To je šalamúnska otázka. Nikde v zákona sa nedočítaš ako to má byť. Máš pravdu, všetko je len na tom ako sa dohodneme.
Horšie je, že ťažko sa dohodnú dvaja ľudia a nie mojich 64

Nikto nechce zostať pozadu za opicami, sito, my máme ako dom kúrenie vyregulované, dom je zateplený, na lodžiách a obvodových plášťoch boli odstránené systémové chyby, boli vymenené vchodové brány, chodbové okná. Ale vlastníci bytov platia do fondu podľa veľkosti spoluvlastníckeho podielu, v ktorom je od 1. 4. 2010 už aj 25% podlahovej plochy balkónu, či lodžie alebo terasy, ktorú byt má. Pýtam sa, či tam niekde v spoločných zariadeniach, spoločnom príslušenstve k domu patrí aj vodomer v byte. Myslím, že nie. Obnova, modernizácia a rekonštrukcia ide z FO, ale ak je niečo v byte povinné, ešte to neznamená, že je to v spoločnom vlastníctve. Okrem toho, vlastníci sa môžu podľa § 19 ods. 1 dohodnúť, čo bude v spoluvlastníctve, a čo nie. Preto si myslím, že na vodomer má každý byt prispieť rovnako, preto sa môžu vlastníci bytov dohodnúť, že budú platiť okrem základného poplatku do FO aj preddavky na výmenu vodomerov počas určenej doby, pričom tieto preddavky budú v rovnakej výške pre každý byt.

Vieš ona je to v tých bytových domoch tak, ja pod strechou priamo nebývam, mne do bytu netečie, prečo by som mal prispievať na strechu. A väčšina vlastníkov, odsúhlasia podľa § 19, odsek jedna, že je to tak.

V dome je 42 bytov z nich 28 má dve stúpačky teda štyri vodomery, slúžuia na rozpočítanie spoločných nákladov. Len preto, že architekt, projektant vymyslel takú hlúposť, tak majú platiť dva, štyri pri výmene? Pokiaľ má každý byt v dome jeden vodomer, tak áno. Ešte, prečo byty, ktoré nepoužívajú výťah, platia za jeho opravy? Neplatia, sú povinní prispievať do FOaÚ. Tak, asi tak je to v tých bytových domoch. Ľudia sa vedia tiež podeliť a hrabú k sebe? Každý čo najviac pre seba.

Však sme ľudia, nie opice.

To Ti verím. Lenže tých, ktorých sa to netýka, tých to ani netrápi. Však máme súdy, tak sa môžete súdiť. Vy zaplatíte, nielen vodomery, ale aj súd. Nám je to jedno a sudcom tiež. Vy ste vlastníci, vám to patrí, je to váš majetok, vaše peniaze.

U nás má každý byt dva vodomery rovnako, jeden na studenú a jeden na teplú vodu. O streche sa nedohadujeme, tam je to jasné. Za výťah platia len tí, čo ho používajú, nie teda byty prízemné. Nemyslím si, že si budeme odsúhlasovať niečo nespravodlivo.

A čo je v bytovom dome spravodlivé??? Možno objektívne, áno.

Za výťah tí z prvého podlažia u nás neplatia len za spotrebu elektrickej energie za používanie výťahu. Do FO samozrejme prispievajú a podielajú sa na jeho údržbe.
Sami ho nechceli používať a dali si na zhromaždení odsúhlasiť jeho odstavenie na ich podlaží. Výťahárom sa to veľmi nepozdávalo, ale nakoniec nám to urobili.
Z FO sa platí údržba a opravy výťahov - veď sú to spoločné časti a je to majetok všetkých

Pri bežnej prevádzke domu najviac prostriedkov zožerú výťahy, vyhradené technické zariadenie. Za tridsať rokov sa nenašli peniaze na výmenu, prípadne obloženie schodíšť, ktoré výťahy nepoužívali, už sú len holý betón, aj pred nástupnou stanicou v suteréne. Teraz dali rozpočet na výmenu výťahov za 111 000 euro. Na schodištia a priestor pred stanicou sa neušlo, asi treba čakať ďalších tridsať rokov. Tiež realita z bytového domu. Aké to má vyhliadky? Tridsaťdva bytov, ktoré výťahy využívajú, prehlasujú hravo desať, ktoré ich nepoužívajú.

Tu vetu, že dve tretiny môžu rozhodovať o tom, že sa bude prispievať do FOaÚ tak ako rozhodnú oni zrušili poslanci oprávnené, aj keď je to zásah do súkromného vlastníctva. Boli také rozhodnutia zneužívané väčšinou vlastníkov. V podstate aj tak zostali v domoch veci, ktoré sa zneužívajú a budú zneužívať.

V každom dome je iný postoj k spoluvlastníctvu v dome. V každom, nie je dom v ktorom žijú rovnakí ľudia. Alebo žeby? Kde???

Sú v bytoch veci, ktoré slúžia všetkým bytom, teda domu. Sú to rozvody teplej a studenej vody, Ich určené meradlá, prietokomery, odpad teplej a studenej vody. Vykurovací systém a jeho vyregulovanie. Určené meradlá tepla, prípadne pomerové rozdeľovače tepla na radiátoroch.

Jedna s tých vecí je povinná, určene meradlo, prietokomer na teplú vodu.

Povinnosť zo zákona vyplýva pre odberateľa, ktorý rozpočítava náklady konečným spotrebiteľom. Teda SVB a správcom bytových domov. Sú určené časy kedy a ako teplú vodu je povinný zabezpečiť. A doporučený spôsob rozdelenia nákladov.


657/2004, § 17. odsek 3, písmeno b) a

(3) Dodávateľ, ktorý dodáva teplo na vykurovanie
a súčasne aj na prípravu teplej úžitkovej vody a ktorý
rozpočítava množstvo tepla dodaného na prípravu teplej
úžitkovej vody konečnému spotrebiteľovi, alebo odberateľ,
ktorý rozpočítava množstvo tepla dodaného na
vykurovanie a súčasne rozpočítava aj množstvo tepla
dodaného na prípravu teplej úžitkovej vody konečnému
spotrebiteľovi, je povinný
a) dodržiavať určenú teplotu teplej úžitkovej vody u konečného
spotrebiteľa,
b) zabezpečiť obstaranie, zapojenie, udržiavanie a overovanie
určených meradiel na meranie pretečeného
množstva teplej úžitkovej vody spotrebovanej konečným
spotrebiteľom v súlade s osobitným predpisom,
2)
c) oznámiť konečnému spotrebiteľovi najmenej 15 dní
pred uskutočnením odčítania údajov na určenom
meradle spotreby tepla alebo teplej úžitkovej vody
termín odčítania spotreby,
d) využívať na rozpočítavanie množstva tepla dodaného
na prípravu teplej úžitkovej vody určené meradlá
na meranie pretečeného množstva teplej úžitkovej
vody spotrebovanej konečným spotrebiteľom,
e) rozpočítavať množstvo tepla dodaného na prípravu
teplej úžitkovej vody podľa pravidiel rozpočítavania.


Ak si vlastník na vlastné náklady zabezpečí určené meradlo ktoré merá okrem prietoku teplej vody aj spotrebu tepla na jej ohrev, účtuje sa dodávka podľa jeho určeného meradla. Zaplatil si ho. Musí!!! Zo zákona.

Prietokomer, nemusí, ten zabezpečí správca z FOaÚ, takže prietokomer je majetkom všetkých vlastníkov bytov v dome. Je povinnosťou každého vlastníka prispievať do FOaÚ podľa majetkového podielu v dome. Vlastníci to nemôžu zmeniť. Je to parlamentom schválený zákon.

Odsek 4

(4) Ak konečný spotrebiteľ obstará na svoje náklady
určené meradlo, ktoré okrem merania množstva dodaného
tepla na prípravu teplej úžitkovej vody meria aj
množstvo pretečenej teplej úžitkovej vody, účtuje sa
dodávka teplej úžitkovej vody podľa údajov tohto určeného
meradla.

Ostatné veci nie sú v súčasnej dobe povinné. Od roku 2014 bude povinné vyregulovanie v domoch nad 1 000 m2.

Ak chcú vlastníci, aby boli v dome povinné, jedine takou možnosťou, že tieto veci sa budú financovať z FOaÚ. Teda každý vlastník je povinný prispieť do FOaÚ. V tom prípade sú majetkom všetkých vlastníkov a všetci určujú spôsob rozpočítania nákladov.

Všetci povedia, že si ich zaplatia všetci sami. Len jeden, prípadne viac povie, že nie je to povinnosť zo zákona. Má, majú pravdu. Do FOaÚ som, sme povinní platiť, a je tam dostatok peňazí na ich úhradu. Namontovať ich umožním, umožníme, ale ich neuhradím, neuhradíme. Ale, ak to zákon prikazuje, ich zaplatiť, tak aj zaplatím, zaplatíme.

Asi tak, alebo nie??? A ako inak???

K tejto téme sa vyjadriť je a nie je ťažké.
Napríklad, šachta na chodbe rozvod elektriny, hodiny, poistky/ističe/to je spoločné až po svorkovnicu v bytovej poistkovej skrini.
Rozvody ústredného kúrenia sú spoločné aj keď sú v byte, radiátor s ventilom nie.
Šachta rozvodu vody a odpadu je spoločná a všetko čo v nej je. Voda je spoločná po vodomer, ako som tu čítal, ale ventil je pred vodomerom a teda by mal byť spoločný, či nie? Najlepšie je dať na papier presne ako to bude a odhlasovať si to na schôdzi.

S týmto môžem len súhlasiť, je to vec dohody, ale aj pohľadu. My uvažujeme o úhrade z FO s tým, že každému bytu sa to premietne do vyúčtovania za rok, máme každý byt rovnaký počet vodomerov. Ono je to asi naozaj vec dohody všetkých vlastníkov, len tak mimochodom, my máme na jeden veľký byt dva jednoizbové byty, prečo nás teda neprehlasovali pred pár rokmi, keď sme toto schvaľovali? Už niekoľko rokov máme vodomery, a zatiaľ nikto neprotestoval pri výmene, či repasácii vodomeru. Myslím, že všetci uznali, čo je pre každý byt rovnaké, a čo je pre všetky byty spoločné. Môj názor určite nie je ovplyvnený tým, v ktorom byte bývam, ale tým, ako by to bolo najspravodlivejšie. Celý zákon o bytoch je podľa mňa nedokonalý, pretože nevie takéto veci určiť jednoznačne.
Uvediem príklad: cena zateplenia a rekonštrukcie lódžií je XY tisíc €.
1/3 bytov má plochu 68m2, 2/3 bytov má plochu 29m2.
Je spravodlivé, ak sa celková cena prác rozpočíta podľa plochy bytov?
Alebo bude spravodlivé, ak sa rozpočíta podľa plochy bytov zvýšenej o 25% plochy lodžie?
Alebo bude spravodlivé, ak sa cena za zateplenie vrátane zateplenia lodžií rozpočíta podľa veľkosti spoluvlastníckeho podielu (obvodové múry) a cena za výlučnú rekonštrukciu lodžií bez zateplenia podľa jednotlivých bytov v prípade, ak každý byt má rovnako veľkú 6 metrovú lodžiu pozdĺž celého bytu?
Cena rekonštrukcie lodžií je napríklad v rovnakej výške ako cena zateplenia.
Je spravodlivé, ak spoločné rozvody tepla v bytoch nemajú v každom byte rovnakú plochu? Teda niektoré byty sú zvýhodnené na úkor iných? Ako môžeme potom porovnávať platby za teplo v takýchto bytoch, ak nevieme, koľko tepla odovzdajú spoločné rozvody?
Je spravodlivé, ak za rekonštrukciu výťahov budú platiť aj prízemné byty?
Asi nikdy nebudeme dosť spravodliví.

182/1993, § 10. odsek 3

(3) Z fondu prevádzky, údržby a opráv sa financujú výdavky spojené s nákladmi na prevádzku, údržbu a opravy spoločných častí domu, spoločných zariadení domu, spoločných nebytových priestorov, príslušenstva a priľahlého pozemku, ako aj výdavky na obnovu, modernizáciu a rekonštrukciu domu. Z fondu prevádzky, údržby a opráv sa financujú aj opravy balkónov a lodžií. Prostriedky fondu prevádzky, údržby a opráv možno prechodne použiť na úhradu za plnenia spojené s užívaním bytov a nebytových priestorov v dome v prípade ich dočasného nedostatku. Po preklenutí nedostatku prostriedkov na úhradu tohto plnenia, sa uvedené prostriedky vrátia do fondu prevádzky, údržby a opráv.

Nejak si neviem predstaviť, že vykurovací systém nie je spoločným zariadením. Že si niekto môže odstrániť radiátory v byte len preto, že sú jeho. Ale bo najdôležitejšia časť hydraulického vyregulovania nepatrí vlastníkom domu. Keď vlastnik bytu povie, že ju nepotrebuje tak si ju odmontuje. Nooo, neviem, neviem. Asi ostáva na len na rozhodnuti súdu.


Peniaze FOaÚ možu byť na služby využité len prechodne a musia sa vrátiť. Ich ine spájanie je v rozpore so zákonom. za istých okolnosti to môže byť zneuživanie. Ale ak sa nikto nesťažuje, je všetko v poriadku. Že?!!

§§§

Sito, nemyslím si, že si niekto v byte môže odstrániť alebo bez ohlásenia vymeniť radiátory, ak je odsúhlasené vyregulovanie systému a meranie tepla. To by bolo sankcionované ako narušenie vyregulovania systému, ani merače nemôže odmontovať nikto bez sankcie, to by bolo úmyselné ovplyvnenie merania tepla. Tieto zásahy by boli v rozpore s právnym predpisom. Všetci vieme, že rozvody tepla, vody, elektriny a pod. sú spoločné, to je nespochybniteľné. Ja som to tiež nespochybnila. Akurát by som nejakým koeficientom upravila spotrebu tepla tam, kde je byt znevýhodnený, ak spoločné rozvody tepla v jeho byte neodovzdajú toľko tepla, ako v iných bytoch, dalo by sa to, len by bola potrebná vôľa všetkých. Aj tie výdavky na modernizáciu a rekonštrukciu domu by som trochu rozlišovala, nie všetko mi tam sedí podľa m2 plochy bytu. Máme spoločnú strechu, spoločné obvodové múry, spoločné priestory aj spoločné zariadenia, dažďový zvod, hromozvod. Máme napríklad aj pivnice. Tie prislúchajú každému bytu, preto sú aj príslušenstvom bytu. Prečo nemôžu byť takto posúdené aj lodžie, tie máme tiež všetci, a ešte k tomu rovnakej plochy. Potom by sa platili preddavky do FO trochu inak. Možno spravodlivejšie. Ale ako som už napísala, nikdy nebude úplná spravodlivosť.

Kvaka, osobné vlastníctvo je vec, ktorá patrí jedincovi, on rozhoduje o svojom majetku. Ak je to vec za peniaze všetkých vlastníkov, patrí všetkým vlastníkom v dome. Teda sú spoluvlastnici a už o tej veci rozhodujú spoločne v súlade s § 14. A je v tom paragrafe, že spoluvlastníci, rozhodujú aj o osobnom vlastníctve vlastníkov bytov?

Keď vlastnici povedia, že radiátor je jeho, tak je jeho. Ak mu chcú rozkazovať? Musia mu povedať, to je naše! Na základe čoho???

V jednom sme za jedno. Čo je spravodlivé v bytovom dome? To, na čo všetci povedia áno. Niekto sa nesťažuje, nefrfle.

Taká jednoduchá otáza a akú debatu rozprúdila. Dá sa z nej čerpať??? Ako z fondu???

Každá vec má svoj účel. Niektoré veci sa používajú v súlade s príslušnými predpismi, ak také predpisy existujú. Auto a zbraň sú tiež vo vlastníctve FO a nemôže si s nimi robiť, čo chce. Tak je to aj s meračmi a radiátormi.

Nemôže si s nimi robiť, čo chce. Ale, môže s nimi spraviť čo chce.

Niekde bolo napísané, že spoločné to je po bytový uzáver, ale pokiaľ konkrétne, pred ventilom, či vrátane ventilu. A odporuje to tomu, že je to spoločné po "hodiny", pretože hodiny sú až za uzáverom, takže....????
Skrátka, čo nepovedia tí čo by to mali povedať, mali by si normálni ľudia dohodnúť, pretože inak sa bude každý iba naťahovať.
Hlavne, že už je neviem koľký krát menený a dopĺňaný zákon o bytoch a nebyt. priestoroch, skrátka chaos.

Niekde bolo napísané. Ale, kde a kto to napísal??? Niekde, je neurčité miesto! Ale, určite je, že sa o niekoho niekde jedná, o niečom sa jedná. Kto jedná? O tom čo bolo napísané??? ...

Je mi jasné Sito, že si ma chcel iba "jedovať", ale máš pravdu, to ako keby, jedna baba povedala, nie?
Takže to to máš čierne na bielom.