Balkóny, lodžie, terasy boli, sú, budú problémom pokiaľ bude porada, ak nebude, aj tak budú.

Najviac sa zneužívajú lodžie. Stačí spraviť čelnú stenu a z lodžie je obytný priestor, väčšia kuchyňa.

Ale do FOaU sa započíta len 25 % plochy, ktorá je 100 % využívaná ako bytová plocha.

Čo s týka vykurovania? Teplota je v priestore lodžie ako v kuchyni, však sú jedna miestnosť. Ale do vykurovacej plochy bytu nie je zarátaná, teda ani domu. Kto platí vykurovanie priestoru, plochy lodžie? Ostatní vlastníci a bez reptania. Pri tri a pol m2 to spraví pri stopercentnom rozdelení podľa m2 25 - 30 euro pre byt, pre štyridsaťdva bytov je to len 0,60 až 0,70 euro.

Oplatí sa pre dve euro za rok pohnevať si spoluvlastníka? Ale však si dohodneme pomer?

To je tiež zlodejina, ktorú nevidia ani nezaznamenávajú pomerové rozdeľovače tepla, nemerajú ani určené meradlá, ak sú v dome, bytoch, miestnostiach namontované, napojené. A nevidia to ani vlastníci, nechcú. Tak čo chcú?

Pohodu, klídek a tabáček.

To viem veľmi dobre ... no keď niet nikoho, kto by sa aspoň o niečo staral a robil kontrolu nad našimi peniazmi, tak by sme mali stále nulu na účte a neurobilo by sa vôbec nič pre nás, ale niekto by si plnil vrecká ... tak čo mi ostáva ... len bojovať ... môj predchodca to nezvládol psychicky (má už svoj vek), ale aspoň docielil, že na účte nemáme nulu ako pred jeho príchodom ...

Náš dom si ešte v roku 2008 zobral úver na zateplenie domu a na opravu lodžií. Pravda je taká, že každý byt má jednu rovnako veľkú lodžiu. Na schôdzi, kde sa úver schvaľoval, sme si dohodli splácanie úveru v rovnakej výške na každý byt až do doby, kým sa nesplatí alikvotná časť úveru, pripadajúca na opravu lodžií, s výnimkou zateplenia obvodového múra prislúchajúceho lodžii. Máme dve tretiny 1 izbových bytov a jednu tretinu 3 izbových bytov, ale všetci jednomyseľne odsúhlasili takéto splácanie. Neviem, v ktorejsi téme som už písala o tom, ale neviem to nájsť. Včera sa ozval náš správca, že ide upravovať platby podľa 25% plochy lodžie, a nesedí mu tá platba do fondu opráv na splácanie úveru.
Pozerala som zákon, opäť som sa snažila nájsť argument, ako tie platby rozdeliť, aby aj zákon bol dodržaný, aj platby boli spravodlivé.

Podľa § 5 zákona ods. 1 písm.a) a c) zákona č. 182/1993 Z. z. zmluva o prevode vlastníctva bytu a zmluva o prevode vlastníctva nebytového priestoru v dome musí byť písomná a okrem všeobecných náležitostí 9) musí obsahovať

a) popis bytu alebo nebytového priestoru v dome a príslušenstva bytu, 5) vymedzenie polohy bytu alebo nebytového priestoru v dome označením čísla bytu, čísla vchodu a opisom nebytového priestoru, určenie rozsahu podlahovej plochy a vybavenia bytu a nebytového priestoru v dome,
c) určenie a popis spoločných častí domu, spoločných zariadení domu, príslušenstva a priľahlého pozemku a prípadné určenie, ktoré spoločné časti domu a spoločné zariadenia domu, časti príslušenstva a priľahlého pozemku užívajú len niektorí vlastníci bytov a niektorí vlastníci nebytových priestorov.

Naša zmluva o prevode bytu v čl. II Popis a rozloha bytu uvádza, že príslušenstvom bytu je aj lodžia (ods. 2), v ods. 5 uvádza plochu lodžie 7,32m2. Spoločnými časťami domu sú len schodišťové lodžie, nie bytové lodžie.

§ 2 ods. 4 a 7 zákona 182/1993
(4) Spoločnými časťami domu sa na účely tohto zákona rozumejú časti domu nevyhnutné na jeho podstatu a bezpečnosť, najmä základy domu, strechy, chodby, obvodové múry, priečelia, vchody, schodištia, spoločné terasy, podkrovia, povaly, vodorovné nosné a izolačné konštrukcie a zvislé nosné konštrukcie.
(7) Podlahovou plochou bytu sa na účely tohto zákona rozumie podlahová plocha všetkých miestností bytu a miestností, ktoré tvoria príslušenstvo bytu, 5) bez plochy lodžií a balkónov.

§ 10 ods. 3 zákona č. 182/1993
3) Z fondu prevádzky, údržby a opráv sa financujú výdavky spojené s nákladmi na prevádzku, údržbu a opravy spoločných častí domu, spoločných zariadení domu, spoločných nebytových priestorov, príslušenstva a priľahlého pozemku, ako aj výdavky na obnovu, modernizáciu a rekonštrukciu domu. Z fondu prevádzky, údržby a opráv sa financujú aj opravy balkónov a lodžií.

Zo znenia § 2 odseku 3 a 7 vyplýva, že lodžia sa zrejme nepovažovala v zmysle vyššie uvedeného za spoločnú časť domu, ale za príslušenstvo k bytu, inak by tam nemusela byť v § 10 ods. 3 doplnená tá druhá veta. O tom svedčí aj zmluva o prevode bytu, kde je uvedené, čo je príslušenstvom bytu, a čo je spoločnou časťou domu.
Spoločnou časťou podľa zmluvy o prevode je podľa mňa len obvodový múr, resp. vonkajšia stena lodžie. Obvodový múr nie je to isté ako obvodový plášť, alebo nie? Aj odsek 7 v § 2 svedčí o tom, že lodžia sa považuje za príslušenstvo k bytu, len sa nezapočítava do plochy bytu.

To, že sa novelou od 1.4.2010 zaviedla platba do FO za 25% podlahovej plochy lodžie svedčí o tom, že predtým sa do FO za lodžie platilo podľa veľkosti spoluvlastníckeho podielu, čo by bolo spravodlivé len v prípade opravy obvodového múra na lodžii. Ak sa majú opravovať celé lodžie z FO, aj 25% plochy je málo.

Preto my sme si odsúhlasili, že na opravy lodžie (bez stien) zaplatí každý byt rovnako, bolo to ešte pred novelou zákona.

Možno to teraz upraviť aj tak, aby základná tvorba fondu opráv bola podľa veľkosti spoluvlastníckeho podielu, prepočítaného o 25% plochy lodžie a mimoriadna tvorba FO by bola na splátku úveru v zmysle odsúhlasenej dohody vlastníkov. Iné riešenie nevidím.

To, že dvom tretinám chýbajú dve miestnosti, chápem. Ale nechápem, čo mali v hlave, keď pristúpili na rovnakú úhradu úveru na byt, nie podľa majetkového podielu bytu v dome. Ale v tej dobe to bolo možné. Dve tretiny rozhodovali, mohli tak rozhodnúť.

(7) Podlahovou plochou bytu sa na účely tohto zákona rozumie podlahová plocha všetkých miestností bytu a miestností, ktoré tvoria príslušenstvo bytu, 5) bez plochy lodžií a balkónov.

Keď má byt 60 m2 a lodžiu 2 m2 jeho podlahová plocha je 60 m2, nie 62 m2.

Od 1.4.2011 je povinný správca zbytok úveru, aj tvorbu FOaÚ požadovať od vlastníkov podľa majetkového podielu bytov v dome, to je podľa podlahovej plochy bytu, plus 25 % plochy lodžie.

Ak budete všetci súhlasiť a nikto sa nebude sťažovať na súde, je to v poriadku, podľa rozhodnutia v roku 2008.

Sito, oni pristúpili na rovnakú úhradu len tej časti úveru, ktorá pripadne na opravu lodžií. Lodžia má 6 m2, má ju každý byt, dĺžkou ide cez celý 1 izbový byt a cez rovnako dlhú časť trojizbového bytu, ja neužívam susedovu, on neužíva moju, ani ju nemôžeme niekomu prenajať, ako by sme mohli prenajať nejaký spoločný priestor v dome. Lodžia jednoznačne patrí bytu. Ak zákon káže platiť jej opravu z FO, mal už skôr prikázať platiť do FO aj za lodžiu.
Teraz budem strieľať čísla, ako príklad hrubej kalkulácie:
300 tis.€ - zateplenie, oprava škár obvodových múrov, oprava štítových stien, oprava strechy, výmena pivničných a chodbových okien, výmena brán a iné
150 tis. € - oprava lodžií, demontáž trapézových plechov, ich povrchová úprava a spätná montáž, ošetrenie všetkých kovových konštrukčných prvkov, napr. aj pod dlažbou lodžie, nová dlažba lodžií, a i.
spolu 450 tisíc €.
Uhrada:
z FO 20 tisíc, dotácia na odstránenie systémových porúch lodžií a obvodových plášťov 100 tisíc, úver 330 tisíc.
Z dotácie išlo na odstránenie porúch lodžií 50 tis. €.
Náklady na rekonštrukciu jednej lodžie podľa vyčíslených prác boli vyše 1800€, po odčítaní použitej dotácie cca 1200€.
Podľa týchto údajov sa z úveru 330 tisíc € použilo na lodžie 100 tisíc €, čo je cez 30% výšky úveru.
Úver sa bude platiť 20 rokov, tak 6 rokov budeme všetci splácať rovnakú sumu a 12 rokov podľa spoluvlastníckeho podielu. Toto sú len hrubé výpočty, niekto bude chcieť splatiť úver skôr, len banka to môže korektne prepočítať.


Ak sa odteraz platí do FO už aj podľa časti plochy lodžií, budú sa aj prípadné ďalšie opravy lodžií platiť z FO.
Bude to stačiť? Napr. u nás by bolo 25% plochy lodžie asi 1,5 m2, čo je 2,1% z plochy, ktorá ide do výpočtu úhrady na FO. Ak by to boli 4€ mesačne do FO, za lodžiu, tak by trvalo 37 rokov, kým by sa našetrilo na opravu lodžií v cene dnešnej opravy. My sme robili túto opravu čuduj sa svete, presne 37 rokov po kolaudácii domu.

Máš pravdu, je to postavené na hlavu, nikdy si nenašporíme na opravu balkónov ani lodžií. V dome, kde má každý byt balkón alebo lodžiu je to jednoduchšie. Horšie je to v domoch, ako je aj u nás, kde balkóny má len polovica bytov.
Keď tebe opravia balkón, tak ja chcem opraviť kúpeľňu

Citát:
Pôvodca textu príspevku: sito
To, že dvom tretinám chýbajú dve miestnosti, chápem. Ale nechápem, čo mali v hlave, keď pristúpili na rovnakú úhradu úveru na byt, mali v hlave cit pre spravodlivosť a asi aj trochu logiky nie podľa majetkového podielu bytu v dome. Ale v tej dobe to bolo možné. Dve tretiny rozhodovali, mohli tak rozhodnúť.

Logicky. Že to nenavrhol nikto s tých jednoizbových bytov?

(7) Podlahovou plochou bytu sa na účely tohto zákona rozumie podlahová plocha všetkých miestností bytu a miestností, ktoré tvoria príslušenstvo bytu, 5) bez plochy lodžií a balkónov. ako vidíš, lodžia je uvedená tu pri príslušenstve bytu, len jej plocha sa nepočíta do plochy bytu, plocha lodžie sa ale nepočíta nikde, ani do spoločných priestorov

Neviem, ale zákon je len jeden pre každého jedného. Alebo nie?

(7) Podlahovou plochou bytu sa na účely tohto zákona rozumie podlahová plocha všetkých miestností bytu a miestností, ktoré tvoria príslušenstvo bytu, 5) bez plochy lodžií a balkónov.

Skúsim, mám obývačku, dve miestnosti, kuchyňu, chodbu, kúpeľňu a WC. Ne...... by som sa na to! Čo je príslušenstvo? Lodžia, podľa zákona nie je príslušenstvo! To je môj byt v našom dome, dom ktorý z vonku nevypadá ako byt. Ale, ak otvorím dvere na kuchyni, dostanem sa na časť domu, ktorá je súčasťou obvodovej konštrukcie domu, ktorú môžem v dome využívať len, ten kto býva v mojom byte. Zákon!

Keď má byt 60 m2 a lodžiu 2 m2 jeho podlahová plocha je 60 m2, nie 62 m2.

Od 1.4.2011 je povinný správca zbytok úveru, aj tvorbu FOaÚ požadovať od vlastníkov podľa majetkového podielu bytov v dome, to je podľa podlahovej plochy bytu, plus 25 % plochy lodžie. iba tvorbu FO
Ak budete všetci súhlasiť a nikto sa nebude sťažovať na súde, je to v poriadku, podľa rozhodnutia v roku 2008.

Takže, FoaÚ je len jeden! Bola možnosť sa dohodnúť so súhlasom dvoch tretín na inom spôsobe ako podľa majetkového podielu.

Čo vám bránilo dohodnúť sa na tvorbe podľa m2.

Úver? Ak máte dohodu a v nej, že za lodžie sa úver spláca rovným dielom na byt, a zbytok úveru podľa m2. Nič!

Spomínam si na jednú vec, zákon! Miš-maš v zákonoch.

Mal som menšie deti, prišla nežná a pohladila nás. Určil niekto, že ak mám väčší príjem ako je určená hranica, nezaslúžim si prídavky na deti. Zarobil som o dve koruny viac, no a preto som nedostal, už neviem presne, ale poviem 600 Sk. A potom sa zmenil zákon, mal som nárok, ale deti už vyrástli, takže zasa nič. Nenariekam, len spomínam. Život sa menil, mení, bude meniť, zákony tiež. Treba sa prispôsobiť, kráčať s dobou. Ale nie je to povinnosť. Treba prežiť, jednoduché, že!


Sito, oni pristúpili na rovnakú úhradu len tej časti úveru, ktorá pripadne na opravu lodžií. Lodžia má 6 m2, má ju každý byt, dĺžkou ide cez celý 1 izbový byt a cez rovnako dlhú časť trojizbového bytu, ja neužívam susedovu, on neužíva moju, ani ju nemôžeme niekomu prenajať, ako by sme mohli prenajať nejaký spoločný priestor v dome. Lodžia jednoznačne patrí bytu. Ak zákon káže platiť jej opravu z FO, mal už skôr prikázať platiť do FO aj za lodžiu.
Teraz budem strieľať čísla, ako príklad hrubej kalkulácie:
300 tis.€ - zateplenie, oprava škár obvodových múrov, oprava štítových stien, oprava strechy, výmena pivničných a chodbových okien, výmena brán a iné
150 tis. € - oprava lodžií, demontáž trapézových plechov, ich povrchová úprava a spätná montáž, ošetrenie všetkých kovových konštrukčných prvkov, napr. aj pod dlažbou lodžie, nová dlažba lodžií, a i.
spolu 450 tisíc €.
Uhrada:
z FO 20 tisíc, dotácia na odstránenie systémových porúch lodžií a obvodových plášťov 100 tisíc, úver 330 tisíc.
Z dotácie išlo na odstránenie porúch lodžií 50 tis. €.
Náklady na rekonštrukciu jednej lodžie podľa vyčíslených prác boli vyše 1800€, po odčítaní použitej dotácie cca 1200€.
Podľa týchto údajov sa z úveru 330 tisíc € použilo na lodžie 100 tisíc €, čo je cez 30% výšky úveru.
Úver sa bude platiť 20 rokov, tak 6 rokov budeme všetci splácať rovnakú sumu a 12 rokov podľa spoluvlastníckeho podielu. Toto sú len hrubé výpočty, niekto bude chcieť splatiť úver skôr, len banka to môže korektne prepočítať.


Ak sa odteraz platí do FO už aj podľa časti plochy lodžií, budú sa aj prípadné ďalšie opravy lodžií platiť z FO.
Bude to stačiť? Napr. u nás by bolo 25% plochy lodžie asi 1,5 m2, čo je 2,1% z plochy, ktorá ide do výpočtu úhrady na FO. Ak by to boli 4€ mesačne do FO, za lodžiu, tak by trvalo 37 rokov, kým by sa našetrilo na opravu lodžií v cene dnešnej opravy. My sme robili túto opravu čuduj sa svete, presne 37 rokov po kolaudácii domu.

No vidíš prešlo 37 rokov a vy ste nemali na opravu lodžii! Museli ste si požičať. A čo ste robili tých 37 rokov? Kde ste dávali peniaze?

Do druhého piliera???

Nás balkóny čakajú v roku 2012, v 2/2012 budeme mať splatený úver, ktorý sme platili 5 rokov po 310 EUR a ideme brať nový. Pre spoločenstvo je lepšie zobrať úver, pretože viem koľko mám mesačnú tvorbu FO a koľko bude splátka úveru, viem približne koľko si máme nechať rezervu na revízie...bez úverov by sme to nezvládli, len je otázne prečo niektoré SVB hovoria, že na to či ono nenašetria...

Ale to zväčšenie plochy bytu závisí od záujmu správcu alebo predsedu SVB, lebo po zistení zväčšenia bytu o plochu lódžie je jeho pivinnosťou priradiť veľkosť plochy k bytu a platbu do FPÚ a O zvýšiť o plochu a tak isto aj zálohy na ÚK. Ak to inak nevyrieši, je treba túto zmeny prejednať na schôdzi alebo zhromaždení SVB - toto je reálne, ak je zrušená priečka medzi miestnosťou a lódžiou alebo sú odstránené dvere a okná.

Sito, máš pravdu, zákon je pre každého rovnaký. Lodžia je súčasť obvodovej konštrukcie, alebo obvodového plášťa, ale nie je to obvodový múr. Ja som citovala zo zákona, je taký aký je, ak hovorí, že do podlahovej plochy bytu sa počíta plocha miestností a príslušenstva bytu okrem plochy lodžií, tak asi tá lodžia tam k tomu bytu patrí, len jej plocha sa nepočíta, však sa nevykuruje. Aj zmluva o prevode bytu je v súlade so zákonom, popisuje byt s príslušenstvom (tam je aj lodžia) a spoločné priestory (tam sú aj obvodové múry a spoločné terasy). Čo sa týka opravy lodžií, tak áno, museli sme vziať úver, ale všetci si berú úver na zateplenie a opravy striech a výťahov, či myslíš, že niekde si našetrili? Veď byty máme vo vlastníctve len 12 rokov, a boli postavené pred 40 rokmi, bytový podnik pýtal nájomné, ale moc toho neopravoval.

Kvaka, my budeme mať gulatiny, do domu, nového sme sa nasťahovali 1.7.1981. od 1.1.2001 sme väčšina 32 bytov vlastníkmi, tiež gulatiny. Asi dva roky všetci.

Dom, byt bol družstevný, nástupný nájom bol 411 Kčs s toho 77 Kčs na Spoločný fond opráv a opravovalo sa s neho všetko, aj v bytoch.

Dnes 66 euro s toho 10 na FOaÚ. Od 1.2. to bude 86 euro, 30 do FOaÚ, plus tých 25 %, smiešna suma, ale je. Náhodou máme tiež všetci lodžie, väčšie byty väčšie. Po celú tu dobu sme vedeli koľko sme dali, koľko zobrali a koľko nám ostalo na fonde opráv. Preinvestovali sme za tie roky tak 4 - 5 miliónov. Teraz je na fonde okolo 16 000 euro.

V dome sme si tiež všeličo poschvaľovali, že všetko čo je v byte patrí vlastníkovi. Do 31.3. áno, A potom???

Jeden byt si o 3,5 m2 zväčšil byť, celú lodžiu, dva asi polovicu lodžie, no výmeru majú stále rovnakú.

Stále tvrdím, že aj rovnaké domy, navlas nie sú rovnaké. Záleží na ľuďoch.

Horšie je to v tých domoch, kde byty majú a aj nemajú balkóny, lodžie s tých 25 % nikdy na ne nenašetria, ale zákon je zákon.

U vás to bolo iné, aj je, aj bude napriek tomu, že sa riadime rovnakým zákonom.

Povedal som len svoj názor, ale vy máte svoj a svojho správcu, niečo mu nesedí s tým zákonom. Musíte to vyriešiť s ním, ako to teplo.