Zavrieť

Porady

rosenie 3 skla

zrdavim poradaci.

chcem sa informovat dali sme si robit v septembri plastove okna do celeho bytu takze 5 okien s 3 sklom a mame problem ze sa neskutocne rosia cele rami aj okna su zarosene asi tak 5cm po obvode okna.na parapetach mame mnostvo vody vsetko to vpije do stien a uz sa robia na obvode okien plesne aj v rohu v byte a tak to je v celom byte.vetrame mame pootvorene na mikroklimu a nic vzdy je vela vody na parapete cele ramy su mokre a neviem co mam robit.
vo firme odkial mame okna mi povedali ze je to vlhkostou tak idem kupit vlhkomer ci je to tak lebo ked nemrzne tak okna sa nerosia ani niesu mokre rami.ale akonahle zacne mrznut tak sa to vracia spat.moze to byt s toho ze je vlhko v celom byte?do teraz sme mali 40 rocne stare okna a nic.teraz mame nove a sama pliesen vlhkost a pod.vo firme odkial mame okna mi povedali ze sme si dali okna koli tomu aby sme usetrili na kureni ale ako vidim tak som prave ze prerobil lebo budem musiet investovat do vlhkomeru a potom asi aj do nejakeho odvhcovaca.

neviete mi povedat kedy su okna na vine a kedy nie?
myslim pri akej vlhkosti bytu

dakujem za vsetky pripomienky a rady
Usporiadat
zavis1 zavis1

zavis1 je offline (nepripojený) zavis1

Gapo Pozri príspevok
Ja mám päť komorové okná s dvojsklom, vlhkosťou v byte 80% pri teplote 21 -22st.C a žiadna vlhkosť na rámoch sa netvorí, iba trochu na spodku skla, tak 1-2 cm do výšky, ale to nesmiem spustiť žalúzie. Tie totiž zabraňujú prúdeniu vzduchu a tak sa na oknách zráža vlhkosť. Na jednom rohu rámu som našiel vlhkosť, ale tam aj podfukovalo tesnenie. Pritom vetrám nárazovo 5-10 min naplno 2x denne.
Takže, nemáš spustené žalúzie?
zaluzie som pri tomto teste dnes vnoci nechal asi 20 cm vytiahnute takze si myslim ze je to dost velka medzera aby sa mi nerosili a pudil tam vzduch.
0 0
zavis1 zavis1

zavis1 je offline (nepripojený) zavis1

Chobot Pozri príspevok
Neviem, ale na termosnímkoch je vidno, kde sú slabé miesta okna, viď priložený súbor.
takze na tych snimkoch ktore su v tej prilohe tak ta fialova farba oznacuje ze okna netesnia dobre?
0 0
Chobot Chobot

Chobot je offline (nepripojený) Chobot

zavis1 Pozri príspevok
takze na tych snimkoch ktore su v tej prilohe tak ta fialova farba oznacuje ze okna netesnia dobre?
V pôvodnej správe, odkiaľ som zobral tieto obrázky sú pri tej stupnici vedľa termoobrázku aj popisky so škálou teploty. Ale nižšie farby označujú nižšiu teplotu, farby smerom hore na škále vyššiu teplotu.

Tá fialová farba nemusí hneď znemenať, že netesnia okná, len ukazuje, kde je aká teplota na povrchu. Vidno, že okenné tabule sú na obrázkoch na spodnom okraji chladnejšie, ako v strede tabule. Stále je ale rám teplejší, než spodok okna. Riziko vytvorenia rosy je teda na spodku okennej tabule.

Na tom prvom obrázku je navyše vidno, že ten panel pod balk. dverami je studený, teda tam sa interiér ochladzuje.
0 0
Lenka1979 Lenka1979

Lenka1979 je offline (nepripojený) Lenka1979

najlepšie spoznať osobne :-) ...viac
.. a nemôže byť to rosenie spôsobené aj tým,že sú na rámoch slabo pritiahnuté valčeky? Lebo čo viem, tak je tzv. zimný a letný režim... ak si valček pritiahneš, tak sa o také cca 2-3 mm pritiahne celý rám a nie je tam taká silná mikro vetracia škára (či ako sa tomu "nadáva" )
0 0
220870 220870

220870 je offline (nepripojený) 220870

Remeselník,stavbár.
Chobot Pozri príspevok
Neviem, ale na termosnímkoch je vidno, kde sú slabé miesta okna, viď priložený súbor.
Presne to je ten druh neprofesionálnych snímkov kadejakých podvodníkov ktorý sa nás snžia ohúriť farbičkami.Chýbajú tam pramertre a podmienky za ktorých meranie prebiehalo.Presne toto je úplne scestné a zavádzajúce,nič nehovoriace.Hľadal som po celom webe niečo podľa čoho by sa dala doložiť hodnovernosť tej termografie ale bohužiaľ nič som nenašiel.Pochybujem o tom že by som zle hľadal .Skôr to bude o tom že je to sprostý podvod.Na základe tohto názoru som si takmer istý.Termografické kamery sú schopné akurát tak nájsť tepelný most aj to s problémami.Ale koľko °C to je už nie.

Autor: Jozef Homola
Datum: 15.02.2009 10:13 odpovědět upozornit redakci
reakce na ...http://www.vop.cz/vtuvm_slavicin_vyrobky_pruzkum.htm
Dovolí si něco poznamenat a pokud možno laicky vysvětlit jak je to s problematikou termovizních kamer. Měl jsem tu možnost se tímto druhem techniky potýkat již od roku 1980 (první systémy AGA) až po současné jejich cena se pohybuje nad 3 mega. Sice bylo to z hlediska speciálního průzkumu ale teplota se tím dá měřit také. Změřit teplotu správně (bezkontaktně)je nesmírně obtížné na druhé straně rozdíly teploty lze stanovit na setiny stupně, má to všechno své „ale“. Tady si dovolím vsuvku, že pan Stoklasa má pravdu a určitě vím co má na mysli. S termokamerou je to stejné jako s bezkontaktními teploměry. Měří teplotu na základě množství energie vyzářené a dopadnuvší na otvor objektivu a následně na nějaký prvek, který to přemění na elektrický signál. První potíž je že stejně teplé předměty nevyzařují stejně a to mohou být teoreticky rozdíly od 0,01 do 0,66. Takže laboratorní teploměr (bezkontaktní) vás „vyzve“, zadejte koeficient – říká se mu „koef. šedosti“ a musíte zadat v rozmezí jak jsem uvedl. Pokud to trefíte nebo víte vše je OK, jinak to strašně „kecá“. Obdobně je to s termokamerou. Položím si otázku jak to zpřesnit? Tak například u těch domů hodnotit vždy pouze něco (zabrat do záběru). Např. část zdi obyváku nebo detail rámu okna nebo dveřní výplň, sokl a pod. Pak se to přiblíží k realitě více ale plně srovnatelné to může být, když teploty uvnitř pokojů budou stejné a emisivita nátěru- fasády taky stejná. Takže když by byl nátěr nějaký speciální odchylky budou podstatně větší. Podstatné a přínosné je však to, že když se zaměříte pouze na např. zeď nebo rám okna, jste schopen odlišit jednotlivá místa přesně o kolik stupňů nebo desetin akorát to nemusí být posazeno na stupnici v absolutním hodnocení správně ale to pro vyhledávání kritických míst nebo hledání účinku vylepšování - vývoj plně postačí. A teď jen tak pro představu jak by to bylo ideální aby se daly domy mezi sebou komplexně porovnat na termografickém snímku. Např. všechno polepit bez rozdílu okna, zdi sklo střechu atd. kancelářským papírem (kdyby to šlo) a pak ten snímek bude pravdivěji vypovídat o teplotních rozdílech a pokud se správně nastaví emisivita toho papíru, pak budou i údaje správné „posazené“ co do absolutní hodnoty. Nebo jiný příklad o účinku emisivity. Na zeď domu by někdo nalepil A4 formát alobalu. Tato fólie má koef. pod 0,1 ale kamera to neví a tak ji zobrazí jako „velmi studenou“ ačkoliv bude ve skutečnosti teplejší než zeď vedle a to proto, že kontaktně přejala teplotu podkladu a ztrácí ji následkem chabého vyzařování hůře a tudíž je teplejší.
0 0
zavis1 zavis1

zavis1 je offline (nepripojený) zavis1

Chobot Pozri príspevok
V pôvodnej správe, odkiaľ som zobral tieto obrázky sú pri tej stupnici vedľa termoobrázku aj popisky so škálou teploty. Ale nižšie farby označujú nižšiu teplotu, farby smerom hore na škále vyššiu teplotu.

Tá fialová farba nemusí hneď znemenať, že netesnia okná, len ukazuje, kde je aká teplota na povrchu. Vidno, že okenné tabule sú na obrázkoch na spodnom okraji chladnejšie, ako v strede tabule. Stále je ale rám teplejší, než spodok okna. Riziko vytvorenia rosy je teda na spodku okennej tabule.

Na tom prvom obrázku je navyše vidno, že ten panel pod balk. dverami je studený, teda tam sa interiér ochladzuje.
aha takze aj ked si dam urobit termo snimky tak na 100% mi to nikto asi nepovie ci su na vine okna alebo stena.nasiel som jedneho pri kosiciach za 50€ co robi tie termo snimky.
0 0
Chobot Chobot

Chobot je offline (nepripojený) Chobot

220870 Pozri príspevok
Presne to je ten druh neprofesionálnych snímkov kadejakých podvodníkov ktorý sa nás snžia ohúriť farbičkami.Chýbajú tam pramertre a podmienky za ktorých meranie prebiehalo.Presne toto je úplne scestné a zavádzajúce,nič nehovoriace.Hľadal som po celom webe niečo podľa čoho by sa dala doložiť hodnovernosť tej termografie ale bohužiaľ nič som nenašiel.Pochybujem o tom že by som zle hľadal .Skôr to bude o tom že je to sprostý podvod.Na základe tohto názoru som si takmer istý.Termografické kamery sú schopné akurát tak nájsť tepelný most aj to s problémami.Ale koľko °C to je už nie.
V pôvodnej správe sú uvedené škály teplôt, ktorá farba akú teplotu predstavuje. Aj celková správa s uvedenými údajmi, ako uvádzaš (za akých podmienok bolo snímkovanie, kde bolo, pri akej teplote). Nie je to len hromada snímkov, ale celá správa aj s popisom, ktorú som ale nechcel pripojiť, vybral som len pár snímkov.

Aj napriek tomu si myslím, že nám, ako bytovke, táto správa veľa nepovedala... bolo to škoda peňazí.
0 0
zavis1 zavis1

zavis1 je offline (nepripojený) zavis1

Lenka1979 Pozri príspevok
.. a nemôže byť to rosenie spôsobené aj tým,že sú na rámoch slabo pritiahnuté valčeky? Lebo čo viem, tak je tzv. zimný a letný režim... ak si valček pritiahneš, tak sa o také cca 2-3 mm pritiahne celý rám a nie je tam taká silná mikro vetracia škára (či ako sa tomu "nadáva" )
a kde su tie valceky?ten technik co tu bol prvy krat tak pritahoval okna ked boli zatvorene tak ked pritahoval tak bolo pekne vidno ako sa okno pritlaca k ramu
0 0
Chobot Chobot

Chobot je offline (nepripojený) Chobot

zavis1 Pozri príspevok
a kde su tie valceky?ten technik co tu bol prvy krat tak pritahoval okna ked boli zatvorene tak ked pritahoval tak bolo pekne vidno ako sa okno pritlaca k ramu
Keď otvoríš okno, tak tie cuplíky, ktoré sú po obvode okna sú excentrické. Zväčša sa ich pootočením dá nastaviť sila prítlaku okna k rámu. Pozri, ako sú teraz nastavené, či pritláčajú viac, či menej. Ak chceš, môžeš o 1/4 ich pootočiť, aby si zabezpečil lepší prítlak (robí sa to ale najmä vtedy, ak trochu cez tesnenia prefukuje.).
0 0
Lenka1979 Lenka1979

Lenka1979 je offline (nepripojený) Lenka1979

najlepšie spoznať osobne :-) ...viac
zavis1 Pozri príspevok
a kde su tie valceky?ten technik co tu bol prvy krat tak pritahoval okna ked boli zatvorene tak ked pritahoval tak bolo pekne vidno ako sa okno pritlaca k ramu
tie valčeky sú na po obvode rámu, keď okno otvoríš a na boku sú také malé valčeky,ktoré sa dajú pritiahnuť... ten technik určite priťahoval za tie valčeky a nastavoval ho na zimný režim.. si myslím
0 0
zavis1 zavis1

zavis1 je offline (nepripojený) zavis1

Lenka1979 Pozri príspevok
tie valčeky sú na po obvode rámu, keď okno otvoríš a na boku sú také malé valčeky,ktoré sa dajú pritiahnuť... ten technik určite priťahoval za tie valčeky a nastavoval ho na zimný režim.. si myslím
ten technik neotvaral vobec okno okno bolo zatvorene a na spodnom pante sruboval a okno sa pritiahlo blizsie k ramu.to pomohlo ale prisli tuhe mrazy a zacalo to odznova
0 0
Julian Julian

Julian je offline (nepripojený) Julian

Tvoj prípad je tak extrémny, že sa tomu ani nechce veriť, ale podobný problém je preberaný na PORADE - STAVBA: Plastové okná - rosenie.
V príspevku č.26 sú priložené aj fotky takže skús sa skontaktovať s autorkou príspevku , či sa jej podarilo niečo poriešiť a či Ti niečo rozumné neporadí.

http://www.porada.sk/t33776-p3-plast...a-rosenie.html
0 0
zavis1 zavis1

zavis1 je offline (nepripojený) zavis1

Julian Pozri príspevok
Tvoj prípad je tak extrémny, že sa tomu ani nechce veriť, ale podobný problém je preberaný na PORADE - STAVBA: Plastové okná - rosenie.
V príspevku č.26 sú priložené aj fotky takže skús sa skontaktovať s autorkou príspevku , či sa jej podarilo niečo poriešiť a či Ti niečo rozumné neporadí.

http://www.porada.sk/t33776-p3-plast...a-rosenie.html
dik za info idem to preskumat to je ako zakon schvalnosti zaplatim za to sko 3 tisicky a pytal som sa ich ako to je s rosenim povedali ze pri 3skle je to len trosku na rohoch to som bral lebo viem ze okna sa rosia ale keby som vedel ze sa voda bude liat z okien tak nekupim nikdy na starych oknach som nemal ziadny problem nikdysa nic nerosilo.

povedali ze si mam kupit normalny ovlhcovac a nie ceresit myslel som ze usetrim na energiach ale ako vidim este prerobim
0 0
zavis1 zavis1

zavis1 je offline (nepripojený) zavis1

zavis1 Pozri príspevok
dik za info idem to preskumat to je ako zakon schvalnosti zaplatim za to sko 3 tisicky a pytal som sa ich ako to je s rosenim povedali ze pri 3skle je to len trosku na rohoch to som bral lebo viem ze okna sa rosia ale keby som vedel ze sa voda bude liat z okien tak nekupim nikdy na starych oknach som nemal ziadny problem nikdysa nic nerosilo.

povedali ze si mam kupit normalny ovlhcovac a nie ceresit myslel som ze usetrim na energiach ale ako vidim este prerobim
no tak wilma mi napisala ze to prestalo ked zateplili panelak.

takze ako vidim firma vyhrala nad zakaznikom skratka sa vyhovoria na vlhkost a stoho sa robia pliesne a zakaznik stym nic nespravi.nema narok na nic ani na ziadnu zlavu za daplsie naklady na opravu.
0 0
Llívia Llívia

Llívia je offline (nepripojený) Llívia

zavis1 Pozri príspevok
...povedali ze si mam kupit normalny ovlhcovac a nie ceresit myslel som ze usetrim na energiach ale ako vidim este prerobim
O Ceresite je písané v tejto téme: http://www.porada.sk/t64256-nadmerna...a-ceresit.html Tiež máme problém s vlhkosťou. Ceresit neúčinkuje, el. odvlhčovač áno.
0 0
patrixo patrixo

patrixo je offline (nepripojený) patrixo

patrixo :)
dnes je tu skoro tolko okenarskych firiem, kolko je tu okien ... ja by som sa skor chcel spytat tych, co si pokupovali vlhkomery a meteostanice (aspon co som tu cital),ze naco im tie haraburdy vlastne su?(mimochodom vlhkost vzduchu sa da velmi presne zistit aj bez vlhkomeru...) odcitaju 33%.. 40%.. 45%.. je to vela? je to malo? naco mi ten udaj je?co z neho viem zistit?.. ja nic... pokial mam nekvalitne okna s velkou tepelnou stratou tak mi ta voda bude kondenzovat aj pri 20% relativnej vlhkosti vzduchu, pretoze tie okna budu studene ako psi cumak... tu plati len jedna rada.. neskocit na najlacnejsiu ponuku a investovat do kvalitnych okien... nic ine sa neda robit... z vlastej praktickej susenosti viem, ze my sme do okien investovali dost a doteraz nebol ziaden problem a znami co maju okna z tych lacnejsich kategorii... tak maju ten isty problem ako zadavatel temy... z toho vyplyva taky zaver, ze treba si dobre rozmysliet, kde a ako setrit...
0 0
Ľubomír Ľubomír

Ľubomír je offline (nepripojený) Ľubomír

Výmena okien je investicia, ktorú si treba poriadne zvážiť. Súhlasím s tým ,že na oknách netreba šetriť. Investicia do lacných a nekvalitných okien vyvolá následné investicie takže nekvalitné okná môžu byť drahšie ako tie kvalitné. Firiem je na trhu ako maku. Treba si vybrať firmu, ktorá je na našom trhu etablovaná roky. Nie garažovú, ktorá za pol roka zmizne a nedá sa uplatniť reklamacia. Zavis1, nechcem ťa strašiť ale si myslím, že svoj problém vyriešiš iba novými oknami.
0 0
zavis1 zavis1

zavis1 je offline (nepripojený) zavis1

Llívia Pozri príspevok
O Ceresite je písané v tejto téme: http://www.porada.sk/t64256-nadmerna...a-ceresit.html Tiež máme problém s vlhkosťou. Ceresit neúčinkuje, el. odvlhčovač áno.
podla mna umna v izbe kde spime je vlhkost cca od 36% do 55%viac mi to nenameralo.myslim si ze to nieje nejake extremna vlhkost kde by som musel kupovat el.odvlhcovace a predsa sa okna s 3sklom rosia.skratka skusam a je to cim dalej tym mensie rosenie takze skusam a skusam.najviac ma stve ta pliesen
0 0
zavis1 zavis1

zavis1 je offline (nepripojený) zavis1

patrixo Pozri príspevok
dnes je tu skoro tolko okenarskych firiem, kolko je tu okien ... ja by som sa skor chcel spytat tych, co si pokupovali vlhkomery a meteostanice (aspon co som tu cital),ze naco im tie haraburdy vlastne su?(mimochodom vlhkost vzduchu sa da velmi presne zistit aj bez vlhkomeru...) odcitaju 33%.. 40%.. 45%.. je to vela? je to malo? naco mi ten udaj je?co z neho viem zistit?.. ja nic... pokial mam nekvalitne okna s velkou tepelnou stratou tak mi ta voda bude kondenzovat aj pri 20% relativnej vlhkosti vzduchu, pretoze tie okna budu studene ako psi cumak... tu plati len jedna rada.. neskocit na najlacnejsiu ponuku a investovat do kvalitnych okien... nic ine sa neda robit... z vlastej praktickej susenosti viem, ze my sme do okien investovali dost a doteraz nebol ziaden problem a znami co maju okna z tych lacnejsich kategorii... tak maju ten isty problem ako zadavatel temy... z toho vyplyva taky zaver, ze treba si dobre rozmysliet, kde a ako setrit...
tak za
1. nie kazdy si moze dovolit kvalitne okna za neskutocne peniaze zijeme na slovensku kde kazdy rata az do posledneho centu.
2.myslim si ze 3000€ je dost velka suma za 5 okien
3.RI-OKNA som si vybral na zaklade referencii aj tu na fore ale aj na inych forach a myslim si ze za tento profil aj s 3 sklom to nieje vela:
http://www.ri-okna.cz/sortiment/okna...rofil=elegant7
tak uz potom neviem podla coho som si vyberal zle ked iny predajcovia mi davali ovela vyssie ceny a boli to 5 komorove s 2 sklom.

ak sa mozem spytat od akej firmy mate take uzasne okna a vsetky ostatne su z tej lacnejsej kategorie?
tak si podme spravit taky rozbor kvality podla Vas zacnite tym naj co mate doma a potom uvedte dalsie znacky ktore maju vasi znamy a su s kategorie lacnejsie.
urcite to zaujima vela ludi ktori tu chodia a pripsievaju svojimi skusenostami a radami a potom pride majster sveta ktory vsetko vie a naj.su len jeho okna a ostatne su smejdy.tak budem velmi rad a nehovorim urcite len za seba ak sa snami podelite a tie svoje stupienky kvality.velmi by ma zaujimalo na ktorom mieste sa nachadzam ja a kto ma lepsie okna a kto horsie
Naposledy upravil zavis1 : 06.01.11 at 09:39
0 0
220870 220870

220870 je offline (nepripojený) 220870

Remeselník,stavbár.
RI -okna som videl namontované len raz hrôza.
0 0
Načítať ďalšie

Sleduj porady, ktoré by vás mohli zaujímať