplo pre svoj byt. Nastal poprask. Nikto nemôže nikoho nútiť kúriť, odoberať teplo, ale susedov môže okrádať.

Strana 2786, Zbierka zákonov č. 358/2009, Čiastka 129

358
V Y H L Á Š K A
Úradu pre reguláciu sieťových odvetví
z 20. augusta 2009,
ktorou sa mení a dopĺňa vyhláška Úradu pre reguláciu sieťových odvetví č. 630/2005 Z. z.,
ktorou sa ustanovuje teplota teplej úžitkovej vody na odbernom mieste, pravidlá
rozpočítavania množstva tepla dodaného na prípravu teplej úžitkovej vody
a rozpočítavania množstva dodaného tepla

Dodané teplo sú Gj., alebo kWh. Dobré rozpočítané dodané teplo na jednotlivé radiátory v miestnostiach bytov, zabezpečí rovnomernú teplotu v bytoch bez kradnutia tepla zo susedných bytov. Ak sa náklady rozdelia podľa dobré dohodnutého spôsobu rozdelenia tepla, budú medzi bytmi rozdelené dobre, aj náklady, nie spravodlivo, to nejde.

Ak si pozrieš príspevok č. 148, stavy jednotiek jednotlivých miestnosti v bytoch. Ako si vysvetlíš, že v štyroch miestnostiach je počet jednotiek v jednom byte 0; 2 649; 36 a 1 570. Isto nie je niečo v poriadku? Keď odchýlka ukazuje, že v prvej miestnosti ušetril 100 %, v druhej minul nad určenú spotrebu 179 %, v tretej ušetril 98 %, a v štvrtej má 38 % nad určenú spotrebu. To že by mal v druhej miestnosti 55,8 °C???

Medzi tými 5 bytmi nad sebou, ktoré som uviedla ako príklad, nie je ani jeden ani spodný ani vrchný byt s výkonnejšími radiátormi. Tie sú na prízemí a na 8. poschodí. Takže je to trochu inak, ale vysvetlenie už mám, len nemám tu podklady, takže napíšem viac, keď budem vidieť viac.

Medzi tými 5 bytmi nad sebou, ktoré som uviedla ako príklad, nie je ani jeden ani spodný ani vrchný byt s výkonnejšími radiátormi. Tie sú na prízemí a na 8. poschodí. Takže je to trochu inak, ale vysvetlenie už mám, len nemám tu podklady, takže napíšem viac, keď budem vidieť viac.

Kavka, ak si sledovala tému: vyuctovanie nakladov na TUV. Tak si isto videla ako sa dá odpovedať a ako reagovali poraďáci, keď nebol dostatok informácii. Nakoniec aj Ty si sa viackrát pýtala po doplnení informácii. O tom to je, viac informácii presnejšia odpoveď.

Uviedla si 5 bytov, no chýba ďalších 76 bytov. Jasné, že ak sú informácie o všetkých, to mení situáciu v dome. V dome máte jeden fakturačný merač, ktorý zaznamená spotrebu nie všetkých bytov, ale miestnosti v bytoch. Ak sú, príklad v každom tri radiátory, tak to je 243 radiátorov. Každá zmena na každom jednom prístroji spôsobuje zmenu v celom dome na podiely jednotlivých radiátorov, miestnosti na spotrebe fakturačného merača na päte domu. Teda ten kto má vyšší počet jednotiek isto spotreboval cez radiátory viac tepla, ako ten čo má menší počet jednotiek. Podstatné je to, že tí čo kúria menej znižujú spotrebu domu. A opačne, čo kúria viac zvyšujú spotrebu domu. Ale vždy je v dome priemer a pri tom priemere by mala byť v miestnostiach dostatočná teplota, ak správne funguje hydraulické vyregulovanie. A dodávateľ vyrába teplo v požadovanej kvalite, ktoré dosiahne v miestnosti teplotu maximálne 22 - 23 °C.

V takom prípade by nemali byť medzi nameranými jednotkami, dielikmi také veľké rozdiely.

Ale, ako písal mjerry, tomuto sa nevenuje pozornosť. Pozornosť sa venuje tomu, aby rozdiely v úhradách boli, mali čo najmenší rozdiel. Teplo nie je podstatné, toho môže odobrať každý od buka do buka. A potom sa aj náklady rozpočítavajú od buka do buka, ale tie buky nesedia, každý je na inom mieste, potom to aj tak všetko vypadá, rozdelenie nákladov. Presne ako to uviedli v tej Pravde, Najviac získal vonkajší byt pod strechou a najviac stratil vonkajší byt nad suterénom. Tiež tam nie je dostatok informácii, takže pravda v Pravde nie je pravda a zároveň je to pravda.

A ešte som si spomenul na jednú vec, kontrolu dobrého nastavenia termostatických hlavíc. Ak je optimálne nastavená hlavica a príde k vám návšteva, tak časom na to hlavica zareaguje, odataví prietok vody radiátorom, a je dlhší čas odstavený, teda je aj menej jednotiek, aj tepla. Využíva sa teplo osôb v byte, prípadne osvetlenie, televízor atď. Ale to ste hádam dostali v návode na termostatické hlavice, My áno. A mám to aj odskúšané doma.

Keď sa tomu budeš viac venovať, viac budeš vidieť, aj vedieť.

Som len vlastník bytu, ktorý reklamoval regulačný príkon. Údaje domu som nikdy nemala kompletné, ale už skôr som uviedla, že máme v každom vchode 9x3=27 bytov (prízemie + 8. poschodí). Z tých údajov a čísel mi už padá hlava od únavy. Nemám teraz čas, idem na chalupu, nemám tam internet, tak narýchlo len toľko.
Dnes sme dostali na vedomie list od dodávateľa tepla adresovaný správcovi, kde zaslali stanovisko, že z kontroly odberových diagramov na rok 2009 a 2010 vyplýva chybne stanovená výška RP, čo bolo spôsobené vytvorením nových odberných miest pre každý vchod bytového domu samostatne. Na základe toho bol dobropisom vyrovnaný RP do výšky 45,8405kW. V roku 2010 bol upravený RP tak, aby jeho výška bola 45,8406 kW, čo zodpovedá skutočnej ročnej spotrebe tepla bytového domu na odbernom mieste.
No porazí ma, lebo to zrejme mysleli RP na kúrenie aj na teplú vodu spolu, a pre jeden vchod, inak mi to nedáva zmysel.
Načo robili vyúčtovanie za celý dom spolu? Počítam orientačne:
Ak mne vyšiel RP na kúrenie (celý dom) 99 a na telú vodu 39, tak to je spolu 138, ktoré ak podelím tromi, dostanem 46.
Takže ja sa musím dopátrať, ako to ten dodávateľ myslel, keď to takto napísal. Reklamácia bola z nášho vhcodu, tak predpokladám, že údaj v stanovisku dodávateľa patrí nášmu vchodu. To vrátenie peňazí chce správca s nami prejednať, ako by to bolo najlepšie, či podľa dielikov??!!!, rozum mi zostal stáť, vôbec si neuvedomuje, že treba opravné vyúčtovanie s novým údajom RP.

Mne s toho vychádza, že v rokoch 2005 až 2007 ste mali v dome jeden vykurovací systém, ktorý bol po roku 2007 rozdelený na tri systémy, pre každý vchod. Ako je to možné, že Vy, vlastníci ste o tom nevedeli, ani správca?

Ak bol príkon pre dom 99 kW, najjednoduchší spôsob jeho prerozdelenia je deleno troma. Každý vchod 33 kW to sa týka tepla.

Ale, správca chce príkon rozdeliť medzi vchody podľa počtu nameraných jednotiek, dielikov, čo môže byť výhoda pre stredný vchod. Predpoklad najmenšieho počtu jednotiek.

No, divočina.

Mne s toho vychádza, že v rokoch 2005 až 2007 ste mali v dome jeden vykurovací systém, ktorý bol po roku 2007 rozdelený na tri systémy, pre každý vchod. Ako je to možné, že Vy, vlastníci ste o tom nevedeli, ani správca?

Ak bol príkon pre dom 99 kW, najjednoduchší spôsob jeho prerozdelenia je deleno troma. Každý vchod 33 kW to sa týka tepla.

Ale, správca chce príkon rozdeliť medzi vchody podľa počtu nameraných jednotiek, dielikov, čo môže byť výhoda pre stredný vchod. Predpoklad najmenšieho počtu jednotiek.

No, divočina.
Systém bol rozdelený zrejme až v roku 2009, vyúčtovanie bolo spoločné pre všetky tri vchody. Nevedeli sme my, a či vedel správca? No ten nevedel ani to, že RP je chybný, ba ani to, čo to je. vyúčtovanie pre neho robí iná firma.
Z tých troch vchodov jeden prináleží krajnému v rade domov. Ostatné dva sú súčasťou dlhého bloku, teda rovnako tepelne náročné. A súčet dielikov meračov v jednotlivých vchodoch je po korekcii 220336, 261796 a 247232. Posledný údaj je krajný dom, nie je teda v nevýhode. Už som niekedy predtým písala, že ani prízemné byty ani vrchné byty sa nevymykajú priemeru, skôr naopak. Akoby nám ten pomer 40/60 vyhovoval, lebo ešte sme sa nenaučili všetci rovnako šetriť, nikto nikoho neinformoval, ako. Poznanie z údajov vyúčtovania a rozhovoru so susedmi, čo mali nízky počet dielikov:tam, kde mali nastavené hlavice na eco, čo je č. 3, tam mali priemer 6 až 7€/m2. Tam, kde kúrili socialisticky, tam mali 15 až 16€/m2. No a my v našom byte sme hýrili tiež, pozerala som mesačné námery dozadu a zistila som, že efekt odstránenia poličiek nad radiátormi predstavoval okolo 100 až 150 dielokov mesačne menej. Bolo vidno, aj kedy sme kúrenie vypli, ale aj kedy sme kúrili, lebo to bolo tiež naplno (bol tu aj malý vnúčik), čo bola chyba, takže máme tesne pod priemer 11,57€ na m2. Merač ma pustil až do augusta minulého roku, takže celú zimu mám zmapovanú. Už len informovať všetkých, ako kúriť a čo to obnáša.

Systém bol rozdelený zrejme až v roku 2009,

To je predsa závažný zásah do vašeho vlastníctva bez vášho vedomia.

vyúčtovanie bolo spoločné pre všetky tri vchody.

Načo to bolo dobré, keď sa to nebralo do úvahy? Kto to financoval?

Nevedeli sme my, a či vedel správca? No ten nevedel ani to, že RP je chybný, ba ani to, čo to je. vyúčtovanie pre neho robí iná firma.

Načo je Vám taký správca?

Z tých troch vchodov jeden prináleží krajnému v rade domov. Ostatné dva sú súčasťou dlhého bloku, teda rovnako tepelne náročné.

Jeden vchod ja asi na rohu domov, dva sú v rade domov? Alebo ako?

A súčet dielikov meračov v jednotlivých vchodoch je po korekcii 220336, 261796 a 247232. Posledný údaj je krajný dom, nie je teda v nevýhode. Už som niekedy predtým písala, že ani prízemné byty ani vrchné byty sa nevymykajú priemeru, skôr naopak.

Pohľad na to či sú byty výhodné, alebo nevýhodne podľa počtu nameraných hodnôt je najväčšia hlúposť proti zdravému rozumu. Uvediem príklad: Priemer v dome je 10 000 jednotiek. Dva rovnaké byty pod strechou majú, jeden 5 000 a druhý 15 000 jednotiek, Taktiež byty pod nimi majú rovnaký počet jednotiek. Úhrada, čo jednotka, to euro. Tí, čo majú 15 000 jednotiek platia tri krát viac, čo nie je spravodlivé podľa nich, lebo podľa rozdelenia platili rovnako. Niekto im nariadi 40 % nákladov uhradiť podľa m2.

V tom prípade zaplatí každý byt 4 000 € podľa m2. Byty s 15 000 jednotkami zaplatia zo 60 % po 9 000 €. spolu 13 000 €. Byty s 5 000 jednotkami uhradia 3 000 €. spolu 7 000 €. Teda byty ktoré kúrili po socialistický sú zvýhodnené o 2 000 €. Byty s nastavením eco sú 2 000 € znevýhodnené. A pritom každý tvrdi, že rozdelenie podľa m2 zvýhodňuje vonkajšie byty. Prečo potom byt pod strechou platí o 2 000 €. viac, mal by byť predsa zvýhodnený o 2 000 €. ako byt s 15 000 jednotiek. Alebo Nie???

Byt, byty, ktoré majú, sú s väčšou ochladzovanou plochu sú vždy v nevýhode, ak majú nenej jednotiek, tak im netreba zvýhodnenie, ale ich treba potrestať za to, že vedia. Ako za inkvizície, len ich neupália, ale im vypália peňaženku.

Akoby nám ten pomer 40/60 vyhovoval, lebo ešte sme sa nenaučili všetci rovnako šetriť, nikto nikoho neinformoval, ako.

To sa asi ťažko naučíte, ale pri pomere 40 : 60 sa to tí s 15 000 jednotiek nemusia učiť. Majú výhodu väčšieho dodaného tepla do bytu za menej peňazí, ktoré uhradí niekto iný ako oni, tak prečo by sa mali učiť šetriť teplo, keď ho neplatia oni.

Poznanie z údajov vyúčtovania a rozhovoru so susedmi, čo mali nízky počet dielikov:tam, kde mali nastavené hlavice na eco, čo je č. 3, tam mali priemer 6 až 7€/m2. Tam, kde kúrili socialisticky, tam mali 15 až 16€/m2.

To si pochopila a vyjadrila správne, ale v skutočnosti, bez toho pomeru 40 : 60 by bol rozdiel ešte väčší. Takže v dome podporujete tých, ktorí kúria po socialisticky.

No a my v našom byte sme hýrili tiež, pozerala som mesačné námery dozadu a zistila som, že efekt odstránenia poličiek nad radiátormi predstavoval okolo 100 až 150 dielokov mesačne menej.

To je zákonitosť, ktorá sa musí prejaviť na počte dielikov, jednotiek. Som rád, že to potvrdzuješ a ty.

Bolo vidno, aj kedy sme kúrenie vypli, ale aj kedy sme kúrili, lebo to bolo tiež naplno (bol tu aj malý vnúčik), čo bola chyba, takže máme tesne pod priemer 11,57€ na m2.

Gabikamo, som tiež vysvetlil, čo má spraviť a ako si kontrolovať spotrebu tepla a ako si nastaviť optimálne hlavice, jej príspevok si asi čítala.

Tiež u nás jedna tvrdíla, že mala doma vnúčika musela kúriť na 5 stupni hlavice. Zbytočne, viac ako 22 - 23 °C nedosiahla. Povedal som jej, ja vám v tom nebránim, ale si to zaplatte a nie aby to platili, alebo časť s toho plytvania platili ostatní vlastníci. Onič nejde, len o to, aby si to zaplatili tí, ktorí majú viac jednotiek. A nie im to znižovať úhradou podľa m2.

Merač ma pustil až do augusta minulého roku, takže celú zimu mám zmapovanú. Už len informovať všetkých, ako kúriť a čo to obnáša.

Vidím, že sa učíš a dobré, no sem - tam sa ešte opýtaš, ak nebudeš vedieť.


Ak by ste mali pomer 60 : 40.

V tom prípade zaplatí každý byt 6 000 € podľa m2. Byty s 15 000 jednotkami zaplatia zo 60 % po 6 000 €. spolu 12 000 €. Byty s 5 000 jednotkami uhradia 2 000 €. spolu 8 000 €. Teda byty ktoré kúrili po socialistický sú zvýhodnené o 3 000 €. Byty s nastavením eco sú 3 000 € znevýhodnené. A pritom každý tvrdi, že rozdelenie podľa m2 zvýhodňuje vonkajšie byty. Prečo potom byt pod strechou platí o 3 000 €. viac, mal by byť predsa zvýhodnený o 3 000 €. ako byt s 15 000 jednotiek. Alebo Nie???

Aký zmysel má pomerové merane v dome pri takomto pomere?

Ten vnútorný aj vonkajší s 5 000 jednotkami prečo platia o 3 000 €. viac?

Cena za jednotku nemusí byť jedno €. môže byť akákoľvek, percentuálny podiel bude vždy rovnaký!!!

Prenesené z témy: Meranie a rozpočítavanie tepla, merače, koeficienty... Príspevok č. 1058, 1059, 1060


Ahojte poraďáci, prosím o radu? Je stanovené akým pomerom sa musí rozpočítať teplo? Doteraz sme mali pomer 60 : 40 (tj. 60 podľa plochy bytu a 40 podľa meračov). Na piatkovej schôdzi si vlastníci odsúhlasili zmenu na 30 : 70 (30 podľa plochy bytu a 70 podľa meračov). My ako 4 vlastníci vrchných bytov na 7. posch.pod nezateplenou strechou sme s tým nesúhlasili, ale všetci ostatní vlastníci pod nami boli za. Už teraz mávame nedoplatky za teplo, narozdiel od spodných susedov. Môžeme si nejak pomôcť, alebo proste máme smolu, že nás je málo a boli sme prehlasovaní . Vopred ďakujem za všetky vaše názory.

Citát:
Pôvodca textu príspevku: Aja912 http://www.porada.sk/images/buttons/viewpost.gif (http://www.porada.sk/19068-meranie-a-rozpocitavanie-tepla-merace-koeficienty-post1469443.html#post1469443)
Ahojte poraďáci, prosím o radu? Je stanovené akým pomerom sa musí rozpočítať teplo? Doteraz sme mali pomer 60 : 40 (tj. 60 podľa plochy bytu a 40 podľa meračov).

Ak ste mali doteraz, do konca roku 2009 pomer 60 : 40, tak bol v rozpore s vyhláškou 630/2005. Ta umožňovala maximálne 50 : 50 % Od začiatku roku 2010 je možny akýkoľvek pomer na základe vyhlášky 358/2009, ak ho schvália vlastníci v súlade so zákonom 182/1993, § 14.

Na piatkovej schôdzi si vlastníci odsúhlasili zmenu na 30 : 70 (30 podľa plochy bytu a 70 podľa meračov). My ako 4 vlastníci vrchných bytov na 7. posch.pod nezateplenou strechou sme s tým nesúhlasili, ale všetci ostatní vlastníci pod nami boli za.

Aký zmysel dáva rozdelenie 30 % podľa m2? Ak súhlasí 24 vlastníkov, tak to platí, ale môžete sa obrátiť na súd, ak máte argumenty, že je treba rozpočítať 60 % podľa m2.

Už teraz mávame nedoplatky za teplo, narozdiel od spodných susedov.

Nedoplatky nevznikajú kúrením, ale nedostatočnou zálohou na kúrenie.

Môžeme si nejak pomôcť, alebo proste máme smolu, že nás je málo a boli sme prehlasovaní .

Dá sa, ale treba mať výsledok pomerového merania celého domu a s toho usúdiť prečo a ako rozpočítať dodané teplo a náklady za dodané teplo.

Vopred ďakujem za všetky vaše názory.

To je môj názor, aj skúsenosť.


Trochu som nepochopila vetu: nedoplatky nevznikajú kúrením ale nízkymi zálohami :confused:... tak to mám platiť mesačne napríklad 100 € za teplo a potom sa raz za rok tešiť, že mám akože preplatok?

Ale chápeš. Len nevieš ďalšie okolnosti. Výška zálohy sa určuje, vypočíta z nákladov predošlého roku 1/12 na mesiac. Ak to tak správca, alebo SVB nerobí, čia je to chyba?

Myslím, že platby za teplo máme všetci porovnateľné, mne ide o to, že všetky byty od 1. do 6. poschodia sa každý rok tešia s preplatku za teplo a my na 7. posch. plačeme nad nedoplatkom a pritom máme celú zimu chladnejšie ako naši spodní susedia.

Rozdiel je mesačná platba, záloha a ročné vyúčtovanie nákladov voči mesačným záloham, zálohou. Ak sa tešia z preplatkov tak to majú iný dôvod, taktiež ten váš plač. Sú tri veci, teplo, ktoré spôsobuje teplotu v °C a teplota ktorá spôsobuje tepelnú pohodu. A ešte biologické hodiny. V zime je zima. Chápeš?

A podľa toho im pomer 30:70 bude vyhovovať ešte viac ako 60:40. Načo je dobrý vyhláška, podľa ktorej si môže každý rozhodnúť ako chce.

Ten pomer 30 : 70 je pre nich nevýhodný, nie len pre nich, ale pre dom tiež. Výhodný je len pre tých, ktorí sa teplom, energiou plytvajú a pomer 60 : 40 je ešte pre nich výhodnejší. Vyhláška je len doporučenie, predsa sa jedná o majetok vlastníkov konkrétneho domu a o spoločnom majetku rozhodujú všetci v dome. Otázne je, či vedia o čom rozhodujú???

Bez ohľadu na odborný názor, dokonca firma, ktorá robí vyúčtovanie, odporúča používať pomer najviac 60:40.

Odborný názor vám nikto nemôže upierať, je len na vlastníkov na základe akých podkladov sa rozhodnú. Akože vám rozpočítavam teplo. Jasné, že vám budem doporučovať pomer 60 : 40, pretože rozdiely v úhradách medzi jednotlivými bytmi budú tým značne zrovnomernené, takže ma nebudete otravovať s reklamáciami.

Žeby potom naozaj platila iba veta: "kúpili ste si byt na zlom poschodí...."

Presunul som debatu do tejto témy je tu viac informácii. Pozri príspevok č. 148. Nájdeš aj tabuľku jednotlivých miestnosti v dome a namerané hodnoty jednotiek, dielikov. Ta tvoja veta je len výhovorka! V konečnom dôsledku je to v hlave, až potom v hlavici.

Ono pri pomerovom meraní už nie je podstatné podlažie, byt, ale miestnosť a jej ochladzovaná plocha, ktorú treba bytu zohľadniť.

Keď sa pozrieš späť v tej pôvodnej téme, tak zistíš, že v jednom dome majú opačný problém, byty na najvyššom poschodí kúria najmenej. Preto im nechcú ani priznať to, že majú viac ochladzovanú plochu, koeficienty nevýhodnej polohy.

Poštuduj, možno sa ti zväčší rozhľad v tej veci a nebudete musieť vyplakávať, vytešovať sa budete. Možno?

Mne to dáva zmysel, tak som to dal do svojej témy, aby nebolo treba hľadať, ale kto chce môže si vyhľadať.


Prenesené z témy: vynos URSO 6/2008. Príspevok č. 146.


Hurá, dnes sme dostali písomnú odpoveď, že správca reklamoval u dodávateľa tepla vyúčtovanie nákladov za teplo na kúrenie a na prípravu teplej vody za rok 2009 a dodávateľ na základe toho vystavil dobropisy na sumu vyše 8000,-€. Takže som spoločne s vami ušetrila nášmu domu (81 bytov) slovenských vyše štvrť milióna korún.


Prenesené z témy: Meranie a rozpočítavanie tepla, merače, koeficienty... Príspevok č. 1053, 1054, 1055, 1056.


Kvaka, vieš, až si to uložíš, spravíš si mapu uvidíš viac.

Keď sme dali pomerové meranie tiež som si to uložil. Pri odpisovaní som sa díval po radiátoroch. V jednom byte som zistil, že radiátor je skutočne výkonnejší a uvádza koeficient. Napísal som správcovi a namiesto 1,15 mal potom 1,65. Ten vlastník ma isto nechválil, ale ani ostatní, nevedeli o tom.

Druhý prípad, radiátor mal jeden list, ale koeficient mal ako keby mal dva listy. Tiež to dal správca na poriadok.

Oni to sem - tam odfláknu, ti montéri. Ak sa nikto v dome tomu nevenuje. Správcovi to je absolutne jedno. On svoje dostane.

V dome ešte niekto protestoval voči výške nákladov, teda fixu? Nie je to tvoja zásluha?


Nikto neprotestoval,ani vlastníci, ani správca. Ja zo zvyku vždy všetko kontrolujem, a nezdalo sa mi, že pol obdobia zateplené a náklady vyššie ako rok predtým. Zistila som, že už nie sú GJ, ale kWh, objednané množstvo tepla sa vyjadruje regulačným príkonom, a prepočítala som si to na tie nové jednotky, no a tu na porade ste ma upozornili na spôsoby určenia príkonu na rok 2009 a potvrdili ste mi správnosť mojich výpočtov. Ja som sa v rámci štúdia učila aj termodynamiku,teplo, fyziku a fyzikálnu chémiu, takže to nebol problém pochopiť súvislosti, jednotky, prepočítať. Ale medzi 81 vlastníkmi to nikto nevedel, ani nikto neprotestoval. Sito, to je naozaj pre starších ľudí španielska dedina a pre mladých, čo už povedať, tí sa o to nestarajú, aj tak tu väčšina z nich prebýva len dočasne v jednoizbových bytoch. Správca tomu ani trochu nerozumie, vyúčtovanie dal urobiť nejakej firme. A s akými údajmi? No veď vieme.


Kavka ;), kde sa ja na Teba hrabem?!! Ale, čo si myslíš o mojej téme? Len jednu som založil na porade, ale napísal o tom hodne v iných témach. Dáva to nejaký zmysel? Alebo len trepem?


Sito, dáva to určite zmysel, čo píšeš, aj tvoja téma ma zaujala, človek sa zamýšľa nad tým, ako ušetriť na kúrení a mať pohodu v byte a samozrejme aj nad tým, ako zapínať radiátory, aby sme neplatili za jalové teplo. Myslím, že každý, kto takto uvažuje, šetrí najmä životné prostredie, a to je asi to najdôležitejšie. Čo sa týka pomerového merania, nie som celkom stotožnená s tým, že je spravodlivé, asi ani nikdy nebude, nedajú sa ním totiž zohľadniť všetky zložky, ovplyvňujúce údaje meračov. Ale zásluhu na mojom víťazstve má najmä táto porada, dlhšie by mi to trvalo, kým by som rozlúskla rozúčtovanie tepla. Takže veľké ďakujem všetkým, ktorí mi tu radili.

Aja912 narieka, že u nich je na siedmom podlaží najhoršie bývať, majú nedoplatky, ostatní preplatky. Ale to je slabý argument a vôbec nevyjadruje skutočnosť, spravodlivosť. Ta sa pri tepla ani nedá vyjadriť. Zatiaľ sa viac neohlásila, nevadí! Uvediem argumenty pre iných, ktorí sa o teplo troška zaujímajú. Na základe čoho sa môžu vyjadrovať k stavu a možnostiam hospodárenia s teplom v dome a objektívneho rozdelenia dodaného tepla a nákladov za dodané teplo na jednotlivé byty.


Náš dom má tiež sedem podlaží s tým, že my máme bytov šesť. Ako som napísal najprv je to v hlave, až potom v hlavici následne aj na prístroji pomerového merania. Každý byt má štyri prístroje, súčet v bytoch je vyjadrený v jednotlivých rokoch. Roky nie sú vyznačené, nie sú podstatné. Podstatné sú namerané počty jednotiek, ks. Červené sú maximálne počty a zelené sú minimálne počty jednotiek v rokoch.

Troška ostrieľaní borci vedia, že tieto jednotky sa musia prepočítať koeficientom výkonu radiátorov, tak je uvedené vo vyhláške! A môžu sa prepočítať aj koeficientom nevýhodnej polohy miestnosti, prípadne ďalej upravovať na konečný stav jednotiek jednotlivých bytov na konečný stav jednotiek na rozdelenie nákladov.


Počet jednotiek v jednotlivých bytoch a v jednotlivých rokoch. Vyšší počet jednotiek vyjadruje vyššiu potrebu tepla v byte. Ale po prepočte výkonom radiátorov je počet úplne celkom iný. Ale podstatné na začiatok sú tieto jednotky. Treba si uvedomiť, že to je len časť 24 prístrojov zo 168 a každý sa podieľa na spotrebe Gj. domu podľa svojho počtu jednotiek.

Byt č. 1, 06 502; 14 204; 11 756; 04 382; 03 428; 02 666; 02 977; 03 711.
Byt č. 2, 03 566; 07 053; 04 701; 03 924; 05 929; 05 072; 05 219; 06 151.
Byt č. 3, 04 899; 10 347; 09 297; 06 904; 04 297; 04 544; 04 047; 04 226.
Byt č. 4, 05 837; 08 652; 05 772; 05 197; 02 611; 02 557; 02 449; 03 801.
Byt č. 5, 05 895; 13 136; 12 652; 09 253; 08 111; 03 357; 04 268; 06 820.
Byt č. 6, 05 741; 12 305; 11 663; 11 918; 06 618; 06 951; 07 472; 07 059.

Spotreba Gj. v dome na ktorých sa byty podieľali.

Spot. Gj.00 601; 01 201; 01 081; 00 872; 00 735; 00 625; 00 617; 00 699.

Aký je váš názor na také rozdiely v nameraných jednotkách. Je treba rovnomerne na základe jednotiek rozpočítať dodané teplo, alebo veľké rozdiely v úhradách jednotlivých bytoch znižovať rozdelením 60 % nákladov podľa m2? Je isté, že tým sa rovnomerné rozloženie tepla v dome vôbec nedosiahne. Ak sa majú pomerové merače využívať len na 40 %, tak sú v dome, bytoch na .....!

Môj názor. To, ako teplo rozpočítavať, to závisí od spoločného rozhodnutia tých, čo za to teplo platia. Vieš, že nijaká spravodlivosť v pomerovom meraní nie je, ak sa správne nehodnotia získané údaje, ak tie namerané a prepočítané údaje nezodpovedajú spotrebe tepla, ak sa ľuďom nevysvetlí, ako kúriť efektívne, ak nikto nevie, čo merače priamo ovplyvňuje (napr. polička nad radiátorom? alebo prievan otvoreného okna?) a je tam spústa iných vecí, čo nikto nikdy presne nezistí a teda ani nevyhodnotí. Možno rozdiely v spotrebe tepla nespôsobuje len poloha miestnosti v dome, ale aj odfláknutá výstavba, prejavujúca sa práve v nejakej miestnosti, o čom ani nikto nemusí vedieť, zistí sa až po rokoch, keď od zimy a vlhkosti plesnivela stena. Ja som napr. roky počúvala v jednej izbe v tom najexponovanejšom kúte zavíjanie prievanu, aj som ho niekedy cítila, bola to izba vysunutá, rohová, na sever a východ, pri zateplení sa zistilo, že bol prasknutý panel.
Možno sú rozdiely aj preto, že veľkosť kuchyne umožňuje dať stôl iba cez radiátor, že nie každý byt má napríklad plastové okná, že pri zateplení domu si nedal každý zatepliť aj lodžiu, že niekomu je pri 21°C zima, niekomu nie. Takže rozdiely sú a aj budú. Ide len o to, spravodlivo rozdeliť, čo z toho priradiť na byt podľa m2, čo ovplyvniť nemôže nikto, a čo podľa nameranej a prepočítanej spotreby. Pomerové merače nesporne donútia ľudí šetriť, ale nemalo by to byť tým, že budú chodiť v svetroch pri 18°C, a kradnúť teplo zhora i zdola, ale správnym nastavením hlavíc radiátorov, správnym vetraním, správnym usporiadaním bytu tak, aby to teplo z radiátora optimálne využili. Lebo napr. ja som neplatila za spotrebované teplo v kuchyni, tam nebolo prekúrené, len mi to prepočítali podľa údajov, ktoré nezodpovedali skutočnej spotrebe, iba tej nameranej, ovplyvnenej doskou stola.
Keby dodávateľ tepla pustil toľko tepla, aby všade bolo 21°C, načo by boli merače? Neviem, aký rozdiel v spotrebe tepla na m3 vykurovaného priestoru spôsobí rozdiel teploty v byte o 1°C, určite to niekto počítal, ale asi tam treba tiež niečo zisťovať. Ak jeden byt za rovnakých podmienok polohy, spôsobu vetrania a pod. má náklady na teplo 7€/m2, druhý byt má 16€/m2, akému rozdielu napr. v °C by to zodpovedalo?
Dúfam, že ma tu sito nerozložíš na kúsky, ak áno, tak ich prosím ťa moc neokoreň.

Môj názor. To, ako teplo rozpočítavať, to závisí od spoločného rozhodnutia tých, čo za to teplo platia. Vieš, že nijaká spravodlivosť v pomerovom meraní nie je, ak sa správne nehodnotia získané údaje, ak tie namerané a prepočítané údaje nezodpovedajú spotrebe tepla, ak sa ľuďom nevysvetlí, ako kúriť efektívne, ak nikto nevie, čo merače priamo ovplyvňuje (napr. polička nad radiátorom? alebo prievan otvoreného okna?) a je tam spústa iných vecí, čo nikto nikdy presne nezistí a teda ani nevyhodnotí. Možno rozdiely v spotrebe tepla nespôsobuje len poloha miestnosti v dome, ale aj odfláknutá výstavba, prejavujúca sa práve v nejakej miestnosti, o čom ani nikto nemusí vedieť, zistí sa až po rokoch, keď od zimy a vlhkosti plesnivela stena. Ja som napr. roky počúvala v jednej izbe v tom najexponovanejšom kúte zavíjanie prievanu, aj som ho niekedy cítila, bola to izba vysunutá, rohová, na sever a východ, pri zateplení sa zistilo, že bol prasknutý panel.
Možno sú rozdiely aj preto, že veľkosť kuchyne umožňuje dať stôl iba cez radiátor, že nie každý byt má napríklad plastové okná, že pri zateplení domu si nedal každý zatepliť aj lodžiu, že niekomu je pri 21°C zima, niekomu nie. Takže rozdiely sú a aj budú. Ide len o to, spravodlivo rozdeliť, čo z toho priradiť na byt podľa m2, čo ovplyvniť nemôže nikto, a čo podľa nameranej a prepočítanej spotreby. Pomerové merače nesporne donútia ľudí šetriť, ale nemalo by to byť tým, že budú chodiť v svetroch pri 18°C, a kradnúť teplo zhora i zdola, ale správnym nastavením hlavíc radiátorov, správnym vetraním, správnym usporiadaním bytu tak, aby to teplo z radiátora optimálne využili. Lebo napr. ja som neplatila za spotrebované teplo v kuchyni, tam nebolo prekúrené, len mi to prepočítali podľa údajov, ktoré nezodpovedali skutočnej spotrebe, iba tej nameranej, ovplyvnenej doskou stola.
Keby dodávateľ tepla pustil toľko tepla, aby všade bolo 21°C, načo by boli merače? Neviem, aký rozdiel v spotrebe tepla na m3 vykurovaného priestoru spôsobí rozdiel teploty v byte o 1°C, určite to niekto počítal, ale asi tam treba tiež niečo zisťovať. Ak jeden byt za rovnakých podmienok polohy, spôsobu vetrania a pod. má náklady na teplo 7€/m2, druhý byt má 16€/m2, akému rozdielu napr. v °C by to zodpovedalo?
Dúfam, že ma tu sito nerozložíš na kúsky, ak áno, tak ich prosím ťa moc neokoreň.
Predovsetkym treba zmenit filozofiu pristupu k spotrebe tepla. Ak v niekolkych rovnakych bytoch ziju dve osoby, tak urcite nemaju rovnaku spotrebu teplej vody, ani rovnaku spotrebu studenej vody, ani spotrebu plynu, ani spotrebu elektrickej energie. Pretoze ich spotreba zavisi na tom, ako casto a ako intenzivne sa umyvaju, ako casto chodia na WC, ako casto varia a pecu, ako casto a ako intenzivne pouzivaju audiovizualnu techniku. Ak niekto malo vari a iny vari kazdy den a este aj pecie, tak bude aj velmi rozdielna ich spotreba plynu, ktora sa moze lisit aj o 500 % a viac. Takze spotreba zavisi predovsetkym od sposobu a intenzity pouzivania energie, ci komodity a od tiez od energetickej triedy chladnicky, TV.......Nad tymto sa nikdo nepozastavuje. Kazdy sa ale pozastavuje nad rozdielmi v spotrebe tepla v bytoch. Ak su dva rovnake byty, tak to neznamena, ze bude aj ich rovnaka spotreba tepla. Pretoze, ak je v jednom byte 20 stupnov a v druhom teplota 26, tak je pochopitelne, ze rozdiel v teplotach sposobi aj rozdiel v mnozstve tepla a to asi o 42 %. A kazdy clovek ma ine naroky na teplotu v byte a teda aj tepelnu pohodu. Zalezi tiez na tom, ci je v byte pocas nepritomnosti udrziavacia teplota, alebo idu vsetky radiatory na plny vykon. Zalezi na tom, ake kvalitne okna su v byte, ci su tam skla s prestupovym cinitelom 1,4 - 1,1 a v druhom byte trojsklo s prestupovym cinitelom 0,6. Aka je relativna vlhkost v byte, ci su plavajuce podlahy..... Pretoze spotreba v bytoch predovsetkym a najma zavisi od poziadavkach uzivatela bytu na tepelnu pohodu v byte a nie od podlahovej plochy bytu, ak su rozdielne okolo 20 -30 m2. Pretoze potom sa stane, ze dva rohove byty bytoveho domu, ktore su v kazdom bytovom dome povazovane za najnevyhodnejsie z hladiska spotreby tepla, maju rocnu spotrebu tepla 5000 kWh a stredny byt ma spotrebu tepla 10 000 kWh. To je rozdiel 100 %. A to je hodnota fyzikalnej veliciny, nameranej spotreby tepla iba v byte. A cuduj sa svete, podla platnej vyhlasky URSO, tie dva krajne byty, by mali podla jeho sposobov rozpocitania nakladov, este priplatit na nadspotrebu tepla v strednom byte. Zda sa Vam to normalne, alebo na urovni vrcholnej debility? A teraz si toto prevedte do nezmyselnych dielikov, kde sa najvyssi pocet dielikov spotreby tepla v byte,podiela aj najvyssou mierou na stratach rozvodov a vykurovani spolocnych priestorov a potom su rozdiely pochopitelne katastrofalne....a nakoniec, tak ako dva rovnake spotrebice roznych znaciek, maju odlisne naroky na elektricku energiu, tak aj byty sa medzi sebou lisia spotrebou tepla. Spodne byty maju vacsiu, stredne byty maju mensiu spotrebu tepla. Usporne spotrebice su ovela drahsie, ako tie, ktore su malo usporne. Aj byty stredne su o dost drahsie, ako byty spodne. Predovsetkym preto, lebo maju nizsie naroky na spotrebu tepla. Tak potom nechapem, preco by mali mat rovnako velke byty, ale s rozdielnymi narokami na spotrebu tepla, aj rovnake naklady na teplo. Iba preto, ze to chce URSO ? Ale, ak potom chceme socializmus, tak by sa mali delit aj bohatsi s chudobnejsimi, aby mali priblizne rovnake majetkove pozitky. Pretoze prezentovana filozofia zaklada aj tento nezmysel. Platme priblizne rovnako za teplo v bytoch, ktorych nadspotrebu URSO podporuje aj legislativne, aby ludia az tak neremcali a teplari si mastili ziskami svoje vrecka. Pretoze ti, co maju mensiu spotrebu tepla v byte, platia za nadspotrebu tepla v bytoch ostatnych. Na jednej strane hlasi stat uspornost v energiach, na druhej strane jeho organ robi opak. Statna schizofrenia. Staci si pozriet, aky material predlozil na medzirezortne pripomienkovanie URSO v ramci novelizacie vyhlasky 630 a co skutocne vydal v ramci novelizacie. Zatoci sa Vam hlava. Mam za to, ze predseda, mal uz davno kopat zemiaky niekde inde. A preco tomu tak bolo ? Pretoze aj politika sa miesala pred volbami do rozpocitavania nakladov na teplo. Priklad demokracie v praxi, ked jedna strana vsetko robilia iba pre obcanov....a hlavne vyvolenych obcanov.

Predovsetkym treba zmenit filozofiu pristupu k spotrebe tepla. Ak v niekolkych rovnakych bytoch ziju dve osoby, tak urcite nemaju rovnaku spotrebu teplej vody, ani rovnaku spotrebu studenej vody, ani spotrebu plynu, ani spotrebu elektrickej energie. Pretoze ich spotreba zavisi na tom, ako casto a ako intenzivne sa umyvaju, ako casto chodia na WC, ako casto varia a pecu, ako casto a ako intenzivne pouzivaju audiovizualnu techniku. Ak niekto malo vari a iny vari kazdy den a este aj pecie, tak bude aj velmi rozdielna ich spotreba plynu, ktora sa moze lisit aj o 500 % a viac. Takze spotreba zavisi predovsetkym od sposobu a intenzity pouzivania energie, ci komodity a od tiez od energetickej triedy chladnicky, TV.......Nad tymto sa nikdo nepozastavuje. Kazdy sa ale pozastavuje nad rozdielmi v spotrebe tepla v bytoch. Ak su dva rovnake byty, tak to neznamena, ze bude aj ich rovnaka spotreba tepla. Pretoze, ak je v jednom byte 20 stupnov a v druhom teplota 26, tak je pochopitelne, ze rozdiel v teplotach sposobi aj rozdiel v mnozstve tepla a to asi o 42 %. A kazdy clovek ma ine naroky na teplotu v byte a teda aj tepelnu pohodu. Zalezi tiez na tom, ci je v byte pocas nepritomnosti udrziavacia teplota, alebo idu vsetky radiatory na plny vykon. Zalezi na tom, ake kvalitne okna su v byte, ci su tam skla s prestupovym cinitelom 1,4 - 1,1 a v druhom byte trojsklo s prestupovym cinitelom 0,6. Aka je relativna vlhkost v byte, ci su plavajuce podlahy..... Pretoze spotreba v bytoch predovsetkym a najma zavisi od poziadavkach uzivatela bytu na tepelnu pohodu v byte a nie od podlahovej plochy bytu, ak su rozdielne okolo 20 -30 m2. Pretoze potom sa stane, ze dva rohove byty bytoveho domu, ktore su v kazdom bytovom dome povazovane za najnevyhodnejsie z hladiska spotreby tepla, maju rocnu spotrebu tepla 5000 kWh a stredny byt ma spotrebu tepla 10 000 kWh. To je rozdiel 100 %. A to je hodnota fyzikalnej veliciny, nameranej spotreby tepla iba v byte. A cuduj sa svete, podla platnej vyhlasky URSO, tie dva krajne byty, by mali podla jeho sposobov rozpocitania nakladov, este priplatit na nadspotrebu tepla v strednom byte. Zda sa Vam to normalne, alebo na urovni vrcholnej debility? A teraz si toto prevedte do nezmyselnych dielikov, kde sa najvyssi pocet dielikov spotreby tepla v byte,podiela aj najvyssou mierou na stratach rozvodov a vykurovani spolocnych priestorov a potom su rozdiely pochopitelne katastrofalne....a nakoniec, tak ako dva rovnake spotrebice roznych znaciek, maju odlisne naroky na elektricku energiu, tak aj byty sa medzi sebou lisia spotrebou tepla. Spodne byty maju vacsiu, stredne byty maju mensiu spotrebu tepla. Usporne spotrebice su ovela drahsie, ako tie, ktore su malo usporne. Aj byty stredne su o dost drahsie, ako byty spodne. Predovsetkym preto, lebo maju nizsie naroky na spotrebu tepla. Tak potom nechapem, preco by mali mat rovnako velke byty, ale s rozdielnymi narokami na spotrebu tepla, aj rovnake naklady na teplo. Iba preto, ze to chce URSO ? Ale, ak potom chceme socializmus, tak by sa mali delit aj bohatsi s chudobnejsimi, aby mali priblizne rovnake majetkove pozitky. Pretoze prezentovana filozofia zaklada aj tento nezmysel. Platme priblizne rovnako za teplo v bytoch, ktorych nadspotrebu URSO podporuje aj legislativne, aby ludia az tak neremcali a teplari si mastili ziskami svoje vrecka. Pretoze ti, co maju mensiu spotrebu tepla v byte, platia za nadspotrebu tepla v bytoch ostatnych. Na jednej strane hlasi stat uspornost v energiach, na druhej strane jeho organ robi opak. Statna schizofrenia. Staci si pozriet, aky material predlozil na medzirezortne pripomienkovanie URSO v ramci novelizacie vyhlasky 630 a co skutocne vydal v ramci novelizacie. Zatoci sa Vam hlava. Mam za to, ze predseda, mal uz davno kopat zemiaky niekde inde. A preco tomu tak bolo ? Pretoze aj politika sa miesala pred volbami do rozpocitavania nakladov na teplo. Priklad demokracie v praxi, ked jedna strana vsetko robilia iba pre obcanov....a hlavne vyvolenych obcanov.
Tvoj príspevok je veľmi dobrý, myslím si, že si vyjadril to, čo som aj ja chcela napísať, ale opísala som to len všeobecne. Súhlasím s tebou vo všetkom, pokiaľ by však platilo aj to, aby údaje pomerových meračov boli spravodlivo korigované, aby vypočítali skutočnú spotrebu tepla, lebo akýkoľvek presný výpočet s nekorektnými údajmi ja na figu. Ak je v porovnávaných rovnako vybavených bytoch však aj rovnaká teplota, teda nie je to rozdiel 5°C, tak pri rovnakom hospodárení s teplom by nemal byť rozdiel nákladov 50%. A o tom som chcela ja písať. Ak budú vo výpočtoch nelogické chyby, rozdiely sa ešte zvýraznia. Ak by korigované dieliky vyjadrovali aj skutočnú spotrebu tepla, som za 100% podľa meračov. Vieš si predstaviť, keby sme my mali merače pri prasknutom paneli, o ktorom sme nevedeli? Viem, že u nás niektorí ľudia stále kúria socialisticky, teraz boli pri vyúčtovaní šokovaní nedoplatkom, a to bol pomer 40% podľa m2, 60% podľa spotreby. Tiež nechcem, aby sa použilo rozpočítavanie podľa vyhlášky opačným pomerom. To si ovšem budeme musieť odsúhlasiť, aby to bolo inak.
Čo sa týka zakrytého radiátora a vysokého počtu dielikov, to nebolo nadspotrebou, ktorá by spôsobila straty v potrubí, ale senzor trvale ukazuje vysokú teplotu, podľa mňa je tento údaj skreslený. Učíme sa aj na vlastných chybách. Byt nad vykurovanou pivnicou mal nízku korigovanú spotrebu, no a prečo? Možno preto, že dobre a optimálne kúrili, ale určite aj preto, že mu neprináležal koeficient prízemného bytu. Pokiaľ som tam bola, vždy mali teplúčko. U nás však nikoho netrápi, že boli zle priradené koeficienty nielen na prízemí ale aj na rohové miestnosti. Pred zateplením najstudenšia rohová izba v dome mala určené koeficienty 1, pod strechou a na prízemí upravené, ale iná utopená teplá izba ho mala ako rohová. To je to, o čom som chcela hovoriť. Nie vždy rozdiely v nákladoch aj kopírujú rozdiely v skutočnej spotrebe tepla. Správcu sme na chyby upozornili, snáď sa to pri oprave vyúčtovania za zle určený regulačný príkon tiež opraví.

Anka, nebudem Ťa rezať pre tvoj názor. Každý má naň právo, ide o to ako zapadá do celku, názoru ostatných.

Ďakujem, že si na PORADU hodila ten článok. Pretiahol som ho do svojej témy, ale priložil som aj jeden článok autora z minulosti pre porovnanie. Dobre si je treba pozrieť grafy jednotlivých domov a spraviť si svoj úsudok.

V podstate s ním súhlasím, až na to, že on neberie do úvahy spotrebovanú energiu, ale len primeranú teplotu a úhradu nákladov podľa teploty, nie energie. V podstate je mu jedno ako kto míňa energiu, aj nekúri.

Rozdiel medzi jeho a mojou teóriou je ten, že ja si všímam nameraných jednotiek, ks. Tie ukazujú kadiaľ sa najviac tepla dostalo do miestnosti. Ak sú jednotky na konečné rozdelenie v odchýlke +/- 40 %, vlastne sa zhodujeme v rozdelení nákladov ale nie v rozpočítaní tepla. Pomerové meranie zaznamenáva hodnoty jednotiek na základe pôsobenia energie, teploty, nie peňazí, peniaze sú dôsledok za dodanú energiu.

http://www.thermo-eco.sk/publikacie/%C8l%E1nok%20TZB%200407%20Pr%EDciny%20extr%E9mnych %20platieb%20-%20cl%E1nok%20TZB.pdf

http://www.thermo-eco.sk/publikacie/%DAspora%20tepla%20a%20n%E1klady%20za%20vykurovani e.pdf

Ďakujem, deganova a Kvaka za užitočné v príspevkoch o teple. Ďakujem aj za príspevky, aj najag a aja912, aj tie o teple, ktoré som pretiahol do tejto témy.

Viac poznatkov, širší rozhľad v problematike tepla v bytových domoch. No, potom treba zúžiť poznatky, spraviť výber toho čo je výhodné pre konkrétny dom.

Prenesené z témy: Meranie a rozpočítavanie tepla, merače, koeficienty... Príspevok č. 1072, 1073, 1074, 1075.



Teraz som čítala tento materiál o meraní tepla, píše sa tam aj meračoch tepla ako o určených meradlách, moc zaujímavé, možno to poznáte viacerí, ale aj tu je naznačené, že sú stále okolo merania rozporuplné informácie. Nech si každý urobí sám na to názor.
http://www.thermo-eco.sk/publikacie/%DAspora%20tepla%20a%20n%E1klady%20za%20vykurovani e.pdf



Pojednania pana Smelika o teple su vzdy zaujimave. Pri kazdom pojednani je potrebne ale sledovat, aky ciel sleduje pojednanie, za aku branku kope autor pojednania. V prave sa pouzivaju fikcie.Nieco je, aj ked nie je, nieco nie je, aj ked je. Predovsetkym preto, aby sa nieco v praxi pravne zjednodusilo. Takze vsetci vieme, ze prestupove teplo, ako fyzikalna skutocnost existuje, pretoze teplo sa siri od teplejsieho k chladnejsiemu. Problem je v tom, ze v praktickom zivote nevieme v byte stanovit, kolko tepla komu odislo a kolko tepla komu prislo. Ak by sa prijala fikcia, ze sice prestupove teplo existuje, ale nebude sa brat do uvahy a namerane hodnoty spotreby tepla na meracoch su take, ake su, tak sa nepohneme velmi dalej, pretoze sa budeme vzdy placat v tom, ze niekto kradne nieco niekomu, ze treba pouzivat take a onake sposoby na rozpocitavanie, aby to bolo nejako spravodlive, pricom spravodlivost je vzdy poplatna nejakemu pohladu a nejakemu cielu. Najma takemu, ze teplo je fantasticka komodita pre zisky a teda, aj ked vlastne chceme znizit spotrebu, tak ju vlastne nechceme znizit, v skutocnosti chceme vzdy iba rozlozit naklady na teplo tak, aby boli aj zisky teplarov a aby vlastnici bytov prilis nepocitovali, ze ide vlastne iba o zisky. Pretoze tu ide o zastupny problem. Zoberme si dva rovnake bytove domy, rovnakej stavebnej sustavy, ktore stoja vedla seba. V jednom je vertikalny rozvod tepla a v druhom je horizontalny rozvod tepla, s meracom tepla na vstupe do bytu. V bytovom dome s vertikalnymi rozvodami, sa budeme stale zaoberat rozpocitavanim nakladov na teplo, spravodlivostou, s prestupovym teplom, sposobami rozpocitavania, metodami pridaj a uber a v pritom v druhom bytovom dome, kazdy vlastnik bytu zaplati teplo na fakturacnom meradle, ktore odobral do bytu a spadla klec. Nikto neriesi spravodlivost a nespravodlivost a nikto neriesi prestupove teplo a podobne nezmysly. Bytove domy maju rovnake energeticke vlastnosti, len sa zmenil sposob rozvodu vykurovania. Tak co sa vlastne stale riesi pri teple? Kde je teda skutocne meritum problemu ?




Pán Šmelík chváli svoje perie, hrá do svojej bránky, má s toho zisk.

Prestupové teplo bolo, je a bude, nemerateľné. No, nie je to také dramatické, ako sa to tvrdí. Teploty v miestnostiach nie sú až také rozdielne. Ak sú zaznamenané, namerané jednotky, ks, rovnomerné prestupy tepla sú minimálne, zanedbateľné. Ale aj to sa dá v spôsobe rozpočítania poriešiť.

Každý dom má svoje špecifiká, ktoré treba pri rozpočítaní dodaného tepla na jednotlivé miestnosti, byty brať do úvahy. Spôsob rozdelenia nákladov by mal v prvom rade zabezpečiť, aby bolo teplo odoberané efektívne. Teda, aby každý byt bol dostatočne vykurovaný radiátormi v byte a zároveň nebolo s teplom v byte plytvané . Ak niektorý byt nedodržuje spôsob rozpočítania dodaného tepla, dôsledky by mal znášať ten byt a nie ostatné byty. To si môžu dohodnúť v každom dome, ale nemusia.

Výrobcovia tepla sú chránení, musia prežiť v blahobyte, inak by ľudia v bytových domoch pomrzli.

Ak sú vedľa seba dva rovnaké domy, jeden pomerové meranie, zvislí rozvod tepla a druhy určené meradlá, vodorovný rozvod tepla sú na tom rovnako. Teplo je do domu dodávané ako voda, nie plyn, elektrina na tie má každý byt fakturačné meradlo, ktoré je vlastníctvom dodávateľa. Každý bytový dom, ak je napojený na dodávateľa tepla má na päte domu fakturačný merač, ktorý je majetkom dodávateľa. Za týmto meračom je už vec vlastníkov ako sa zariadia, môžu pomerovo merať, ale nemusia, nie je to povinnosť zo zákona.

Pri pomerovom meraní sa získajú čísla, ktoré prepočítaním na základe iných vecí pôsobiacich v dome pri dodávke tepla do jednotlivých bytov dostanú konečný stav jednotiek na základe ktorých sa rozdelia náklady. Prípadne sa skombinuje rozdelenie nákladov s iným spôsobom rozdelenia, ktorý zníži rozdiely v nákladoch na jednotlivé byty.

Pri určených meradlách a vodorovnom rozvode tepla má každý byt svoje meradlo, ktoré vyjadruje spotrebu v kWh. V kWh je vyjadrená aj spotreba na fakturačnom merači. Distribúciou tepla od fakturačného merača po určené meradlá bytov dochádza k stratám. Vzniká rozdiel ako pri dodávke vody. A to si musí vyriešiť dom, vlastníci ako, či koeficientom rozdielu, alebo iným spôsobom sa tieto rozdiely v kWh uhradia. A určené meradlá vôbec neodstránia prestupy tepla v dome medzi bytmi, ani vodorovné rozvody. Len pod dojmom , že každý byt má svoje meradlo, teda platí si len svoje sa o tom nehovorí, teda ani nerieši.

Ešte dlho nebudú v bytoch fakturačné merače tepla, skôr by som povedal, že nebudú vôbec. Bolo by to nespravodlivé.



Sito, však Šmelík to tiež píše na str.4:
Množstvo tepla spotrebované v byte sa nedá merať meračmi tepla. Merače tepla nemerajú skutočnú spotrebu tepla v bytoch, merajú len spotrebu tepla dodaného cez vykurovacie telesá. Túto čiastočnú spotrebu je možné použiť na rozpočítanie nákladov na vykurovanie, avšak nie v absolútnej hodnote. Pri takomto použití meračov tepla nameraná spotreba nie je spotrebou v GJ, ale spotrebou v pomerných jednotkách – dielikoch! Tak isto, ako pri pomerových rozdeľovačoch, metodika rozpočítania musí zabezpečiť, aby aj pri nulovom počte dielikov bola úhrada adekvátna spotrebe tepla, teda aj odberu tepla cez steny a udržiavaniu „základnej“ teploty. Bytové merače tepla sú teda funkčne tiež len pomerovými rozdeľovačmi, napriek tomu, že ako určené meradlá podliehajú pravidelnému overovaniu. Rozpočítanie nákladov na vykurovanie podľa určených meradiel – bytových meračov tepla by sa malo vykonávať podľa rovnakých pravidiel, ako rozpočítanie podľa pomerových rozdeľovačov.

Súhlasím s tým, že dodávatelia tepla budú robiť všetko pre to, aby im zisky neklesali.
Uvažujem nahlas o prestupovom teple.
Predpoklad:tri byty, kde by boli hlavice na radiátoroch v miestnostiach nastavené optimálne, nešli by naplno, nebolo by tam jalové teplo, byty majú rovnaké plastové okná.
Prestupové teplo je nemerateľné. Ak je počas vykurovacieho obdobia v jednom byte trvale v každej miestnosti udržiavaná teplota 20°C a v byte pod ním aj nad ním 22°C, tak prestup tepla cez steny zhora aj zdola do bytu s teplotou 20°C je so 100% pravdepodobnosťou istý. Miestnostiam v tomto byte sa logicky radiátor "zapne" len občas, aby nahradil straty tepla napr. vetraním, alebo aj nízkou vonkajšou teplotou, keď prestupové teplo z okolitej miestnosti nestačí. Zákony fyziky nepustia, takže ten byt s teplotou 20°C neodoberá vo svojom byte až toľko tepla z radiátorov, ako by odoberal na udržanie svojej požadovanej teploty, keby aj v týchto okolitých miestnostiach v bytoch bolo po 20°C. A opačne, tie okolité byty by neodoberali cez radiátory toľko tepla, keby ten byt, ktorý ich obklopuje, mal rovnakú teplotu v miestnostiach bytu, ako oni. Možno by sa dalo na základe nameraných a monitorovaných teplôt v miestnostiach vyjadriť nejakým koeficientom, ako mohli tie priemerné teploty okolitých miestností v byte ovplyvniť odobraté množstvo tepla z príslušných radiátorov. To len pre spravodlivosť v korigovaní nameraných jednotiek.
To, že niekto má tepelnú pohodu pri 20°C nikomu neberiem, a ak má niekto takúto pohodu až pri 22°C, nech si priplatí, ale spravodlivo, nie aj za to, čím prispel susedovi. Podotýkam, že som nebrala do úvahy byt, ktorý ide celý čas naplno, al aj tu by sa dalo zistiť, ako prispel susedovi a ako prispel k jalovému teplu a stratám. Ak by teda boli byty, kde išlo kúrenie naplno, nech taký vlastník bytu má koeficient prepočtu vyšší a nech si teda odpyká to plytvanie, ktoré by mali platiť aj ostatní.
Ukladám si údaje o nameraných jednotkách podľa bytov a miestností, aj príslušné korekcie, tak ako ich určil ten, kto robil zúčtovanie tepla. Skúsim to potom opraviť podľa správne určených koeficientov miestností. Urobím to isté, keď budem mať čas, aj pre ostatné dva vchody, budem analyzovať.

Stručne zopakujem:

1. V roku 1989, nežná.

2. V roku 1991 zvýšenie cenný tepla o 321 %, zákon, vyhláška č. 206/1991, štátna dotácia na teplo.

3. V roku 1995 v bytových domoch minimálne splnenie vyhlášky č. 206.

4. Postupné vypúšťanie povinnosti vyplývajúcich z vyhlášky č. 206 pre bytové domy a znižovanie štátnej dotácie na teplo. V roku 1999 posledný krát poskytnutá dotácia na teplo. Kontrola ceny tepla dodávateľom tepla, štátom. Porovnanie ceny u nás v dome za jeden GJ., rok 1995, 140 Sk. v roku 2007, maximálna 752 Sk. A spotreby Gj., rok 1995, 1 687 Gj., rok 2007, 625 Gj. Maximálna v roku 1997, 1 777 Gj., minimálna v roku 2008, 617 Gj.

5. Teda, zákon sa minul účinkom, ale zabrali peniaze vlastníkov bytov, domov, úhrada za teplo. Mali dve možnosti, rozhodnúť sa neinvestovať do vyregulovania a pomerového merania. Postupne sa domy rozhodli na základe domov, ktoré už mali spravené v dome uvedené veci a aj ich výsledky prínosu pre dom, tiež ich dom vybaviť uvedenými vecami.

6. Zvyčajne prebrali aj návrh dodávateľa pomerového merania na spôsob rozdelenia nákladov ním navrhnutý. Všeobecne, bez zapracovania špecifík ich domu. Aby sa dalo spraviť objektívne rozpočítanie dodaného tepla na jednotlivé byty je nutné mať výsledok pomerového merania za jeden celý rok. Potom je možné zmeniť prvý schválený spôsob rozpočítania dodaného tepla a nákladov za dodané teplo. No, nemusí byť spôsob rozdelenia nákladov zmenený.

7. Sú dve možnosti.

1. Na základe doporučenia, alebo výsledku pomerového merania vypracovať spôsob rozdelenia nákladov za teplo, nie dodaného tepla. Dosiahne sa tým, že medzi úhradami jednotlivých bytov budú čo najmenšie rozdiely. Teplo môže odoberať každý nekontrolovateľne.

2. Na základe výsledku pomerového merania vypracovať rozpočítanie dodaného množstva tepla na jednotlivé byty, teda plán počtu nameraných jednotiek a ten priebežne v roku kontrolovať. Dosiahne sa tým, že teplo bude v miestnostiach, bytoch odoberané rovnomerne, rovnomerná bude aj teplota a tiež úhrada nákladov. Jasné, musia byť dohodnuté páky, ktoré zaručia, že všetky byty v dome budú dodržiavať plán rozpočítania dodaného tepla, inak to nemá zmysel.

Teda, buď program na rozpočítanie dodaného tepla prispôsobiť domu, alebo hospodárenie domu s teplom prispôsobiť v jednotlivých bytoch programu v počítači.


Analýza pomôže niekedy otvoriť oči, aj myseľ.

A predsa má aja912 pravdu! Byty na najvyššom poschodí sú, ak je v dome pomerové meranie, naj nevýhodnejšie. No, nie preto ako uvádza, že majú nedoplatky! Ak nie je v dome ani vyregulovanie, sú najvýhodnejšie.

V dome je nutné zabezpečiť štyri veci:

1. Hydraulické vyregulovanie vykurovacieho systému. Zabezpečí, aby do každej miestnosti bolo dodané také množstvo tepla, ktorým sa dosiahne maximálna teplota v °C, ktorú zabezpečuje dodávateľ tepla.

2. Pomerové meranie spotreby tepla na jednotlivých radiátoroch v miestnostiach, bytoch, dome. Namerané jednotky ukazujú, kde a ktorý radiátor sa podieľa viac na spotrebe tepla v dome.

3. Zabezpečiť v dome veci, ktoré zamedzia únikom tepla z domu. Zateplenie domu, výmena okien v bytoch a kopec ďalších vecí, ktoré znížia spotrebu domu.

4. Na základe výsledku pomerového merania je treba vypracovať čo najobjektívnejší spôsob rozpočítania dodaného tepla do domu a nákladov za dodané teplo.


Zhodou okolnosti sa tu na PORADE objavili dva protichodné príklady. Dva domy so štyrmi bytmi na najvyššom podlaží v jednom tvrdia tie štyri byty, že sú na tom v dome najhoršie a v druhom, tie byty pod tými štyrmi tvrdia, že tie byty sú na tom dobré, pretože byty vykurujú minimálne. Nepoznám detaily tých domov, ale sranda je, že pomer 60 : 40 % rieši obidva prípady. Ak si ho schvália v prvom príklade, tak tie štyri byty budú platiť menej, zaplatia to ostatné byty. Ak aj v druhom príklade, tak tie štyri byty zaplatia viac a o to viac, zaplatia byty pod nimi menej. Takže by to mal byť ideálny spôsob riešenia rozdelenia nákladov za teplo v bytovom dome. ISTO???


Ale za to poznám detaily nášho domu. Pomerové meranie zaznamenalo, nameralo v bytoch na najvyššom poschodí v jednotlivých rokoch počet jednotiek, ks. Zopakujem, lepšie bude porovnať skutočnosť s rozpočítaním dodaného tepla do domu, plánom zaznamenaných, nameraných jednotiek.


Skutočný stav nameraných jednotiek v jednotlivých rokoch.

Byt č. 1, 06 502; 14 204; 11 756; 04 382; 03 428; 02 666; 02 977; 03 711.
Byt č. 2, 03 566; 07 053; 04 701; 03 924; 05 929; 05 072; 05 219; 06 151.
Byt č. 3, 04 899; 10 347; 09 297; 06 904; 04 297; 04 544; 04 047; 04 226.
Byt č. 4, 05 837; 08 652; 05 772; 05 197; 02 611; 02 557; 02 449; 03 801.
Byt č. 5, 05 895; 13 136; 12 652; 09 253; 08 111; 03 357; 04 268; 06 820.
Byt č. 6, 05 741; 12 305; 11 663; 11 918; 06 618; 06 951; 07 472; 07 059.

Spotreba Gj. v dome na ktorých sa byty podieľali.

Spot. Gj.00 601; 01 201; 01 081; 00 872; 00 735; 00 625; 00 617; 00 699.

Onehda som sa pýtal jedného skúseného poraďáka, či prístroje pomerového merania fungujú každý rok a po celú dobu životnosti, desať rokov, rovnako. Potvrdil, že áno.

Takže funkčnosť prístrojov sa nemení, taktiež sa nemení vykurovaný objem bytov, ani ochladzovaná plocha miestnosti, bytov. Výkon radiátorov by sa tiež nemal meniť, ale vlastníci, niektorí si pomenili. Čo sa teda mení? V prvom rade by sa malo zmeniť myslenie, tých, ktorí teplo potrebujú.

Rozpočítanie podľa m2 je priemer a od priemeru sa všetko odvíja. Keď sme prešli na pomerové meranie dostali sme určitý výsledok. Jednotlivé byty mali rozdielne namerané počty jednotiek.

Jednoduchá úvaha, ak bude počet jednotiek nameraných na jednotlivých prístrojoch v priemere bude vo všetkých bytoch aj rovnaká úhrada nákladov. Nie!

Na základe vyše uvedených veci je vypočítaný podiel nameraných jednotiek pri akejkoľvek spotrebe Gj. v dome na jednotlivé miestnosti, byty v dome. Počet jednotiek stúpa so spotrebou Gj. Je jedno či sa jedná o jeden, alebo tisíc Gj. percentuálny podiel jednotlivých bytov je vždy rovnaký.


Plán nameraných jednotiek v jednotlivých rokoch. Za počtom jednotiek je percentuálny podiel bytov na siedmom podlaží a v dome.

Byt č. 1, 03 344; 06 682; 06 014; 04 852; 04 089; 03 477; 03 433; 03 889. 018,45 %. 02,10 %.
Byt č. 2, 03 715; 07 425; 06 683; 05 391; 04 544; 03 864; 03 814; 04 321. 020,49 %. 02,34 %.
Byt č. 3, 03 281; 06 556; 05 901; 04 760; 04 012; 03 412; 03 368; 03 815. 018,10 %. 02,06 %.
Byt č. 4, 03 062; 06 118; 05 507; 04 442; 03 744; 03 184; 03 143; 03 561. 016,89 %. 01,92 %.
Byt č. 5, 02 676; 05 347; 04 813; 03 882; 03 272; 02 782; 02 747; 03 112. 014,76 %. 01,68 %.
Byt č. 6, 02 049; 04 094; 03 685; 02 937; 02 506; 02 131; 02 103; 02 383. 011,31 %. 01,29 %.

Spotreba Gj. v dome na ktorých sa byty podieľali.

Spot. Gj.00 601; 01 201; 01 081; 00 872; 00 735; 00 625; 00 617; 00 699.


Keď máme plán a skutočnosť je možné si vypočítať percentuálnu odchýlku. Byt č. 1, prvé tri roky potreboval zhruba 100 % jednotiek na viac. Keď mu bol vysvetlený význam termostatickej hlavica a pomerového merania a pochopil v ďalších piatich rokoch má počet jednotiek pod plán. Ale treba si spraviť svoj úsudok.

Percentuálna odchýlka skutočného stavu jednotiek od plánu v jednotlivých rokoch.

Byt č. 1, 0-94 %; -0113 %; -0095 %; 00-10 %; 00-15 %; 00-23 %; 00-13 %; 000-5 %.
Byt č. 2, 00-4 %; 000-5 %; 00-30 %; 00-27 %; -0030 %; -0031 %; -0037 %; -0042 %.
Byt č. 3, 0-49 %; 0-058 %; 0-058 %; 0-045 %; 0-007 %; 0-033 %; -0020 %; -0011 %.
Byt č. 4, 0-92 %; 0-041 %; 00-05 %; 0-017 %; 00-30 %; 00-20 %; 00-22 %; -0007 %.
Byt č. 5, -120 %; -0146 %; -0163 %; -0138 %; -0148 %; -0021 %; -0055 %; -0119 %.
Byt č. 6, -180 %; -0201 %; -0216 %; -0306 %; -0164 %; -0122 %; -0255 %; -0196 %.


Zoberme si plán jednotiek posledného roku a jeho percentuálnu odchýlku, čím je odchýlka vyššia, tým sú v byte radiátory s menším výkonom. Keď sa počet plánovaných jednotiek na radiátoroch prenásobí koeficientmi výkonu radiátorov a sčítajú, každý byt má rovnaký počet jednotiek. Ďalej sú jednotky prepočítané koeficientom nevýhodnej polohy miestnosti. Čo vyjadruje prvá odchýlka za jednotkami? Najmenší podiel úhrady má byt č. 1, má najväčšiu ochladzovanú plochu, severnú stenu a je najviac vzdialený od fakturačného merača. To všetko sa dá zohľadniť koeficientom nevýhodnej polohy. Druhý je byt č. 6. Má rovnaké podmienky ako byt č. 1, ale je na južnej strane. Byty č. 2 a 5 sú rovnaké ako byty č. 1 a 6, ale sú vnútorné. Byty č. 3 a 4 sú tiež vnútorné, ale majú väčšiu výmeru, teda aj plán úhrady majú vyšší. Druhá odchýlka vyjadruje plánovaný podiel úhrady z nákladov domu.


Plán nameraných jednotiek a ich úprava koeficientmi výkonu radiátorov a tie koeficientmi nevýhodnej polohy miestnosti.

Byt č. 1, 03 889, 018,45 %;02 847, 016,66 %;01 599, 014,30 %. 01,70 %.
Byt č. 2, 04 321, 020,49 %;02 847, 016,66 %;01 805, 016,15 %. 01,92 %.
Byt č. 3, 03 815, 018,10 %;02 847, 016,66 %;02 150, 019,23 %. 02,28 %.
Byt č. 4, 03 561, 016,89 %;02 847, 016,66 %;02 150, 019,23 %. 02,28 %.
Byt č. 5, 03 112, 014,76 %;02 847, 016,66 %;01 805, 016,15 %. 01,92 %.
Byt č. 6, 03 383, 011,31 %;02 847, 016,66 %;01 670, 014,94 %. 01,77 %.


Plán je vlastne spôsob rozpočítania dodaného tepla do domu na jednotlivé radiátory v dome. Pri akejkoľvek spotrebe Gj. kWh je vždy percentuálny podiel bytov rovnaký. Keď je zadaná aktuálna spotreba do počítača, počítač vždy vypočíta aký počet nameraných jednotiek má byť na jednotlivých prístrojoch. Táto informácia sa dostane vždy na konci mesiaca do každého bytu. Vlastník si skontroluje, porovná skutočné stavy s plánom. Ak je rozdiel mimo dohodnuté limity nameraných jednotiek, mal by sa venovať optimálnemu nastaveniu hlavíc, aby odoberal teplo efektívne. Teda, zabezpečil minimálne 30 % vykurovania svojho bytu radiátormi a aby radiátormi zbytočne nepretekala vykurovacia voda. Teda, aby s teplom v miestnostiach, byte, dome neplytval.


Skutočný stav nameraných jednotiek a ich úprava koeficientmi výkonu radiátorov a tie koeficientmi nevýhodnej polohy miestnosti.

Byt č. 1, 03 711, 011,68 %;03 346, 010,73 %;01 631, 008,49 %. 01,76 %.
Byt č. 2, 06 151, 019,36 %;04 323, 013,86 %;02 661, 013,84 %. 02,88 %.
Byt č. 3, 04 226, 013,30 %;03 123, 010,01 %;02 363, 012,29 %. 02,56 %.
Byt č. 4, 03 801, 011,96 %;03 365, 010,79 %;02 514, 013,08 %. 02,72 %.
Byt č. 5, 06 820, 021,47 %;07 986, 025,61 %;04 933, 025,66 %. 05,34 %.
Byt č. 6, 07 059, 022,22 %;09 046, 029,00 %;05 120, 026,64 %. 05,54 %.


Percentuálny podiel prepočítaných jednotiek. Plán, skutočnosť a percento prekročenia plánu.

Byt č. 1, 01,70 %. 01,76 %. 0003,52 %. 0297 01,76 % 0310 01,90 %
Byt č. 2, 01,92 %. 02,88 %. 0050,00 %. 0484 02,88 % 0505 03,10 %
Byt č. 3, 02,28 %. 02,56 %. 0012,28 %. 0430 02,56 % 0449 02,75 %
Byt č. 4, 02,28 %. 02,72 %. 0019,30 %. 0457 02,72 % 0477 02,93 %
Byt č. 5, 01,92 %. 05,34 %. 0178,13 %. 0897 05,34 % 0343 02,10 %
Byt č. 6, 01,77 %. 05,54 %. 0212,99 %. 0931 05,54 % 0317 01,95 %


Z uvedeného je vidieť, že byty č. 5 a 6 si navýšili výkon radiátorov o 60 %. Svoj plán nameraných jednotiek prekročili o 119 a 196 %. Prepočítaný stav jednotiek prekročili o 178 a 213 %. Prakticky spotrebovali tri krát viac tepla ako potrebovali. Pritom teplota v ich bytoch mohla byť o 2 °C vyššia ako v ostatných bytoch. Kto má zaplatiť takto zvýšenú spotrebu a náklady na fakturačnom merači na päte domu??? Ostatní vlastníci, ktorí majú úhradu nákladov pod priemer svojho bytu??? Alebo akú čiastku nákladov majú uhradiť za tie byty a PREČO??? Prečo byť č. 1 nepotrebuje tri krát viac tepla, stačí mu naplánované množstvo. Majú s bytom č.6 porovnateľné podmienky, ba ešte má severnú stenu.

To sú veci o ktoré sa zaujímal mjerry, nezaujímali sa ostatní v ich dome a tak sa aj dohodli 70 : 30 %. Načo je im potom pomerové meranie? Príspevok č. 128.

V dome kde býva aja912 majú iný názor, 30 : 70 %. Jasné, že tie štyri byty sú proti, ale je to málo.


A ešte niečo o peniazoch, tie zaujímajú ľudí viac ako teplo. Náklady domu sú 16 804 €. Ak bytom č. 5 a 6 sú dosadené jednotky podľa plánu klesnú po prepočte náklady na 16 295 €. Jasné, že sa to prejaví najviac v uvedených bytoch.


Úhrada bytov zo 16 804 € a percentuálny podiel z nákladov domu. A úhrada bytov zo 16 295 € a percentuálny podiel z nákladov domu.

Byt č. 1, 0297 01,76 % 0310 01,90 %
Byt č. 2, 0484 02,88 % 0505 03,10 %
Byt č. 3, 0430 02,56 % 0449 02,75 %
Byt č. 4, 0457 02,72 % 0477 02,93 %
Byt č. 5, 0897 05,34 % 0343 02,10 %
Byt č. 6, 0931 05,54 % 0317 01,95 %


Čo teraz? Sú k dispozícii viaceré možnosti.

1. Možnosť donútiť vlastníkov bytov, ktorí s teplom plytvajú, tiež tých, ktorí nedostatočne vykurujú byt, optimálne nastaviť hlavice, aby boli počty nameraných jednotiek v čo najmenšej odchýlke od plánu nameraných jednotiek. Znížení počtu jednotiek sa zníži aj spotreba, teda aj náklady. Ak sú náklady nižšie aj podiel jednotlivých bytov je napočítaný nižší. Pri rovnomernom počte jednotiek sa dosiahne rovnomerná teplota °C v miestnostiach a aj rovnomerná úhrada nákladov, nie rovnaká. Tá sa dá dosiahnuť len rozdelením sto percent nákladov podľa m2.

2. Možnosť doporučenia URSO. Časť nákladov rozdeliť podľa m2. Spotreba domu sa nezníži, ani náklady. Len rozdiely medzi jednotlivými budú menšie. Ale môže sa stať aj to, že po tejto úprave neklesne úhrada bytu, ktorý s teplom plytvá pod plus 40 % od priemeru.

3. Možnosť p. Šmelíka. Tiež nezníži spotrebu domu, teda ani náklady. Ale byty musia uhradiť 60 % priemeru na svoj byt a maximálne 40 % nad priemer.,

Z môjho pohľadu je najhoršia možnosť s týchto troch, možnosť č. 3.

Aký je váš názor na tieto tri možnosti?

Prenesené z témy: Meranie a rozpočítavanie tepla, merače, koeficienty... Príspevok č. 1076.


Dobry den .
Prepáčte, že do toho skáčem, ale po prečítaní príspevkov a niektorých tém som z toho .... Ako teda správne vyregulovať sústavu ÚK? Čo všetko je potrebné? Stačia iba termostat. ventily ako tu niekto spomínal / išlo o ventil Siemens/? Ide o 13 poschodový panelový dom. Je vôbec vyregulovanie zo zákona povinné?
Vyregulovanie nie je práve zanedbateľná / nie len finančná/ investícia, tak by sme nechceli niečo po... .

Nie je čo prepáčiť. Kto sa nepýta, ten sa nedozvie, alebo sa dozvie v nesprávnu chvíľu.

Troška chaotické.

Vyregulovanie bolo istý čas povinné, už nie je.

Na čo slúži vyregulovanie? Na to, aby v dome bola povinnosť dodať do každej miestnosti dostatočné množstvo tepla, energie, ktorá zabezpečí v miestnosti maximálnu dosiahnuteľnú teplotu okolo 22 °C.

Jasné, nie je to lacná záležitosť, ale pri dnešných cenách tepla??? Treba si to spočítať.

Ako teda správne vyregulovať sústavu ÚK?

Treba zozbierať údaje v dome, výkon radiátorov a dať vypracovať porjekt vyregulovania. Na päte domu je diferenčný ventil a prepad do spiatočky, tiež treba vyregulovať stúpačky a radiátory vybaviť vysoko odporovými ventilmi a termostatickými hlavicami.

A tie hlavice sa je treba naučiť optimálne nastaviť.

Výsledok sa dostaví, ale ak máte v dome dostatok peňazí na socialistický spôsob vykurovania, nemusíte vyregulovať.

Prenesené z témy: Meranie a rozpočítavanie tepla, merače, koeficienty... Príspevok č. 1072, 1073, 1074, 1075.

Stručne zopakujem:

1. V roku 1989, nežná.

2. V roku 1991 zvýšenie cenný tepla o 321 %, zákon, vyhláška č. 206/1991, štátna dotácia na teplo.

3. V roku 1995 v bytových domoch minimálne splnenie vyhlášky č. 206.

4. Postupné vypúšťanie povinnosti vyplývajúcich z vyhlášky č. 206 pre bytové domy a znižovanie štátnej dotácie na teplo. V roku 1999 posledný krát poskytnutá dotácia na teplo. Kontrola ceny tepla dodávateľom tepla, štátom. Porovnanie ceny u nás v dome za jeden GJ., rok 1995, 140 Sk. v roku 2007, maximálna 752 Sk. A spotreby Gj., rok 1995, 1 687 Gj., rok 2007, 625 Gj. Maximálna v roku 1997, 1 777 Gj., minimálna v roku 2008, 617 Gj.

5. Teda, zákon sa minul účinkom, ale zabrali peniaze vlastníkov bytov, domov, úhrada za teplo. Mali dve možnosti, rozhodnúť sa neinvestovať do vyregulovania a pomerového merania. Postupne sa domy rozhodli na základe domov, ktoré už mali spravené v dome uvedené veci a aj ich výsledky prínosu pre dom, tiež ich dom vybaviť uvedenými vecami.

6. Zvyčajne prebrali aj návrh dodávateľa pomerového merania na spôsob rozdelenia nákladov ním navrhnutý. Všeobecne, bez zapracovania špecifík ich domu. Aby sa dalo spraviť objektívne rozpočítanie dodaného tepla na jednotlivé byty je nutné mať výsledok pomerového merania za jeden celý rok. Potom je možné zmeniť prvý schválený spôsob rozpočítania dodaného tepla a nákladov za dodané teplo. No, nemusí byť spôsob rozdelenia nákladov zmenený.

7. Sú dve možnosti.

1. Na základe doporučenia, alebo výsledku pomerového merania vypracovať spôsob rozdelenia nákladov za teplo, nie dodaného tepla. Dosiahne sa tým, že medzi úhradami jednotlivých bytov budú čo najmenšie rozdiely. Teplo môže odoberať každý nekontrolovateľne.

2. Na základe výsledku pomerového merania vypracovať rozpočítanie dodaného množstva tepla na jednotlivé byty, teda plán počtu nameraných jednotiek a ten priebežne v roku kontrolovať. Dosiahne sa tým, že teplo bude v miestnostiach, bytoch odoberané rovnomerne, rovnomerná bude aj teplota a tiež úhrada nákladov. Jasné, musia byť dohodnuté páky, ktoré zaručia, že všetky byty v dome budú dodržiavať plán rozpočítania dodaného tepla, inak to nemá zmysel.

Teda, buď program na rozpočítanie dodaného tepla prispôsobiť domu, alebo hospodárenie domu s teplom prispôsobiť v jednotlivých bytoch programu v počítači.


Analýza pomôže niekedy otvoriť oči, aj myseľ.
Sito, vynikajúci príspevok, ale keby som toto čítala v máji, keď som kontrolovala naše rozúčtovanie tepla a nákladov za teplo, málo by som rozumela. Spočiatku som niektoré veci chápala len hmlisto, podvedome, musela som sa naučiť rozlišovať niektoré pojmy. Mňa však takéto veci bavia, takže sa v tom rypkám a snažím sa rozumieť. Veľa som sa tu naučila, len ma trápi, že toto by mal vedieť najmä náš správca. Nečakaj, že bežní ľudia, čo sem zablúdia, to budú hneď chápať. Keby som nebola na dôchodku, asi by som ani ja nemala čas venovať sa toľko tejto problematike. Preto je pre ľudí pohodlné a jednoduché prijať možnosť 7.1. v tvojom príspevku. Ja plne súhlasím s možnosťou 7.2., ale táto možnosť vyžaduje viac skúsenosti, viac priebežného sledovania meraných údajov a rovnaký postoj aj ostatných vlastníkov bytov. Avšak, ak by sa táto možnosť prijala, najlepšie by bolo zaviesť ju až rok po roku, v ktorom už bolo celé vykurovacie obdobie zateplené, teda až po odstránení všetkých nedostatkov meračov, aby bolo rozpočítanie objektívne. Medzitým samozrejme bude treba oboznámiť vlastníkov bytov zrozumiteľne o potrebe a spôsobe ekonomického odoberania tepla.
Doplnenie: Naše merače mali nekvalitné batérie, musia sa komplet vymeniť, takmer v každom druhom byte je nejaký merač nefunkčný, vybila sa baterka. Vypočítané údaje pre nefunkčné merače nemusia byť objektívne. Obdobie január až máj 2010 nemá teda objektívne údaje meračov.

Sito, vynikajúci príspevok, ale keby som toto čítala v máji, keď som kontrolovala naše rozúčtovanie tepla a nákladov za teplo, málo by som rozumela. Spočiatku som niektoré veci chápala len hmlisto, podvedome, musela som sa naučiť rozlišovať niektoré pojmy. Mňa však takéto veci bavia, takže sa v tom rypkám a snažím sa rozumieť. Veľa som sa tu naučila, len ma trápi, že toto by mal vedieť najmä náš správca.

Kvaka, kavka, Anka ja som sa tiež učil a díval som sa na to z našej strany, vlastníkov. A ver tomu, že dodávateľ pomerového merania, rozpočítateľ nákladov a správca sa na to dívajú z druhej strany, aby mali zaplatené od vlastníkov.

Nečakaj, že bežní ľudia, čo sem zablúdia, to budú hneď chápať. Keby som nebola na dôchodku, asi by som ani ja nemala čas venovať sa toľko tejto problematike. Preto je pre ľudí pohodlné a jednoduché prijať možnosť 7.1. v tvojom príspevku.

To nečakám, ale sú tu aj taký, ktorí sa tomu viac venujú, pochopia, ale povedia si "načo si robiť starosti" 7.1. nám vyhovuje. Ľudia zaplatia, ak nie pôjdeme po nich, prípadne po ich majetku, bytoch.

Ja plne súhlasím s možnosťou 7.2., ale táto možnosť vyžaduje viac skúsenosti, viac priebežného sledovania meraných údajov a rovnaký postoj aj ostatných vlastníkov bytov.

Skúsenosti majú aj tí čo navrhujú spôsob rozdelenia 60 : 40 %, ale využívajú ich v prospech seba. Ja môžem spraviť také aj také rozpočítanie nákladov a porovnať, vysvetliť každú položku prečo a začo.

Perlička: Bývam nad nevykurovaným suterénom. Obývačka počet jednotiek 807, priamo nado mojou, 1 765 jednotiek. Po korekciách výkonu radiátora sú stavy 928 a 1 853 jednotiek. Prečo? Ved ten byt je mojím bytom izolovaný. A sranda, ja, aj sused nadomnou uhrádzame náklady za byty na druhom konci domu a na vrchu. Teda vôbec z nich bytov neprestupuje teplo do našich bytov.

Avšak, ak by sa táto možnosť prijala, najlepšie by bolo zaviesť ju až rok po roku, v ktorom už bolo celé vykurovacie obdobie zateplené, teda až po odstránení všetkých nedostatkov meračov, aby bolo rozpočítanie objektívne. Medzitým samozrejme bude treba oboznámiť vlastníkov bytov zrozumiteľne o potrebe a spôsobe ekonomického odoberania tepla.

Tu možnosť musí pochopiť väčšina vlastníkov, ostatní sa musia prispôsobiť, ak je schválená v súlade so Zákonom 182/1993, § 14.

Ale, " Buďme radi, že sme v teple".

Nakoniec, náš vlastnú skúsenosť s príkonom.

Perlička: Bývam nad nevykurovaným suterénom. Obývačka počet jednotiek 807, priamo nado mojou, 1 765 jednotiek. Po korekciách výkonu radiátora sú stavy 928 a 1 853 jednotiek. Prečo? Ved ten byt je mojím bytom izolovaný. A sranda, ja, aj sused nadomnou uhrádzame náklady za byty na druhom konci domu a na vrchu. Teda vôbec z nich bytov neprestupuje teplo do našich bytov.
Sito, vysvetli mi prosím ťa, tento tvoj príklad, najprv skúsim sama.

1.Tvoj byt je nad nevykurovaným suterénom, napriek tomu si nameral menej jednotiek, ako sused nad tebou. Píšeš len o korekcii na výkon radiátora, teda porovnávaš dodané teplo. Tebe pridali touto korekciou viac jednotiek, máš výkonnejší radiátor, ako on. Pokiaľ tomu rozumiem dobre, tak sused kúril menej ekonomicky ako ty, potreboval 2x viacej tepla cez radiátor, napriek tomu, že bol od pivnice izolovaný. Nevieš, o koľko mal v byte vyššiu teplotu ako ty? Aké mal hodnoty byt nad susedom?

2. To, že "platíš so susedom náklady za byty na druhom konci domu a na vrchu", myslíš zrejme tak, že oni kúria nehospodárne, že sa tam platí aj za straty tepla aj za jalové teplo?

Máme 168 pomerových meračov tu je ich uloženie ako sú v dome a namerané počty jednotiek, kusov. Môj byt je na prvom podlaží a má č. 2. Sused nadomnou je na druhom podlaží a tiež byt č. 2. Uvedené dva byty sú na siedmom podlaží a byty č. 5 a 6.

Byt nad susedom má 304 jednotiek v obývačke.

2. Správne pochopené.

V bytoch sa zorientuješ v miestnostiach podľa čiernym napísané obýv, kuch, 1.m, 2.m. Prvá miestnosť, druhá. Môžeš si pozrieť všetky.


Mapa miestnosti. Počet nameraných jednotiek.

000000000000000001.m....2.m....S....2.m.....1.m... ......1.m.....2.m....S....2.m....1.m..........1.m. ...2.m....S....2.m.....1.m
0000000000000000obýv...kuch.........kuch...obýv. .......kuch...obýv.........obýv..kuch.........ob ýv...kuch.........kuch...obýv

7. podlažie. Byt č.1, 0 845; 0 820; č.2, 1 474; 1 893; č.3, 0 827; 1 349; č.4, 1 115; 1 054; č.5, 1 723; 1 626; č.6, 1 614; 1 698.
7. podlažie. Byt č.1, 2 046; 0 000; č.2, 0 876; 1 908; č.3, 1 335; 0 715; č.4, 1 593; 0 039; č.5, 1 885; 1 586; č.6, 1 686; 2 061.

6. podlažie. Byt č.1, 1 462; 1 168; č.2, 0 597; 0 697; č.3, 0 036; 1 570; č.4, 0 514; 0 030; č.5, 0 850; 0 166; č.6, 0 341; 1 914.
6. podlažie. Byt č.1, 0 295; 0 688; č.2, 0 135; 1 582; č.3, 0 000; 2 649; č.4, 2 353; 2 072; č.5, 1 105; 0 268; č.6, 1 958; 2 124.

5. podlažie. Byt č.1, 0 000; 0 130; č.2, 2 310; 1 709; č.3, 1 720; 1 698; č.4, 0 031; 1 193; č.5, 0 143; 1 662; č.6, 0 943; 1 550.
5. podlažie. Byt č.1, 0 442; 0 000; č.2, 1 839; 2 319; č.3, 0 300; 1 894; č.4, 1 486; 0 964; č.5, 1 813; 0 000; č.6, 0 681; 2 006.

4. podlažie. Byt č.1, 1 254; 1 668; č.2, 0 921; 0 051; č.3, 0 542; 0 322; č.4, 1 114; 0 689; č.5, 0 105; 0 425; č.6, 1 347; 1 278.
4. podlažie. Byt č.1, 1 608; 1 077; č.2, 0 350; 0 947; č.3, 1 006; 0 517; č.4, 1 025; 1 444; č.5, 0 747; 0 223; č.6, 0 278; 1 742.

3. podlažie. Byt č.1, 0 574; 0 317; č.2, 0 032; 0 165; č.3, 1 241; 0 000; č.4, 0 979; 0 958; č.5, 1 452; 0 233; č.6, 0 322; 0 406.
3. podlažie. Byt č.1, 0 758; 0 005; č.2, 0 173; 0 304; č.3, 0 053; 2 023; č.4, 0 969; 0 954; č.5, 0 418; 0 954; č.6, 0 499; 0 826.

2. podlažie. Byt č.1, 1 810; 0 041; č.2, 1 641; 1 752; č.3, 1 587; 2 736; č.4, 0 990; 0 298; č.5, 0 853; 1 617; č.6, 1 950; 0 195.
2. podlažie. Byt č.1, 2 050; 0 000; č.2, 1 105; 1 765; č.3, 0 273; 2 261; č.4, 1 311; 0 774; č.5, 1 250; 0 136; č.6, 0 000; 2 430.

1. podlažie. Byt č.1, 1 683; 2 073; č.2, 0 464; 0 745; č.3, 0 545; 0 001; č.4, 0 513; 0 369; č.5, 1 023; 1 156; č.6, 0 736; 0 085.
1. podlažie. Byt č.1, 2 108; 1 445; č.2, 0 000; 0 807; č.3, 0 001; 0 156; č.4, 0 305; 0 612; č.5, 1 047; 0 609; č.6, 0 776; 0 792.

Mapa domu. Počet nameraných jednotiek v bytoch spolu za miestnosti.

7. podlažie. Byt č.1, 3 711; č.2, 6 151; č.3, 4 226; č.4, 3 801; č.5, 6 820; č.6, 7 059.
6. podlažie. Byt č.1, 3 613; č.2, 3 011; č.3, 4 255; č.4, 4 969; č.5, 2 389; č.6, 6 337.
5. podlažie. Byt č.1, 0 572; č.2, 8 177; č.3, 5 612; č.4, 3 674; č.5, 3 618; č.6, 5 180.
4. podlažie. Byt č.1, 5 607; č.2, 2 269; č.3, 2 378; č.4, 4 272; č.5, 1 500; č.6, 4 645.
3. podlažie. Byt č.1, 1 627; č.2, 0 674; č.3, 3 317; č.4, 3 860; č.5, 3 057; č.6, 2 053.
2. podlažie. Byt č.1, 3 901; č.2, 6 263; č.3, 6 857; č.4, 3 373; č.5, 3 856; č.6, 4 575.
1. podlažie. Byt č.1, 7 309; č.2, 2 016; č.3, 0 703; č.4, 1 799; č.5, 3 835; č.6, 2 389.



Ale počet nameraných jednotiek sa upravuje koeficientom výkonu radiátorov a tým sa mení počet jednotiek na rozpočítanie tepla a nákladov za teplo. To je základ, čim viac jednotiek, tým viac tepla cez radiátory. Počet jednotiek po korekcii je takýto:

7. podlažie. Byt č.1, 3 346; č.2, 4 323; č.3, 3 123; č.4, 3 365; č.5, 7 986; č.6, 9 046.
6. podlažie. Byt č.1, 2 025; č.2, 1 772; č.3, 2 984; č.4, 3 395; č.5, 1 380; č.6, 4 052.
5. podlažie. Byt č.1, 0 794; č.2, 6 039; č.3, 3 443; č.4, 2 214; č.5, 2 123; č.6, 3 911.
4. podlažie. Byt č.1, 4 550; č.2, 1 316; č.3, 1 462; č.4, 3 166; č.5, 0 889; č.6, 2 966.
3. podlažie. Byt č.1, 1 125; č.2, 0 527; č.3, 2 047; č.4, 2 270; č.5, 1 852; č.6, 1 340.
2. podlažie. Byt č.1, 5 242; č.2, 4 381; č.3, 4 211; č.4, 2 244; č.5, 2 494; č.6, 3 185.
1. podlažie. Byt č.1, 5 727; č.2, 1 628; č.3, 0 756; č.4, 1 318; č.5, 2 737; č.6, 3 030.

Pokiaľ niekomu počet jednotiek stúpol má koeficienty výkonu radiátorov nad 1, má výkonnejšie radiátory. Ak klesol má koeficienty pod 1, má radiátory s menším výkonom.

Úsudok si môžeš spraviť sama.

Až budeš mať skutočné údaje za celý rok, teda až za 2011, uvidíš to aj vo vašom dome, ale troška inak.

Ďakujem. Presne tak som to začala ukladať, prepočítam len koeficientom výkonu radiátora. Musíme mať argument pre tých, čo veľa tepla odoberajú. Vylúčim miestnosti s nefunkčným meračom.

Ďakujem. Presne tak som to začala ukladať, prepočítam len koeficientom výkonu radiátora. Musíme mať argument pre tých, čo veľa tepla odoberajú. Vylúčim miestnosti s nefunkčným meračom.

U nás fungovali všetky, ale deväť malo nulu. A vidíš ako sa rozdielne kúrilo aj v jednotlivých bytoch, niekde má nulu a vo vedľajšej miestnosti spotreboval tri krát toľko, čo potreboval, bolo by mu stačilo a to je to jalové teplo, ktoré teplotu nezvýši.

Ale musím konštatovať, že paradoxne byty nad nevykurovaným suterénom, takmer všetky okrem bytu č. 1 spotrebovali menej tepla, ako byty nad nimi. :):)

Tiež som si urobila tabuľky s jednotlivými bytmi už s korigovanými jednotkami z PRVN. No aj pri tom najnižšom počte jednotiek neviem tvrdiť, že kúril málo, lebo možno mu to pri vymenených plastových oknách prinieslo rovnakú teplotu ako pri rovnakom byte s nevymenenými oknami a s vysokým počtom jednotiek.

Viem si zhruba porovnanť byty, či sú tam nejaké obnovy ohľadom úspor tepla alebo koľko ľudí v nich býva, či nemali povypínané radiátori a neovplyvnilo to byty pod a nad, no ak su to byty s rozdielami napríklad v tych oknách, tak nemôžem tvrdiť,že ten a ten byt vykuroval druhý a ten príliš šetrí.

Chcela som zistiť, či tie byty, čo majú priznaný koeficient polohy miestnosti, či majú väčšiu spotrebu, no zase sa nemám od čoho odpichnúť s čím porovnávať. Priemer zobrať nemôžem, lebo do neho vstupuje veľa faktorov.

Urobila som si tabuľku s pomerom starého spôsobu rozpočítania a nového podľa PRVN (40/60) a zisťovala som, kto platí o koľko percent menej a viacej ako po starom.

No neviem sa ďalej pohnúť, že ako zistiť kto kúril príliš málo a kto príliš veľa.

Keby sme mali aspoň všetci vymenené okná, tak by to už bolo porovnatelnejšie.

Kvaka Re: Teplo - všeličo, nie všetko. Doplň svoje poznatky.
Ale musím konštatovať, že paradoxne byty nad nevykurovaným suterénom, takmer všetky okrem bytu č. 1 spotrebovali menej tepla, ako byty nad nimi. :):)

Anka, začínaš sa orientovať v našom dome. Možno ti to bude prospešné pre váš dom?

Úvaha: V roku 2008 sme si dali namontovať pomerové meranie. V roku 2009 bolo používané a prinieslo takýto výsledok. Náklady boli rozdelené podľa doporučeného spôsobu dodávateľom pomerového merania. Na základe uvedeného výsledku môžu vlastníci odsúhlasiť zmenu spôsobu. Toto je základný výsledok. Namerané jednotky, krát koeficient výkonu radiátorov.

Pre jednoduchšie pochopenie sú jednotky a náklady v pomere 1 : 1, teda, čo jednotka, to €.

Vlastne počet jednotiek je úhrada v €. Je takáto:

7. podlažie. Byt č.1, 3 346; č.2, 4 323; č.3, 3 123; č.4, 3 365; č.5, 7 986; č.6, 9 046.
6. podlažie. Byt č.1, 2 025; č.2, 1 772; č.3, 2 984; č.4, 3 395; č.5, 1 380; č.6, 4 052.
5. podlažie. Byt č.1, 0 794; č.2, 6 039; č.3, 3 443; č.4, 2 214; č.5, 2 123; č.6, 3 911.
4. podlažie. Byt č.1, 4 550; č.2, 1 316; č.3, 1 462; č.4, 3 166; č.5, 0 889; č.6, 2 966.
3. podlažie. Byt č.1, 1 125; č.2, 0 527; č.3, 2 047; č.4, 2 270; č.5, 1 852; č.6, 1 340.
2. podlažie. Byt č.1, 5 242; č.2, 4 381; č.3, 4 211; č.4, 2 244; č.5, 2 494; č.6, 3 185.
1. podlažie. Byt č.1, 5 727; č.2, 1 628; č.3, 0 756; č.4, 1 318; č.5, 2 737; č.6, 3 030.

Pomer najmenšej úhrady a najvačšej úhrady je 1 : 17,17; 527, 9046 €.

Pri 30 % rozdelených podľa m2 je pomer 1 : 5,83; 1 234, 7 197 €.

Ak rozdelíme 60 % podľa m2 je pomer 1 : 2,76; 1 941, 5 349 €.

Aby bola najväčšia úhrada len 40 % nad priemer je treba rozdeliť podľa m2 81,285 % pomer je 1 : 1,65; 2 442, 4 037 €.

Z uvedeného mi vychádza, že rozdelenie časti nákladov podľa m2 rieši síce rozdiely v úhradách, ale neznižuje spotrebu domu. Na PORADE sú dvaja ľudia, ktorí sú isto proti rozdeľovaniu nákladov v kombinácii s rozdelením podľa m2, najag a sito. Tiež tým nie je nadšený ani mjerry, prípadne iní, že sa rozdeľujú náklady podľa m2. Zatiaľ nás je málo, preto vyhráva v domoch 7.1.


Proti podľa m2 je aj p. Šmelík, ale má vzorec, ktorým prepočíta rozdelenie nákladov v byte maximálne plus 40 % nad priemer, teda je to ešte horší spôsob ako pomer 60 : 40 %. A tiež sa nezníži spotreba domu, skôr naopak. Ten s najväčšou spotrebou nebude mať dôvod znížiť počet svojich jednotiek. A prečo, keď 5 009 €. uhradí zaňho niekto iný.

Tretia možnosť je znižovať počet jednotiek. Ak všetkým bytom, ktorým vyšli náklady nad priemer sa dosadia počty jednotiek podľa plánu, počet jednotiek klesne z 125 783 na 93 950, teda aj náklady domu klesnú o 31 833 €.

Spomenuté byty majú pomer 1 : 1,23; 1 849, 2 283 €.

No zmenila sa najväčšia úhrada, pomer je 1 : 1,40; 1 849, 2 583 €.

Čo sa týka percentuálnej odchýlky s rezervou, hravo sa zmesti do odchýlky p. Šmelíka +/- 40 %. Plus je 10,36 a mínus je -14,14 %.

Aj toto hovoria čísla. Takže si vybrala správne 7.2.

Tiež som si urobila tabuľky s jednotlivými bytmi už s korigovanými jednotkami z PRVN. No aj pri tom najnižšom počte jednotiek neviem tvrdiť, že kúril málo, lebo možno mu to pri vymenených plastových oknách prinieslo rovnakú teplotu ako pri rovnakom byte s nevymenenými oknami a s vysokým počtom jednotiek.

Viem si zhruba porovnanť byty, či sú tam nejaké obnovy ohľadom úspor tepla alebo koľko ľudí v nich býva, či nemali povypínané radiátori a neovplyvnilo to byty pod a nad, no ak su to byty s rozdielami napríklad v tych oknách, tak nemôžem tvrdiť,že ten a ten byt vykuroval druhý a ten príliš šetrí.

Chcela som zistiť, či tie byty, čo majú priznaný koeficient polohy miestnosti, či majú väčšiu spotrebu, no zase sa nemám od čoho odpichnúť s čím porovnávať. Priemer zobrať nemôžem, lebo do neho vstupuje veľa faktorov.

Urobila som si tabuľku s pomerom starého spôsobu rozpočítania a nového podľa PRVN (40/60) a zisťovala som, kto platí o koľko percent menej a viacej ako po starom.

No neviem sa ďalej pohnúť, že ako zistiť kto kúril príliš málo a kto príliš veľa.

Keby sme mali aspoň všetci vymenené okná, tak by to už bolo porovnatelnejšie.

Lotarka, všetko sa začína od priemeru! Rozdelenie podľa m2 je priemer. Tým, že ste prešli na pomerové meranie ste dostali počet korigovaných jednotiek výkonom radiátorov. Čo hovoria tie jednotky? To, že kadiaľ sa do domu, ktorými radiátormi dostalo teplo.

Jasné, do miestnosti, bytov sa môže dostať aj inak, ale to nerieš, až potom. Sprav si rozdelenie nákladov podľa jednotiek a porovnaj s rozdelením podľa m2, priemerom. Rozdiely, plus, mínus ti ukážu kto ako kúril, viac, či nenej, najlepšie percentuálna odchýlka.

Potom si môžeš spraviť pomer podľa uváženia X : Y % a zasa ti vzniknú rozdiely. Tie ti ukážu pre koho je výhodný pomer, pre tých čo s teplom plytvajú. Tiež treba brať do úvahy ochladzovanú plochu. ktorá tiež spôsobí rozdiely. Ale to už akákoľvek úprava jednotiek. Príklad: Vykurovanie stúpačkámi, prestupy tepla, nekúrenie, prekurovaniea iné veci.

To všetko sa dá riešiť v spôsobe rozdelenia, aj môže. Zákon to umožňuje.

Budem rýpať. :)

Sú tu pekné tabulky, ktoré zabrali vela času. Podľa mňa sú na dve veci ... radšej to nebudem rozpisovať. Každá štatistika sa robí preto aby ukázala to čo potrebujeme. Záleží preto ako sa to podá. Z rovnakej tabulky dokážeme podporiť dva "protichodné" názory.
Spravodlivé platenie za teplo. :D ???
Ak chceme niečo takéto robiť musíme si ujasniť čo vlastne chceme.
1) chceme rozpočítavať náklady na teplo,
2) alebo chceme platiť za sporebované teplo.

Ideálne by bolo keby sa 1=2. Bohužial tohoto stavu sa v blízkej budúcnosti asi neožijeme.
Aby to bolo možné museli by sa zmeniť veci, ktoré sa v súčastnej dobe zmeiť nedajú. Aby som povedal pravdu nechce sa mi tu okolo toho polemizovať Náklady na to by niekde mnohonásobne presiahli dosiahnutý ideálny stav.
Čo je najspavodlivejšie ťažko povedať. Asi sa čo najviac priblížiť k ideálu.

Budem rýpať. :)

Prečo rýpať? Každý má hlavu a ústa, aby mohol povedať svoj názor. Pokiaľ sa jedná o viac ľudí a to a bytovom dome sa vždy jedná o viac, tak je to povinnosťou každého sa vyjadriť, aby sa presadil názor väčšiny.

Príklad: Jeden človek na Titaniku sa rozhodol, že spácha samovraždu a potopí ho. Svoj názor povie ostatným. Jasné, ostatní tomu zabránia. Titanik sa nepotopí. Ale osud chcel inak, potopil sa.

Sú tu pekné tabulky, ktoré zabrali vela času.

Čísla niektorých zákonov pomenia farby čísel. Času zabrali, ale dôvod je ten, že keď to bolo v prílohe, exceli, dostalo sa k tomu len pár ľudí, krorí chceli, takto aj neprihlásení

Podľa mňa sú na dve veci ... radšej to nebudem rozpisovať.

Myslíš na hovno? Tiež si to myslím, ale ak len jeden človek pochopí, že je to preto, aby sa dom nepotopil, tak mi to za to hovno stojí! Na hovno je to, že väčšine to je jedno a jedno je len kolečko na fúriku. A ešte je jedno, jedno. Keď chytíš hovno do ruky, je jedno, či ho ovoniaš od palca, alebo od malíčka.

Každá štatistika sa robí preto aby ukázala to čo potrebujeme. Záleží preto ako sa to podá. Z rovnakej tabulky dokážeme podporiť dva "protichodné" názory.
Spravodlivé platenie za teplo. :D ???

Tvoj názor. Neberiem ti ho. Chceš potopiť Titanik?

Ak chceme niečo takéto robiť musíme si ujasniť čo vlastne chceme.
1) chceme rozpočítavať náklady na teplo,
2) alebo chceme platiť za sporebované teplo.

Svätá pravda, niečo musí ľudom osvietiť rozum, aby mali vo veci jasno!

1. Musíme zaplatiť za spotrebované teplo, ako celok, dom. Teplo potrebujeme v dome rovnomerne +/-, teplotu tiež, aj náklady.

2. Ak chceme rozpočítavať náklady za teplo, prve dve veci, energia a teplota v °C nás nezaujímajú, nemusia?

Ideálne by bolo keby sa 1=2. Bohužial tohoto stavu sa v blízkej budúcnosti asi neožijeme. Aby to bolo možné museli by sa zmeniť veci, ktoré sa v súčastnej dobe zmeiť nedajú.

Ani vzdialenej, Problémy s teplom boli, sú a budú! Počasie je tiež o teple. Vieme ako bolo, vieme ako je, nevieme ako bude, ale môžeme to predpokladať na základe štatistík z minulosti. Teplo v dome nie je počasie, dá sa regulovať. Teda niečo sa meniť dá. Ak sa chce, je na to v dome vôľa väčšiny vlastníkov.

Aby som povedal pravdu nechce sa mi tu okolo toho polemizovať Náklady na to by niekde mnohonásobne presiahli dosiahnutý ideálny stav.

Keď si poviem, že ušetrím 1 000 € a náklady na tú úsporu mi vychádzajú 1 001 €. Také šetrenie je na ...

Čo je najspavodlivejšie ťažko povedať.

No vidíš, nakoniec sa tvoj názor zhoduje s väčšinou, odborníkov aj lajkov. Teplo, energia sa v bytovom dome nedá rozpočítať, rozdeliť spravodlivo, náklady tiež, vlastníci sa musia dohodnúť! Môžu aj na základe odborného stanoviska.


Vieš, je mi absolútne jedno ako sa v ktorom dome dohodnú vlastníci čo s teplom, teplotou a nákladmi.

Pokiaľ niekto tvrdí, že sa nedá a nemôže. Tak to nie je pravda!

Keby URSO povedalo vo vyhláške, musí sa to takto, tak sa to nedá inak. Obmedzilo by vlastnícke právo vlastníkov rozhodovať o svojom majetku a teplo je tovar, majetok vlastníkov bytov, domu.

Niekto rozumný dal do vyhlášky 358/2009, §7, odsek 10

(10) Ak sa vlastníci bytov a nebytových priestorov dohodnú
podľa osobitného predpisu7) inak,
rozpočítavanie množstva dodaného tepla na vykurovanie
podľa odsekov 1 až 9 sa neuplatňuje.“.

O to mi išlo a ide. Možno sa dožijeme toho, že odsek 10 nebude a my budeme pre niekoho nesvojprávni, debily. Nebudeme schopní rozhodnúť, tak to spraví úrad.

Budem rýpať.

Sú tu pekné tabulky, ktoré zabrali vela času. mňa napríklad to baví, a chcem ísť na podstatu problémovPodľa mňa sú na dve veci máš pravdu, možno aj na tri, ale predovšetkým sú na pochopenie, ako rôzne rozpočítanie podľa m2 a na dieliky ovplyvní náklady, a druhá najdôležitejšia vec, sú na to, aby sa pátralo po tom, čo je príčinou odchýliek, tak ako aj ty píšeš, aby sa z takejto tabuľky nedali podporiť dva protichodné názory ... radšej to nebudem rozpisovať. Každá štatistika sa robí preto aby ukázala to čo potrebujeme. Záleží preto ako sa to podá. Z rovnakej tabulky dokážeme podporiť dva "protichodné" názory.
Spravodlivé platenie za teplo. :D ???
Ak chceme niečo takéto robiť musíme si ujasniť čo vlastne chceme.
1) chceme rozpočítavať náklady na teplo,
2) alebo chceme platiť za sporebované teplo.

Ideálne by bolo keby sa 1=2. Bohužial tohoto stavu sa v blízkej budúcnosti asi neožijeme.
Aby to bolo možné museli by sa zmeniť veci, ktoré sa v súčastnej dobe zmeiť nedajú. Aby som povedal pravdu nechce sa mi tu okolo toho polemizovať Náklady na to by niekde mnohonásobne presiahli dosiahnutý ideálny stav.
Čo je najspavodlivejšie ťažko povedať. Asi sa čo najviac priblížiť k ideálu.
Orim, čiastočne s tebou súhlasím, najmä v tom, že všetci chceme spravodlivo rozpočítať a aj platiť za odobraté teplo. Tam, kde som považovala za potrebné, som v texte doplnila.
Píšeš, že ideálne by bolo keby sa 1=2. Tak sa k tomu snažme priblížiť, veď vlastne všetci tu chceme jedno a to isté, spravodlivosť a hospodárnosť v kúrení, lebo aj tá ovplyvňuje náklady. Mne k tomu chýba ešte sledovanie priemernej teploty v jednotlivých bytoch, nielen na radiátoroch. Možno tam by sme sa priblížili k nejakej tej väčšej spravodlivosti, teda brať do úvahy nielen dieliky, výkon rádiátorov, koeficient prestupu tepla cez konštrukciu, koeficient miestností, ale aj priemernú teplotu v byte. Ale keď tak rozmýšľam, aj zabudnuté otvorené okno v byte by to narušilo.

Anka, čo sa týka teploty v miestnostiach tá by mala byť zabezpečená na 22 - 23 °C tým, že vonkajšie čídlo merania teploty dá sygnál na zohriatie vykurovacej vody na taký stupeň °C, ktorý podľa vonkajšej teploty zabezpečí uvedenú teplotu. Každý vlastník si môže dať pre svoju orientáciu do každej miestnosti teplomer. V prípade, že by teplota bola nejak sledovaná a zaznamenávaná, vyšlo by to dom draho. A potom je ešte aj taká možnosť, bola u nás v dome vykonaná, vlastník sa sťažoval, že má nedostatočnú teplotu, správca mu dal do miestnosti teplomer, ktorý zaznamenal, každých päť minúť teplotu a vlhkosť, 48 hodin v kuse.

Všetky ostatné veci ktoré si uviedla spolu súvisia, ale aj detaily v jednotlivých miestnostiach, záclony, závesy, postavenie nábytku, miestnosti bez dverí ...

Aj to otvorené okno. Keď som odpisoval pomerové meranie, zrovna v tom byte s naj vyšším počtom jednotiek sa mi stalo, že bolo otvorené okno a aj pustený radiátor. chytil som ho na spodku a bol horúci, teda aj jednotky naskakovali ako divé. Hovorím tej pani " takto neušetríte" ona na to, že to len teraz, chvíľočku. Ja jej na to, nám ostatným je to jedno, dali sme vám sem ten prístroj a on to zaznamená a na konci roka sa vám to spočíta.

Ale ta miestnosť je na rohu, teda má väčšiu ochladzovanú plochu, aj väčší koeficient odpisu jednotiek. Lenže, ten merač eviduje potrebu, zvýšenú, ale nerozozná, čo je plytvanie pri otvorenom okne, teda všetku spolu a z tej sa odpisujú jednotky, príklad, 30 %, teda 30 % sa odpisuje aj s toho plytvania spôsobeným otvoreným oknom.

A keď je toho moc aj napriek odpisom, tak sa časť tepla rozdelí podľa m2, aby sa znížila úhrada tomu plytvajúcemú bytu.

Tiež tvrdenie, že rozdelenie podľa m2 zohľadňuje vykurovanie bytov stúpačkami. Ako? Všetky byty nad sebou majú rovnakú výmeru, teda aj rovnakú úhradu s tých 30 - 60 %. Ja na spodku mám trubky hrubšie a cez celú miestnosť a vždy niekto nadomnou má pustený radiátor, teda dostávam do bytu teplo, ktoré merač nenamerá. Trubky sa postupne zužujú a dodávajú do bytov menej tepla. Posledný byt má trubku len po radiátor a ak mu hlavica vypne radiátor ani tá mu nehreje. A keď kúri tak zohrieva celú stúpačku od spodku, dodáva teplo do všetkých bytov pod sebou, ktoré nie je nikomu merané. Ale platíme všetci rovnako.

To sú len dve veci. A teraz ako spravodlivo?

Sľúbené v príspevku č. 153.


Ako sa vlastníci dohodli na rozdelení nákladov za teplo? Tak ako navrhol správca.


Spravím rekapituláciu výkonov radiátorov. Aby bolo vidieť kto si ako pomohol, alebo ktorý byt.

Byty č. 3 a 4 majú vyšší výkon o 0,200 kvôli väčšej ploche bytu. Rohové byty č. 1 a 6 majú vyšší výkon o 0,650 ako byty pod, alebo nad nimi. Byty č. 2 až 4 nad suterénom, pod strechou majú vyšší výkon o 0,600 ako byty nad, alebo pod nimi. Byty č. 1 na severnej strane majú vyšší výkon o 0,050 ako byty č. 6 na južnej strane. Súčet koeficientov všetkých radiátorov je uvedené číslo, teda výkon radiátorov v bytoch, spolu. A je takýto:

7. podlažie. Byt č.1, 3,125; č.2, 2,825; č.3, 3,025; č.4, 3,025; č.5, 2,825; č.6, 3,075.
6. podlažie. Byt č.1, 2,475; č.2, 2,200; č.3, 2,400; č.4, 2,400; č.5, 2,200; č.6, 2,425.
5. podlažie. Byt č.1, 2,475; č.2, 2,200; č.3, 2,400; č.4, 2,400; č.5, 2,200; č.6, 2,425.
4. podlažie. Byt č.1, 2,475; č.2, 2,200; č.3, 2,400; č.4, 2,400; č.5, 2,200; č.6, 2,425.
3. podlažie. Byt č.1, 2,475; č.2, 2,200; č.3, 2,400; č.4, 2,400; č.5, 2,200; č.6, 2,425.
2. podlažie. Byt č.1, 2,475; č.2, 2,200; č.3, 2,400; č.4, 2,400; č.5, 2,200; č.6, 2,425.
1. podlažie. Byt č.1, 3,125; č.2, 2,825; č.3, 3,025; č.4, 3,025; č.5, 2,825; č.6, 3,075.

Dom 106,300; vonkajšie byty, 60,300; vnútorné byty, 46,000.

Dom 100,00 %; vonkajšie byty, 56,73 %; vnútorné byty, 43,27 %.

Počas rokov k 31.12.2009 sa výkon radiátorov oproti projektu zmenil, toto sú skutočné koeficienty výkonu radiátorov:

7. podlažie. Byt č.1, 3,075; č.2, 2,750; č.3, 3,000; č.4, 3,275; č.5, 4,575; č.6, 5,025.
6. podlažie. Byt č.1, 2,475; č.2, 2,200; č.3, 2,450; č.4, 2,450; č.5, 2,200; č.6, 2,425.
5. podlažie. Byt č.1, 3,250; č.2, 2,950; č.3, 2,450; č.4, 2,400; č.5, 2,200; č.6, 2,875.
4. podlažie. Byt č.1, 3,200; č.2, 2,200; č.3, 2,450; č.4, 3,025; č.5, 2,200; č.6, 2,425.
3. podlažie. Byt č.1, 2,475; č.2, 2,725; č.3, 2,400; č.4, 2,350; č.5, 2,850; č.6, 2,425.
2. podlažie. Byt č.1, 4,400; č.2, 2,700; č.3, 2,400; č.4, 2,450; č.5, 2,475; č.6, 2,475.
1. podlažie. Byt č.1, 3,075; č.2, 2,800; č.3, 4,300; č.4, 3,000; č.5, 2,825; č.6, 4,600.

Dom 120,250; vonkajšie byty, 70,725; vnútorné byty, 49,525.

Dom 100,00 %; vonkajšie byty, 58,81 %; vnútorné byty, 41,19 %.


Rozdiel, mínus je nižší výkon, nula je výkon bez zmien, plus je vyšší výkon, červený.

7. podlažie. Byt č.1, -0,050; č.2, -0,075; č.3, -0,025; č.4, -0,250; č.5, 1,750; č.6, 1,950.
6. podlažie. Byt č.1, -0,000; č.2, -0,000; č.3, -0,050; č.4, -0,050; č.5, 0,000; č.6, 0,000.
5. podlažie. Byt č.1, -0,775; č.2, -0,750; č.3, -0,050; č.4, -0,000; č.5, 0,000; č.6, 0,450.
4. podlažie. Byt č.1, -0,725; č.2, -0,000; č.3, -0,050; č.4, -0,625; č.5, 0,000; č.6, 0,000.
3. podlažie. Byt č.1, -0,000; č.2, -0,525; č.3, -0,000; č.4, -0,050; č.5, 0,650; č.6, 0,000.
2. podlažie. Byt č.1, -1,925; č.2, -0,500; č.3, -0,000; č.4, -0,050; č.5, 0,275; č.6, 0,050.
1. podlažie. Byt č.1, -0,050; č.2, -0,025; č.3, -1,275; č.4, -0,025; č.5, 0,000; č.6, 1,525.

Dom 13,950; vonkajšie byty, 10,425; vnútorné byty, 3,525.

Rozdiel je jedná vec, ale skutočné zníženie, navýšenie výkonu ukazuje percento zníženia, navýšenia výkonu. Percento zníženia, navýšenia výkonu v bytoch je:

7. podlažie. Byt č.1, 0-1,65 %; č.2, 0-2,65 %; č.3, 0-0,83 %; č.4, -08,26 %; č.5, 61,59 %; č.6, 63,41 %.
6. podlažie. Byt č.1, 0-0,00 %; č.2, -00,00 %; č.3, -02,08 %; č.4, -02,08 %; č.5, 00,00 %; č.6, 00,00 %.
5. podlažie. Byt č.1, -31,31 %; č.2, -34,09 %; č.3, -02,08 %; č.4, -00,00 %; č.5, 00,00 %; č.6, 18,56 %.
4. podlažie. Byt č.1, -29,29 %; č.2, -00,00 %; č.3, -02,08 %; č.4, -26,04 %; č.5, 00,00 %; č.6, 00,00 %.
3. podlažie. Byt č.1, -00,00 %; č.2, -23,86 %; č.3, -00,00 %; č.4, 0-2,08 %; č.5, 29,55 %; č.6, 00,00 %.
2. podlažie. Byt č.1, -77,78 %; č.2, -22,73 %; č.3, -00,00 %; č.4, -02,08 %; č.5, 12,50 %; č.6, 02,06 %.
1. podlažie. Byt č.1, 0-1,60 %; č.2, 0-0,88 %; č.3, -42,15 %; č.4, 0-0,83 %; č.5, 00,00 %; č.6, 49,59 %.

Dom 13,12 %; vonkajšie byty, 17,29 %; vnútorné byty, 7,66 %.

V skutočnosti ten kto si navýšil výkon radiátorov môže, je stále zvýhodnený v základnej aj v spotrebnej zložke za predpokladu, že sa rozhodne s teplom plytvať. Príklad, podlažie 7, byty č. 5 a 6. Ale doporučujem všimnúť si aj byt , podlažie 1, byt č. 3. Ten sa rozhodol šetriť, aký dopad to ma na jeho byt peňaženku?

Tiež rekapituláciu nameraných jednotiek a ich prepočet na konečný stav jednotiek v bytoch podľa ktorých budú rozdelené náklady.


Počet nameraných jednotiek.

7. podlažie. Byt č.1, 3 711; č.2, 6 151; č.3, 4 226; č.4, 3 801; č.5, 6 820; č.6, 7 059.
6. podlažie. Byt č.1, 3 613; č.2, 3 011; č.3, 4 255; č.4, 4 969; č.5, 2 389; č.6, 6 337.
5. podlažie. Byt č.1, 0 572; č.2, 8 177; č.3, 5 612; č.4, 3 674; č.5, 3 618; č.6, 5 180.
4. podlažie. Byt č.1, 5 607; č.2, 2 269; č.3, 2 378; č.4, 4 272; č.5, 1 500; č.6, 4 645.
3. podlažie. Byt č.1, 1 627; č.2, 0 674; č.3, 3 317; č.4, 3 860; č.5, 3 057; č.6, 2 053.
2. podlažie. Byt č.1, 3 901; č.2, 6 263; č.3, 6 857; č.4, 3 373; č.5, 3 856; č.6, 4 575.
1. podlažie. Byt č.1, 7 309; č.2, 2 016; č.3, 0 703; č.4, 1 799; č.5, 3 835; č.6, 2 389.

Dom 165 319; vonkajšie byty, 87 929; vnútorné byty, 77 390.

Dom 100,00 %; vonkajšie byty, 53,19 %; vnútorné byty, 46,81 %.



Ale počet nameraných jednotiek sa upravuje koeficientom výkonu radiátorov a tým sa mení počet jednotiek na rozpočítanie tepla a nákladov za teplo. Počet jednotiek po korekcii je takýto:

7. podlažie. Byt č.1, 3 346; č.2, 4 323; č.3, 3 123; č.4, 3 365; č.5, 7 986; č.6, 9 046.
6. podlažie. Byt č.1, 2 025; č.2, 1 772; č.3, 2 984; č.4, 3 395; č.5, 1 380; č.6, 4 052.
5. podlažie. Byt č.1, 0 794; č.2, 6 039; č.3, 3 443; č.4, 2 214; č.5, 2 123; č.6, 3 911.
4. podlažie. Byt č.1, 4 550; č.2, 1 316; č.3, 1 462; č.4, 3 166; č.5, 0 889; č.6, 2 966.
3. podlažie. Byt č.1, 1 125; č.2, 0 527; č.3, 2 047; č.4, 2 270; č.5, 1 852; č.6, 1 340.
2. podlažie. Byt č.1, 5 242; č.2, 4 381; č.3, 4 211; č.4, 2 244; č.5, 2 494; č.6, 3 185.
1. podlažie. Byt č.1, 5 727; č.2, 1 628; č.3, 0 756; č.4, 1 318; č.5, 2 737; č.6, 3 030.

Dom 125 783; vonkajšie byty, 75 575; vnútorné byty, 50 209.

Dom 100,00 %; vonkajšie byty, 60,08 %; vnútorné byty, 39,92 %.


Úhrada nákladov podľa korigovaných jednotiek výkonom radiátorov, základné rozdelenie je takáto:

7. podlažie. Byt č.1, 447; č.2, 577; č.3, 417; č.4, 450; č.5, 1 067; č.6, 1 208.
6. podlažie. Byt č.1, 207; č.2, 237; č.3, 399; č.4, 453; č.5, 0 184; č.6, 0 541.
5. podlažie. Byt č.1, 106; č.2, 807; č.3, 460; č.4, 296; č.5, 0 284; č.6, 0 522.
4. podlažie. Byt č.1, 608; č.2, 176; č.3, 195; č.4, 423; č.5, 0 119; č.6, 0 396.
3. podlažie. Byt č.1, 150; č.2, 070; č.3, 237; č.4, 303; č.5, 0 247; č.6, 0 179.
2. podlažie. Byt č.1, 700; č.2, 585; č.3, 563; č.4, 300; č.5, 0 333; č.6, 0 425.
1. podlažie. Byt č.1, 765; č.2, 217; č.3, 101; č.4, 176; č.5, 0 366; č.6, 0 405.

Dom 16 804,; vonkajšie byty, 10 096; vnútorné byty, 6 707.

Dom 100,00 %; vonkajšie byty, 60,08 %; vnútorné byty, 39,92 %.


Správca navrhol a vlastníci schválili, že jednotky po korekcii výkonom radiátorov sa prepočítajú ešte odpisom jednotiek za nevýhodnú polohu miestnosti. Miestnosti nad suterénom a pod strechou 10 %, miestnosti na severnej strane 7 %, miestnosti na južnej strane 5 %, ak je v miestnosti súbeh odpisov sčitujú sa. Sú na rohoch.

Tým sa vonkajším bytom zníži počet jednotiek po korekcii výkonom radiátorov o uvedený počet jednotiek. Odpis jednotiek je takýto:

7. podlažie. Byt č.1, 533; č.2, 432; č.3, 312; č.4, 336; č.5, 799; č.6, 1 190.
6. podlažie. Byt č.1, 074; č.2, 000; č.3, 000; č.4, 000; č.5, 000; č.6, 0 140.
5. podlažie. Byt č.1, 051; č.2, 000; č.3, 000; č.4, 000; č.5, 000; č.6, 0138.
4. podlažie. Byt č.1, 213; č.2, 000; č.3, 000; č.4, 000; č.5, 000; č.6, 0107.
3. podlažie. Byt č.1, 067; č.2, 000; č.3, 000; č.4, 000; č.5, 000; č.6, 0 045.
2. podlažie. Byt č.1, 363; č.2, 000; č.3, 000; č.4, 000; č.5, 000; č.6, 0 106.
1. podlažie. Byt č.1, 820; č.2, 163; č.3, 076; č.4, 132; č.5, 274; č.6, 0 378.

Dom 6 750; vonkajšie byty, 6 750; vnútorné byty, 0.


Konečný stav jednotiek na rozdelenie nákladov je takýto:

7. podlažie. Byt č.1, 2 813; č.2, 3 890; č.3, 2 811; č.4, 3 028; č.5, 7 188; č.6, 7 856.
6. podlažie. Byt č.1, 1 950; č.2, 1 772; č.3, 2 984; č.4, 3 395; č.5, 1 380; č.6, 3 912.
5. podlažie. Byt č.1, 0 743; č.2, 6 039; č.3, 3 443; č.4, 2 214; č.5, 2 123; č.6, 3 773.
4. podlažie. Byt č.1, 4 337; č.2, 1 316; č.3, 1 462; č.4, 3 166; č.5, 0 889; č.6, 2 859.
3. podlažie. Byt č.1, 1 058; č.2, 0 527; č.3, 2 047; č.4, 2 270; č.5, 1 852; č.6, 1 295.
2. podlažie. Byt č.1, 4 878; č.2, 4 381; č.3, 4 211; č.4, 2 244; č.5, 2 494; č.6, 3 079.
1. podlažie. Byt č.1, 4 907; č.2, 1 465; č.3, 0 680; č.4, 1 186; č.5, 2 463; č.6, 2 651.

Dom 119 033; vonkajšie byty, 68 825; vnútorné byty, 50 209.

Dom 100,00 %; vonkajšie byty, 57,82 %; vnútorné byty, 42,18 %.


Uvedený odpis za nevýhodnú polohu potvrdzuje teóriu uvedenú pod rekapituláciou výkonov radiátorov.


Správca povedal a vlastníci schválili, že 30 % nákladov sa uhradí podľa m2, tým sa zníži úhrada nákladov bytom, ktoré s teplom plytvali.

Úhrada nákladov jednotlivých bytov z 30 % je takáto:

7. podlažie. Byt č.1, 116; č.2, 116; č.3, 129; č.4, 129; č.5, 116; č.6, 116.
6. podlažie. Byt č.1, 116; č.2, 116; č.3, 129; č.4, 129; č.5, 116; č.6, 116.
5. podlažie. Byt č.1, 116; č.2, 116; č.3, 129; č.4, 129; č.5, 116; č.6, 116.
4. podlažie. Byt č.1, 116; č.2, 116; č.3, 129; č.4, 129; č.5, 116; č.6, 116.
3. podlažie. Byt č.1, 116; č.2, 116; č.3, 129; č.4, 129; č.5, 116; č.6, 116.
2. podlažie. Byt č.1, 116; č.2, 116; č.3, 129; č.4, 129; č.5, 116; č.6, 116.
1. podlažie. Byt č.1, 116; č.2, 116; č.3, 129; č.4, 129; č.5, 116; č.6, 116.

Dom 5 041; vonkajšie byty, 2 596; vnútorné byty, 2 445.

Dom 100,00 %; vonkajšie byty, 51,50 %; vnútorné byty, 48,50 %.


Zbytok 70 % sa rozdelí medzi byty podľa konečného stavu jednotiek na rozdelenie nákladov. Dôvod prečo len 70 % je uvedený pri 30 %.

Úhrada nákladov jednotlivých bytov zo 70 % je takáto:

7. podlažie. Byt č.1, 278; č.2, 384; č.3, 278; č.4, 299; č.5, 710; č.6, 776.
6. podlažie. Byt č.1, 193; č.2, 175; č.3, 295; č.4, 335; č.5, 136; č.6, 387.
5. podlažie. Byt č.1, 073; č.2, 597; č.3, 340; č.4, 219; č.5, 210; č.6, 373.
4. podlažie. Byt č.1, 429; č.2, 130; č.3, 144; č.4, 313; č.5, 088; č.6, 283.
3. podlažie. Byt č.1, 105; č.2, 052; č.3, 202; č.4, 224; č.5, 183; č.6, 128.
2. podlažie. Byt č.1, 482; č.2, 433; č.3, 416; č.4, 222; č.5, 246; č.6, 304.
1. podlažie. Byt č.1, 485; č.2, 145; č.3, 067; č.4, 117; č.5, 243; č.6, 262.

Dom 11 762; vonkajšie byty, 6 801; vnútorné byty, 4 961.

Dom 100,00 %; vonkajšie byty, 57,82 %; vnútorné byty, 42,18 %.


Výska konečnej úhrady 100 % je takáto:

7. podlažie. Byt č.1, 394; č.2, 500; č.3, 407; č.4, 428; č.5, 826; č.6, 892.
6. podlažie. Byt č.1, 308; č.2, 291; č.3, 424; č.4, 464; č.5, 252; č.6, 502.
5. podlažie. Byt č.1, 189; č.2, 712; č.3, 469; č.4, 348; č.5, 325; č.6, 488.
4. podlažie. Byt č.1, 544; č.2, 246; č.3, 273; č.4, 442; č.5, 203; č.6, 398.
3. podlažie. Byt č.1, 220; č.2, 168; č.3, 331; č.4, 353; č.5, 299; č.6, 244.
2. podlažie. Byt č.1, 598; č.2, 549; č.3, 545; č.4, 351; č.5, 362; č.6, 420.
1. podlažie. Byt č.1, 600; č.2, 260; č.3, 196; č.4, 246; č.5, 359; č.6, 378.

Dom 16 804; vonkajšie byty, 9 397; vnútorné byty, 7 407.

Dom 100,00 %; vonkajšie byty, 55,92 %; vnútorné byty, 44,08 %.


Rozdelenie podľa m2 je priemer, rozdiel úhrad oproti rozdeleniu podľa m2 ukazuje ktorým bytom sa oplatilo odoberať teplo efektívne.

Rozdiel bytov oproti priemeru, čierny pod priemer, červený nad priemer je takýto:

7. podlažie. Byt č.1, 00-8; č.2, -115; č.3, -023; č.4, -002; č.5, -441; č.6, -507.
6. podlažie. Byt č.1, -007; č.2, -095; č.3, -006; č.4, 0-35; č.5, -133; č.6, -117.
5. podlažie. Byt č.1, -196; č.2, -327; č.3, 0-39; č.4, -082; č.5, -060; č.6, -103.
4. podlažie. Byt č.1, -159; č.2, -140; č.3, -156; č.4, 0-12; č.5, -182; č.6, 0-13.
3. podlažie. Byt č.1, -165; č.2, -218; č.3, 0-99; č.4, -077; č.5, -087; č.6, -142.
2. podlažie. Byt č.1, -212; č.2, -163; č.3, -115; č.4, -079; č.5, -023; č.6, 0-35.
1. podlažie. Byt č.1, -215; č.2, -125; č.3, -234; č.4, -184; č.5, -026; č.6, -008.

Dom 0; vonkajšie byty, -744; vnútorné byty, 744.


Náklady na jeden m2 v bytoch, podčiarkle sú nad priemer, sú takéto:

7. podlažie. Byt č.1, 6,49; č.2, 08,25; č.3, 6,01; č.4, 6,33; č.5, 13,62; č.6, 14,71.
6. podlažie. Byt č.1, 5,08; č.2, 04,79; č.3, 6,27; č.4, 6,86; č.5, 04,16; č.6, 08,28.
5. podlažie. Byt č.1, 3,12; č.2, 11,75; č.3, 6,49; č.4, 5,14; č.5, 05,37; č.6, 08,06.
4. podlažie. Byt č.1, 8,98; č.2, 04,05; č.3, 4,04; č.4, 6,53; č.5, 03,36; č.6, 06,57.
3. podlažie. Byt č.1, 3,63; č.2, 02,76; č.3, 4,90; č.4, 5,22; č.5, 04,93; č.6, 04,02.
2. podlažie. Byt č.1, 9,86; č.2, 09,05; č.3, 8,06; č.4, 5,18; č.5, 05,97; č.6, 06,92.
1. podlažie. Byt č.1, 9,90; č.2, 04,29; č.3, 2,90; č.4, 3,64; č.5, 05,92; č.6, 06,23.

Dom 6,35; vonkajšie byty, 6,90; vnútorné byty, 5,77.


Za uhradené teplo by mala byť v bytoch takáto teplota v °C.

Výpočtová teplota bytov je takáto:

7. podlažie. Byt č.1, 20,43; č.2, 25,96; č.3, 18,92; č.4, 19,93; č.5, 42,88; č.6, 46,30.
6. podlažie. Byt č.1, 16,01; č.2, 15,09; č.3, 19,72; č.4, 21,61; č.5, 13,08; č.6, 26,07.
5. podlažie. Byt č.1, 09,81; č.2, 36,98; č.3, 21,83; č.4, 16,18; č.5, 16,89; č.6, 25,36.
4. podlažie. Byt č.1, 28,25; č.2, 12,75; č.3, 12,72; č.4, 20,56; č.5, 10,56; č.6, 20,67.
3. podlažie. Byt č.1, 11,43; č.2, 08,70; č.3, 15,41; č.4, 16,44; č.5, 15,50; č.6, 12,64.
2. podlažie. Byt č.1, 31,03; č.2, 28,48; č.3, 23,56; č.4, 16,32; č.5, 18,80; č.6, 21,80.
1. podlažie. Byt č.1, 31,18; č.2, 13,52; č.3, 09,13; č.4, 11,46; č.5, 18,64; č.6, 19,60.

Dom 20,00; vonkajšie byty, 21,72; vnútorné byty, 18,17.


Percentuálna odchýlka bytov od priemeru je takáto:

7. podlažie. Byt č.1, -02,15; č.2, -29,79; č.3, 0-5,38; č.4, 0-0,37; č.5, -114,38; č.6, -131,52.
6. podlažie. Byt č.1, -19,76; č.2, -24,55; č.3, 0-1,39; č.4, -08,04; č.5, 0-34,60; č.6, -030,36.
5. podlažie. Byt č.1, -50,93; č.2, -84,91; č.3, -09,16; č.4, -19,11; č.5, 0-15,55; č.6, -026,78.
4. podlažie. Byt č.1, -41,26; č.2, -36,23; č.3, -36,40; č.4, -02,79; č.5, 0-47,19; č.6, -003,35.
3. podlažie. Byt č.1, -42,86; č.2, -56,49; č.3, -22,94; č.4, -17,80; č.5, 0-22,48; č.6, 0-36,78.
2. podlažie. Byt č.1, -55,14; č.2, -42,39; č.3, -26,82; č.4, -18,42; č.5, 00-6,02; č.6, -008,98.
1. podlažie. Byt č.1, -55,89; č.2, -32,42; č.3, -54,36; č.4, -42,72; č.5, 00-6,81; č.6, 00-1,99.

Dom 0,00; vonkajšie byty, 7,92; vnútorné byty, -10,04.



Máme základné rozdelenie podľa stavu nameraných jednotiek upravených koeficientom výkonu radiátorov. Akýkoľvek prepočet spôsobuje zmenu vo všetkých bytoch niekto na prepočte získa a niekto ten ich zisk musí v dome uhradiť, čierne byty majú zisk, červené úhradu na viac oproti základnému rozdeleniu.


Presuny v bytoch za rozdelenie podľa m2 sú takéto:

7. podlažie. Byt č.1, -019; č.2, 0-58; č.3, 00-4; č.4, -006; č.5, -205; č.6, -247.
6. podlažie. Byt č.1, 0-34; č.2, 0-45; č.3, 00-9; č.4, -007; č.5, 0-60; č.6, -047.
5. podlažie. Byt č.1, 0-84; č.2, -126; č.3, -009; č.4, 0-40; č.5, 0-30; č.6, -041.
4. podlažie. Byt č.1, -067; č.2, 0-63; č.3, 0-70; č.4, 00-2; č.5, 0-80; č.6, -003.
3. podlažie. Byt č.1, 0-70; č.2, 0-94; č.3, 0-47; č.4, 0-38; č.5, 0-41; č.6, 0-62.
2. podlažie. Byt č.1, 0-95; č.2, -060; č.3, -040; č.4, 0-39; č.5, 0-16; č.6, -012.
1. podlažie. Byt č.1, -114; č.2, 0-50; č.3, 0-99; č.4, 0-76; č.5, 00-6; č.6, -006.

Dom 0; vonkajšie byty, 433; vnútorné byty, -433.


Presuny v bytoch za ochladzovanú plochu, nevýhodnú polohu miestnosti sú takéto:

7. podlažie. Byt č.1, -035; č.2, -020; č.3, -014; č.4, -015; č.5, -037; č.6, -070.
6. podlažie. Byt č.1, 00-3; č.2, 00-9; č.3, 0-16; č.4, 0-18; č.5, 00-7; č.6, 00-8.
5. podlažie. Byt č.1, -001; č.2, 0-32; č.3, 0-18; č.4, 0-12; č.5, 0-11; č.6, 00-7.
4. podlažie. Byt č.1, 00-3; č.2, 00-7; č.3, 00-8; č.4, 0-17; č.5, 00-5; č.6, 00-5.
3. podlažie. Byt č.1, -001; č.2, 00-3; č.3, 0-11; č.4, 0-12; č.5, 0-10; č.6, 00-3.
2. podlažie. Byt č.1, -008; č.2, 0-23; č.3, 0-22; č.4, 0-12; č.5, 0-13; č.6, 00-6.
1. podlažie. Byt č.1, -051; č.2, -007; č.3, -003; č.4, -006; č.5, -013; č.6, -021.

Dom 0; vonkajšie byty, -298; vnútorné byty, 298.


Presuny v bytoch spolu sú takéto:

7. podlažie. Byt č.1, -053; č.2, -077; č.3, -011; č.4, -021; č.5, -241; č.6, -317.
6. podlažie. Byt č.1, 0-38; č.2, 0-54; č.3, 0-25; č.4, 0-11; č.5, 0-68; č.6, -039.
5. podlažie. Byt č.1, 0-83; č.2, -094; č.3, 00-9; č.4, 0-52; č.5, 0-42; č.6, -034.
4. podlažie. Byt č.1, -064; č.2, 0-70; č.3, 0-78; č.4, 0-19; č.5, 0-85; č.6, 00-2.
3. podlažie. Byt č.1, 0-70; č.2, 0-97; č.3, 0-58; č.4, 0-50; č.5, 0-51; č.6, 0-64.
2. podlažie. Byt č.1, -103; č.2, -037; č.3, -017; č.4, 0-51; č.5, 0-29; č.6, -006.
1. podlažie. Byt č.1, -165; č.2, 0-43; č.3, 0-95; č.4, 0-70; č.5, 0-07; č.6, -027.

Dom 0; vonkajšie byty, 553; vnútorné byty, -553.


Pre zaujímavosť, byt č. 2 na prvom podlaží presunmi uhradí o 42,87 € viac. Tie peniaze idú do bytov s čiernymi číslami v uvedených hodnotách o tie sumy zaplatia menej. Súčet čiernych čísel je hodnota 42,87 €.

Keď sa hovorí o nevýhodných bytoch uvedený byt by mal mať čierne číslo, je vonkajší. A keď o kradnutí tepla z pivnice nemôže, nekúri sa tam. Pod stropom má 23 – 24 °C, takže vrchnému bytu tiež nie, možno z bočných, tiež mizivá možnosť, najviac z tých peňazí dostane byt, ktorý vôbec s nim nesusedí, ale najviac s teplom v dome plytvá.

Bytu č. 1 na 7. podlaží to spraví 1,75 €, bytu 6. na 7. podlaží 10,34, to je o 5,91 krát viac, majú rovnakú ochladzovanú plochu č. 1 je na severnej strane, byt č. 6 má asi panely zo sololitu a musí viac kúriť? Na 1. Podlaží je to naopak. Aj o tom je rozdelenie časti nákladov podľa m2.

7. podlažie. Byt č.1, 01,75; č.2, -02,53; č.3, 00,34; č.4, 00,70; č.5, 07,87; č.6, 10,34.
6. podlažie. Byt č.1, 00,00; č.2, -00,00; č.3, 00,00; č.4, 00,00; č.5, 00,00; č.6, 01,28.
5. podlažie. Byt č.1, 00,00; č.2, -03,08; č.3, 00,00; č.4, 00,00; č.5, 00,00; č.6, 01,11.
4. podlažie. Byt č.1, 02,08; č.2, -00,00; č.3, 00,00; č.4, 00,00; č.5, 00,00; č.6, 00,00.
3. podlažie. Byt č.1, 00,00; č.2, -00,00; č.3, 00,00; č.4, 00,00; č.5, 00,00; č.6, 00,00.
2. podlažie. Byt č.1, 03,35; č.2, -01,20; č.3, 00,57; č.4, 00,00; č.5, 00,00; č.6, 00,18.
1. podlažie. Byt č.1, 05,38; č.2, -42,87; č.3, 00,00; č.4, 00,00; č.5, 00,22; č.6, 00,89.



V prípade, že by si vlastníci schválili pomer 60 : 40 % úhrada nákladov bytov by bola takáto:

7. podlažie. Byt č.1, 390; č.2, 451; č.3, 417; č.4, 429; č.5, 637; č.6, 675.
6. podlažie. Byt č.1, 341; č.2, 331; č.3, 426; č.4, 450; č.5, 309; č.6, 452.
5. podlažie. Byt č.1, 273; č.2, 572; č.3, 452; č.4, 383; č.5, 351; č.6, 444.
4. podlažie. Byt č.1, 476; č.2, 305; č.3, 340; č.4, 437; č.5, 281; č.6, 393.
3. podlažie. Byt č.1, 291; č.2, 261; č.3, 373; č.4, 386; č.5, 336; č.6, 304.
2. podlažie. Byt č.1, 507; č.2, 479; č.3, 496; č.4, 385; č.5, 372; č.6, 405.
1. podlažie. Byt č.1, 508; č.2, 314; č.3, 296; č.4, 325; č.5, 370; č.6, 381.

Dom 16 804; vonkajšie byty, 9 078; vnútorné byty, 7 725.

Dom 100,00 %; vonkajšie byty, 54,03 %; vnútorné byty, 45,97 %.



Presuny v bytoch za rozdelenie podľa m2 sú takéto:

7. podlažie. Byt č.1, -037; č.2, -115; č.3, 00-8; č.4, -012; č.5, -409; č.6, -494.
6. podlažie. Byt č.1, 0-69; č.2, 0-89; č.3, 0-19; č.4, -014; č.5, -121; č.6, -094.
5. podlažie. Byt č.1, -167; č.2, -253; č.3, -018; č.4, 0-80; č.5, 0-61; č.6, -082.
4. podlažie. Byt č.1, -134; č.2, -126; č.3, -141; č.4, 00-4; č.5, -160; č.6, -007.
3. podlažie. Byt č.1, -141; č.2, -189; č.3, 0-94; č.4, 0-76; č.5, 0-83; č.6, -124.
2. podlažie. Byt č.1, -189; č.2, -120; č.3, -080; č.4, 0-78; č.5, 0-31; č.6, -024.
1. podlažie. Byt č.1, -228; č.2, -101; č.3, -197; č.4, -152; č.5, 0-12; č.6, -012.

Dom 0; vonkajšie byty, 866; vnútorné byty, -866.


Presuny v bytoch za ochladzovanú plochu, nevýhodnú polohu miestnosti sú takéto:

7. podlažie. Byt č.1, -020; č.2, -011; č.3, -008; č.4, -009; č.5, -021; č.6, -040.
6. podlažie. Byt č.1, 00-2; č.2, 00-5; č.3, 00-9; č.4, 0-10; č.5, 00-4; č.6, 00-4.
5. podlažie. Byt č.1, -000; č.2, 0-18; č.3, 0-10; č.4, 00-7; č.5, 00-6; č.6, 00-4.
4. podlažie. Byt č.1, 00-2; č.2, 00-4; č.3, 00-4; č.4, 0-10; č.5, 00-3; č.6, 00-3.
3. podlažie. Byt č.1, -000; č.2, 00-2; č.3, 00-6; č.4, 00-7; č.5, 00-6; č.6, 00-2.
2. podlažie. Byt č.1, -005; č.2, 0-13; č.3, 0-13; č.4, 00-7; č.5, 00-8; č.6, 00-4.
1. podlažie. Byt č.1, -029; č.2, -004; č.3, -002; č.4, -003; č.5, -007; č.6, -012.

Dom 0; vonkajšie byty, 152; vnútorné byty, -152.


Presuny v bytoch spolu sú takéto:

7. podlažie. Byt č.1, -057; č.2, -127; č.3, -001; č.4, -021; č.5, -430; č.6, -534.
6. podlažie. Byt č.1, 0-71; č.2, 0-94; č.3, 0-28; č.4, 0-04; č.5, -125; č.6, -089.
5. podlažie. Byt č.1, -167; č.2, -253; č.3, 0-08; č.4, 0-87; č.5, 0-67; č.6, -078.
4. podlažie. Byt č.1, -132; č.2, -130; č.3, -145; č.4, 0-14; č.5, -163; č.6, 0-04.
3. podlažie. Byt č.1, -141; č.2, -191; č.3, -100; č.4, 0-83; č.5, 0-88; č.6, -125.
2. podlažie. Byt č.1, -197; č.2, -107; č.3, -067; č.4, 0-85; č.5, 0-39; č.6, -020.
1. podlažie. Byt č.1, -257; č.2, 0-96; č.3, -195; č.4, -149; č.5, 00-5; č.6, -024.

Dom 0; vonkajšie byty, 1 018; vnútorné byty, -1 018.


Pre zaujímavosť, byt č. 2 na prvom podlaží presunmi uhradí o 96,40 € viac. Tie peniaze idú do bytov s čiernymi číslami v uvedených hodnotách.

7. podlažie. Byt č.1, 02,30; č.2, -05,12; č.3, 00,02; č.4, 00,83; č.5, 17,37; č.6, 21,56.
6. podlažie. Byt č.1, 00,00; č.2, -00,00; č.3, 00,00; č.4, 00,16; č.5, 00,00; č.6, 03,61.
5. podlažie. Byt č.1, 00,00; č.2, -09,48; č.3, 00,31; č.4, 00,00; č.5, 00,00; č.6, 03,16.
4. podlažie. Byt č.1, 05,32; č.2, -00,00; č.3, 00,00; č.4, 00,00; č.5, 00,00; č.6, 00,15.
3. podlažie. Byt č.1, 00,00; č.2, -00,00; č.3, 00,00; č.4, 00,00; č.5, 00,00; č.6, 00,00.
2. podlažie. Byt č.1, 07,82; č.2, -04,31; č.3, 02,70; č.4, 00,00; č.5, 00,00; č.6, 00,83.
1. podlažie. Byt č.1, 10,38; č.2, -96,40; č.3, 00,00; č.4, 00,00; č.5, 00,00; č.6, 00,97.



Ak by si vlastníci schválili tých 60 % tak to navýšenie 30 % podľa m2 by presuny zmenilo o takýto počet €.

7. podlažie. Byt č.1, -004; č.2, -049; č.3, 0-10; č.4, 00-1; č.5, -189; č.6, -217.
6. podlažie. Byt č.1, 0-33; č.2, 0-41; č.3, 00-3; č.4, 0-15; č.5, 0-57; č.6, -050.
5. podlažie. Byt č.1, 0-84; č.2, -140; č.3, 0-17; č.4, 0-35; č.5, 0-26; č.6, -044.
4. podlažie. Byt č.1, -068; č.2, 0-60; č.3, 0-67; č.4, -005; č.5, 0-78; č.6, 0-06.
3. podlažie. Byt č.1, 0-71; č.2, 0-93; č.3, 0-42; č.4, 0-33; č.5, 0-37; č.6, 0-61.
2. podlažie. Byt č.1, -091; č.2, -070; č.3, -049; č.4, 0-34; č.5, 0-10; č.6, -015.
1. podlažie. Byt č.1, -092; č.2, 0-54; č.3, -100; č.4, 0-79; č.5, 0-11; č.6, 00-3.

Dom 0; vonkajšie byty, 319; vnútorné byty, -319.


Predpokladám, že presuny sú dostatočný dôkaz toho, že rozdelenie časti nákladov znehodnocuje pomerové meranie.

Druhá skutočnosť, ktorú ukazujú presuny za m2. Čím je časť rozdelená podľa m2 vyššia, tým je efekt zohľadnenia ochladzovanej plochy menší, ale ochladzovaná plocha sa nezmenšuje, ani vplyv chladu na ochladzovanú plochu. No zohľadnenie bytov, ktoré s teplom plytvajú sa zvyšuje. Čo na to zdravý rozum?

V meste máme centrálneho dodávateľa tepla, dvoch správcov domov, Mestský bytový podnik, ktorý spravuje svoje bývalé domy v ktorých si previedli nájomníci byty do osobného vlastníctva a založili si spoločenstvá, mandátnou zmluvou. A spravuje aj mestské byty, ktoré sú vlastníctvom mesta a nemôžu byť prevedené do osobného vlastníctva. Tento správca je zároveň aj CDT. Druhý správca bytov je SBD. A je pár domov, ktoré si vykonávajú správu sami, SVB. A ešte máme aj mestskú televíziu, ktorá teraz momentálne propaguje rozdeľovanie nákladov na teplo. Jasné, nie teplo, energiu!

Tri mesiace po ročnom vyúčtovaní. Isto sa vám stalo, máte nastavené hlavice na 2 -3 a náklady? Opýtate sa suseda a zistíte, že on má hlavice na 4 -5 a platí menej. Medzi tým zobrazili radiátor celý zakrytý, okrasným krytom. Druhý, záclonou až po zem. Nesprávne, potom sa niet čo diviť. Ale, to bola tá vec na ktorú bolo treba poukázať. No nie, iným smerom išla kritika, vysvetlenie.

Potom zamestnanec prvého správcu vysvetľoval, že je to nezdovoditeľné a že teplo sa nedá rozdeliť spravodlivo. Preto URSO vydalo novelu vyhlášky v ktorej navrhuje pomer 60 : 40 %, ktorý bol pred novelou opačný, 40 : 60 %. Tento pomer údajne znevýhodňoval vonkajšie byty. Medzi tým ukázali niekoľko zateplených a zatepľovaných panelákov. Vôbec sa nezmienil o nameraných jednotkách.

Potom zamestnanca druhého správcu, ktorý uviedol, že vyhláška je platná od 15. 8. 2009. Jej platnosť sa uplatní prvý krát za rok 2010. S tým, že vlastníci si môžu dohodnúť, schváliť iný spôsob ako je uvedený vo vyhláške.

Taktiež nespomenul ani jeden namerané jednotky, ani význam pomerového merania tepla a to, že vyhláška hovorí o rozpočítaní dodaného tepla, energie, nie teplote. A načo, však oni ako správcovia za to teplo neplatia.

Nato redaktorka konštatovala, že to je chybička vyhlášky. A že v bytoch mesta sa budú náklady rozdeľovať pomerom 60 : 40 %. Áno, mesto ako vlastník nájomných bytov môže tak rozhodnúť! Ostatné domy sa musia dohodnúť a vzhľadom na to, že v domoch je výhodných bytov viac. Mali by byť viac ústretové voči nevýhodným, vonkajším bytom a schváliť tiež pomer 60 : 40 %. Ľahko sa jej radí, keď náklady na teplo nehradí.

Teda, typický príklad toho, čo tvrdím, dajme ľuďom klapky na oči! Nehľaďte, ale plaťte! A každý si prihrieva svoju polievočku. Detaily domov netreba brať do úvahy, ochladzovanú plochu netreba brať do úvahy.

Sú aj vežiaky, štyridsaťosem bytov, všetky rovnaké, osem má väčšiu ochladzovanú plochu, nad suterénom a pod strechou. Čo spraví medzi bytmi pomer 60 : 40 nikoho nezaujím.

Treba z ľudí spraviť debilov, poslušných, nevediacich. A darí sa to, keď sa im nepovie skutočnosť na základe ktorej by sa malo v dome rozhodovať. Podstatné fakty. Len hmlu.

Tak som sa vybral hneď po SNP do tej televízie na rozum. Prídem, zbadám tam postavu mužského pohlavia, Pozdravil som „dobrý deň, vy ste z televízie?“ Áno a čo potrebujete? Viete, práve vysielate v týždenníku reláciu o nespravodlivom rozdelení nákladov v bytových domoch v ktorej sa vyjadrujú aj správcovia bytových domoch. Áno, áno. A čo vás trápi? No, viete som jeden z tých v dome, ktorý dopláca na tých, ktorí s teplom, energiou plytvajú. Pri pomere 30 : 70 percent mi to robí ročne 50 až 70 Euro a vy propagujete pomer 60 : 40 percentám. Teda vlastne má presviedčate, aby som za tých lajdákov zaplatil raz toľko 100 až 140 Euro. Prečo?

Nie, nie my s tým nič nemáme. Ako to, že nič?! Predsa to moderuje vaša redaktorka v mestskej televízii. To áno, ale my to robíme na niečí podnet a nie vždy poznáme veci do detailov.

Tak, že prezentujete názor jednej strany, správcov domov. Tí majú ale celkom iný názor na vec. Im vyhovuje čo naj vyšší pomer v prospech rozdelenia podľa m2, najlepšie sto percent. Prečo? Lebo rozdiely v úhradách budú menšie, pripadne minimálne v prípade sto percent žiadne. A tak je to aj so sťažnosťami na rozdelenie nákladov za teplo. Zaplatené dostanú, tak načo si robiť starosti. A keby to tak URSO uzákonilo vo vyhláške na pevno ten pomer 60 : 40 percentám. Mali by sme ruky čisté a bolo by menej starosti.

Lenže na URSO si uvedomujú, že teplo je tovar, ktorému on schvaľuje cenu výrobcovi tepla za ktorú ju môže predávať odberateľom. Odobraté teplo je majetok vlastníkov domu, bytov. Ako si majú vlastníci podeliť náklady medzi sebou, môže poradiť, nie nariadiť. A ani nenariadil.

Viete, my toho materiálu máme natočeného viac, ale kto by to všetko počúval? Preto vyberieme len to najpodstatnejšie, nie každý sa dostane k vyhláške a treba vystihnúť podstatu. Tie vonkajšie byty sú na tom horšie a preto by mali tie vnútorné odsúhlasiť ten pomer 60 : 40 percentám. Zvyčajne vnútorných bytov býva v domoch viac a nevýhodné byty prehlasujú.

Nie je to pravda! Bývam nad nevykurovaním suterénom, teda v nevýhodnom byte, ale v skutočnosti musím pri rozdelení podľa m2 prispievať na tých čo s teplom plytvajú a je jedno či v nevýhodných, alebo výhodných bytoch. A vonkajších bytov máme 22, vnútorných 20.

Ako je to možne? My tie detaily nepoznáme, my spravíme len šot.

Vy spravíte šot a vlastníci majú z to šok, to vás netrápi. Ale to podstatné, nepodstatné povedala vaša redaktorka. A čo tak dať priestor aj druhej strane vlastníkom, možno na miestnej úrovni „ Aj múdry schybí, pripadne nikto nie je dokonalý“.

Ešte sme pokecali aj o jalovej vode a podobných drobnostiach. Podali sme si ruky a rozišli sme sa.

Isto sa tešia z dobre vykonanej práce. A to, tie bludy? Nikoho to nesere, že to ktosi odsere, nebude to nikto, ník, bude to len posledný, vlastník. Vlastne, vlastníci.

Sitko ja už tito relácie aj z celoštátných televízií, alebo rôzne komentáre v tlači o cenách a dopadoch na jednotlivé rodiny - samozrejme spriemerované, vôbec neberem na vedomie. Skoro vždy je tam niečo úplne naopak, ako to "vypáli" v skutočnosti.

Sitko ja už tito relácie aj z celoštátných televízií, alebo rôzne komentáre v tlači o cenách a dopadoch na jednotlivé rodiny - samozrejme spriemerované, vôbec neberem na vedomie. Skoro vždy je tam niečo úplne naopak, ako to "vypáli" v skutočnosti.

Jaroslav, ale tí ľudia majú v podstate pravdu, ale nejak im to nejde do hlavy, neviem prečo? Je to úplne jednoduché. Rozdiely spravil prechod na pomerové meranie, ktoré odhalí cez ktoré radiátory sa dostane viac, alebo menej tepla. Po vykurovacej sezóne, roku sa už na tom nameranom počte jednotiek nedá zmeniť stav, množstvo pretečenej vody.

Ale, rozdelenie nákladov podľa m2 robí menšie rozdiely, nie len medzi výhodnými a nevýhodnými bytmi ako skupinami. Ak sa rozdelí sto percent podľa m2, problém rozdielu je odstránený. Je problém URSO rozhodne, že sto percent podľa m2. V takom prípade je pomerové meranie bezpredmetné, dokonca už nie je povinné, tak načo je na dome? Na parádu?

A máš pravdu, vždy to je inak. Ako? O to sa musia zaujímať vlastníci, oni to teplo nakoniec zaplatia, nikto iný. Ak im je jedno, tak im je jedno. Vždy sa nájde niekto, kto ten ich nezáujem, nejednotu využije vo svoj prospech, A prečo nie!!!

A novinárom je jedno tiež, čo píšu, hlavne, že idú noviny na odbyt. Úhrada v bytoch ich nezohreje.

Tak dodávateľ tepla sa pochlapil, už začal vyrábať teplo a tlačiť ho do domu a darí sa mu. Pokiaľ vlastníci ponechávali pootvárané hlavice. Tri stúpačky teplé len jedna má studenú spiatočku v kuchyni. Asi naháňa manko?

Napíšem svoje stavy: obývačka 427; izba od schodišťa 366; pri schodišti 268; kuchyňa 1 jednotka. Škoda, že nie je aktuálna spotreba domu, dala by sa spraviť aj odchýlka. Možno na budúce, po mesiaci.

Zohnal som. Spotreba do konca apríla 431 Gj.

Moje stavy by mali byť: obývačka 382; izba od schodišťa 798; pri schodišti 702; kuchyňa 924 jednotiek. Spolu 2 806 jednotiek. Percentuálna odchýlka: obývačka 11,78; izba od schodišťa -54,14; pri schodišti -61,82; kuchyňa -99,89 percent. Spolu, byt -62,19 percenta. Teploty 21 - 22, v spálni 18 - 20.

Aj pikošky od správcu, ale tie neskôr.

Pokud ve stejně velkých místnostech je stejná teplota, má být v rámci jednoho domu stejná úhrada (stejný podíl) za vytápění, i když v okrajovém bytě potřebuje uživatel bytu dva až třikrát větší množství tepla k dosažení stejné teploty.

Ing. Josef Patočka, CSc. (VIPA CZ s.r.o.)

Správca mal v jednom dome tiež vlastníka bytu s takýmto názorom, ale na celý byt. Odmietol zaplatiť nedoplatok za vykurovanie, teplo okolo 15 000 Sk., spor riešil súd. Správca prehral prvé kolo.

My sme mali podobný prípad pri namontovaní pomerového merania. Šesť bytov odmietlo namontovať pomerové meranie. Správca navrhol 1,2 násobok priemeru nákladov. Zhodou okolnosti som bol u bývalého správcu a získal som od neho rozsudok kde bol dohodnutý 1,5 násobok nákladov rovnakého bytu s maximálnou spotrebou. Dlžník tiež nechcel zaplatiť, ale zaplatil, aj s úrokmi. My sme si tiež dohodli 1,5 násobok maximálnej spotreby rovnakého bytu. Za rok a pol boli vo všetkých bytoch pomerové merače. Tí, čo nechceli, presvedčili ich peniaze, úhrada za teplo. A mali sme takého kolíka, ktorý mal styky s právnikmi, vyhrážal sa tiež súdom, asi bol poučený, že nemá šancu pri súde uspieť. A všetko si zaplatil.

Správca si pýtal kópiu toho rozsudku k súdu. Potreboval ho, lebo chcel vysvetliť, že nejde o to, či je jeho názor správny, ale či sú náklady rozdelené tak ako sa vlastníci dohodli. V konečnom rozhodnutí vyhral spor správca, teda väčšina vlastníkov. A ten previnilec potom požiadal o splátkový kalendár. Správca mu vyhovel. A on sa začal zaujímať o termostatické hlavice a výsledok sa dostavil. Potom sa dostal do priemeru s počtom jednotiek, a tým aj úhrady.

Niekedy sa musí človek naučiť na svojich chybách! Nemusí, ale ...

Ak majú byť náklady na teplo rozdeľované podľa teploty, prípadne podľa m2, pomerové meranie v dome netreba.

Ak majú byť náklady na teplo rozdeľované podľa teploty, prípadne podľa m2, pomerové meranie v dome netreba.Nechápu vytržení věty z kontextu a zejména tento závěr.

Jak jinak chcete zjistit teplotu než podle nějakého měření? Pokud má být rozpočet podle m2 opravdu není třeba nic měřit. Ale pokud chcete uživatele motivovat k úsporám, je třeba měřit. A optimálně rozdělovat úhradu za vytápění podle dosahované teploty. Tedy mám nižší teplotu v místnosti -> šetřím, a budu platit méně, mám vyšší teplotu v místnosti -> budu platit více.

Nechápu vytržení věty z kontextu a zejména tento závěr.

Jak jinak chcete zjistit teplotu než podle nějakého měření? Pokud má být rozpočet podle m2 opravdu není třeba nic měřit. Ale pokud chcete uživatele motivovat k úsporám, je třeba měřit. A optimálně rozdělovat úhradu za vytápění podle dosahované teploty. Tedy mám nižší teplotu v místnosti -> šetřím, a budu platit méně, mám vyšší teplotu v místnosti -> budu platit více.

Teoreticky máte pravdu. Vlastná skúsenosť. Keď nám vyregulovali vykurovací systém a namontovali termostatické hlavice v decembri. Bez návodu. Venoval som sa hlaviciam. Keď boli optimálne nastavené, odstavovali prietok vody radiátormi. Ostatní rodinný príslušníci otočili hlavice na maximum, aby boli radiátory celé teple. To trvalo do konca apríla, prestali dodávať teplo. Čo mi s toho vyplynulo? Jedinec nebude efektívne odoberať teplo, ak neuvidí finančný efekt. A bolo to vidieť na spotrebe domu, fakturačnom merači. Až za tri a pol roka sme dosiahli montáž pomerového merania v dome. bolo treba 90 % vlastníkov, už to nebolo povinnosť. Znova som začal optimálne nastavovať hlavice a kolotoč pokračoval. Nastavenie, maximum, nastavenie, maximum. Kúpil som do každej miestnosti teplomer a povedal "nikto sa nechytí hlavíc, ak bude na teplomeroch menej ako 21 °C tak mi to poviete". A nebolo, na vyúčtovaní to bolo vidieť. Doteraz je s tým pokoj, nikto už nedáva hlavice na maximum.

Ale tie rozdiely v nameraných jednotkách? A za každý rok bolo vidieť, kde si to začali uvedomovať vlastníci bytov. Príklad, byt nameral 14 200, druhý rok 11 750 a tretí rok 4 380 jednotiek. Ďalšie roky, 3 400, 2 660, 2 970, 3 700 jednotiek. No a riadne to pocítil na pri ročnom vyúčtovaní.

Ak netreba brať do úvahy tie namerané jednotky, prípadne len na štyridsať percent, tak tie prístroje sú zbytočné. Alebo nie???

Nechápu vytržení věty z kontextu a zejména tento závěr.

Jak jinak chcete zjistit teplotu než podle nějakého měření? Pokud má být rozpočet podle m2 opravdu není třeba nic měřit. Ale pokud chcete uživatele motivovat k úsporám, je třeba měřit. A optimálně rozdělovat úhradu za vytápění podle dosahované teploty. Tedy mám nižší teplotu v místnosti -> šetřím, a budu platit méně, mám vyšší teplotu v místnosti -> budu platit více.
V podstate by to mala byť pravda, ale, sú tu ešte iné faktory, ktoré to ovplyvňujú tak, že síce budem mať nižšiu teplotu v miestnosti a napriek tomu nebudem platiť menej, ako je to možné??? Jednoducho, susedia majú odstavené radiátory a nechávajú sa dotovať vami, takže aby ste dosiahli aj tú nastavenú nižšiu teplotu, bude ventil prepúšťať viac tepelného média na dosiahnutie požadovanej teploty. Takže akékoľvek špekulovanie okolo vykurovania panelákov je o ničom, pokiaľ nebudú byty od seba tepelne izolované, pretože boli stavané ako jeden vykurovací celok a prepočty na tepelnú pohodu zahŕňajú aj prestupy tepla medzi jednotlivými priestormi. Už len znížením teploty dodávaného teplonosného média dodávateľom, je systém narušený a vyregulovaním sa nič nerieši pokiaľ každý byt dostával predtým dostatok tepla. Potom nastane to, že po vyregulovaní sa každý sťažuje na zimu a plesnivé steny.:cool:
Ďalší faktor je nočný útlm, načo máme reguláciu, keď dodávateľ v noci znižuje, resp. mnohokrát úplne odstavuje dodávanie tepla, v noci sa byty vychladia a potom ráno sa snažia dostať na nastavenú teplotu vyšším príkonom, čo sa ušetrilo, nič. Ale o tom tu už bolo popísané dosť.

Tiež tvrdenie, že rozdelenie podľa m2 zohľadňuje vykurovanie bytov stúpačkami. Ako? Všetky byty nad sebou majú rovnakú výmeru, teda aj rovnakú úhradu s tých 30 - 60 %. Ja na spodku mám trubky hrubšie a cez celú miestnosť a vždy niekto nadomnou má pustený radiátor, teda dostávam do bytu teplo, ktoré merač nenamerá. Trubky sa postupne zužujú a dodávajú do bytov menej tepla. Posledný byt má trubku len po radiátor a ak mu hlavica vypne radiátor ani tá mu nehreje. A keď kúri tak zohrieva celú stúpačku od spodku, dodáva teplo do všetkých bytov pod sebou, ktoré nie je nikomu merané. Ale platíme všetci rovnako.

To sú len dve veci. A teraz ako spravodlivo?[/QUOTE]


Sito, neviem či toto nemá odpočtárska firma ošetrené. Pretože to by aj v bytoch kde majú rozvody v podlahách, mali miestnosti vykúrené aj bez radiátorov. Napríklad moja sestra má radiátor v časti merača studený a nepribúdajú jej žiadne dieliky a napriek tomu má teplejšie ako my doma. No a ak by to tak bolo, tak by neplatila skoro nič, teda iba za m2.:cool:

Tiež tvrdenie, že rozdelenie podľa m2 zohľadňuje vykurovanie bytov stúpačkami. Ako? Všetky byty nad sebou majú rovnakú výmeru, teda aj rovnakú úhradu s tých 30 - 60 %. Ja na spodku mám trubky hrubšie a cez celú miestnosť a vždy niekto nadomnou má pustený radiátor, teda dostávam do bytu teplo, ktoré merač nenamerá. Trubky sa postupne zužujú a dodávajú do bytov menej tepla. Posledný byt má trubku len po radiátor a ak mu hlavica vypne radiátor ani tá mu nehreje. A keď kúri tak zohrieva celú stúpačku od spodku, dodáva teplo do všetkých bytov pod sebou, ktoré nie je nikomu merané. Ale platíme všetci rovnako.


To je fakt, ale faktom ale je tiez skutocnost, ze kazdym podlazim smerom hore, stupa aj teplota interieru, takze mury horneho bytu v chodbovej casti, maju podstatne vyssiu teplotu, ako spodny byt a teda aj mensi unik tepla z bytu von.........niekto ma nieco navyse dole a iny tiez hore,ale kazdy v inej podobe.....:D

Poraďáci, priatelia aj nepriatelia, každý má svoju pravdu. Ale treba hľadať tú našu pravdu, spoločnú! Spoločná pravda, ktorá vyhovuje v našom dome. V dome v ktorom býva, najag, Gapo, x, y, z, vlastník. Nie sú rovnaké! A keby aj, ľudia v nich sú isto iní. V konečnom dôsledku rozhodujú oni, ľudia z konkrétneho domu za konkrétny dom. ;)

Gapo porovnával som si aj náklady v roku 2008 ÚK na 1 m2 v BA a u nás v PP. Dom v BA zateplený v Petržalke mal náklady 0,27 Gj/m2 a u nás (s vlastnou kotolňou) 0,315 Gj/m2 (dúfam, že som sa veľmi nezmýlil- už som to na Porade niekde uviedol).

Julian, porovnavas neporovnatelne, pretoze pre tieto mesta su rozdielne klimaticke podmienky. Poprad ma nadmorsku vysku 675 m, Blava 142 m. Normovana teplota pre Poprad je -18 v, Blava -12v´. Pocet vykurovacich dni Poprad 250, Blava 202. Pocet dennostupnov D20 Poprad 4525, Blava 3230. Priemerna vonkajsia teplota Poprad 1,9 stupnov, Blava 4 stupne. Z toho vyplyva, ze spotreba v Poprade 87,5 kWh/m2 je mierne hospodarna a spotreba v Blave 80 kWh/m2 je vzhladom k zatepleniu a k klimatickym podmienkam v Blave, mierne nehospodarna az nehospodarna.

Môžem uviesť naše hodnoty - Krompachy 430 m n.m. - počet dennostupňov 3804,8 - náš dom za 2009 - 70,78 kWh/m2 -
18,6 Wh/m2 na D.
Je to z hodnotenia SIEA - máme úsporu 48,6% oproti normatívu pr okres SNV.

Julian, porovnavas neporovnatelne, pretoze pre tieto mesta su rozdielne klimaticke podmienky. Poprad ma nadmorsku vysku 675 m, Blava 142 m. Normovana teplota pre Poprad je -18 v, Blava -12v´. Pocet vykurovacich dni Poprad 250, Blava 202. Pocet dennostupnov D20 Poprad 4525, Blava 3230. Priemerna vonkajsia teplota Poprad 1,9 stupnov, Blava 4 stupne. Z toho vyplyva, ze spotreba v Poprade 87,5 kWh/m2 je mierne hospodarna a spotreba v Blave 80 kWh/m2 je vzhladom k zatepleniu a k klimatickym podmienkam v Blave, mierne nehospodarna az nehospodarna.

Nepochopil si ma. Ja to neporovnávam, ale chcel som len poukázať na anomálie.

Ak sa to má uberať týmto smerom tak to radšej to vymažem.

Nepochopil si ma. Ja to neporovnávam, ale chcel som len poukázať na anomálie. Ak sa to má uberať týmto smerom tak to radšej to vymažem.

Mozno som Ta nepochopil, ale v Tvojom prispevku predsa pises, ze si porovnaval......teraz to uz neporovnavas, iba si chcel poukazat na anomalie. Aj ked neviem, ake anomalie si tym myslel. A radsej si vymazal, ak sa to ma uberat tymto smerom, aj ked neviem akym smerom a ktorym smerom sa to malo vlastne uberat. Ja som sa vyjadril iba k Tvojim zverejnenym veciam, nebolo tam nic osobneho, iba odborna stranka veci, takze nerozumiem Tvojej reakcii, ale odborna diskusia a polemika je predsa o tom, ze sa diskutuje, polemizuje v odbornej rovine. A predovsetkym slusne.Ja som iba napisal, ze vzhladom k klimatickym podmienkam, ktore su znacne odlisne, mate ovela hospodarnejsiu spotrebu tepla v Poprade ako v Blave.Takze nevidim dovod vymazania prispevku, pretoze potom sa straca vyznam vobec pisat prispevky na fore, ak ocakavame, ze sa k nim nikto nevyjadri.......ze sa nenapise iny nazor. Potom nechapem vobec, o com je vlastne PORADA.

To je fakt, ale faktom ale je tiez skutocnost, ze kazdym podlazim smerom hore, stupa aj teplota interieru, takze mury horneho bytu v chodbovej casti, maju podstatne vyssiu teplotu, ako spodny byt a teda aj mensi unik tepla z bytu von.........niekto ma nieco navyse dole a iny tiez hore,ale kazdy v inej podobe.....:D

Máš pravdu, aj keď nie je to tak v každom prípade. Ja som minulý rok v zime zobral infra teplomer a pobehal som schodište, premeral som teploty stien na každom poschodí, pretože mi niektorí tvrdia, že hore je najchladnejšie, ja zase opak, čo je samozrejmé aj z fyzikálnych dôvodov. Keďže my máme dole na chodbe radiátor, tak dole a hore bola teplota vyššia ako v strede cca o tri stupne. No a to zase závisí aj od toho, či majú zatvorené okná na komorách alebo nie. Takže naozaj ako napísal Sito, všade je to inak a každý ma svoju pravdu, iba niekedy nepustia fyzikálne zákony a termodynamika.;):D
Hurááá, dnes začali temperovať.:D:D:D už budem spať bez ponožiek.:D:D:D

Máš pravdu, aj keď nie je to tak v každom prípade. Ja som minulý rok v zime zobral infra teplomer a pobehal som schodište, premeral som teploty stien na každom poschodí, pretože mi niektorí tvrdia, že hore je najchladnejšie, ja zase opak, čo je samozrejmé aj z fyzikálnych dôvodov. Keďže my máme dole na chodbe radiátor, tak dole a hore bola teplota vyššia ako v strede cca o tri stupne. No a to zase závisí aj od toho, či majú zatvorené okná na komorách alebo nie. Takže naozaj ako napísal Sito, všade je to inak a každý ma svoju pravdu, iba niekedy nepustia fyzikálne zákony a termodynamika.;):D
Hurááá, dnes začali temperovať.:D:D:D už budem spať bez ponožiek.:D:D:D

Ja myslim predovstkym na to objektivne, pretoze subjektivne veci vie iba Boh a ten, kto ich robi ......:D

Chlapi, PetrP, Gapo, najag, svojar, Julian ďakujem za príspevky, sledovanosť témy sa zvýšili. Julian, nemal si zmazať príspevok, troška to robí okno, ale je to tvoje právo. Isto je tých poznatkov medzi nami viac, ale nie každý si povie svoj názor.

Okrem PetrP sme si všeličo a všeliako vysvetľovali. Čo chceme, pochopíme a čo nechceme pochopiť, nie je pravda, pravda!

Poviem jednú vec, stretne sa Tatranec a Bratislavec v Trenčíne. Začnú sa baviť o teple. Čo bude začiatkom ich rozhovoru? Koľko si platil za teplo, a ty? Ja X, ja Y. Aký máš veľký byť, jednoizbový. Ja troj, to je jasné, že platíš menej. A koľko ti to vychodí na m2, X a tebe Y. HA, HA, HA, Ty platíš menej za byt, jednoizbový, ale mne náklady na jeden m2 vychádzajú o 30 % menšie ako tebe. A to bývaš v Bratislave, kde je teplejšie a je treba kúriť menej dní, môžeš, mal by si mať menšie náklady na m2 o 30 % nižšie. Tvoja úhrada je o 13,33 % menšia, ale mohla, mala by byť o 53,33 % nižšia. To si 40 % preplatil.

Ale o teple, spotrebe energie sa vôbec nebudú baviť. Načo, ide o peniaze, nie o teplo.

Nakoniec si vec vysvetlia, pochopia. Komu na Slovensku to pomôže? Treba riešiť detaily, problémy, konkrétneho domu. A to si musia vyriešiť vlastníci domu, alebo dať vyriešiť. Preto bol, je vo vyhláške 630/2005, odsek 10. A je aj vo vyhláške 358/2009.

Pozor!!! Vyhláška 630/2005 nebola zrušená, len sa mení a dopĺňa vyhláškou 358/2009.

Mozno som Ta nepochopil, ale v Tvojom prispevku predsa pises, ze si porovnaval......teraz to uz neporovnavas, iba si chcel poukazat na anomalie. Aj ked neviem, ake anomalie si tym myslel. A radsej si vymazal, ak sa to ma uberat tymto smerom, aj ked neviem akym smerom a ktorym smerom sa to malo vlastne uberat. Ja som sa vyjadril iba k Tvojim ...

najag!
Ja som uviedol niekoľko príkladov z praxe (čo som videl čierne na bielom), ktoré poukazujú na isté anomálie:

1. Je nepravdepodobné že pri spotrebe tepla v BA a PP je tak minimálny rozdiel.

2. Niekde je chyba ak v nezateplenom (síce s vlastnou kotolňou) dome je príkon 81 kW a v rovnakom zateplenom dome je 79 kW.

3. Je neskutočná "náhoda" ak v dvoch rovnakých domoch s vlastnými meračmi tepla a rôznými zdrojmi je na chlp rovnaká spotreba.

a bol tam aj iný problém do ktorého okrajovo zabrdol gapo a ktorému sa takmer nevenuje pozornosť.

Ja som to chcel vytiahnúť na svetlo a tými príkladmi to podoprieť.
Ty si vybral z toho to čo si vybral a začal si to rozoberať. Čiže môj zámer sa celkom minul cieľa. Je to moja chyba, že som to nedokázal lepšie a jednoznačnejšie prezentovať a preto som to vymazal.

najag!
Ja som uviedol niekoľko príkladov z praxe (čo som videl čierne na bielom), ktoré poukazujú na isté anomálie:

1. Je nepravdepodobné že pri spotrebe tepla v BA a PP je tak minimálny rozdiel.

2. Niekde je chyba ak v nezateplenom (síce s vlastnou kotolňou) dome je príkon 81 kW a v rovnakom zateplenom dome je 79 kW.

3. Je neskutočná "náhoda" ak v dvoch rovnakých domoch s vlastnými meračmi tepla a rôznými zdrojmi je na chlp rovnaká spotreba.

Julian, prečo by to mala byť anomália? Len preto, že by to teoreticky nemalo byť.

V príspevku č. 201 uviedol Jaroslav „Je to z hodnotenia SIEA - máme úsporu 48,6% oproti normatívu pr okres SNV“.

Ak by uviedol aj údaj iného domu, ktorí je oproti normatívu plus 30 %. V čom by bola anomália? Že sú napojený z jednej kotolne, alebo, že v dome v ktorom býva Jaroslav sa rozhodli niečo spraviť pre to, aby znížili spotrebu domu.

Skutočnosť: Vedľa nášho domu je presne taký istý dom, 60 metrov vzdialený. My máme vyregulované, pomerové meranie, zateplené obvodové steny. Spotrebu máme aj trikrát menšiu. Takže, anomália? Ale tiež je anomália, keď vlastník s toho domu povie, že majú hlavice ale nemajú spravené vyregulovanie. Ak je to tak, tak potom je to hlúposť mať len hlavice. Zarážajúce je, že tvrdí „ je to nefunkčné, keď to mám na dvojke, nehreje mi radiátor, len dopoly.“ Akú máš v miestnosti teplotu? „ Čo ma je po teplote, mne nehreje celý radiátor, ako mi môže byť potom teplo. Nie je to anomália v myslení???

V príspevku č. 175 uvádzam namerané jednotky všetkých meračov. Prečo sú v nameraných jednotkách také anomálie veď všetky zaznamenávajú, merajú za rovnakých podmienok na rovnakom mieste každého radiátora.

Uvediem dva byty, majú rovnakú úžitkovú plochu, rovnakú ochladzovanú plochu sú na najvyššom podlaží. Prvý má nameraných 3 711 a druhý 7 059 jednotiek, ks. Po korekciách výkonu radiátorov je to 3 346 a 9 046 jednotiek. To je 2,7 krát viac, nie je to anomália.

Nie je aj toto anomália? V byte sú štyri merače, Stavy na nich sú, 0, 36, 1 570 a 2 649. Je to byt č. 3 na 6. Podlaží. Podľa mňa by tie čísla mali mať takú anomáliu na akú poukazuješ teda skoro rovnakú.

Citát:
Pôvodca textu príspevku: duves
Milí priatelia, dakujem za vašu trpezlivosť.

Akurat kontrolujem vyúčtovanie za rok 2009. Podla mna ten odklon od povodnych GJ ku kW a kWh je učelove.

Sito, tak v roku 2009 mi radiatory namerali 1023 dielikov oproti 2337 z roku 2008. Resp. po korekcii polohy je to 973,3 oproti 2164,05. Celý dom mal namerane dieliky 2008: 92.633,40 dielikov a 2009: 71.946.55 dielikov

Čo je anomália v tomto prípade? Poradil som duvesovi ako si má kontrolovať nastavenie hlavíc, poslúchol, ba dokonca si kúpil hlavice s televízorom. Z uvedených jednotiek je vidieť, že potreboval menej tepla, nie o koľko menej. To treba prepočítať na základe všetkých jednotiek, dielikov v dome.

Príklad: Mali dohodnutých 30 % podľa m2. Tým, že znížil počet jednotiek, teda spotrebu domu, mal by to poznať aj na úhrade svojho bytu. Niekto rozhodne, nie 30 %, ale 60 % sa rozdelí podľa m2. Po prepočítaní oproti 30 % zistí, že nič vlastne nezískal, ba ešte je na tom horšie s úhradou. To, že duves rozmýšľal a venoval sa nastaveniu hlavíc, alebo to, že niekto nariadil hlúposť. Ak si povie, ja sa na to vy.....m. Mal by isť doktorovi a nechať si predpísať sirup proti kašľu.

V príspevku č.149 si môžeš nájsť tému, v nej zadávateľka uvádza.

Ahojte,
vsimla som si, ze sa pravdepodobne vyznate vo vyuctovaniach za spravu.
Minuly rok som vraj minula na kurenie 48000 sk (3-izb.byt o vymere cca 73m2) a tento rok som dostala vyuctovanie tiez na 46251 sk.

A v príspevku č. 102 uvedenej témy uviedla,

Ahojte všetci,
tymto by som sa veeeelmmii chcela podakovat Sitovi za to, ze mi pomohol s vyuctovanim za rok 2008 a s radami ako na to, aby clovek nemal taky strasny nedoplatok.
Nie nebyvam (zial) v RD, stale vo svojom trojizbaku - ale Sito s Tvojimi radami som mala preplatok za rok 2009 cez 20tisic (samo, ze v prepocte na skk).
Naozaj velmi pekne dakujem za rady.

Čo som jej poradil? Aby si sledovala nastavenie hlavíc, počet nameraných jednotiek a teplotu v byte. A odstránila poličky nad radiátormi, nič viac. Výsledok sa dostavil. Je to anomália, že sa stará o svoje a o spotrebu celého domu. Ak znižuje počet jednotiek vo svojom byte, znižuje tým aj spotrebu domu.

Asi na tom niečo je, čo tvrdím. Podstatné sú výsledky a tie sú dobré. V prospech môjho návrhu spôsobu rozpočítania tepla a nákladov na teplo jednotlivých bytov. Čím menší rozdiel v nameraných jednotkách tým menšie rozdiely v úhradách. Len to treba pochopiť a odsúhlasiť a kontrolovať si to, čo treba v byte a dome.

Takže, čo je anomália v bytovom dome, čo medzi domami a čo medzi domami, povedzme rovnakými, ale v iných mestách. To základné je asi spotreba a reálna cena za jeden Gj. kWh. Ale to nemusí byť anomália, zvyčajne to je skutočnosť. Medzi domami a domami v iných mestách. Tam sa jedná o fakturačné merače.

a bol tam aj iný problém do ktorého okrajovo zabrdol gapo a ktorému sa takmer nevenuje pozornosť.


Ono je to tak, že do čoho sa v dome zabrdne, to sa v dome rieši. Každý dom rieši teplo a náklady za teplo, ale každý má iné detaily. Takže, univerzálny spôsob rozdelenia tepla a nákladov za teplo v bytovom dome nie je. K spravodlivosti sa je možné priblížiť, nie dosiahnuť stopercentnú spravodlivosť.

Ja som to chcel vytiahnúť na svetlo a tými príkladmi to podoprieť.
Ty si vybral z toho to čo si vybral a začal si to rozoberať. Čiže môj zámer sa celkom minul cieľa. Je to moja chyba, že som to nedokázal lepšie a jednoznačnejšie prezentovať a preto som to vymazal.

Julian, niekto tvrdí správne veci, ak niekto napíše príspevok, ktorý je v rozpore s tými vecami a ten kto tvrdí správne veci, capne po to svoj súhlas. Aj to je anomália.

Ešte raz, bolo to tvoje právo, vymazať. Škoda.

najag!
Ja som uviedol niekoľko príkladov z praxe (čo som videl čierne na bielom), ktoré poukazujú na isté anomálie:
1. Je nepravdepodobné že pri spotrebe tepla v BA a PP je tak minimálny rozdiel.
2. Niekde je chyba ak v nezateplenom (síce s vlastnou kotolňou) dome je príkon 81 kW a v rovnakom zateplenom dome je 79 kW.
3. Je neskutočná "náhoda" ak v dvoch rovnakých domoch s vlastnými meračmi tepla a rôznými zdrojmi je na chlp rovnaká spotreba.
a bol tam aj iný problém do ktorého okrajovo zabrdol gapo a ktorému sa takmer nevenuje pozornosť.
Ja som to chcel vytiahnúť na svetlo a tými príkladmi to podoprieť.
Ty si vybral z toho to čo si vybral a začal si to rozoberať. Čiže môj zámer sa celkom minul cieľa. Je to moja chyba, že som to nedokázal lepšie a jednoznačnejšie prezentovať a preto som to vymazal.

Julian, tie rozdiely je treba chapat v kontexte suvislosti, ktore su spojene so spotrebou tepla. Tie minimalne rozdiely v spotrebe tepla, medzi Blavou a Popradom, maju svoj realny zaklad. Predovsetkym priemerna spotreba tepla je vysledkom podielu absolutnej spotreby tepla bytoveho domu a vykurovacej plochy bytoveho domu. Je samozrejme, ze spotreba tepla bytoveho domu v Blave za 202 dni, je ovela mensia, ako v Poprade za 250 dni. A k tomu ovela priaznivejsie klimaticke podmienky v Blave, ako v Poprade. Takze logicky, ak chces porovnat spotrebu tepla, tak musis porovnavat spotrebu tepla v Poprade iba za 202 dni,alebo zmensit o 1/5, aby sa dalo porovnavat, aj ked odhliadneme od skutocnosti, ze v Blave je ovela mensi teplotny spad, ako je v Poprade. A este k tomu pridajme skutocnost, ze v Blave je dom zatepleny a k tomu este jednu realitu, ze skoro vsetky stavebne sustavy mali na juhu ovela lepsi prestupovy cinitel obvodoveho mura, ako na severe. Takze, preco ma v Blave zatepleny dom skoro rovnaku spotrebu tepla, ako v Poprade ? Predstav si, ze jediny zdroj vody je vzdialeny od Blavy 202 km a od Popradu je vzdialeny 250 km. Ale v Blave je benzin lacnejsi, ako je v Poprade a vozidlo v Blave, ktore chodi pre vodu, ma ovela uspornejsi motor, ako ma vozidlo v Poprade. Popradcania vedia, ze benzin je drahy, ze pre vodu je vzdialenost 250 km, motor ze je malo usporny, tak jazdia priemernou rychlostou iba 50 -60 km /hod, aby naklady neboli velke, pretoze vodu treba. Ale v Blave vedia, ze benzin maju lacnejsi, ako v Poprade, motor uspornejsi a ze vzdialenost je iba 202 km, takze po vodu jazdia rychlostou 120 - 150 km /hod. V konecnom dosledku teda su naklady na benzin v Blave 79 l a v Poprade 81 l. Pretoze kazdy prevadzkoval za inych podmienok. Takze vy ste v bytovom dome mali pri nakladoch 81 kWh /m2 priemernu teplotu v bytoch 20 stupnov, ale v Blave mali pri priemernej spotrebe tepla 79 kWh /m2 priemernu teplotu v bytoch 23 stupnov. Mali vyssiu tepelnu pohodu. Aj ked plati, ze na zaklade fyzikalnych vlastnosti bytoveho domu, za podmienok vnutornej teploty 20 stupnov Celzia, pri rozdielnej teplote exterieru by bola spotreba v Blave neporovnatelne nizsia, ako spotreba tepla v Poprade. Ale ludsky cinitel vsetko meni a v Blave si dovolia za mensie peniaze vyssi tepelny luxus. To je ten rozdiel, to je ta anomalia, bez toho, aby sa hladala chyba. Lebo ta nikde nie je. To, ze je na chlp rovnaka spotreba je naozaj iba nahoda. Pretoze to je ako v obchode. Pulty tovaru lakaju, ale nie je povinnost kupit. Teplarne teplo vyrabaju, ale nie je povinnost ho aj odoberat, takze sa nic nemoze natlacit, ak nikto nic nechce. A vidis, stacilo iba nasmerovat z Tvojej strany diskusii presnejsie, a hned by som sa zorientoval. A nie je to Tvoja chyba, ze si lepsie neprezentoval...vystihnut meritum problemu, to nie je jednoduche, je to umenie a aj velky odbornik ma s tym niekedy problem, pretoze kazdemu je vo vlastnej hlave jasne, ale nie vzdy je jasne aj v tej druhej...ale od toho je diskusia a polemika, aby sa upresnilo, aby aj druhy vedel, kde je pes zakopany. A preto nie je nutne nic vymazavat, ale iba diskutovat........:D Takze toto je moj pohlad na problem, mozno sa mylim, ale takto ho vidim ja.

Prenesené z témy: Meranie a rozpočítavanie tepla, merače, koeficienty... Príspevok č. 1070.


Ja si myslím že je najlepší, toto som našla a vyzerá to zaujímavo
Indikátor VIPA EC je elektronický viacsnímačový prístroj, ktorý slúži k rozpočtu nákladov na vykurovanie v objektoch s centrálnou dodávkou tepelnej energie. Indikátor vykurovacích nákladov integruje teplotu spätnej vody z vykurovacieho telesa, ktorá je hlavným ukazovateľom využitia inštalovaného výkonu. Prvý snímač integruje priemernú teplotu spätnej vody z každého vykurovacieho telesa, druhý snímač priamo meria teplotu miestnosti a do pamäti ukladá jej priemernú hodnotu za vykurovacie obdobie. Z hodnoty námeru prvého snímača uloženého rovnako v pamäti prístroja je možné určiť priemernú teplotu každej vykurovanej miestnosti a podiel miestnosti na celkovej dodávke tepla do objektu. Tým je získaná nie len dvojitá kontrola teploty miestnosti, ale je možné odhaliť aj chyby vo veľkosti vykurovacích telies vo vzťahu k tepelným stratám miestnosti. Tretí snímač kontroluje a vylučuje možnosť chybných námerov v dôsledku spätného prehrievania spiatočného potrubia.

Príspevok č. 1 078


... z uvedeného merania druhého snímača mi vyplýva, že ak sa nejakým spôsobom zvýši teplota v miestnosti (slnko, varenie, prikúrenie si elektrikou a pod.) započíta ju do priemernej teploty a ty to zaplatíš a zaplatíš všetko okrem slnka 2x.

Treba brať všetko s rezervou, každý si chváli to svoje.

Príspevok č. 1 079


No veď práve, ako zohľadniť, čo všetko tú teplotu ovplyvňuje, v inom príspevku som tiež poukázala na zabudnuté otvorené okno, ako príklad.

Príspevok č. 1 183

Re: Meranie a rozpočítavanie tepla, merače, koeficienty...
Citát:
Pôvodca textu príspevku: Orim
... z uvedeného merania druhého snímača mi vyplýva, že ak sa nejakým spôsobom zvýši teplota v miestnosti (slnko, varenie, prikúrenie si elektrikou a pod.) započíta ju do priemernej teploty a ty to zaplatíš a zaplatíš všetko okrem slnka 2x.

Treba brať všetko s rezervou, každý si chváli to svoje.



Dovolím si komentovat, jakožto zástupce výrobce.
Je potřeba číst informace celé. V textu je celkem jasně uvedeno, že z náměru prvního snímače se určuje podíl úhrady.


Viz:
Citát:
Z hodnoty námeru prvého snímača uloženého rovnako v pamäti prístroja je možné určiť priemernú teplotu každej vykurovanej miestnosti a podiel miestnosti na celkovej dodávke tepla do objektu.


Z náměru druhého snímače se pouze počítá přímo měřená teplota místnosti a její integrál.

Rozhodně nepoužíváme rozdíl teplot ani přímo měřenou teplotu místnosti ke stanovení úhrady. Jedním z důvodů je ten Vámi uvedený. A hlavně teplotní čidlo směrem do místnosti je uživatelem snadno ovlivnitelné tudíž zcela nedůvěryhodné. A toto je třeba si říkat u všech "dvoučidlových" indikátorů, které tento údaj k výpočtu úhrady používají.

Príspevok č. 1 085



Pokud ve stejně velkých místnostech je stejná teplota, má být v rámci jednoho domu stejná úhrada (stejný podíl) za vytápění, i když v okrajovém bytě potřebuje uživatel bytu dva až třikrát větší množství tepla k dosažení stejné teploty.

Ing. Josef Patočka, CSc. (VIPA CZ s.r.o.)

Téma: Teplo – všeličo, nie všetko ... Príspevok č. 193


Správca mal v jednom dome tiež vlastníka bytu s takýmto názorom, ale na celý byt. Odmietol zaplatiť nedoplatok za vykurovanie, teplo okolo 15 000 Sk., spor riešil súd. Správca prehral prvé kolo.

My sme mali podobný prípad pri namontovaní pomerového merania. Šesť bytov odmietlo namontovať pomerové meranie. Správca navrhol 1,2 násobok priemeru nákladov. Zhodou okolnosti som bol u bývalého správcu a získal som od neho rozsudok kde bol dohodnutý 1,5 násobok nákladov rovnakého bytu s maximálnou spotrebou. Dlžník tiež nechcel zaplatiť, ale zaplatil, aj s úrokmi. My sme si tiež dohodli 1,5 násobok maximálnej spotreby rovnakého bytu. Za rok a pol boli vo všetkých bytoch pomerové merače. Tí, čo nechceli, presvedčili ich peniaze, úhrada za teplo. A mali sme takého kolíka, ktorý mal styky s právnikmi, vyhrážal sa tiež súdom, asi bol poučený, že nemá šancu pri súde uspieť. A všetko si zaplatil.

Správca si pýtal kópiu toho rozsudku k súdu. Potreboval ho, lebo chcel vysvetliť, že nejde o to, či je jeho názor správny, ale či sú náklady rozdelené tak ako sa vlastníci dohodli. V konečnom rozhodnutí vyhral spor správca, teda väčšina vlastníkov. A ten previnilec potom požiadal o splátkový kalendár. Správca mu vyhovel. A on sa začal zaujímať o termostatické hlavice a výsledok sa dostavil. Potom sa dostal do priemeru s počtom jednotiek, a tým aj úhrady.

Niekedy sa musí človek naučiť na svojich chybách! Nemusí, ale ...

Ak majú byť náklady na teplo rozdeľované podľa teploty, prípadne podľa m2, pomerové meranie v dome netreba.



Nechápu vytržení věty z kontextu a zejména tento závěr.

Jak jinak chcete zjistit teplotu než podle nějakého měření? Pokud má být rozpočet podle m2 opravdu není třeba nic měřit. Ale pokud chcete uživatele motivovat k úsporám, je třeba měřit. A optimálně rozdělovat úhradu za vytápění podle dosahované teploty. Tedy mám nižší teplotu v místnosti -> šetřím, a budu platit méně, mám vyšší teplotu v místnosti -> budu platit více.

Dodávateľ tepla zabezpečuje v bytoch, miestnostiach maximálnu teplotu 22 °C. V každom dome sú ľudia pre ktorých je táto teplota nedostatočná. Vo väčšine prípadov vyhovuje, ba v niektorých bytoch, miestnostiach si nastavujú aj nižšiu teplotu ako 22 °C. V priemere dosiahnu teplotu 20 °C. Ak je pravda, čo sa hovorí, 1 °C = úspora 6 % nákladov na teplo. Ak byt pri 22 °C uhradí 10 000 peňazí, byt s teplotou 20 °C by mal uhradiť 8 800 peňazí. Ak má byt priemernú teplotu 20 °C ale má o 10 % väčšiu vykurovanú plochu mal by platiť 9 680 peňazí. V prípade, že má teplotu 22 °C mal by uhradiť 11 000 peňazí. Tak si to vysvetľujem, asi nesprávne?

V takom prípade nie sú zohľadnené iné zdroje tepla v byte. Slnečné žiarenie, elektrospotrebiče, osvetlenie, osoby, varenie. Prípadne zdroje chladu, neutesnené, pootvárané okna. Je pravda, že dodávateľovi sa toto teplo neuhrádza, ale pri rozdelení nákladov sa započíta do teploty bytu, miestnosti, tým stráca význam v byte v ktorom sa využívalo a hlavice na dlhšiu dobu uzatvárali prietok vykurovacej vody radiátormi a znižovali podiel bytu na dodanej energii, tepla do dome. Aj o to by mal byt platiť menej.

Sú možné dve veci: Došlo k pochybeniu, omylu. Alebo sa jedná o úmyselné zavádzanie, podvod.

Přiznám se, že už mě nějak nebaví korigovat povytrhané části a na nich založené teorie.

Pokud se bavíme o rozdělování úhrady podle dosahované teploty, jde o rozdělování tepla dodaného dodavatelem. Tedy žádné slunce, žádné vaření a obecně žádné dodatkové zdroje tepla v místnosti. Protože toto dodatkové teplo není komu platit.

Pokud se bavíme o dosažené teplotě, jedná se u indikátorů VIPA o dosahovanou teplotu v místnosti vypočítanou na základě teploty zpětného potrubí otopného tělesa. Nemyslím, že zde je ten správný prostor rozebírat energetickou bilanci konkrétní místnosti a vliv různých věcí (dodatkové zdroje, větrání) na teplotu zpětného potrubí a tím následně na náměr indikátoru a tím následně na vypočítanou teplotu místnosti, která se od skutečně dosažené teploty místnosti může lišit - viz příklad otevřeného okno, kde uživatel zaplatí za 22°C, ale vzhledem k onomu oknu dosahuje 19°C (číselné hodnoty jsem nepočítal, ale princip je z toho snad jasný).

Pokud toto někoho zajímá doporučuji články Doc. Patočky, které vycházejí v časopise Energie a Peníze. Jejich kopie jsou i na našem firemním webu (http://www.vipa.cz/clanky.php).

Přiznám se, že už mě nějak nebaví korigovat povytrhané části a na nich založené teorie.

Pokud se bavíme o rozdělování úhrady podle dosahované teploty, jde o rozdělování tepla dodaného dodavatelem. Tedy žádné slunce, žádné vaření a obecně žádné dodatkové zdroje tepla v místnosti. Protože toto dodatkové teplo není komu platit.

Pokud se bavíme o dosažené teplotě, jedná se u indikátorů VIPA o dosahovanou teplotu v místnosti vypočítanou na základě teploty zpětného potrubí otopného tělesa. Nemyslím, že zde je ten správný prostor rozebírat energetickou bilanci konkrétní místnosti a vliv různých věcí (dodatkové zdroje, větrání) na teplotu zpětného potrubí a tím následně na náměr indikátoru a tím následně na vypočítanou teplotu místnosti, která se od skutečně dosažené teploty místnosti může lišit - viz příklad otevřeného okno, kde uživatel zaplatí za 22°C, ale vzhledem k onomu oknu dosahuje 19°C (číselné hodnoty jsem nepočítal, ale princip je z toho snad jasný).

Pokud toto někoho zajímá doporučuji články Doc. Patočky, které vycházejí v časopise Energie a Peníze. Jejich kopie jsou i na našem firemním webu (http://www.vipa.cz/clanky.php).

Nemyslím, že by som niečo, niekde vytŕhal. Skôr som hľadal súvislosti. No až táto Vaša odpoveď, dostal som sa do obrazu. Z uvedených skutočností v príspevkoch vyplýva, že ste vymysleli trojčídlový prístroj pomerového merania, ktorý merá, merá a kontroluje. To mi pripadá ako keď jedna osoba je predseda, podpredseda a kontrolór. Výsledok je neskutočná pohoda vlastníkov bytov. Teplota, aj tá sa dá vypočítať. Vypočítať sa dá všetko, správne, len či je to výsledok reálnej skutočnosti.

Nie je podstatné čo to hovorí mne. Podstatné je to, čo, ako to osloví vlastníkov bytov v bytovom dome. Ak ich to osloví a kúpia si ten tovar, majú čo chceli. Kšeft je kšeft a biznis je biznis. Hlavne aby firma prosperovala, vzkvétala.

Začali nám prikurovať, vonku nemrzne, ale tu to nejako stuhlo.

Stretnú sa dvaja v krčme, dajú reč a dohodnú sa, že si vypijú. Čo piješ? Borovičku. Ja škótsku. Dobre, raz zaplatím ja a potom zasa ty. Súhlasím, ale poslednú rundu zaplatíš ty, aby som neprerobil na tebe. Krčmár im nalial za večer desať krát. A dumá, borovička stojí 50 centov, škótska 1,5 euro. :confused: ale však mne to je jedno. Mám to za jedny a tie isté peniaze. Kšeft je kšeft.

Kto je pri rozpočítavaní tepla krčmár??? :);)

Že si to nakoniec vypijú vlastníci??? ;)

Dnes som bol v rodinnom dome, kde bola teplota 26 °C, otrasné oproti 21 °C u nás doma. Mal som len tričko, aj to bolo veľa. Aj doma len tričko.

Ak, by to bolo u nás, to by sme nad spotrebou a úhradou :eek: :mee::mee::mee::mee: ;)

On by nám to niekto spočítal, aj rozpočítal, nie zadarmo. :) :D:D:D ;)

My máme dnes v obývačke 22,5°C, ešte sme nepustili teplo cez radiátory, zatiaľ nepotrebujeme. Dnes síce bolo chladnejšie, ale varila som a piekla som aj v rúre a teplo mi bolo až až. Včera som nevarila, bolo len 21,5°C.

Kvaka, však o tom to je! Ty ešte nie, ale platíš aj za tých, ktorí už teplo odoberajú. Čím viac odoberú, tým viac zaplatíš aj ty. Podľa toho merania na trubke výstupu za tých 22,5 °C. Dobré, že.

Prenesené z témy: Úľava na platbách za kúrenie.

RIA, tento príspevok je z 9.8.2005.



No my napr. merače nemáme. Čo v takom prípade, upravuje to niekde zákon ? Alebo zmluva s bytovým podnikom ? Byt mám odkúpený v OV.


Tvoj príspevok naväzuje dňa 5.10.2010.


to by ma zaujímalo tiež, či zákonom stanovené koeficienty platia aj pre tých, ktorí nemajú merače ale majú regulačné ventily a vyregulovanú sústavu?

Ďašie príspevky.


Aké chcete koeficienty? Nepriaznivá poloha bytu? Ako chcete uplatniť koeficienty pre nepriaznivú polohu bytu keď nemáte merače? Čo ukazuje termostatická hlavica? Tou iba regulujete.


áno súhlasím, ale aj tam kde nie sú merače tepla sú predsa nejaké úniky v rohových, horných alebo dolných bytoch, tak prečo by nemali byť aj tieto byty tiež zvýhodnené. Prečo by tieto byty nemohli byť zvýhodnené od bytov stredných. Pri vyregulovanom systéme je nastavená maximálna teplota, ktorú dostanú do radiátorov všetci. Stredné byty môžu priškrtiť ale nevýhodné polohy bytov viac do radiátorov nedostanú aj keby to chceli či potrebovali. Je to na zamyslenie sa...


My sa môžeme zamýšľať koľko len chceme...

Ak je to raz legislatívne dané, že koeficienty nepriaznivej polohy sa dajú uplatniť len pri meraní spotreby, tak s tým nič neurobíme. Ani ty s tým nič neurobíš - jedine môžeš na schôdzi navrhnúť, aby ste si namontovali merače tepla.


Práve to je v tom , že môžu priškrtiť, ale načo by to robili, keď nemajú merače :) dajte ich a uvidíte ako budú uťahovať...:D Dnes sa už dajú stanoviť iné pomery rozpočítavania a tak dúfam bude aj viac možností spravodlivého rozúčtovania.


Skúsim ... keďže ste rohový byt (dajme tomu lebo neviem) predpokladajme úniky rohy a neviem čo všetko je spomenuté. Áno? Tak samozrejme hlavica častejšie zopne teplo do "únikovej" miestnosti. Je to zrozumiteľné? Nemáte merače takže v "únikovej" miestnosti častejšie zopne termohlavica a v predmetnej "únikovej" miestnosti je vyššia spotreba tepla. Je to takto zrozumiteľné? Oproti "neúnikovej" miestnosti s rovnakou rozlohou je v "únikovej" miestnosti vyššia spotreba tepelného média. A keďže ste nemeraný dodaným teplom... niet načo dávať koeficient. Chceš platiť meranú dodávku tepla s korekciou ktorá sa teoreticky môže ale nemusí schváliť ostatnými vlastníkmi? Všetko je to o dohode vlastníkov. Ale dávať na nemeranú dodávku koeficient... hmm

Tvoj príspevok.


áno súhlasím, ale aj tam kde nie sú merače tepla sú predsa nejaké úniky v rohových, horných alebo dolných bytoch, tak prečo by nemali byť aj tieto byty tiež zvýhodnené. Prečo by tieto byty nemohli byť zvýhodnené od bytov stredných. Pri vyregulovanom systéme je nastavená maximálna teplota, ktorú dostanú do radiátorov všetci. Stredné byty môžu priškrtiť ale nevýhodné polohy bytov viac do radiátorov nedostanú aj keby to chceli či potrebovali. Je to na zamyslenie sa...


Moja odpoveď a trocha faktov, skutočných.

RIA začnem od konca, fakt je to na zamyslenie, lenže myslieť nestačí, treba vedieť aj iné veci, ktoré sa týkajú konkrétneho domu, ak ich nevieš? Hovorí sa: Myslieť je hovno vedieť a je to pravda!

A od začiatku. Úniky tepla sú v bytovom dome vždy, či má vyregulovanie, pomerové meranie tepla, zateplenie, povymieňané okná, atď. Vždy!!!

Ak, nie je pomerové meranie, byty s väčšou ochladzovanou plochou s väčším únikom tepla sú zvýhodnené.

Vyregulovanie systému zabezpečí, že do každej miestnosti, radiátoru v nej bude dodané také množstvo tepla, ktoré zabezpečí maximálnu teplotu 22 °C Teplota ktorú dostávaš do radiátorov je vyššia, musí byť, ako teplota v miestnosti.

Nepoznám dom ani jedného diskutujúceho, ale náš poznám. To čo máme my máte aj ostatní, ale v iných hodnotách.

Je to na zamyslenie sa...

Tvoja reč! Aj moja.

Mala by si poznať plochu vášho domu, bytov, miestnosti.

U nás.

Plocha bytu, majetkový podiel v dome, zároveň vykurovaná plocha bytov je:

7. podlažie. Byt č.1, 60,63; č.2, 60,63; č.3, 67,65; č.4, 67,65; č.5, 60,63; č.6, 60,63.
6. podlažie. Byt č.1, 60,63; č.2, 60,63; č.3, 67,65; č.4, 67,65; č.5, 60,63; č.6, 60,63.
5. podlažie. Byt č.1, 60,63; č.2, 60,63; č.3, 67,65; č.4, 67,65; č.5, 60,63; č.6, 60,63.
4. podlažie. Byt č.1, 60,63; č.2, 60,63; č.3, 67,65; č.4, 67,65; č.5, 60,63; č.6, 60,63.
3. podlažie. Byt č.1, 60,63; č.2, 60,63; č.3, 67,65; č.4, 67,65; č.5, 60,63; č.6, 60,63.
2. podlažie. Byt č.1, 60,63; č.2, 60,63; č.3, 67,65; č.4, 67,65; č.5, 60,63; č.6, 60,63.
1. podlažie. Byt č.1, 60,63; č.2, 60,63; č.3, 67,65; č.4, 67,65; č.5, 60,63; č.6, 60,63.

Dom 2 644,74; vonkajšie byty, 1 361,94; vnútorné byty, 1 282,80.

Dom 100,00 %; vonkajšie byty, 51,50 %; vnútorné byty, 48,50 %.


V roku 2009 sme mali náklady 16 803,54 Euro. Rozpočítaním podľa m2 je úhrada jednotlivých bytov takáto:

7. podlažie. Byt č.1, 385; č.2, 385; č.3, 430; č.4, 430; č.5, 385; č.6, 385.
6. podlažie. Byt č.1, 385; č.2, 385; č.3, 430; č.4, 430; č.5, 385; č.6, 385.
5. podlažie. Byt č.1, 385; č.2, 385; č.3, 430; č.4, 430; č.5, 385; č.6, 385.
4. podlažie. Byt č.1, 385; č.2, 385; č.3, 430; č.4, 430; č.5, 385; č.6, 385.
3. podlažie. Byt č.1, 385; č.2, 385; č.3, 430; č.4, 430; č.5, 385; č.6, 385.
2. podlažie. Byt č.1, 385; č.2, 385; č.3, 430; č.4, 430; č.5, 385; č.6, 385.
1. podlažie. Byt č.1, 385; č.2, 385; č.3, 430; č.4, 430; č.5, 385; č.6, 385.

Dom 16 804,; vonkajšie byty, 9 397; vnútorné byty, 7 407.

Dom 100,00 %; vonkajšie byty, 51,50 %; vnútorné byty, 48,50 %.

Percentuálny podiel m2 a úhrady vonkajších, nevýhodných bytov a vnútorných, výhodných bytov je zhodný. Nemôže byť rozdielny!!!

Tiež ochladzovanú plochu domu, bytov, miestnosti.

U nás.

Ďalšia vec, ktorú sme sa dozvedeli pred zateplením, ochladzovaná plocha jednotlivých bytov je takáto:

7. podlažie. Byt č.1, 134,94; č.2, 103,11; č.3, 108,73; č.4, 108,73; č.5, 103,11; č.6, 134,94.
6. podlažie. Byt č.1, 073,04; č.2, 042,48; č.3, 041,08; č.4, 041,08; č.5, 042,48; č.6, 073,04.
5. podlažie. Byt č.1, 073,04; č.2, 042,48; č.3, 041,08; č.4, 041,08; č.5, 042,48; č.6, 073,04.
4. podlažie. Byt č.1, 073,04; č.2, 042,48; č.3, 041,08; č.4, 041,08; č.5, 042,48; č.6, 073,04.
3. podlažie. Byt č.1, 073,04; č.2, 042,48; č.3, 041,08; č.4, 041,08; č.5, 042,48; č.6, 073,04.
2. podlažie. Byt č.1, 073,04; č.2, 042,48; č.3, 041,08; č.4, 041,08; č.5, 042,48; č.6, 073,04.
1. podlažie. Byt č.1, 134,94; č.2, 103,11; č.3, 108,73; č.4, 108,73; č.5, 103,11; č.6, 134,94.

Dom 2 953,06; vonkajšie byty, 2 117,54; vnútorné byty, 835,52.

Dom 100,00 %; vonkajšie byty, 71,71 %; vnútorné byty, 28,29 %.


Na základe ochladzovanej plochy boli do bytov projektované výkony radiátorov. Pri nasťahovaní do domu sa roznieslo medzi bývajúcimi, že niektoré byty majú menšie radiátory. Kto mal možnosť tak si dal výkonnejšie, väčšie. Ale, to sme sa dozvedeli až po montáži pomerového merania, keď dodávateľ určil koeficienty výkonu radiátorov.

Byty č. 3 a 4 majú vyšší výkon o 0,200 kvôli väčšej ploche bytu. Rohové byty č. 1 a 6 majú vyšší výkon o 0,650 ako byty pod, alebo nad nimi. Byty č. 2 až 4 nad suterénom, pod strechou majú vyšší výkon o 0,600 ako byty nad, alebo pod nimi. Byty č. 1 na severnej strane majú vyšší výkon o 0,050 ako byty č. 6 na južnej strane. Súčet koeficientov všetkých radiátorov je uvedené číslo, teda výkon radiátorov v bytoch, spolu. A je takýto:

7. podlažie. Byt č.1, 3,125; č.2, 2,825; č.3, 3,025; č.4, 3,025; č.5, 2,825; č.6, 3,075.
6. podlažie. Byt č.1, 2,475; č.2, 2,200; č.3, 2,400; č.4, 2,400; č.5, 2,200; č.6, 2,425.
5. podlažie. Byt č.1, 2,475; č.2, 2,200; č.3, 2,400; č.4, 2,400; č.5, 2,200; č.6, 2,425.
4. podlažie. Byt č.1, 2,475; č.2, 2,200; č.3, 2,400; č.4, 2,400; č.5, 2,200; č.6, 2,425.
3. podlažie. Byt č.1, 2,475; č.2, 2,200; č.3, 2,400; č.4, 2,400; č.5, 2,200; č.6, 2,425.
2. podlažie. Byt č.1, 2,475; č.2, 2,200; č.3, 2,400; č.4, 2,400; č.5, 2,200; č.6, 2,425.
1. podlažie. Byt č.1, 3,125; č.2, 2,825; č.3, 3,025; č.4, 3,025; č.5, 2,825; č.6, 3,075.

Dom 106,300; vonkajšie byty, 60,300; vnútorné byty, 46,000.

Dom 100,00 %; vonkajšie byty, 56,73 %; vnútorné byty, 43,27 %.


V roku 2009 sme mali náklady 16 803,54 Euro. Rozpočítaním podľa výkonu radiátorov sa dostalo do jednotlivých bytov teplo za ktorú by mal byt mať takúto úhradu:

7. podlažie. Byt č.1, 617; č.2, 491; č.3, 544; č.4, 544; č.5, 491; č.6, 591.
6. podlažie. Byt č.1, 383; č.2, 292; č.3, 356; č.4, 356; č.5, 292; č.6, 363.
5. podlažie. Byt č.1, 383; č.2, 292; č.3, 356; č.4, 356; č.5, 292; č.6, 363.
4. podlažie. Byt č.1, 383; č.2, 292; č.3, 356; č.4, 356; č.5, 292; č.6, 363.
3. podlažie. Byt č.1, 383; č.2, 292; č.3, 356; č.4, 356; č.5, 292; č.6, 363.
2. podlažie. Byt č.1, 383; č.2, 292; č.3, 356; č.4, 356; č.5, 292; č.6, 363.
1. podlažie. Byt č.1, 617; č.2, 491; č.3, 544; č.4, 544; č.5, 491; č.6, 591.

Dom 16 804,; vonkajšie byty, 10 329; vnútorné byty, 6 475.

Dom 100,00 %; vonkajšie byty, 61,47 %; vnútorné byty, 38,53 %.


Oproti rozdeleniu podľa m2 vzniká rozdiel. To je to zvýhodnenie. Je takéto:

7. podlažie. Byt č.1,-0232; č.2, -0105; č.3, -0124; č.4, -0124; č.5, -0105; č.6,-0206.
6. podlažie. Byt č.1,-0002; č.2, -0093; č.3, -0074; č.4, -0074; č.5, -0093; č.6,-0022.
5. podlažie. Byt č.1,-0002; č.2, -0093; č.3, -0074; č.4, -0074; č.5, -0093; č.6,-0022.
4. podlažie. Byt č.1,-0002; č.2, -0093; č.3, -0074; č.4, -0074; č.5, -0093; č.6,-0022.
3. podlažie. Byt č.1,-0002; č.2, -0093; č.3, -0074; č.4, -0074; č.5, -0093; č.6,-0022.
2. podlažie. Byt č.1,-0002; č.2, -0093; č.3, -0074; č.4, -0074; č.5, -0093; č.6,-0022.
1. podlažie. Byt č.1,-0232; č.2, -0105; č.3, -0124; č.4, -0124; č.5, -0105; č.6,-0206.

Dom 0,00; vonkajšie byty, -1 676; vnútorné byty, 1 676.


Ak sa v dome namontuje pomerové meranie, toto zvýhodnenie sa pre byty s väčšou ochladzovanou plochou stáva nevýhodou. Namerané jednotky sa im prepočítavajú vyšším koeficientom výkonu radiátora, Výkonnejší majú preto, že majú väčšiu ochladzovanú plochu. Ak sa teda pomerové meranie namontuje, je treba vždy koeficienty nevýhodnej polohy. Mali by byť v takej výške, aby vonkajšie byty zaplatili 51,50 a vnútorné 48,50 percenta z nákladov domu ako pri rozdelení podľa m2.

Na namerané jednotky sa dáva koeficient. Ak nemáte pomerové meranie, nie sú ani jednotky. Na čo chceš koeficient? Na m2?

Ak ide o peniaze, ľudia sa stávajú, správajú ako zvery. Každý chce uchmatnúť čo najviac. Niektorý si navýšili výkon radiátorov oproti plánu aj o sedemdesiatosem percent. Zým okrádajú spolu bývajúcich, dostanú viac tepla za rovnaké peniaze, ak majú byty o rovnakej výmere m2.

No a pri pomerovom meraní, to sa už rozum zastavuje, ak vidíš a myslíš. Ale o tom inokedy v ďalšom príspevku. Ak ťa to zaujíma, tak si ho potom prečítaj.

Prenesené z témy: Montáž meračov tepla.


Merače tepla na radiátory sme zakúpili od firmy Enbra, so zárukou na 10 rokov. Pri výmene niektorých radiátorov v bytoch nám robili donedávna aj premontáž meračov. Teraz nám však odmietajú, čo zdôvodňujú tým, že nám nerobia rozúčtovanie nákladov. Ako postupovať, keď máme u nich záruku na merače na 10 rokov. Nie je možné, že keď si dáme premontáž urobiť niekomu inému, odmietne nám Enbra záruku. Môžu mať takýto prístup? Povedzte Vaše skúsenosti alebo názor.

Vieš meranie, pomerové meranie, nie je v bytových domoch povinné! Bolo a malo to svoju príčinu. Inač je to zaujímavý kšeft, preto je na trhu viac, alebo veľa výrobcov, dodávateľov prístrojov pomerového merania. Výber, kúpa je jedna vec a servis druhá. V tom je háčik, ak si kúpite, budete naši! Ak nie, my nie sme vaši. Preto každý svoje perie chváli. Na čosi musia ľudí nachytať.

Príklad: Aj elektrické sporáky výrobca doporučuje namontovať svojím servisným technikom. Ak si niekto dá namontovať sporák inému odborníkovi a sporák funguje po dobu záruky, je všetko v poriadku. Ak nie, výrobca nemusí uznať oprávnenosť záruky. No vlastník sa môže obrátiť na súd, aby rozhodol. Kúpil som si váš výrobok, namontoval mi ho kvalifikovaný odborník. Závada nie je spôsobená montážou, ale vadou výrobku. Ako rozhodne súd?

Pokiaľ si dom vyberá pomerové meranie, mal by sa viac zaujímať o to aké si vyberie. Získať viac informácii, poznatkov, referencii o výrobcovi, dodávateľovi a rozdeľovačovi nákladov na teplo a jeho spôsobe rozdelenia nákladov, možnosti rozdelenia nákladov. Zákon,vyhláška 358/2009 dáva priestor vlastníkom. Je chybou, že vlastníci nevyužívajú svoje právo. A niekedy kúpia mačku vo vreci.

Zalezi na uhlu pohladu. Najvacsi vplyv na znizenie spotreby tepla v bytovom dome ma predovsetkym vyvazenie sustavy a meranie spotreby tepla v bytoch a to pri primeranych nakladoch a rychlej navratnosti investicie. Znizenie spotreby tepla az o 50%. U kvalitneho zateplenia to znamena, ale aj podstatneho zvysenia odporu konstrukcie, teda aj realizacie dostatocnej hrubky materialu, pri rieseni vsetkych detailov bytoveho domu, je vysoky narok na investiciu, znizenie spotreby tepla max o 30%, ale navratnostou az okolo 30 rokov, co je velmi dlha doba. Az po tejto dobe, tato investicia prinasa zisk v uspore tepla, ale uz aj predpokladane dalsie investicie na obnovu a opravy zateplenia. Takze zateplenie z tohto pohladu, je uz skor investicia na predlzenie zivotnosti bytoveho domu, ako na velke zmizenie spotreby tepla. Ale aj tu je skryty problem, pretoze vacsinou sa bytovy dom iba zatepli, neodstrania sa predtym systemove poruchy jednotlivych stavebnych sustav,pretoze uz to je dost narocna investicia, iba sa poruchy schovaju pod zateplenie a teda casto je to casovana bomba. Ako ked pred predajom stareho hrdzaveho auta, ho nastriekate farbou, vypada pekne, ale novy majitel sa docka prekvapenia. Takze z tohto pohladu je to na zvazenie. Iny pohlad mladych manzelov, ktori sa nastahuju a iny pohlad 60 rocnych vlastnikov, ktorym sa uz nic nevrati......iny pohlad bank a firiem, ktore z toho ziju. Otazkou je vzdy volba uhla pohladu a z toho aj nasledne plynuca odpoved.......zalezi iba na nas, co chceme vidiet.
Konečne niekto napísal ničo rozumné.Zo zvýrazneným textom nesúhlasím trochu to upravím.Spravne je: životnosť panelového činžiaku (nie tehlového)sa znižižuje zhruba o na polovicu.:mee:Takže zateplením paneláku si podkopávate základy pod svojim domovom.:mee:

Konečne niekto napísal ničo rozumné.Zo zvýrazneným textom nesúhlasím trochu to upravím.Spravne je: životnosť panelového činžiaku (nie tehlového)sa znižižuje zhruba o na polovicu.:mee:Takže zateplením paneláku si podkopávate základy pod svojim domovom.:mee:

Zaujímavé, predpokladaná životnosť nášho paneláku je sto rokov. Zateplením sme znížili, podľa teba, životnosť na päťdesiat rokov. Bývame v ňom tridsať rokov. To znamená, že za dvadsať rokov sa zosype. Keď sa tak pozerám po Slovenských panelákoch, to bude rachotu. Krajina bezdomovcov. Bez zemetrasenia z vlastnej iniciatívy, len aby sme ušetrili.

No, tak mi nedalo a pozrel som si pomerové meráky. Ako pribudli jednotky, koľko kusov? Teda, len akú som mal potrebu odoberať teplo od dodávateľa cez spoločný, fakturačný merač domu. Minimálnu, však je byt vyhriaty od leta.

Prvé číslo, stav na konci apríla, druhé na konci októbra, tretie nárast, zvýšenie počtu o počet jednotiek, ks.

Stavy: Obývačka 427, 450, 23; izba od schodišťa 366, 395, 29; pri schodišti 268, 268, 0; kuchyňa 1, 2, 1.

Stále si to neviem predstaviť ako mi cez podlahu o výmere 60,63 m2 príde teplo do bytu v rovnakej výške nákladov z 30 % ako ostatným bytom, keď sú pod mojím bytom nevykurované priestory? :confused: :);)



Škoda, že nie je aktuálna spotreba domu, dala by sa spraviť aj odchýlka.

Úúúúha, kde je moja téma? Až na tretej strane, našiel som ju. Nikto nedoplní, nikto neposunie, len sa do zabudnutia sunie. Ale to je téma večná, vlastne nekonečná.

Poznatok. V jednom dome majú, teraz ako? Pomerové merače, rozdeľováky a aké majú páky? Nemá ich kto opísať, zistiť, osoba z domu, stav jednotiek na všetkých prístrojoch. A čo správca, dodávateľ prístrojov?

Keďže, nie sú povinné, už si ich nedáme. Nie, nie, nie máme rádiové, tie vám dáme. A aká je to výhoda? Tá, že niekto sa postaví pred dom a behom troch - piatich minút má všetky údaje. Pravda. Ale niekde to môže dopadnúť tak, že ten systém môže zlyhať. Aká je potom kontrola? Až dostane vyúčtovanie, môže si zaznamenané stavy skontrolovať. Na prístroji sú zaznamenané. Aj sa stalo.

A ďalej? Ďalej sa postupuje klasicky. Na konci roku sa údaje spracujú, a uhradia náklady, teda vlastníci bytov ich uhradia. Kto iný???

Istý kolik diskutuje cez odkazy. Asi má na to dôvod.

PASKOV (http://www.porada.sk/member.php?u=195637) Téma je to zatím dost komplikované, aproto doporučuji jej rozdělit na menší díly - nové otázky porady.
Např.:
Použití směrnice 2006/32/ES
Zavedení norem EN 834, 835 a jejich rizika.
Využití směrnice 2010/31/EU již nyní pro zpracování energetického prúkazu bytu.

Ttd....
Přeji Vám hodně úspěchú ve Vašem úsilí.

--------

Všetko má svoj význam. Ak je všetko ideálne, funguje to od vrchu až dole. Čo je ideálne? Lunik IX? V konečnom dôsledku všetko, aj smernice ES by mali smerovať k spokojnosti vlastníkov bytov konkrétneho bytového domu. Ak sú smernice ES týkajúce sa bytových domov, ako zrušená o tom ako majú rásť uhorky. Potom ich treba tiež zrušiť. Ako postaviť dom bez okrajových bytov? Dom má tiež svoju životnosť, ale ide aj o kvalitu bývania v ňom počas jeho životnosti. To všetko v prvom rade ovplyvnia vlastníci bytov, domu, nie niekto diktátom. Ak áno, potom to už nie je dom a nebývajú vlastníci v ňom.

Zaslúži si odpoveď nie len pre neho, ale pre všetkých.

(http://www.porada.sk/member.php?u=195637)
PASKOV (http://www.porada.sk/member.php?u=195637)
* Pomerový rozdělovač tepla *

není měřidlo, aproto nic neměří.

Jediné, co uvedený přístroj ukazuje, je orientační využití dodaného tepla do radiátoru.

Je to dobrá hračka pro laiky.

Legální metrologie se uvedenými přístroji nezabýva z titulu nemožnosti jejich kalibrace po montáži na radiátor.

Bylo by vhodé přestat ohlupovat portál SVB.

Stačí si přečíst vyjádření příslušných institucí legální metrologie.

Ďekuji za pochopení a očekávám Vaše veřejné vyjádření.

----------

sito (http://www.porada.sk/member.php?u=110811)
Keďže nič nemerajú, je to, sú podvod! Ty a tvoje vrany, zasadte sa o ich zakázanie, zákonom, verejne.

----------

PASKOV (http://www.porada.sk/member.php?u=195637)
Ďekuji za Vaši odpoveď na moji reakci.

Bohužel hračky pro dospělé např. *pomerové rozdělovače tepla *
nelze zákonem zakázat.

Samotný zákon 657/2004 nijak technickou stránku:

* pomerový rozdělovač tepla *

nedefinuje a platí to i pro zbytek zákonú SR.

Ochranu veřejnosti na zabezpečení jednotnosti a správnosti měření upravuje zákon o metrologii 142/2000.

To je hlavní úloha legální metrologie.

Je na dospělých lidech, jaké hračky si nechají namontovat na radiátory a čemu věří.

Zákon 142/2000 poskytuje dobrou ochranu spotřebitele v obchodním styku.

Stačí používat * určené meradlá *
Zz 142/2000 a

* merače tepla * NV 294/2005 o meradlách

Čemu Vy osobně veříte je Vaše právo.

Legání metrologie chrání spotřebitele za stanovených podmínek.

----------

PASKOV (http://www.porada.sk/member.php?u=195637)
Na poradě SVB v ČR byla podobně aktívní * Jana1 * a po čase ji administrátor vymazal.

Porada by měla být především odborná.

----------

sito (http://www.porada.sk/member.php?u=110811)
My sme na Slovensku v Európe. Aktivita a reakcia sú rozdielne veci. Každá akcia vyvoláva reakciu. Všade žijú ľudia. Aj tu sa mažú, aj príspevky.

Mala, no vidíš! Na základe niektorých akcii a reakcii je aj odporná.

Ale je tu aj taký, ktorý sa vyžíva v podpichovaní a vyvoláva rozbroje ma porade. Čo už, tiež človek, či aj poraďák?

Všetko zlé je na niečo dobré. Človek si musí vedieť vybrať.

----------

PASKOV (http://www.porada.sk/member.php?u=195637)
* STN 01 0115
Terminológia v metrógii *

Nikdo Vám nebrání zabavit tento portál svojim vlastním viděním metrológie.


Možno sme už v takej dobe v ktorej si môže každý človek spraviť na vec svoj názor a má ho právo aj vysloviť. Alebo nie?

Přístroje namontované na radiátrorech dokáží jen určit, zda se topilo více nebo méně.

To tvrdíš ty, to tvrdia odborníci, to tvrdím aj ja. Teda či sa na tom ktorom radiátore v dome minulo viac, alebo menej tepla, ktoré nameral fakturačný merač tepla, kalilomer.

Ostatní úvahy jsou často komerční finty
prodejcú * rozdelovačov vykurovacích nákladov * , kterým je jasné, že měřidla neprodávají.

Jasné je to aj mne, že nepredávajú merače, kalilomery. Aj to, že používajú rôzne finty ako nachytať vlastníkov bytov, domov, aby si kúpili ich výrobok, lebo ten ich je na trhu najlepší. A volajú ich pomerové rozdeľovače vykurovacích nákladov. Ale podstata je vždy v niečom inom.

Priložím, čo je v zákone, vyhláškach 630/2005 a 358/2009

630/2005, § 7, odsek 1

Rozpočítavanie množstva dodaného tepla na
vykurovanie podľa pomerových rozdeľovačov tepla
alebo určených meradiel tepla

(1) Ak v objekte rozpočítavania sú zabezpečené pomerové
rozdeľovače tepla alebo určené meradlá tepla na
meranie množstva tepla u konečných spotrebiteľov rovnakej
triedy presnosti, náklady na množstvo dodaného
tepla na vykurovanie sa rozdelia na základnú zložku
a spotrebnú zložku. Základná zložka tvorí 40 % a spotrebná
60 % z celkových nákladov na dodané teplo na
vykurovanie. Ak sa vlastníci bytov a nebytových priestorov
podľa osobitného predpisu6) dohodnú, môže byť
základná zložka minimálne 30 % a maximálne 50 %
a spotrebná zložka minimálne 50 % a maximálne 70 %
z celkových nákladov na dodané teplo na vykurovanie.


358/2009, § 7, odsek 1

Rozpočítavanie množstva dodaného tepla na
vykurovanie podľa pomerových rozdeľovačov tepla
alebo určených meradiel tepla

(1) Ak sú v objekte rozpočítavania zapojené pomerové
rozdeľovače tepla rovnakého typu alebo určené
meradlá1) tepla rovnakej triedy presnosti na meranie
množstva tepla u konečných spotrebiteľov, náklady na
množstvo dodaného tepla na vykurovanie sa rozdelia
na základnú zložku a spotrebnú zložku. Základná zložka
tvorí 60 % a spotrebná zložka 40 % z celkových nákladov
na dodané teplo na vykurovanie.

Je hlúposť, liať vodu do vína, kvalitného. A v podstate sa pančuje spôsob rozdelenia nákladov. Podiel podľa m2 je voda, podiel podľa prístrojov je víno. V konečnom dôsledku, aké víno sa bude v dome piť rozhodnú tí, čo si ho vypijú, až do dna. Vieš, v podstate mi je jedno ako sú tie prístroje nazvané. Ide o ich schopností a možnosti využiť ich schopnosti.

Laici jím to bez problému zbaští.


Drvivá väčšina, áno! Ja im to nežeriem ako väčšina vlastníkov bytov, domov.

Vaše texty jsou spíše obyčejná neznalost problematiky měření viz:

Zákon 142/2000 o metrológii

Nariadenie vlády 294/2005
o meradlách,
kde příloha MI - 004 přesně definuje
* merače tepla *


Môžeš mať dojem, že meraniu nerozumiem, aj ostatní, tebe podobní. To čo definuje tebou uvedený zákon a nariadenie vlády o meradlách ma vôbec nezaujíma. Tým som, sme poverili správcu domu, je jeho povinnosťou, aby všetko čo súvisí s tým, čo si uviedol a fakturačným meračom tepla, kalilomerom na päte domu bolo v súlade s uvedeným.

Vaše přístroje na radiátorech nic takového nedokáží.


Ani nemusia, stačí to čo si uviedol na začiatku a s čím vlastne všetci súhlasia.

Je mi divné a nerozumím tomu, proč tomu nevěnujete pozornost a neustále opakujete komerční triky, finty, poloravdy a obyčejné lži nesvědomitých prodejcú: *rozdelovačov vykurovacích nákladov*

Je ti divne? A čo, bolí ťa brucho? Nerozumieš tomu, za to ja nemôžem, je to z tvojej hlavy! Prečo tomu nevenujem pozornosť, už som napísal. Nie som díler výrobcov, ani predajcov tých prístrojov. Len som toho názoru, že tie prístroje sa dajú využiť aj iným spôsobom ako uvádzajú oni. A to im hýbe žlčou. Nielen im.

Klidně je dál vesele propagujte jako měřidla.

Vieš, keď niekto povie, že je to prístroj na hovno, môže mať názov aj nahovno. Ak je ten prístroj jeden v dome, je na hovno. Ak je na každom radiátore v dome jeden, je to paráda! Citeľne sa v dome zníži spotreba tepla, pri ročnom vyúčtovaní je to cítiť v peňaženke, ale počas vykurovania, je v miestnostiach dostatočná teplota, prevažne maximálna možná, ktorú zabezpečuje dodávateľ tepla, to už pri vyúčtovaní nie je cítiť. Čítajúci sa môže veselo baviť, no mal by vedieť na čom na kom a prečo?

Přesně takových laikú potřebují co nejvíce na svoje slušné zisky.


Ak by bolo takých laikov viac, čo najviac, ich prístroje by sa využívali rozumnejšie v prospech domu. Tým, že prístroj predajú, majú zisk, ale slušný zisk majú až z rozdeľovania nákladov za teplo, nie tepla, to ich nezaujíma. Čo najmenšie rozdiely medzi bytmi. Načo by si robili starosti, hlavne, že nie je dôvod, nikto sa na nich nezlostí.

Mají Vaši reklamu zadarmo !!!

Nie! Tie prístroje majú reklamu až vtedy, keď sa tí, čo ich majú naučia optimálne nastaviť termostatické hlavice. Je pravdou, že aj keď nie sú hlavice nastavené optimálne, prístroje pracujú rovnako, za rovnakých podmienok v celom dome, ale s iným výsledkom na fakturačnom merači na päte domu.


A prečítal som si tvoje povzbudivé odkazy pre Janka, priateľa najag.

----------

PASKOV (http://www.porada.sk/member.php?u=195637)
Vaše reakce na SITO je přesná.

Jeho hlouposti např.okolo " tepla a rozdělování nákladu " nemají chybu.

Člověk ho nesmí brát někdy doslova.

Vážim si toho, že píšeš SITO, lebo ja píšem sito. Ostatné: Vrana k vrane sadá, rovný ... Správne, nie ho brať doslova za slova. Stačí sa zamyslieť, a pochopiť, no, nemusí to byť!

----------

PASKOV (http://www.porada.sk/member.php?u=195637)
Exoti na tomto portále bohužel někdy snižují jeho kvalitu: " usilovný SITO "


Máš pravdu, to moje rozdelenie je oproti rozdeleniu odborníkov exotické, iné, na inom princípe. Kým oni majú dve zložky, položky. V mojom je desať položiek. Porovnanie, v obchode vám dajú účet, zelenina, x euro, mäso, x euro. Spolu x euro. Alebo, zemiaky, x; cibuľa x; kapusta x; mrkva x; paradajky x; Stehno, bravčové x; Bratislavská klobása x; Viedenské párky x; tlačenka x; bravčová hlava x. Spolu x, samozrejme všetko v euro. A priebežne v roku je možné si kontrolovať nákup!

Ešte jedna meteorologická úvaha. Keď všetky byty v dome pomeriame, meradlom, metrom, meteorologický overeným a na základe tých údajov sú vypočítané m2 v bytoch a dome a na základe m2 sú rozdelené náklady za teplo, tak rozdelenie nákladov podľa m2 je spravodlivé. Aj keď metrom nie je možné merať teplo ani teplotu. Náklady sú predsa rozdelené na základe meteorologický overeného meradla.

Máme merače tepla na radiátoroch, ak sú na radiátoroch prístroje? Tak sa vyjadrí drvivá väčšina vlastníkov bytov. Prístroje majú čídlo na ktoré pôsobí teplota vykurovacieho média, voda. Elektronické zaznamenávajú počet jednotiek, ks. podľa času a teploty pôsobenia vody na čídlo. Čim vyšší počet jednotiek, tým viac tepla potreboval radiátor na ktorom bol zaznamenaný vyšší počet jednotiek zo spotreby domu na päte domu. To sú prvé indikačné čísla, ktoré treba prepočtami dostať na konečný počet jednotiek podľa ktorých sa rozdelia náklady na teplo. No, má to jednu chybičku, tieto prístroje nie sú meteorologický overené, nie sú to oficiálne meradlá, teda rozdelenie nákladov nie je podľa nich spravodlivé. Ale, podľa mňa je vždy spravodlivejšie ako podľa oficiálneho metra, teda nim nameraných m2.

Mária27 má velmi slušné znalosti a myslím si, že jednala trochu ješitně.

Vidíš, čo všetko sa zrodí v tej tvojej meteorologický overenej, ociachovanej hlave!

Tri poznatky odborníkov:

Desať položiek v rozúčtovaní?! To je zložité, jednoduchšie je to pri tých dvoch položkách, zložkách.

Rozdelenie nákladov za teplo by malo byť v odchýlke +/- 40 percent od priemeru, rozdeleniu podľa m2. Bez rozdielu ako sa kto podieľa na spotrebe domu podľa prístrojov nazývaných pomerové rozdeľovače vykurovacích nákladov.

Náklady by mali byť rozdelené podľa teploty v miestnostiach, bytoch. Ten kto má vyššiu teplotu, mal by uhradiť vyšší podiel z nákladov domu a ten, kto má nižšiu teplotu, mal by uhradiť nižší podiel.

Vieš, tie dva posledné názory sú zapracované v mojom spôsobe, preto je asi pre nich taký zložitý.

Keď už sú s tých prístrojov, ľudovo meračov, pomerových, tepla namerané čísla, jednotky, ks. dá sa rozpočítať dodané teplo do domu na jednotlivé byty. Pri rozpočítaný bola braná do úvahy maximálna teplota ktorú je možné v dome, bytoch, miestnostiach dosiahnuť, ktorú zabezpečuje dodávateľ tepla zo zákona. Výkon radiátorov, namerané, zaznamenané hodnoty na prístrojoch, úžitková a ochladzovaná plocha bytov, vzdialenosť od fakturačného merača na päte domu a iné detaily v dome, ak sú.

Výsledok je uvedená odchýlka od priemeru, ktorá hravo vyhovuje odchýlke +/- 40 Percent. Červené sú vonkajšie byty, zelené sú vnútorné byty, 60,63 m2, modré sú vnútorné byty, 67,65 m2.

-25,93; -22,63; -17,55; -16,36; -16,36; -15,90; -10,73; -10,73; -9,63; -8,18; -7,98; -6,73; -5,28; -4,88; -3,83; -3,43; -2,38; -1,98; -1,75; -0,53; 0,92; 2,69; 4,48; 4,48; 5,93; 5,93; 7,39; 7,39; 7,95; 7,95; 8,84; 8,84; 9,25; 9,25; 10,29; 10,29; 10,55; 10,55; 11,85; 11,85; 13,15; 13,15.

Jedna vec je rozpočítanie dodaného tepla a druhá je (skutočný ?) odber tepla jednotlivými radiátormi v dome, bytoch, miestnostiach do úvahy je braný len výkon radiátorov a počet jednotiek bez zohľadnenia ostatných veci v dome. Stopercentné rozdelenie podľa prístrojov.

Pre zaujímavosť, počet jednotiek v jednotlivých bytoch.

527; 756; 794; 889; 1 125; 1 316; 1 318; 1 340; 1 380; 1 462;1 628; 1 772; 1 852; 2 025;2 047; 2 123; 2 214; 2 244; 2 270; 2 494; 2 737; 2 966; 2 984; 3 030; 3 123; 3 166; 3 185; 3 346; 3 365; 3 395; 3 443; 3 911; 4 052; 4 211; 4 323; 4 381; 4 550; 5 242; 5 727; 6 039; 7 986; 9 046.

A ich odchýlka.

-81,74; -76,51; -72,45; -69,16; -60,97; -50,03; -54,57; -54,35; -53,52; -52,14; -44,55; -38,56; -36,38; -35,76; -31,20; -30,27; -29,79; -29,43; -26,39; -13,50; -7,25; -5,08; -2,93; -1,59; 2,78; 4,59; 5,06; 5,50; 7,02; 10,44; 16,03; 30,89; 35,62; 40,54; 49,90; 51,94; 57,80; 81,78; 98,61; 109,42; 176,96; 213,71.

URSO navrhol riešiť takéto rozdiely v rozdelení nákladov, nie tepla vo vyhláške 358/2009 pomerom 60 % podľa m2 a 40 % podľa prístrojov. Splní to svoj účel, krivka rozdielov v úhradách nákladoch bytov sa zníži, no krivka odobratého tepla bytmi, nie! Na čo sú potom domu prístroje, merače, rozdeľovače, atď... keď sa ich schopnosti v dome využívajú len na 40 %??? Odchýlka po pomere 60 : 40 %.

-32,70; -30,60; -28,98; -27,66; -24,39; -23,61; -21,83; -21,74; -21,41; -20,86; -17,42; -15,42; -14,55; -14,30; -12,48; -12,11; -11,91; -11,77; -10,55; -5,40; -2,90; -2,03; -1,17; -0,64; 1,15; 1,83; 2,03; 2,20; 2,81; 4,17; 6,41; 12,35; 14,25; 16,21; 19,96; 20,78; 23,12; 32,71; 39,45; 43,77; 70,79; 85,48.

To, čo navrhuje URSO je len doporučenie pre vlastníkov bytov. Vlastníci si môžu schváliť svoj spôsob rozdelenia nákladov za teplo. Schválili si a odchýlka je takáto.

-56,49; -54,36; -50,93; -47,19; -42,86; -42,72; -36,78; -36,40; -36,23; -34,60; -32,42; -24,55; -22,94; -22,48; -19,97; -19,11; -18,42; -17,80; -15,55; -6,81; -6,02; -5,38; -1,99;-1,39;-0,37;2,15; 2,79; 3,35; 8,04; 8,89; 9,16; 26,78; 26,82; 29,79; 30,36; 41,26; 42,39; 55,14; 55,89; 84,91; 114,38; 131,52.

Pri mojom spôsobe rozpočítania, rozdelenia nákladov, desiatych položiek v rozdelení je odchýlka takáto.

-51,15; -45,88; -45,33; -45,09; -43,45; -43,22; -42,75; -42,68; -40,76; -40,72; -42,32;-36,50; -35,16; -24,97; -24,52; -24,14; -22,29; -21,82; -20,90;-20,73; -20,00; -17,58; -17,04; -15,89; -14,35; -8,12;-6,73; -0,98; 7,93; 13,89; 14,05; 17,99; 19,25; 25,47; 35,60; 46,93; 66,36; 72,42; 74,01;136,91; 143,82 ; 151,18.

Spôsob rozdelenia je ten istý, ale bytom, ktoré mali úhradu nákladov nad priemer boli dané nie namerané, ale naplánované jednotky podľa rozpočítania dodaného tepla. Odchýlka je takáto.

-49,61; -43,64; -41,77; -41,62; -33,57; -33,46; -32,15; -32,01; -29,79; -27,96; -27,85; -25,60; -20,63; -15,25; -13,95; -12,32; -9,88; -9,42; -7,29; -5,58; -2,67; 1,16; 1,18; 2,30; 4,20; 15,31; 15,37; 19,18; 24,85; 25,58; 25,88; 26,72; 27,54; 28,13 31,61; 31,99; 33,34; 35,38; 35,69; 37,85; 40,66; 43,15.

Nie je to síce +/- 40 %, ale je to na základe nameraných, zaznamenaných jednotiek. Počet jednotiek ovplyvňuje optimálne nastavenie termostatických hlavíc!!!

Takže, prístroje, merače, rozdeľovače sa dajú a môžu sa aj inak využiť, nie len tak, ako tvrdia výrobcovia, prípadne ich distribútori. Neviem čo na to tvoja hlava, aaaa, vlastne, už si sa vyjadril. Zostáva to na čítajúcich, spraviť si svoj úsudok.

To sú krivky percentuálnej odchýlky. Ale, dobré by bolo vidieť polohu jednotlivých bytov v dome, že. Vidieť aké zmeny nastanú v jednotlivých bytoch a prečo?

PASKOV (http://www.porada.sk/member.php?u=195637) Nemám dojem, že jste uvedené texty někdy četl.
Potom diskuse nemá smysl.

----------

Děkuji za Vaši reakci.
Zatím sleduji některé názory tohoto portálu a občas hodím malou poznámku.
Bohužel občas Vám nerozumím.

Snad Vám vyjde čas a prostudujete např.: Vyhlášku 206/2000 o zákonných meracích jednotkách:
-- hertz, pascal, ohm, tesla, lux, watt, weber, joule ..... --

pozn.: namontované přístroje na radiátorech ukazují jen obyčejné čísla bez jednotek

----------

sito (http://www.porada.sk/member.php?u=110811) Tvoj žiaľ. Dieliky, body, jednotky, ks atď. Podľa nich sa rozdelia náklady v euro, aj to je jednotka, ktorá najviac zaujíma vlastníkov bytov pri rozdeľovaní tepla. Iné jednotky ich nezaujímajú. Ale, však nediskutuješ, alebo nedržíš slovo, nevieš.

Tiež poznatok. Hračky, prístroje, merače, ľudovo sa vo väčšej miere začali používať tak pred 10 - 12 rokmi.

Poznám jedného, ktorý zastupuje vlastníkov, zarytého odporcu Pomerových Rozdeľovačov Vykurovacích Nákladov. A teraz som sa dozvedel, že už súhlasí, ba už ich od leta má aj v dome namontované. So zberom stavov rádiom. Kto niekedy odpisoval stavy, vie čo je to za robota. Ale Kvaka tu na porade uviedla, že dodatočne chodili kontrolovať stavy, pretože im ten systém nejak zlyhal.

To nie ja také podstatné, podstatné bolo, aj som sa opýtal prečo zmenil názor? Pri svojom zamestnaní sa dostal k informáciam troch rovnakých domom ako majú oni a teplo je dodávané jedným dodávateľom. Dva z nich si dali PRVN namontovať pred rokmi. Zo začiatku neboli rozdiely v spotrebách, ale hlavne v nákladoch také zaujímavé. No časom, keď si začali vlastníci bytov, domov uvedomovať, ako nastavovať termostatické hlavice začali sa rozdiely v nákladoch zvyšovať 150 až 200 tisíc Sk. v roku. Teda prekročili ich prípadnú investíciu do PRVN. To je reklama PRVN. Bolo by zaujímavé ako zarytý odporca presviedča ostatných o úžitku PRVN pre dom, ale mal pádne argumenty, výsledky vedľajších rovnakých domov. Škoda pre dom, že sa dohodli na pomere 50 : 50 %. Môj názor, podstatné je ich rozhodnutie, oni platia, aj zaplatia.

Aký má význam pomer rozdelenia podľa pomeru 50 : 50 % sa dá zistiť, vidieť porovnaním s pomerom 0 : 100 %. Inak sa hovorí len o dohadoch, treba poznať skutočnosť. Môj názor. Ale aj iných, prikladám jeden príspevok, opakovanie, matka múdrosti sa hovorí.


Sito, mne netreba vysvetlovat vyznam merania tepla, ani vyznam pomeroveho merania. Ja si iba myslim, ze namiesto vymyslania pomerov, by sa malo zamerat na problematiku pomeroveho merania ako takeho. Pretoze v pomerovom merani je pes zakopany. A zakladna a spotrebna zlozka, je zastupny problem.Cez ktore sa zastieraju nedokonalosti PRVN. Ale iba na ukor vlastnikov bytov.Pretoze nemaju sancu vidiet, ake skutocne vztahy vznikaju cez tieto pomery v nakladoch na tplo a ako im unikaju peniaze a najma skutocnost, ze URSO podporuje vysoke spotreby tepla v bytoch na ukor hospodarnych. To bola aj podstata toho, co som chcel vyjadrit v prispevku na faktoch. Tot vse.

No, tak mi nedalo a pozrel som si pomerové hračky, meráky. Ako pribudli jednotky, koľko kusov?

Prvé číslo, stav na konci apríla, druhé na konci októbra, tretie na konci novembra. Štvrté, nárast, zvýšenie počtu o počet jednotiek, ks. medzi októbrom a novembrom.

Stavy: Obývačka 427, 450, 461, 11; izba od schodišťa 366, 395, 434, 39; pri schodišti 268, 268, 269, 1; kuchyňa 1, 2, 2, 0.

Koeficienty výkonu radiátorov a upravené jednotky, ks. na konci novembra.

Stavy: Obývačka 1,150, 530,15; izba od schodišťa 0,550, 238,70; pri schodišti 0,625, 168,13; kuchyňa 0,475, 0,95. Spolu 937,93 jednotiek.

Nad nevykurovaným suterénom, to nie je zlé.

Uvidíme čo v decembri.

PASKOV (http://www.porada.sk/member.php?u=195637)
Vidím, že obyčejné čísla na pomerových rozdělovačoch tepla viz: zákon 657/2004 označujete jednotkami. Je to Vaše vidění reality. Vyhláška 2006/2000 je pro Vás asi vzduch.

----------

sito (http://www.porada.sk/member.php?u=110811)
Nespochybňujem meradlá, ani hračky, len tvrdím, že hračky sa dajú využiť efektívnejšie ako uvádzajú ich výrobcovia. Efektívnejší spôsob rozpočítania tepla a priebežnú kontrolu zaznamenaných jednotiek. A tým aj rovnomernejšie vykurovanie domu, bytov, miestnosti. A k tomu netreba meteorológiu.

A čo, sa za to hanbíš, že píšeš po kútoch?

----------

PASKOV (http://www.porada.sk/member.php?u=195637)
Moc mě netěší dělat chytrého. Posledních 20 let jsem pracoval ve firmě, která vyvinula vlastní * určené meradlá * viz zákon 142/2000 §5 a násleně několik tisíc ks prodala, aproto mám určitý přehled z vývoje produktu, schvalování, výroby a servisu. Většina měřidel šla na export.

----------

PASKOV (http://www.porada.sk/member.php?u=195637)
Nikdo Vám nechce brát Váš pohled na realitu. Odborná veřejnost dala značné mnohaleté úsilí na zabezpečení měřidel při měřeních souvisejících s platbami.
Laici jsou chráněni pomocí legislativy. Organizace: OIML, WELMEC a Slovenská SLM jsou velmi užitečné.
Vaše hra s číslami bohužel je jen Vaše hra a podobně i některé Vaše slova jsou jen hrou slov. Na zábavu to stačí.

----------

PASKOV (http://www.porada.sk/member.php?u=195637)
Ta Vaše snaha pro spravedlnost je obdivuhodná, bohužel příliž přístrojúm na radiátorech věříte a doplňujete přečtené čísla vlastním slovníkem. Je na Vás, zda některé oči na tomto serveru budete nadále bavit hrou s číslami.


Každý bytový dom má svoje parametre a každý je treba vykurovať. Výkon radiátorov, vykurovanie, bolo naprojektované podľa parametrov domu. V závislosti od vykurovanej plochy a ochladzovanej plochy jednotlivých bytov. Náklady sa uhrádzali podľa vykurovanej plochy bytu a za predpokladu, že vo všetkých bytoch, miestnostiach je rovnaká teplota.

Ak si v niektorých bytoch povymieňali radiátory za výkonnejšie, dosiahli to, že za rovnaké úhrady mali vyššiu teplotu za rovnaké peniaze. V skutočnosti tým okrádali svojich spoluvlastníkov. A pri akomkoľvek množstve nákladov rozdelených podľa m2 je to vždy.

Čo na to PASKOV? Ako tento stav riešia ich určené meradlá? Tiež pomerom? Ak áno, to im len pomôže. A určené meradlá sú potom v bytoch zbytočné.

V dome sme sa rozhodli pre neustáli nárast ceny tepla znížiť spotrebu tepla domu. Bolo treba zainteresovať jednotlivé byty na znížení spotreby tepla v dome. Začali sa hrnúť ponuky, toto naše si kúpte, to je najlepšie na trhu. Záležalo len na vlastníkoch, čo si vyberú. Jeden vyhral, ostatní si utreli hubu. Koeficienty výkonu radiátorov určil víťaz.

PASKOV, aký je tvoj názor, napíš verejne. Môj, že každý svoje chváli, aj Ty.


Každý dom má svoje parametre, detaily, každý, ktoré by mali byť brané do úvahy pri rozdeľovaní tepla a nákladov za teplo.


Detaily, fakty o našom dome. Pred použitím pomerového rozdeľovania tepla a nákladov za teplo.

Náš dom má 7 podlaží na podlaží je 6 bytov. V dome je 42 bytov. Tri vchody po 14 bytov. Byty č. 1, 2, 5, 6 majú plochu 60,63 m2. Byty č. 3, 4 majú plochu 67,65 m2. Červené byty sú vonkajšie, je ich 22. Zelené a modré sú byty vnútorné, je ich 20.

Plocha bytu, majetkový podiel v dome, zároveň vykurovaná plocha bytov je:

7. podlažie. Byt č.1, 60,63; č.2, 60,63; č.3, 67,65; č.4, 67,65; č.5, 60,63; č.6, 60,63.
6. podlažie. Byt č.1, 60,63; č.2, 60,63; č.3, 67,65; č.4, 67,65; č.5, 60,63; č.6, 60,63.
5. podlažie. Byt č.1, 60,63; č.2, 60,63; č.3, 67,65; č.4, 67,65; č.5, 60,63; č.6, 60,63.
4. podlažie. Byt č.1, 60,63; č.2, 60,63; č.3, 67,65; č.4, 67,65; č.5, 60,63; č.6, 60,63.
3. podlažie. Byt č.1, 60,63; č.2, 60,63; č.3, 67,65; č.4, 67,65; č.5, 60,63; č.6, 60,63.
2. podlažie. Byt č.1, 60,63; č.2, 60,63; č.3, 67,65; č.4, 67,65; č.5, 60,63; č.6, 60,63.
1. podlažie. Byt č.1, 60,63; č.2, 60,63; č.3, 67,65; č.4, 67,65; č.5, 60,63; č.6, 60,63.

Dom 2 644,74; vonkajšie byty, 1 361,94; vnútorné byty, 1 282,80.

Dom 100,00 %; vonkajšie byty, 51,50 %; vnútorné byty, 48,50 %.


Ďalšia vec, ktorú sme sa dozvedeli pred zateplením, ochladzovaná plocha jednotlivých bytov je takáto:

7. podlažie. Byt č.1, 134,94; č.2, 103,11; č.3, 108,73; č.4, 108,73; č.5, 103,11; č.6, 134,94.
6. podlažie. Byt č.1, 073,04; č.2, 042,48; č.3, 041,08; č.4, 041,08; č.5, 042,48; č.6, 073,04.
5. podlažie. Byt č.1, 073,04; č.2, 042,48; č.3, 041,08; č.4, 041,08; č.5, 042,48; č.6, 073,04.
4. podlažie. Byt č.1, 073,04; č.2, 042,48; č.3, 041,08; č.4, 041,08; č.5, 042,48; č.6, 073,04.
3. podlažie. Byt č.1, 073,04; č.2, 042,48; č.3, 041,08; č.4, 041,08; č.5, 042,48; č.6, 073,04.
2. podlažie. Byt č.1, 073,04; č.2, 042,48; č.3, 041,08; č.4, 041,08; č.5, 042,48; č.6, 073,04.
1. podlažie. Byt č.1, 134,94; č.2, 103,11; č.3, 108,73; č.4, 108,73; č.5, 103,11; č.6, 134,94.

Dom 2 953,06; vonkajšie byty, 2 117,54; vnútorné byty, 835,52.

Dom 100,00 %; vonkajšie byty, 71,71 %; vnútorné byty, 28,29 %.


Na základe vykurovanej a ochladzovanej plochy boli do bytov projektované výkony radiátorov.

Byty č. 3 a 4 majú vyšší výkon o 0,200 kvôli väčšej ploche bytu. Rohové byty č. 1 a 6 majú vyšší výkon o 0,650 ako byty pod, alebo nad nimi. Byty č. 2 až 4 nad suterénom, pod strechou majú vyšší výkon o 0,600 ako byty nad, alebo pod nimi. Byty č. 1 na severnej strane majú vyšší výkon o 0,050 ako byty č. 6 na južnej strane. Súčet koeficientov všetkých radiátorov je uvedené číslo, teda výkon radiátorov v bytoch, spolu. A je takýto:

7. podlažie. Byt č.1, 3,125; č.2, 2,825; č.3, 3,025; č.4, 3,025; č.5, 2,825; č.6, 3,075.
6. podlažie. Byt č.1, 2,475; č.2, 2,200; č.3, 2,400; č.4, 2,400; č.5, 2,200; č.6, 2,425.
5. podlažie. Byt č.1, 2,475; č.2, 2,200; č.3, 2,400; č.4, 2,400; č.5, 2,200; č.6, 2,425.
4. podlažie. Byt č.1, 2,475; č.2, 2,200; č.3, 2,400; č.4, 2,400; č.5, 2,200; č.6, 2,425.
3. podlažie. Byt č.1, 2,475; č.2, 2,200; č.3, 2,400; č.4, 2,400; č.5, 2,200; č.6, 2,425.
2. podlažie. Byt č.1, 2,475; č.2, 2,200; č.3, 2,400; č.4, 2,400; č.5, 2,200; č.6, 2,425.
1. podlažie. Byt č.1, 3,125; č.2, 2,825; č.3, 3,025; č.4, 3,025; č.5, 2,825; č.6, 3,075.

Dom 106,300; vonkajšie byty, 60,300; vnútorné byty, 46,000.


Pri nasťahovaní do domu sa roznieslo medzi bývajúcimi, že niektoré byty majú menšie radiátory. Kto mal možnosť tak si dal výkonnejšie, väčšie. Ale, to sme sa dozvedeli až po montáži pomerového merania, keď dodávateľ určil koeficienty výkonu radiátorov.

Počas rokov k 31.12.2009 sa výkon radiátorov oproti projektu zmenil, toto sú skutočné koeficienty výkonu radiátorov:

7. podlažie. Byt č.1, 3,075; č.2, 2,750; č.3, 3,000; č.4, 3,275; č.5, 4,575; č.6, 5,025.
6. podlažie. Byt č.1, 2,475; č.2, 2,200; č.3, 2,450; č.4, 2,450; č.5, 2,200; č.6, 2,425.
5. podlažie. Byt č.1, 3,250; č.2, 2,950; č.3, 2,450; č.4, 2,400; č.5, 2,200; č.6, 2,875.
4. podlažie. Byt č.1, 3,200; č.2, 2,200; č.3, 2,450; č.4, 3,025; č.5, 2,200; č.6, 2,425.
3. podlažie. Byt č.1, 2,475; č.2, 2,725; č.3, 2,400; č.4, 2,350; č.5, 2,850; č.6, 2,425.
2. podlažie. Byt č.1, 4,400; č.2, 2,700; č.3, 2,400; č.4, 2,450; č.5, 2,475; č.6, 2,475.
1. podlažie. Byt č.1, 3,075; č.2, 2,800; č.3, 4,300; č.4, 3,000; č.5, 2,825; č.6, 4,600.

Dom 120,250; vonkajšie byty, 70,725; vnútorné byty, 49,525.

Dom 100,00 %; vonkajšie byty, 58,81 %; vnútorné byty, 41,19 %.


Rozdiel oproti projektu výkonu radiátorov, mínus je nižší výkon, nula je výkon bez zmien, plus je vyšší výkon, červený.

7. podlažie. Byt č.1, -0,050; č.2, -0,075; č.3, -0,025; č.4, -0,250; č.5, 1,750; č.6, 1,950.
6. podlažie. Byt č.1, -0,000; č.2, -0,000; č.3, -0,050; č.4, -0,050; č.5, 0,000; č.6, 0,000.
5. podlažie. Byt č.1, -0,775; č.2, -0,750; č.3, -0,050; č.4, -0,000; č.5, 0,000; č.6, 0,450.
4. podlažie. Byt č.1, -0,725; č.2, -0,000; č.3, -0,050; č.4, -0,625; č.5, 0,000; č.6, 0,000.
3. podlažie. Byt č.1, -0,000; č.2, -0,525; č.3, -0,000; č.4, -0,050; č.5, 0,650; č.6, 0,000.
2. podlažie. Byt č.1, -1,925; č.2, -0,500; č.3, -0,000; č.4, -0,050; č.5, 0,275; č.6, 0,050.
1. podlažie. Byt č.1, -0,050; č.2, -0,025; č.3, -1,275; č.4, -0,025; č.5, 0,000; č.6, 1,525.

Dom 13,950; vonkajšie byty, 10,425; vnútorné byty, 3,525.

Rozdiel je jedná vec, ale skutočné zníženie, navýšenie výkonu ukazuje percento zníženia, navýšenia výkonu. Percento zníženia, navýšenia výkonu v bytoch je:

7. podlažie. Byt č.1, 0-1,65 %; č.2, 0-2,65 %; č.3, 0-0,83 %; č.4, -08,26 %; č.5, 61,59 %; č.6, 63,41 %.
6. podlažie. Byt č.1, 0-0,00 %; č.2, -00,00 %; č.3, -02,08 %; č.4, -02,08 %; č.5, 00,00 %; č.6, 00,00 %.
5. podlažie. Byt č.1, -31,31 %; č.2, -34,09 %; č.3, -02,08 %; č.4, -00,00 %; č.5, 00,00 %; č.6, 18,56 %.
4. podlažie. Byt č.1, -29,29 %; č.2, -00,00 %; č.3, -02,08 %; č.4, -26,04 %; č.5, 00,00 %; č.6, 00,00 %.
3. podlažie. Byt č.1, -00,00 %; č.2, -23,86 %; č.3, -00,00 %; č.4, 0-2,08 %; č.5, 29,55 %; č.6, 00,00 %.
2. podlažie. Byt č.1, -77,78 %; č.2, -22,73 %; č.3, -00,00 %; č.4, -02,08 %; č.5, 12,50 %; č.6, 02,06 %.
1. podlažie. Byt č.1, 0-1,60 %; č.2, 0-0,88 %; č.3, -42,15 %; č.4, 0-0,83 %; č.5, 00,00 %; č.6, 49,59 %.

Dom 13,12 %; vonkajšie byty, 17,29 %; vnútorné byty, 7,66 %.

Jeden taký aktuálny, vždy zahreje, aj doma: Mlada slečna nastúpi do nevykúreného autobusu. Sadne si, strasie ju, aká je tu zima a to sedadlo, bŕŕŕŕ. Sedí, o tri zástavky ďalej nastúpi staršia panička. Slečna, slušne vychovaná jej ponúkne svoje miesto na sedenie. Panička jej odpovie, ja si nerada sadám na teplé. Slečna pokrúti hlavou a odpovedá: Tak si sadnite ľadovému medveďovi na koko :confused: lená.

:) :D:D:D ;)

Dobrý deň. Chcel by som sa Vás opýtať, síce nie ja, ale túto vedľa mňa sediaci kolega má takúto otázku.Ich panelák boli SVB. Nakoľko predseda SVB sa sťahuje do iného mesta teraz v decembri a nikto z 24 BJ sa nenašiel, kto by to prevzal od 1.1.2011, boli nutení si zohnať nejakú správcovskú spoločnosť. Jedna k nim nabehla veľmi rýchlo ich oboznámiť s podmienkami spravovania, ale tomuto kolegovi sa podmienky akosi nepozdávali , zdá sa mu vysoký poplatok za spravovanie ,tak sa rozhoduje, či by mal toho predsedu robiť , alebo nie, lebo na schôdzi ho ľudia navrhovali. Má z toho mindráky, pretože s bývalým predsedom boli ľudia spokojní a nevie či by ho dokázal nahradiť.Ten jednoducho robil všetko, niekedy aj to čo nemusel. Veľmi ho to bavilo a ľudia v ňom mali dôveru.
Môže si SVB dať rozúčtovať teplo napr. Techemu ? Robia to aj spoločenstvá vlast. bytov , alebo len správcovské spoločnosti ?
Na radiátoroch majú termostatické hlavice s ktorými si môžu len regulovať teplotu , ale merače na nich nemajú. Každý byt má merač tepla na chodbe, ktoré sa tak ako aj voda 2x do roka odpisujú. Jednoducho len na merači na chodbe zistí, koľko MWh za rok spálil, nedá sa im to rozrátať na miestnosti ale len na celý byt.

Dobrý deň. Chcel by som sa Vás opýtať, síce nie ja, ale túto vedľa mňa sediaci kolega má takúto otázku.Ich panelák boli SVB. Nakoľko predseda SVB sa sťahuje do iného mesta teraz v decembri a nikto z 24 BJ sa nenašiel, kto by to prevzal od 1.1.2011, boli nutení si zohnať nejakú správcovskú spoločnosť. Jedna k nim nabehla veľmi rýchlo ich oboznámiť s podmienkami spravovania, ale tomuto kolegovi sa podmienky akosi nepozdávali , zdá sa mu vysoký poplatok za spravovanie ,tak sa rozhoduje, či by mal toho predsedu robiť , alebo nie, lebo na schôdzi ho ľudia navrhovali. Má z toho mindráky, pretože s bývalým predsedom boli ľudia spokojní a nevie či by ho dokázal nahradiť.Ten jednoducho robil všetko, niekedy aj to čo nemusel. Veľmi ho to bavilo a ľudia v ňom mali dôveru.

Nie je to nič príjemné ak SVB, dom príde o dobrého predsedu. Ale netreba sa plašiť, hnať do záhuby. Ak SVB dobre fungovalo, bolo to aj zásluhou ostatných vlastníkov. Rady vlastníkov a Zhromaždenia.

(3) Predsedu odvoláva zhromaždenie nadpolovičnou väčšinou hlasov všetkých vlastníkov bytov a nebytových priestorov v dome. Ak je predseda odvolaný a nie je súčasne zvolený nový predseda, ak sa predseda vzdá funkcie alebo ju nie je schopný vykonávať z iných dôvodov najmenej po dobu troch po sebe nasledujúcich kalendárnych mesiacov, do zvolenia nového predsedu vykonáva funkciu predsedu člen rady určený radou.

Teda možnosti je viac ako sa pohnúť z miesta.

Zvoliť si nového predsedu z vlastníkov bytov.
Zvoliť si nového predsedu ktorý nevlastní byt v dome a vie, venuje sa správe domu.
Ak nie ste si schopní zvoliť predsedu je treba zrušiť SVB a uzavrieť s niekým zmluvu o výkone správy, osobou, alebo právnickou osobou.

Najlepšia forma správy je SVB, ak riadne funguje.

Môže si SVB dať rozúčtovať teplo napr. Techemu ? Robia to aj spoločenstvá vlast. bytov , alebo len správcovské spoločnosti ?

Robí sa to v každom bytovom dome. Niekde to robia predsedovia SVB, niekde správcovia, niekde dodávatelia prístrojov, to si nenechajú ujsť.

Na radiátoroch majú termostatické hlavice s ktorými si môžu len regulovať teplotu ,

Termostatické hlavice sa sa nastavia tak, aby pri dosiahnutí maximálnej teploty, ktorú zabezpečuje dodávateľ tepla. hlavica odstavila prietok vykurovacej vody radiátorom. Ak nie, tak sa s teplom plytvá. mína sa ho viac, ale teplota v byte nevystúpi na vyšší °C. Radiátorom preteká jalová voda.

ale merače na nich nemajú. Každý byt má merač tepla na chodbe, ktoré sa tak ako aj voda 2x do roka odpisujú. Jednoducho len na merači na chodbe zistí, koľko MWh za rok spálil,

Merače tepla na chodbe nie sú fakturačné, sú to určené meradlá. Podstatný je fakturačný merač na päte domu, spotrebu a náklady za spotrebu podľa neho sú povinní zaplatiť dodávateľovi tepla.

Isto ste mali dohodnutý spôsob rozdelenia, prípadne si môžete dohodnúť nový spôsob v súlade s vyhláškou 358/2009.

nedá sa im to rozrátať na miestnosti ale len na celý byt.

A aký zmysel by to dávalo rozpočítavať na miestnosti, podľa čoho. leda podľa m2, ale načo, prečo?

A aký zmysel by to dávalo rozpočítavať na miestnosti, podľa čoho. leda podľa m2, ale načo, prečo?
Nie náš predseda to rozpočítaval 60% merač a 40 % plocha, tak ako sme si odsúhlasili. Predseda robil prepočty sám, ale na schôdzi bolo povedané, že ak sa toho niekto obáva, dá sa to urobiť , bol tam spomenutý Techem. Tým by sa vlastne poslali na konci roka len stavy meračov, všetky FA a ony by to teplo nám k vyúčtovaniu rozpočítali ? Nevie ktosi ako to u nich funguje ? Čo im treba k tým prepočtom všetko posielať ? Nebojím sa tej roboty, ktorá by ma čakala,niekedy mám pocit, že by ma to aj bavilo bál by som sa akurát len toho vyúčtovania.

To je malina, ak trochu ovládaš excel. Pozri prílohu.

To je malina, ak trochu ovládaš excel. Pozri prílohu.
Sito ďakujem za prílohu. Idem sa pokúsiť Tvoje výpočty prepočítať, či budem vedieť čo s čím si násobil, delil atď...

Sito ďakujem za prílohu. Idem sa pokúsiť Tvoje výpočty prepočítať, či budem vedieť čo s čím si násobil, delil atď...

Ak máš o tri byty viac, tak si ich do tabuľky pridaj.

Čo sa týka koeficientov polohy. Zateplenie neodstráni ochladzovanie domu, ale zníži únik tepla z domu. Ak menej tepla uniká z domu, znižuje sa spotreba domu a koeficient má stále rovnakú hodnotu, príklad 10 %, ale výsledná hodnota 10 % je nižšia. Tých 10 % je vypočítaných z nižších nákladov domu.

Rohový byt má ochladzovanu prednú, zadnú, bočnú a aj od spodu ak je nad nevykurovaným suterénom. prípadne pod strechou. Ale vnútorný, takej istej veľkosti úžitkovej, vykurovanej plochy má len čelnú a zadnú, teda podstatné menej. Môže odoberať menej tepla. V skutočnosti môže odobrať aj tri krát viac ako ten vonkajší. Záleží od nastavenia termostatických hlavíc, Aby, ak je v miestnosti dostatočná teplota, prípadne maximálna dosiahnuteľná hlavica zastavila prietok vody radiátorom, zbytočne sa neodoberalo teplo. Fakturačný merač to všetko zaznamená a dom to zaplatí a zaplatí a zaplatia všetky byty viac. Bude vyšší podiel euro na jeden kWh.

Koeficient polohy by mal byť určený podľa veľkosti ochladzovanej plochy bytov a koeficientu výkonu radiátorov. Ale nemusia byť, ak si tak v dome dohodnete. Ako to môže dopadnúť, 17 : 10. Máte 17 bytov vonkajších a 10 vnútorných.

Čo sa týka pomeru podľa plochy a určených meradiel, môžete sa dohodnúť len vo výške rozdielu medzi fakturačným a súčtom určených meradiel. Príklad: Fakturačný merač 10 000 kWh, súčet meradiel 9 000 kWh, rozdiel je 10 %, teda pomer by mohol byť 10 : 90 %. Tých 10 % sú straty v rozvode vykurovacieho systému v dome.

Ak si určite iní pomer ako je rozdiel medzi fakturačným meračom a určenými meradlami, zvýhodňujete tým tie byty, ktoré s teplom plytvajú, nemajú správne nastavené hlavice. A to bez rozdielu čí sú vonkajšie, alebo vnútorné. A ak si určite pomer podľa doporučenia vo vyhláške 358/2009, 60 : 40 %. potom sa treba zamyslieť, či ...

Tabuľka ukáže.

Alebo treba požiadať o radu odborníka PASKOV v odkazoch ti masíruje mozog.

Nie len tebe. :) :D:D:D ;)

Asi tak.

Dá sa nejako nastaviť termost. hlavica, keď radiátor či je na 3, alebo na 5 je stále rovnako teplý len do polovice, spodok je úplne studený. To sa týka mojej susedy. Ja keď mám na 3 mám radiator tiež len do polovice teplý, ale keď dám na 5 tak je úplne horúci celý. Dá sa jej to nejako nastaviť ? Včera ma bola zavolať, aby som sa tam prišiel pozrieť, ale nevedel som jej na to odpovedať, či je to možné, len som jej sľúbil, že sa niekoho na to popýtam.Má tak len v jednej miestnosti a má ju ozaj najchladnejšiu. V ostatných miestnostiach to má v poriadku. Ďakujem

Máte urobené hydraulické vyregulovanie ? U nás sa tým vyrovnala výhrevnosť radiátorov a keď je zapnutý naplno, tak hreje riadne.
Toto predsedu by si mohol zobrať, dá sa to zvládnuť. Veď predchádzajúci predseda by ti to odovzdal určite v poriadku a aj vo všeličom poradil.
Keď to robí správca, tak je to pohodlné ale aj tak je treba zástupcu vlastníkov, ktorý by správcu vedel kontrolovať.

Dá sa nejako nastaviť termost. hlavica, keď radiátor či je na 3, alebo na 5 je stále rovnako teplý len do polovice, spodok je úplne studený. To sa týka mojej susedy. Ja keď mám na 3 mám radiator tiež len do polovice teplý, ale keď dám na 5 tak je úplne horúci celý. Dá sa jej to nejako nastaviť ? Včera ma bola zavolať, aby som sa tam prišiel pozrieť, ale nevedel som jej na to odpovedať, či je to možné, len som jej sľúbil, že sa niekoho na to popýtam.Má tak len v jednej miestnosti a má ju ozaj najchladnejšiu. V ostatných miestnostiach to má v poriadku. Ďakujem

Už som to tu písal niekoľko krát. Sú ľudia, ktorí si to zobrali k srdcu.

Prečítaj si príspevok č. 101. Tam prispievateľ spätne oznámil ako dopadol stav jeho zaznamenaných, nameraných, čísel, jednotiek. Neuviedol aký dopad to malo na jeho podiel úhrady za jeho byt z nákladov domu.

Tiež príspevok č. 149. tam prispievateľka spätne oznámila, že jej ta rada pomohla po finančnej stránke, no neuviedla ako bola na tom so zaznamenanými číslami, jednotkami, Keď je jedna 1, tak je to jednotka. Keď je jednotiek tritisíc tak je to 3 000, vyjadrené v číslach nie jednotkách spotreby.

Úplne jednoducho, kúpiš si teplomer, izbový a zavesíš ho na stenu oproti radiátora. Miestnosť necháš vychladnúť, najlepšie cez noc, hlavica na nule. Potom postupne pomaličky, po milimetroch pridávať, až začuješ a pocítiš, že radiátor sa zahrieva. Necháš tak až odstaví radiátor. Potom zasa pridáš, pomaly po mm až zasa otvorí prívod vody do radiátora. To opakuješ až kým nemáš na teplomery dostatočnú, alebo maximálnu teplotu, 22 °C.

Ak hreje radiátor len dopoly, vyregulovanie je funkčné. Ak chce mať niekto celý radiátor horúci, dá si hlavicu na 5. Že nekoná správne ho presvedčí ročné vyúčtovanie, niektorým nestačí jedno, niekto ich musí dostať viac a niekomu to nevadí vôbec, má peňazí dosť. Ale tým platia aj ostatní viac, aj tí, ktorí ich nemajú nazvyš.

Takže, všetko je to v tej guli, gebuli.

:);)

V jednej, nie dvoch!!! Že???

Máte urobené hydraulické vyregulovanie ? U nás sa tým vyrovnala výhrevnosť radiátorov a keď je zapnutý naplno, tak hreje riadne.
Toto predsedu by si mohol zobrať, dá sa to zvládnuť. Veď predchádzajúci predseda by ti to odovzdal určite v poriadku a aj vo všeličom poradil.
Keď to robí správca, tak je to pohodlné ale aj tak je treba zástupcu vlastníkov, ktorý by správcu vedel kontrolovať.
Hydraulické vyregulovanie robili, keď namontovali merače.Jej syn jej telefonoval, že sa to dá nastaviť, že by sa mala hlavica dať dolu a tam nejako nastaviť vyššiu teplotu, alebo tak nejako. Jednoducho že sa to dá.Predsedu idem robiť od januára, už som sa rozhodol, lebo bol za mnou osobne aj predseda, aby som to zobral, že zbytočne by sme to dávali správcovi, že to určite zvládnem. on bol fakt dobrý predseda, aj všetky potrebné vybavovačky teraz k prepisu vybavuje , len škoda že ide bývať tak ďaleko ( 75 km od nás - prerobil si rodičovskú chalupu ). Používal program EASY SVB, v tom by som mal pokračovať, ale či to budem vedieť, to sa ešte uvidí, lebo o tom nemám ani šajnu. On síce povedal, že to je dobrý program, všetko vraj na ňom robil. Čo mal tých ľudí pod sebou, tí vlastne ani moc roboty nemali, akurát ho kontrolovali, ale on mal tak vždy doklady prichystané, že ho nikto nikdy neprekvapil - jednoducho bol dobrý, bavilo ho to a preto som mal obavu z toho, či ho nahradím. Ale zas ja si myslím, že keď nebudem niečo vedieť, že tu mám PORADU. A určite aj na porade niekto používa ten program, lebo zas teraz mám mindráky z toho.

Sito prepáč, keď som to išiel písať si to ešte tu nemal napísané, až keď som to odposlal, tak to nabehlo ešte predo mnou. Ja sa tiež chystám čítať všetky články čo sú tu popísané o teple, len akosi sa k tomu nemôžem dostať, určite je tu toho popísaného dosť, ale po večeroch si dám tú námahu.

To je v poriadku, nech sa ti darí, časom si zvykneš, ostatní v dome tiež. Ono to nie je len o teple, ale aby bolo v dome príjemné spolunažívanie. TEPLO DOMOVA. :);)

Zatiaľ som sa nikde nedočítal, či je možné tú hlavicu dať dolu a nastaviť vyššiu teplotu v miestnosti, ako tvrdí jej syn. Určite by som to nerobil ja, zavolal by som tam, odkiaľ nám montovali hlavice, len aby som sa nezhovadil, keby som sa ich na to opýtal, len mi potvrďte či je to možné , alebo nie. Ďakujem

Áno, hlavica sa dá dať dolu. Ako? Nastavíš ju na 5 a smerom doľava ju odmontuješ. Dostaneš sa k vysoko odporovému ventilu. Je tam, taká ihla, ktorá uzatvára ventil stlačením. Nenájdeš tam nič, čím môžeš to uzavretie nastaviť, je otvorené na maximum. Musíš hlavicu namontovať späť, zavrieť na nulu a nastaviť na požadovanú teplotu v miestnosti.

Tiež máme hlavice s piatimi stupňami. Momentálne je nastavená na 2 a jednej bodke, prietok vody je odstavený. Na protiľahlej stene radiátora je teplomer na ňom 21 °C. Keď v miestnosti poklesne teplota, hlavica automatický otvorí prívod, prietok vody radiátorom.

Funguje to presne ako mraziak, až dosiahne požadovanú teplotu, tak vypne prívod elektriny. Ale predsa je v tom maličký rozdiel. Ak je v mraziaku nastavená teplota -18 °C a v miestnosti 21 °C, ten rozdiel je 39 °C.

Princíp je ten istý, ak je dosiahnutá požadovaná teplota termostat odstaví, ak stúpne, klesne teplota termostat zapne, len technické riešenie je iné.

V príspevku č. 229 som uviedol niektoré veci, ktoré ovplyvňujú spotrebu tepla v dome. Ale podstatná vec je zaznamenaný podiel jednotlivých radiátorov v miestnostiach, bytoch na spotrebe tepla na fakturačnom merači. Ostatné je už len ako hovorí PASKOV hra s číslami. Ta hra by mala mať objektívny dopad na dom, byty, miestnosti v dome. Čo, je teda objektívné???


Určené meradlá, ani pomerové rozdeľovače tepla neriešia navýšenie výkonu radiátorov v bytoch, miestnostiach.

Vyhláška 630/2005 a 358/2009 hovorí o pomerových rozdeľovačov tepla, alebo o určených meradlách. Vo vyhláškach nie je medzi nimi rozdiel, platia pre ne rovnaké podmienky o spôsobe rozpočítania dodaného tepla. Rozdiel je ale ten, že rozdeľovač zaznamenáva čísla dieliky, jednotky, ks., puňtíky, atď. Určené meradlo tiež zaznamenáva čísla, jednotky kWh. A v cene. Určené meradlo je drahšie.

PASKOV sa vychvaľuje, že vyrába určené meradlá na spotrebu tepla. Jeho vec, živí sa tým, teda chváli svoje.

PASKOVI to neotvorí oči, ani nemusí.

U nás sme sa rozhodli pre montáž pomerových rozdeľovačov tepla, alebo PRVN, alebo ???

A výsledok hospodárenia domu s teplom v roku?

Spotreba na fakturačnom merači, na päte domu 194 064,05 kWh, alebo po starom 698,63 Gj. Samozrejme meteorologický overeného. A náklady domu sú 16 804 euro. Náklady na jeden kWh sú 0,086689 euro.

Pred montážou sa náklady rozdeľovali podľa m2. Byty s plochou 60,63 m2 by uhradili 385 a byty s plochou 67,65 m2 by uhradili 430 euro. Rovnaký náklad na m2 v každom byte, 6,35 euro. Teoreticky za rovnakú teplotu, maximálnu, ktorú zabezpečuje dodávateľ tepla. A za predpokladu, že vonkajšie byty pri výkonnejších radiátoroch spotrebujú viac tepla.

Čo nám zaznamenali prístroje v bytoch?

Skutočný stav nameraných jednotiek, ks. je takýto:

7. podlažie. Byt č.1, 3 711; č.2, 6 151; č.3, 4 226; č.4, 3 801; č.5, 6 820; č.6, 7 059.
6. podlažie. Byt č.1, 3 613; č.2, 3 011; č.3, 4 255; č.4, 4 969; č.5, 2 389; č.6, 6 337.
5. podlažie. Byt č.1, 0 572; č.2, 8 177; č.3, 5 612; č.4, 3 674; č.5, 3 618; č.6, 5 180.
4. podlažie. Byt č.1, 5 607; č.2, 2 269; č.3, 2 378; č.4, 4 272; č.5, 1 500; č.6, 4 645.
3. podlažie. Byt č.1, 1 627; č.2, 0 674; č.3, 3 317; č.4, 3 860; č.5, 3 057; č.6, 2 053.
2. podlažie. Byt č.1, 3 901; č.2, 6 263; č.3, 6 857; č.4, 3 373; č.5, 3 856; č.6, 4 575.
1. podlažie. Byt č.1, 7 309; č.2, 2 016; č.3, 0 703; č.4, 1 799; č.5, 3 835; č.6, 2 389.

Dom 165 319; vonkajšie byty, 87 929; vnútorné byty, 77 390.

Dom 100,00 %; vonkajšie byty, 53,19 %; vnútorné byty, 46,81 %.

Uvedené čísla, jednotky, ??? sú spôsobené potrebou vlastníkov mať v byte vyššiu teplotu, alebo výsledkom hry s termostatickými hlavicami. Každý byt môže dosiahnuť len maximálnu teplotu na ktorú zabezpečí dodávateľa tepla dostatok tepla dodaného do domu. Môže mať aj vyššiu za predpokladu zvýšenia výkonu radiátorov. Nižšia teplota môže byť dosiahnutá regulovaním, alebo odstavením prietoku vykurovacej vody radiátorom. Ak sú aj radiátory odstavené, nikdy nie je teplota v byte, miestnosti zhodná z vonkajšími poveternostnými podmienkami, počasím, teplotou mimo bytu. Extrém bez radiátorov je iglu.


PASKOV (http://www.porada.sk/member.php?u=195637)
Ta Vaše snaha pro spravedlnost je obdivuhodná, bohužel příliž přístrojúm na radiátorech věříte a doplňujete přečtené čísla vlastním slovníkem. Je na Vás, zda některé oči na tomto serveru budete nadále bavit hrou s číslami.

Áno, je to hra s číslami, ale nie moja, tie prvé kroky určil výrobca, dodávateľ prístrojov, určil koeficienty výkonu radiátorov. Tými sa prenásobia zaznamenané, namerané jednotky. A tým sa mení počet jednotiek na rozpočítanie tepla a nákladov za teplo.

Počet jednotiek po korekcii je takýto:

7. podlažie. Byt č.1, 3 346; č.2, 4 323; č.3, 3 123; č.4, 3 365; č.5, 7 986; č.6, 9 046.
6. podlažie. Byt č.1, 2 025; č.2, 1 772; č.3, 2 984; č.4, 3 395; č.5, 1 380; č.6, 4 052.
5. podlažie. Byt č.1, 0 794; č.2, 6 039; č.3, 3 443; č.4, 2 214; č.5, 2 123; č.6, 3 911.
4. podlažie. Byt č.1, 4 550; č.2, 1 316; č.3, 1 462; č.4, 3 166; č.5, 0 889; č.6, 2 966.
3. podlažie. Byt č.1, 1 125; č.2, 0 527; č.3, 2 047; č.4, 2 270; č.5, 1 852; č.6, 1 340.
2. podlažie. Byt č.1, 5 242; č.2, 4 381; č.3, 4 211; č.4, 2 244; č.5, 2 494; č.6, 3 185.
1. podlažie. Byt č.1, 5 727; č.2, 1 628; č.3, 0 756; č.4, 1 318; č.5, 2 737; č.6, 3 030.

Dom 125 783; vonkajšie byty, 75 575; vnútorné byty, 50 209.

Dom 100,00 %; vonkajšie byty, 60,08 %; vnútorné byty, 39,92 %.

Nie je to tak, že vlastníci nevedia, nerozmýšľajú. Niekoľko poznatkov z porady.


V poslednom období v tlači boli uvedené články, v ktorých sa hovorí, že v zateplených domoch pri rozpočítavaní nákladov za teplo by mal byť pomer až 80:20 resp. 70:30 a to z dôvodov, že krajné byty majú väčšie tepelné straty ako stredné. Žiadna zmienka o tom, ako sa skontroluje opodstatnenosť množstva odberu tepla v týchto bytoch, nakoľko výkon radiátorov pred zateplením a po zateplení ostal nezmenený . Vyšší odber tepla bude spôsobený napr. zriadením nového obytného priestoru z nebytového – loggia a jej temperovanie, dlhodobé, časté vetranie a pod.
Ako riešiť problém? Nadpolovičná väčšina pomer 70:30 schválila. Zákon to pripúšťa !!!???.


Včera sme si našli na dverách oznam o domovej schôdzi, kde je jeden z bodov hlasovanie o rozpočítaní tepla za rok 2010. Je toto, prosím vás, v súlade so zákonmi, aby sme hlasovali, akým spôsobom budeme platiť za už minuté teplo??? Nemá sa to robiť dopredu? Veď takto tí, ktorí nešetrili, budú chcieť iné pomery ako tí, ktorí šetrili. (Máme pomerové merače na radiátoroch, doteraz sme išli v pomere 70:30.)


No schôdza včera dopadla katastrofálne - prišlo len pár ľudí, čiže sme neboli nadpolovičná väčšina. A aj tí, čo tam boli, mali názory 50:50 - čo chápem - vnútorné byty chceli ísť podľa starého pomeru a vonkajšie podľa novely.
Aspoň sme sa dohodli na písomnom hlasovaní - tak som zvedavá, ako to dopadne.
Správca nám tvrdil, že hlasovať sa môže za obdobie spätne, že mu to nič nezakazuje - nemala som mu s čím relevantným oponovať.
Bohužiaľ, ľudia, ktorí šetria a chceli ísť podľa pôvodného pomeru, začali vyhlasovať, že keď sa ten pomer zmení podľa novely vyhlášky, tak šetriť prestanú, dajú radiátory na maximum a bude im to jedno. Aj takýchto obyvateľov máme. A to sme so spotrebou tepla na bytový dom od zavedenia meračov parádne išli dole, čo bude po zmene, netuším.

Prečo ľudia dospejú k takým to názorom?


Sito, mne netreba vysvetlovat vyznam merania tepla, ani vyznam pomeroveho merania. Ja si iba myslim, ze namiesto vymyslania pomerov, by sa malo zamerat na problematiku pomeroveho merania ako takeho. Pretoze v pomerovom merani je pes zakopany. A zakladna a spotrebna zlozka, je zastupny problem.Cez ktore sa zastieraju nedokonalosti PRVN. Ale iba na ukor vlastnikov bytov.Pretoze nemaju sancu vidiet, ake skutocne vztahy vznikaju cez tieto pomery v nakladoch na tplo a ako im unikaju peniaze a najma skutocnost, ze URSO podporuje vysoke spotreby tepla v bytoch na ukor hospodarnych. To bola aj podstata toho, co som chcel vyjadrit v prispevku na faktoch. Tot vse.

Priateľ Janko to vystihol. Ale, majú, vždy je možnosť. Len niekto musí vlastníkom predložiť tieto detaily pri zmenách spôsobu prepočtu rozdelenia tepla a nákladov za teplo. Zvyčajne to nemá kto v dome spraviť. A v novinách? Uviedol som tu názor na článok v jedných novinách, neboli všetky podklady, všetkých bytov. Len troch, ale z koľkých? Takže v skutočnosti to bolo len zavádzanie vlastníkov bytov.

Uvediem príklad dopadu na byty. V skutočnosti je dopad až na jednotlivé miestnosti.


Sú dve možnosti dopracovať sa k rozdeleniu nákladov podľa získaných čísel. Vypočítať si podiel jednotlivých bytov na spotrebe kWh v dome. Tento výpočet je o tom, že všetky kWh boli do domu, bytov, miestnosti dodané cez radiátory, čo nie je pravda. Ale o tom potom.


Podiel jednotlivých bytov na spotrebe kWh v dome podľa prístrojov a prepočtu je takýto:

7. podlažie. Byt č.1, 5 162; č.2, 6 669; č.3, 4 818; č.4, 5 192; č.5, 12 322; č.6, 13 957.
6. podlažie. Byt č.1, 3 124; č.2, 2 733; č.3, 4 604; č.4, 5 237; č.5, 02 129; č.6, 06 252.
5. podlažie. Byt č.1, 1 225; č.2, 9 317; č.3, 5 312; č.4, 3 415; č.5, 03 275; č.6, 06 034.
4. podlažie. Byt č.1, 7 020; č.2, 2 031; č.3, 2 255; č.4, 4 885; č.5, 01 372; č.6, 04 577.
3. podlažie. Byt č.1, 1 763; č.2, 0 812; č.3, 3 158; č.4, 3 503; č.5, 02 858; č.6, 02 068.
2. podlažie. Byt č.1, 8 087; č.2, 6 760; č.3, 6 497; č.4, 4 462; č.5, 03 848; č.6, 04 913.
1. podlažie. Byt č.1, 8 836; č.2, 2 511; č.3, 1 166; č.4, 2 034; č.5, 04 223; č.6, 04 674.

Dom 194 064; vonkajšie byty, 116 600; vnútorné byty, 77 464.

Dom 100,00 %; vonkajšie byty, 60,08 %; vnútorné byty, 39,92 %.


Úhrada nákladov 100 % podľa rozpočítanej spotreby kWh domu na jednotlivé byty je takáto:

7. podlažie. Byt č.1, 447; č.2, 577; č.3, 417; č.4, 450; č.5, 1 067; č.6, 1 208.
6. podlažie. Byt č.1, 207; č.2, 237; č.3, 399; č.4, 453; č.5, 0 184; č.6, 0 541.
5. podlažie. Byt č.1, 106; č.2, 807; č.3, 460; č.4, 296; č.5, 0 284; č.6, 0 522.
4. podlažie. Byt č.1, 608; č.2, 176; č.3, 195; č.4, 423; č.5, 0 119; č.6, 0 396.
3. podlažie. Byt č.1, 150; č.2, 070; č.3, 237; č.4, 303; č.5, 0 247; č.6, 0 179.
2. podlažie. Byt č.1, 700; č.2, 585; č.3, 563; č.4, 300; č.5, 0 333; č.6, 0 425.
1. podlažie. Byt č.1, 765; č.2, 217; č.3, 101; č.4, 176; č.5, 0 366; č.6, 0 405.

Dom 16 804,; vonkajšie byty, 10 096; vnútorné byty, 6 707.

Dom 100,00 %; vonkajšie byty, 60,08 %; vnútorné byty, 39,92 %.

Pre porovnanie v bytoch č. 1, 2, 5 a 6 je priemer 385 a v bytoch č. 3 a 4 je priemer 430 euro. Podčiarknuté byty sú nad priemer. Vonkajšie byty 22 z toho 13 nad priemer. Vnútorné byty 20 z toho 5 nad priemer. Čo k tomu dodať, nič. Stačí sa dívať, zamyslieť sa a spraviť si úsudok, vlastný.

Údajne vonkajšie byty musia uhrádzať viac z nákladov tepla, lebo na dosiahnutie rovnakej teploty potrebujú odobrať viac tepla cez fakturačný merač na päte domu. Vonkajšie byty spolu pri priemere uhradia 51,50 %, vnútorné byty 48,50 %. Čísla sa vyjadrujú vlastnou rečou, Len nemôžu vysloviť svoj názor. Takže, každý výpočet, prepočet je správny, ale výsledok nezodpovedá určitému názoru človeka, preto hľadá inú možnosť, iný výpočet, prepočet.


Druhá možnosť je, že sa nebude rozpočítavať teplo, ale hneď sa podľa čísel, počtom jednotiek rozpočítajú náklady. Výsledok v úhrade nákladov bude ten istý.

Pretože medzi bytmi vznikli priepastné rozdiely, minimálna úhrada 70 a maximálna 1 208 euro. V čase keď neboli pravidlá rozpočítania doporučené vyhláškami, dodávatelia navrhovali 30 % nákladov rozdeliť podľa m2. Čo sa tým prepočtom dosiahlo? Áno, úhrada vonkajších bytov sa znížila o 433 euro menej. O čo menej uhradili vonkajšie o to viac uhradili vnútorné byty.

To je prvý efekt, ktorý nastal zmenou spôsobu rozdelenia tepla a nákladov za teplo. Teda v skutočností je to pravda, že vonkajšie byty, ktoré potrebujú na dosiahnutie rovnakej teploty v byte uhradia menej ako pri pomere 0 : 100 %.

Druhý efekt, ktorý vedie vlastníkov k tomu, že načo šetriť, pre koho? Výsledok je vidieť v rozdieloch jednotlivých bytov. Čim viac niektorý byt s teplom plytvá, tým viac sa mu zníži úhrada. Tak prečo by mal šetriť, efektívne odoberať teplo. To o čo zaplatí menej, uhradí zaňho v dome niekto iný. Ten kto má úhradu nákladov pod priemer, čím viac má pod priemer, tým viac sa podieľa na úhrade o ktorú zaplatí plytvajúci byt menej. A to bez rozdielu či je byt vonkajší, alebo vnútorný!

Spôsob rozpočítania tepla a nákladov za teplo 30 % podľa m2 a 70 % podľa výsledku prístrojov. PRVN, alebo ????

Úhrada nákladov podľa rozpočítanej spotreby kWh domu na jednotlivé byty je takáto:

7. podlažie. Byt č.1, 428; č.2, 520; č.3, 421; č.4, 444; č.5, 862; č.6, 961.
6. podlažie. Byt č.1, 305; č.2, 281; č.3, 408; č.4, 446; č.5, 245; č.6, 495.
5. podlažie. Byt č.1, 190; č.2, 680; č.3, 451; č.4, 336; č.5, 314; č.6, 481.
4. podlažie. Byt č.1, 541; č.2, 239; č.3, 266; č.4, 425; č.5, 199; č.6, 393.
3. podlažie. Byt č.1, 221; č.2, 165; č.3, 320; č.4, 341; č.5, 289; č.6, 241.
2. podlažie. Byt č.1, 606; č.2, 525; č.3, 523; č.4, 339; č.5, 349; č.6, 413.
1. podlažie. Byt č.1, 651; č.2, 268; č.3, 200; č.4, 252; č.5, 372; č.6, 399.

Dom 16 804,; vonkajšie byty, 9 663; vnútorné byty, 7 140.

Dom 100,00 %; vonkajšie byty, 57,51 %; vnútorné byty, 42,49 %.

Rozdiely v úhradách jednotlivých bytov oproti pomeru 0 : 100, čierni uhrádzajú menej, červení o to menej, viac.

7. podlažie. Byt č.1, -0019; č.2, -0058; č.3, 000-4; č.4, -0006; č.5, -0205; č.6, -0247.
6. podlažie. Byt č.1, 00-34; č.2, 00-45; č.3, 000-9; č.4, -0007; č.5, 00-60; č.6, -0047.
5. podlažie. Byt č.1, 00-84; č.2, -0126; č.3, -0009; č.4, 00-40; č.5, 00-30; č.6, -0041.
4. podlažie. Byt č.1, -0067; č.2, 00-63; č.3, 00-70; č.4, 000-2; č.5, 00-80; č.6, -0003.
3. podlažie. Byt č.1, 00-70; č.2, 00-94; č.3, 00-47; č.4, 00-38; č.5, 00-41; č.6, 00-60.
2. podlažie. Byt č.1, -0095; č.2, -0060; č.3, -0040; č.4, 00-39; č.5, 00-53; č.6, -0012.
1. podlažie. Byt č.1, -0114; č.2, 00-50; č.3, 00-99; č.4, 00-76; č.5, 000-6; č.6, -0006.

Dom 0,00; vonkajšie byty, 433; vnútorné byty, -433.


Podiel jednotlivých bytov na spotrebe kWh v dome podľa prístrojov a prepočtu je takýto:

7. podlažie. Byt č.1, 4 948; č.2, 6 003; č.3, 4 862; č.4, 5 123; č.5, 9 960; č.6, 11 104.
6. podlažie. Byt č.1, 3 521; č.2, 3 248; č.3, 4 712; č.4, 5 155; č.5, 2 825; č.6, 05 711.
5. podlažie. Byt č.1, 2 192; č.2, 7 857; č.3, 5 208; č.4, 3 880; č.5, 3 627; č.6, 05 558.
4. podlažie. Byt č.1, 6 249; č.2, 2 756; č.3, 3 068; č.4, 4 909; č.5, 2 295; č.6, 04 538.
3. podlažie. Byt č.1, 2 550; č.2, 1 903; č.3, 3 700; č.4, 3 941; č.5, 3 335; č.6, 02 782.
2. podlažie. Byt č.1, 6 996; č.2, 6 066; č.3, 6 037; č.4, 3 912; č.5, 4 029; č.6, 04 774.
1. podlažie. Byt č.1, 7 520; č.2, 3 093; č.3, 2 305; č.4, 2 913; č.5, 4 291; č.6, 04 607.

Dom 194 064; vonkajšie byty, 111 601; vnútorné byty, 82 463.

Dom 100,00 %; vonkajšie byty, 57,51 %; vnútorné byty, 42,49 %.

Tretí efekt, spôsobom nie je možné už znížiť počet jednotiek na prístrojoch, ale už je možné vypočítať len za koľko kWh byt uhradil náklady, zodpovedá to skutočnosti, je to spravodlivé???


V roku 2005 vydalo URSO vyhlášku, ktorou určilo základnú zložku nákladov 40 %, Vlastníci sa mohli dohodnúť v tolerancii +/- 10 %, teda základná zložka mohla byť v rozmedzí 30 až 50 %. V odseku 2 vyhlášky doporučilo spôsob rozdelenia základnej zložky. V odseku 10 však umožnilo tento spôsob rozpočítania nahradiť vlastníkom, vlastním spôsobom. Teda v skutočnosti sa mohli dohodnúť aj na tom, že podľa m2 sa môže uhradiť aj menej ako 30 %, nie však viac ako 50 %.

Spodná hranica 30 % je uvedená, nasleduje určená 40 % a maximálna 50 %.

Spôsob rozpočítania tepla a nákladov za teplo 40 % podľa m2 a 60 % podľa výsledku prístrojov. PRVN, alebo ????

Úhrada nákladov podľa rozpočítanej spotreby kWh domu na jednotlivé byty je takáto:

7. podlažie. Byt č.1, 422; č.2, 501; č.3, 422; č.4, 442; č.5, 794; č.6, 879.
6. podlažie. Byt č.1, 316; č.2, 296; č.3, 411; č.4, 444; č.5, 265; č.6, 479.
5. podlažie. Byt č.1, 218; č.2, 638; č.3, 448; č.4, 349; č.5, 324; č.6, 468.
4. podlažie. Byt č.1, 519; č.2, 260; č.3, 289; č.4, 426; č.5, 225; č.6, 392.
3. podlažie. Byt č.1, 244; č.2, 196; č.3, 336; č.4, 354; č.5, 303; č.6, 262.
2. podlažie. Byt č.1, 574; č.2, 505; č.3, 509; č.4, 352; č.5, 354; č.6, 409.
1. podlažie. Byt č.1, 613; č.2, 285; č.3, 233; č.4, 278; č.5, 373; č.6, 397.

Dom 16 804,; vonkajšie byty, 9 519; vnútorné byty, 7 285.

Dom 100,00 %; vonkajšie byty, 56,65 %; vnútorné byty, 43,35 %.

Rozdiely v úhradách jednotlivých bytov oproti pomeru 0 : 100, čierni uhrádzajú menej, červení o to menej, viac.

7. podlažie. Byt č.1, -0025; č.2, -0077; č.3, 000-5; č.4, -0008; č.5, -0273; č.6, -0329.
6. podlažie. Byt č.1, 00-46; č.2, 00-59; č.3, 00-12; č.4, -0009; č.5, 00-80; č.6, -0062.
5. podlažie. Byt č.1, 0-112; č.2, -0169; č.3, -0012; č.4, 00-54; č.5, 00-41; č.6, -0055.
4. podlažie. Byt č.1, -0089; č.2, 00-84; č.3, 00-94; č.4, 000-3; č.5, 0-107; č.6, -0004.
3. podlažie. Byt č.1, 00-94; č.2, 0-126; č.3, 00-63; č.4, 00-51; č.5, 00-55; č.6, 00-82.
2. podlažie. Byt č.1, -0126; č.2, -0080; č.3, -0053; č.4, 00-52; č.5, 00-21; č.6, -0016.
1. podlažie. Byt č.1, -0152; č.2, 00-67; č.3, 0-132; č.4, 0-101; č.5, 000-8; č.6, -0008.

Dom 0,00; vonkajšie byty, 577; vnútorné byty, -577.


Podiel jednotlivých bytov na spotrebe kWh v dome podľa prístrojov a prepočtu je takýto:

7. podlažie. Byt č.1, 4 877; č.2, 5 781; č.3, 4 877; č.4, 5 101; č.5, 9 173; č.6, 10 154.
6. podlažie. Byt č.1, 3 654; č.2, 3 420; č.3, 4 748; č.4, 5 128; č.5, 3 057; č.6, 05 531.
5. podlažie. Byt č.1, 2 515; č.2, 7 370; č.3, 5 173; č.4, 4 035; č.5, 3 745; č.6, 05 400.
4. podlažie. Byt č.1, 5 992; č.2, 2 998; č.3, 3 339; č.4, 4 916; č.5, 2 603; č.6, 04 526.
3. podlažie. Byt č.1, 2 821; č.2, 2 267; č.3, 3 880; č.4, 4 087; č.5, 3 494; č.6, 03 020.
2. podlažie. Byt č.1, 6 632; č.2, 5 835; č.3, 5 884; č.4, 4 063; č.5, 4 089; č.6, 04 727.
1. podlažie. Byt č.1, 7 081; č.2, 3 286; č.3, 2 685; č.4, 3 206; č.5, 4 313; č.6, 04 584.

Dom 194 064; vonkajšie byty, 109 934; vnútorné byty, 84 130.

Dom 100,00 %; vonkajšie byty, 56,65 %; vnútorné byty, 43,35 %.



Spôsob rozpočítania tepla a nákladov za teplo 50 % podľa m2 a 50 % podľa výsledku prístrojov. PRVN, alebo ????


Úhrada nákladov podľa rozpočítanej spotreby kWh domu na jednotlivé byty je takáto:

7. podlažie. Byt č.1, 416; č.2, 481; č.3, 424; č.4, 440; č.5, 726; č.6, 797.
6. podlažie. Byt č.1, 328; č.2, 311; č.3, 414; č.4, 442; č.5, 285; č.6, 463.
5. podlažie. Byt č.1, 246; č.2, 596; č.3, 445; č.4, 363; č.5, 334; č.6, 454.
4. podlažie. Byt č.1, 497; č.2, 281; č.3, 313; č.4, 426; č.5, 252; č.6, 391.
3. podlažie. Byt č.1, 268; č.2, 228; č.3, 352; č.4, 367; č.5, 316; č.6, 282.
2. podlažie. Byt č.1, 543; č.2, 485; č.3, 496; č.4, 365; č.5, 359; č.6, 405.
1. podlažie. Byt č.1, 575; č.2, 301; č.3, 265; č.4, 303; č.5, 375; č.6, 395.

Dom 16 804,; vonkajšie byty, 9 375; vnútorné byty, 7 429.

Dom 100,00 %; vonkajšie byty, 55,79 %; vnútorné byty, 44,21 %.

Rozdiely v úhradách jednotlivých bytov oproti pomeru 0 : 100, čierni uhrádzajú menej, červení o to menej, viac.

7. podlažie. Byt č.1, -0031; č.2, -0096; č.3, 000-6; č.4, -0010; č.5, -0341; č.6, -0412.
6. podlažie. Byt č.1, 00-57; č.2, 00-74; č.3, 00-16; č.4, -0012; č.5, 0-100; č.6, -0078.
5. podlažie. Byt č.1, 0-140; č.2, -0211; č.3, -0015; č.4, 00-67; č.5, 00-51; č.6, -0069.
4. podlažie. Byt č.1, -0111; č.2, 0-105; č.3, 0-117; č.4, 000-3; č.5, 0-133; č.6, -0006.
3. podlažie. Byt č.1, 0-117; č.2, 0-157; č.3, 00-78; č.4, 00-63; č.5, 00-69; č.6, 0-103.
2. podlažie. Byt č.1, -0158; č.2, -0100; č.3, -0066; č.4, 00-65; č.5, 00-26; č.6, -0020.
1. podlažie. Byt č.1, -0190; č.2, 00-84; č.3, 0-164; č.4, 0-127; č.5, 00-10; č.6, -0010.

Dom 0,00; vonkajšie byty, 721; vnútorné byty, -721.


Podiel jednotlivých bytov na spotrebe kWh v dome podľa prístrojov a prepočtu je takýto:

7. podlažie. Byt č.1, 4 805; č.2, 5 559; č.3, 4 891; č.4, 5 078; č.5, 8 385; č.6, 9 203.
6. podlažie. Byt č.1, 3 786; č.2, 3 591; č.3, 4 784; č.4, 5 101; č.5, 3 289; č.6, 5 351.
5. podlažie. Byt č.1, 2 837; č.2, 6 883; č.3, 5 138; č.4, 4 190; č.5, 3 862; č.6, 5 241.
4. podlažie. Byt č.1, 5 735; č.2, 3 240; č.3, 3 610; č.4, 4 924; č.5, 2 910; č.6, 4 513.
3. podlažie. Byt č.1, 3 093; č.2, 2 631; č.3, 4 061; č.4, 4 233; č.5, 3 653; č.6, 3 258.
2. podlažie. Byt č.1, 6 268; č.2, 5 604; č.3, 5 731; č.4, 4 213; č.5, 4 149; č.6, 4 681.
1. podlažie. Byt č.1, 6 642; č.2, 3 480; č.3, 3 065; č.4, 3 499; č.5, 4 336; č.6, 4 561.

Dom 194 064; vonkajšie byty, 108 268; vnútorné byty, 85 796.

Dom 100,00 %; vonkajšie byty, 55,79 %; vnútorné byty, 44,21 %.

V roku 2009 vydalo URSO vyhlášku, ktorou zmenilo a doplnilo vyhlášku z roku 2005.

V odseku 1 doporučilo základnú zložku 60 % z nákladov domu. Ale v odseku 10 umožnilo vlastníkom sa dohodnúť na akejkoľvek základnej zložke v rozmedzí 0 až 100 %.

Jeho konanie považujem za správne. Vecou URSO je regulovať cenu monopolných dodávateľov tepla, aby nezneužívali svoje postavenie voči odberateľom tepla, domom. Ako si rozdelia náklady domu medzi jednotlivé byty je vecou vlastníkov domu, bytov v dome. Môžu podľa plochy bytov v m2. Môžu si dať namontovať pomerové rozdeľovače tepla, alebo určené meradlá. Nie sú zo zákona povinné, takže nemusia.


Spôsob rozpočítania tepla a nákladov za teplo 60 % podľa m2 a 40 % podľa výsledku prístrojov. PRVN, alebo ????

Úhrada nákladov podľa rozpočítanej spotreby kWh domu na jednotlivé byty je takáto:

7. podlažie. Byt č.1, 410; č.2, 462; č.3, 425; č.4, 438; č.5, 658; č.6, 715.
6. podlažie. Byt č.1, 339; č.2, 326; č.3, 417; č.4, 439; č.5, 305; č.6, 448.
5. podlažie. Byt č.1, 274; č.2, 554; č.3, 442; č.4, 376; č.5, 345; č.6, 440.
4. podlažie. Byt č.1, 447; č.2, 301; č.3, 336; č.4, 427; č.5, 279; č.6, 390.
3. podlažie. Byt č.1, 291; č.2, 259; č.3, 367; č.4, 379; č.5, 330; č.6, 303.
2. podlažie. Byt č.1, 511; č.2, 465; č.3, 483; č.4, 378; č.5, 364; č.6, 401.
1. podlažie. Byt č.1, 537; č.2, 318; č.3, 298; č.4, 328; č.5, 377; č.6, 393.

Dom 16 804,; vonkajšie byty, 9 230; vnútorné byty, 7 573.

Dom 100,00 %; vonkajšie byty, 54,93 %; vnútorné byty, 45,07 %.

Rozdiely v úhradách jednotlivých bytov oproti pomeru 0 : 100, čierni uhrádzajú menej, červení o to menej, viac.

7. podlažie. Byt č.1, -0037; č.2, -0115; č.3, 000-8; č.4, -0012; č.5, -0409; č.6, -0494.
6. podlažie. Byt č.1, 00-69; č.2, 00-89; č.3, 00-19; č.4, -0014; č.5, 0-121; č.6, -0094.
5. podlažie. Byt č.1, 0-167; č.2, -0253; č.3, -0018; č.4, 00-80; č.5, 00-61; č.6, -0082.
4. podlažie. Byt č.1, -0134; č.2, 0-126; č.3, 0-141; č.4, 000-4; č.5, 0-160; č.6, -0007.
3. podlažie. Byt č.1, 0-141; č.2, 0-189; č.3, 00-94; č.4, 00-76; č.5, 00-83; č.6, 0-124.
2. podlažie. Byt č.1, -0189; č.2, -0120; č.3, -0080; č.4, 00-78; č.5, 00-31; č.6, -0024.
1. podlažie. Byt č.1, -0228; č.2, 0-101; č.3, 0-197; č.4, 0-152; č.5, 00-12; č.6, -0012.

Dom 0,00; vonkajšie byty, 866; vnútorné byty, -866.


Podiel jednotlivých bytov na spotrebe kWh v dome podľa prístrojov a prepočtu je takýto:

7. podlažie. Byt č.1, 4 734; č.2, 5 337; č.3, 4 906; č.4, 5 055; č.5, 7 598; č.6, 8 252.
6. podlažie. Byt č.1, 3 919; č.2, 3 763; č.3, 4 820; č.4, 5 073; č.5, 3 521; č.6, 5 170.
5. podlažie. Byt č.1, 3 160; č.2, 6 396; č.3, 5 103; č.4, 4 344; č.5, 3 979; č.6, 5 083.
4. podlažie. Byt č.1, 5 477; č.2, 3 482; č.3, 3 880; č.4, 4 932; č.5, 3 218; č.6, 4 500.
3. podlažie. Byt č.1, 3 364; č.2, 2 944; č.3, 4 242; č.4, 4 380; č.5, 3 812; č.6, 3 496.
2. podlažie. Byt č.1, 5 904; č.2, 5 373; č.3, 5 577; č.4, 4 364; č.5, 4 209; č.6, 4 635.
1. podlažie. Byt č.1, 6 204; č.2, 3 674; č.3, 3 445; č.4, 3 792; č.5, 4 359; č.6, 4 539.

Dom 194 064; vonkajšie byty, 106 601; vnútorné byty, 87 463.

Dom 100,00 %; vonkajšie byty, 54,93 %; vnútorné byty, 45,07 %.


Uvedené je hra s číslami, nie hra, ktorú navrhli vlastníci bytov. Ale ktorú navrhuje niekto iný, ten kto nemusí uhrádzať náklady, ale na povinnosti, uhradiť náklady sa priživuje, živí.

Ale vlastníci majú právo si určiť svoje pravidlá hry, aby vynaložené prostriedky mohli priniesť domu väčší efekt ako pravidla, ktoré navrhuje výrobca, dodávateľ prístrojov.

To je hra ktorú hrajú tí, ktorí za teplo neplatia. Nie moja.

--------------

PASKOV, rozporuplný človek, kolik. Ide mu len o propagáciu svojho peria. Sám to potvrdil vo svojich vyjadreniach. Alebo nie?!!!

PASKOV (http://www.porada.sk/member.php?u=195637)
Moc mě netěší dělat chytrého. Posledních 20 let jsem pracoval ve firmě, která vyvinula vlastní * určené meradlá * viz zákon 142/2000 §5 a násleně několik tisíc ks prodala, aproto mám určitý přehled z vývoje produktu, schvalování, výroby a servisu. Většina měřidel šla na export.

PASKOV (http://www.porada.sk/member.php?u=195637)
* STN 01 0115
Terminológia v metrógii *

Nikdo Vám nebrání zabavit tento portál svojim vlastním viděním metrológie.

Přístroje namontované na radiátrorech dokáží jen určit, zda se topilo více nebo méně.

Ostatní úvahy jsou často komerční finty
prodejcú * rozdelovačov vykurovacích nákladov * , kterým je jasné, že měřidla neprodávají.

Laici jím to bez problému zbaští.

Vaše texty jsou spíše obyčejná neznalost problematiky měření viz:

Zákon 142/2000 o metrológii

Nariadenie vlády 294/2005
o meradlách,
kde příloha MI - 004 přesně definuje
* merače tepla *

Vaše přístroje na radiátorech nic takového nedokáží.

Je mi divné a nerozumím tomu, proč tomu nevěnujete pozornost a neustále opakujete komerční triky, finty, poloravdy a obyčejné lži nesvědomitých prodejcú: *rozdelovačov vykurovacích nákladov*

Klidně je dál vesele propagujte jako měřidla.

Přesně takových laikú potřebují co nejvíce na svoje slušné zisky.

Mají Vaši reklamu zadarmo !!!

----------

PASKOV, to si napísal ty, alebo nie?!

Tvoje, alebo určené meradlá firmy v ktorej si pracoval, prípadne ešte pracuješ sú zákonom postavené na jednu úroveň s pomerovými rozdeľovačmi tepla. Tak len propaguješ, podvádzaš, aby si vlastníci kúpili, dali namontovať vaše určené meradlá. Čo tým získajú? Vlastne nič. Podstatný je fakturačný merač na päte domu. Spotreba na fakturačnom merači je záväzná pre dom k úhrade nákladov podľa jeho nameraných hodnôt.

Tvoje, vašej firmy, určené meradla sa nikdy nebudú zhodovať s fakturačným meračom, myslím, že keď je na fakturačnom merači nameraných 200 000 kWh, súčet na určených meradlách v bytoch sa nebude nikdy rovnať 200 000 kWk a preto sa v konečnom dôsledku musia rozdeliť v pomere k fakturačnému meraču domu. Výhoda v určených meradlách je že sa nemusí prepočítavať spotreba v kWh, teda pri rozpočítaní je menej počítania. Na ostatné sa vzťahuje, vzťahujú vyhlášky, bez rozdielu či sa jedná pomerové rozdeľovače tepla, alebo určené meradlá.

Vždy je to na vlastníkov bytov, domu, čo spravia pre svoj dom, prečo sa rozhodnú, čí pre pomerové rozdeľovače tepla, alebo určené meradlá, tiež pomerové.

Moja hra s tými istými číslami je o niečom inom. Rozpočítať spotrebu na jednotlivé byty a priebežne kontrolovať stavy jednotiek, ks., aby ich odchýlka od priemeru po prepočte bola čo najmenšia od rozpočítanej spotreby dodaného tepla. Ale aj o tom, aby boli byty v minimálnom počte jednotiek vykurované cez radiátory v byte, neboli zbytočne prekurované a v konečnom dôsledku vonkajším aj vnútorným bytom je výsledok, rovnaké náklady na jeden m2. Teda úhrada vo vonkajších aj vnútorných je rovnaká ako pri rozdelení podľa m2.

Žiaľ, toto, ani ostatných dodávateľov pomerových rozdeľovačov tepla a určených meradiel nezaujíma. Svoje už majú isté. Vlastníci si kúpili ich prístroje a minimálne desať rokov im budú rozdeľovať náklady za teplo, samozrejme nie zadarmo, ale za poplatok. Nie malý.

Ty chápeš o čo ide, ja tiež. Rozdiel je v tom, že ty si ten kto využíva a ja som jeden z využívaných. Ale je to na dohode väčšiny vlastníkov, čo chcú v dome?!!! Jedinec je mucha, alebo muška, a muška, zlatá, to je štestí.

A čísla ukazujú kto v dome má štestí, pri navrhnutom a schválenom spôsobe rozpočítania nákladov domu. Musí to tak byť???

Nemusí!!!

No, tak mi nedalo a pozrel som si pomerové hračky, meráky. Ako pribudli jednotky, koľko kusov?

Prvé číslo, stav na konci apríla, druhé na konci októbra, tretie na konci novembra. Štvrté, nárast, zvýšenie počtu o počet jednotiek, ks. medzi októbrom a novembrom.

Stavy: Obývačka 427, 450, 461, 11; izba od schodišťa 366, 395, 434, 39; pri schodišti 268, 268, 269, 1; kuchyňa 1, 2, 2, 0.

Koeficienty výkonu radiátorov a upravené jednotky, ks. na konci novembra.

Stavy: Obývačka 1,150, 530,15; izba od schodišťa 0,550, 238,70; pri schodišti 0,625, 168,13; kuchyňa 0,475, 0,95. Spolu 937,93 jednotiek.

Nad nevykurovaným suterénom, to nie je zlé.

Uvidíme čo v decembri.


December je v polovičke, medzi stav pri takých výborných klimatických podmienkach.

Prvé číslo, stav na konci novembra, druhé 15.12, tretie zvýšenie počtu o počet jednotiek, ks. medzi novembrom a 15.12. Štvrté, momentálna teplota °C.

Stavy: Obývačka 461, 546, 85, 21 °C; izba od schodišťa 434, 501, 67, 20 °C; pri schodišti 269, 291, 22, 17 °C; kuchyňa 2, 7, 5, 20 °C. Chodba 18 °C. Zvýšenie spolu 179 jednotiek, ks. Spolu od začiatku roku 1 345.

Hlavice si kúria samé. Len ich treba nastaviť. :);)

December je v polovičke, medzi stav pri takých výborných klimatických podmienkach.

Prvé číslo, stav na konci novembra, druhé 15.12, tretie zvýšenie počtu o počet jednotiek, ks. medzi novembrom a 15.12. Štvrté, momentálna teplota °C.

Stavy: Obývačka 461, 546, 85, 21 °C; izba od schodišťa 434, 501, 67, 20 °C; pri schodišti 269, 291, 22, 17 °C; kuchyňa 2, 7, 5, 20 °C. Chodba 18 °C. Zvýšenie spolu 179 jednotiek, ks. Spolu od začiatku roku 1 345.

Hlavice si kúria samé. Len ich treba nastaviť. :);)

Sito, poslala som Ti SS - prosím Ťa, pozri sa mi na to, napísalo mi, že máš prekročený počet správ :D Díky

Nedá mi to, musím sa zapojiť s mojimi poznatkami a skúsenosťami.
Dva roky dozadu po ročnom vyúčtovaní poplatkov za byty mi správca poslal rozúčtovanie spotreby tepla. Zarazila ma jedna vec. Viacerí vlastníci mali enormne nízku spotrebu tepla - málo dielikov - 100,200, 300 - za rok v celom byte. Pre lepšiu predstavivosť uvádzam, že primerné množstvo dielikov na byt 2337 za rok.
Navrhovala som nejaké riešenie(ono všetci vlastníci s malou spotrebou bývajú v strede, okolo svojho bytu sú iné byty, nesusedia s vonk. prostredím, nemajú rožný byt- kradnutie tepla z okolitých bytov).
Jedna z týchto vlastníčok* mi povedala, že neviem šetriť, oni vraj zapínajú radiátor v kuchyni pri príchode domov z práce, potom za dve hodiny ho vypnú a zapnú na dve hodiny v obývačke, keď pozerajú telku.
Ja som tvrdila, že sa priživuje na kúriacich susediacich bytoch.
Včera náš slávny dodávateľ tepla menil kotly, prešiel z plynu na štiepkové kurivo(tak dajako sa tomu hovorí), tak sme 24 hod - od rána 6,00hod do rána druhého dňa nemali v dome teplo ani teplú vodu.
Ten deň poobede som stretla dotyčnú susedu*, ktorá sa mi sťažovala, ako jej je veľmi zima, keď nekúria, či to je normálne.
Ja som jej povedala, že to musí vydržať a nech sa modlí, aby si zakúrili aj susedia naokolo. Najprv nechápala, potom, že "aha" a odišla.
No uvidíme, ako to bude so spotrebou za rok 2010.

Nedá mi to, musím sa zapojiť s mojimi poznatkami a skúsenosťami.
Dva roky dozadu po ročnom vyúčtovaní poplatkov za byty mi správca poslal rozúčtovanie spotreby tepla. Zarazila ma jedna vec. Viacerí vlastníci mali enormne nízku spotrebu tepla - málo dielikov - 100,200, 300 - za rok v celom byte. Pre lepšiu predstavivosť uvádzam, že primerné množstvo dielikov na byt 2337 za rok.
Navrhovala som nejaké riešenie(ono všetci vlastníci s malou spotrebou bývajú v strede, okolo svojho bytu sú iné byty, nesusedia s vonk. prostredím, nemajú rožný byt- kradnutie tepla z okolitých bytov).
Jedna z týchto vlastníčok* mi povedala, že neviem šetriť, oni vraj zapínajú radiátor v kuchyni pri príchode domov z práce, potom za dve hodiny ho vypnú a zapnú na dve hodiny v obývačke, keď pozerajú telku.
Ja som tvrdila, že sa priživuje na kúriacich susediacich bytoch.
Včera náš slávny dodávateľ tepla menil kotly, prešiel z plynu na štiepkové kurivo(tak dajako sa tomu hovorí), tak sme 24 hod - od rána 6,00hod do rána druhého dňa nemali v dome teplo ani teplú vodu.
Ten deň poobede som stretla dotyčnú susedu*, ktorá sa mi sťažovala, ako jej je veľmi zima, keď nekúria, či to je normálne.
Ja som jej povedala, že to musí vydržať a nech sa modlí, aby si zakúrili aj susedia naokolo. Najprv nechápala, potom, že "aha" a odišla.
No uvidíme, ako to bude so spotrebou za rok 2010.
Súhlasím, nie je to len o hlavici. Ja to tiež sledujem na základe diskusie z porady, ale v každej izbe máme inú spotrebu dielikov, (nie tepla). Tiež som postupne skúšala, pri akom stupni hlavice mi kúri optimálne, ale čím je vonku chladnejšie, tým viac musím otvárať hlavice. Napr. v obývačke skoro naplno, teplota ledva 21°C, výkon radiátora je v tejto izbe 1,663, čo je najvyššia hodnota v byte, ostatné máme od 0,965,(kuchyňa) 1,21 (izba pri kuchyni),1,361 (spálňa), 1,544 (najstudenšia izba).
V obývačke pri 21°C, nastavení hlavice na 3,5 za 5 dní stúpol počet dielikov o vyše 100, vonku bolo okolo - 6°C. To by bolo aj 600 za mesiac.
No ja mrznúť nemienim, nech je hlavica aj na 4,5.
Predtým stačilo mať hlavicu na 3 stupni.
V ostatných izbách je to lepšie, len keď otvorím hlavicu trochu viac, (ak mi je zima), radiátor je horúci len v hornej tretine. No a práve tam PRVN zaznamenáva nejaké údaje . V spodnej časti je radiátor studený. Keď by som ho otvorila úplne, teplota pri PRVN je rovnaká, len je celý radiátor horúci. Asi to nabiehanie dielikov naozaj závisí aj od umiestnenia PRVN na radiátore, stačí málo nižšie, a už majú menej dielikov. A v izbách, kde máme stúpačku (klasické, tenké) je tiež pribúdanie dielikov pomalšie, ako v tých, kde stúpačka nie je. Aj toto ovplyvňuje dieliky na PRVN. Preto je to celé snímanie PRVN dobré len na to, aby ľudia, vidiac nejaké dieliky, viac šetrili, a neplytvali teplom. Na to je to dobré, určite. A na to, aby sa našiel ten správny pomer rozpočítavania tepla podľa m2 a podľa dielikov PRVN. Možno by sa dalo určiť nejakým spôsobom, koľko % tepla ide na vykurovanie spoločných priestorov, a toto použiť na určenie pomeru rozpočítavania nákladov na teplo podľa m2 a dielikov PRVN.
Ja dieliky na konci roka sčítam, a porovnám jarné a jesenné obdobie. V jarnom som hlavicami moc neregulovala. Takže prínos bude určite.
V roku 2009, v byte, kde sa nešetrilo, vetralo, bolo nameraných cca 17 tisíc dielikov (od 3 do 4 tisíc dielikov odčítaných na miestnosť), v rovnakom byte kde sa hlavice nastavili, bolo cca 2800 dielikov (230 až 700 odčítaných dielikov na miestnosť). Po korekcii tieto byty mali počty dielikov: šetriaci cca 4000, nešetriaci 29500.

Ľudia si všimnú klebety, aj ich posunú. Kto posunie spravodlivosť. Kto??? Ak nie ľudia?