Zavrieť

Porady

Instalacia pomerovych meracov tepla

Co urobit v pripade, ak SVB (s vlastou kotolnou) je na zaklade zakona povinne nainstalovat pomerove merace tepla, aj si to na schodzi odsuhlasi, ale niektori majitelia bytov odmietnu spristupnit byt a nainstalovat merace?
Treba to niekam hlasit? Dat mu nieco podpisat? Preniest na nich pripadny postih?
10 komentárov     zbaliť
duves to čo sú tie "pomerové merače tepla"? Nepoznam take. Myslis azda pomerové rozdelovače vykurovacích nákladov, v skratke PRVN? Ale to nie sú merače tepla.
ReniNata Tak dost casto sa stretavam s nazvom Merace tepla, pomerové rozdeľovače tepla.... takze asi spravny nazov bude ako pises vyssie ... myslim tu krabicku co Ti namontuju na kazdy radiator....
duves čísielka, ktore tam "naskakuju" nemeraju jednotky tepla.
misoft Ako duves naznačil - nemerajú v skutočnosti koľko tepla sa odovzdalo, ale porovnávajú rozdiel teplôt medzi vykurovacím telesom a priestorom (má dva teplotné čidlá) a na ich základe upresňuje veľkosť prestupu tepla z telesa do priestoru. Výpočet sa však už vykonáva podľa množstva prestupov tepla*koeficient vykurovacieho telesa (preto je potrebné vedieť i veľkosť vykurovacieho telesa - rôzne veľkosti a umiestnenie majú rôzny koeficient). No a to sa potom násobí sumou na mernú jednotku. Preto sa popri tom montujú i termostatické hlavice - pokiaľ sa dosiahne požadovaná teplota okolia, priškrtí sa, alebo úplne uzavrie. Zobrazené údaje na displeji sú bezrozmerové.
mackoivan ty si nejaký perfekcionista (-: ako hovoríš svojmu mobilu?
duves žeby Jožko?
sito Dušan, Dušan! Dušanov mobil isto nie je Jožko. A ty, kde si prišiel k tomu PRVN? Kde v zákone, v ktorom si sa to dočítal, že majú tie srandy taký názov, ako si zverejnil? PTR, taký je ich názov zákonom 657/2004, § 18. Doma boduješ? Úhrada za teplo klesala, ustálila sa? A porovnanie s ostatnými máš? Máš naň nárok, vieš?
duves jaj doma to nie je jednoduche. Je sice teplo, ale baby frflu, že radiatory su studene.
Ty PRVN nepoznaš?
http://www.yzamer.sk/referencie/pome...acich-nakladov
sito Dušan, každý svojmu vtákovi verí, že? Dokedy? Ty veríš YZAMERU? Vieš, to čo namerajú, tie prt , je v podstate na PRD, teda na hovno, pre dom, ak ich spoluvlastníci domu, nesmú, nemôžu využiť vo svoj prospech, prospech domu.

Každý vlastník bytu. má právo vedieť, kto obmedzuje jeho Ústavné práva.

(1) Povinnosti možno ukladať

a) zákonom alebo na základe zákona, v jeho medziach a pri zachovaní základných práv a slobôd.

Obydlie je nedotknuteľné. Nie je dovolené doň vstúpiť bez súhlasu toho, kto v ňom býva.

"Vlastník bytu alebo nebytového priestoru v dome je povinný umožniť na požiadanie na nevyhnutný čas a v nevyhnutnej miere vstup do bytu alebo nebytového priestoru zástupcovi spoločenstva, správcovi a osobe oprávnenej vykonávať opravu a údržbu za účelom vykonania obhliadky alebo opravy, ak opravu nezabezpečí sám alebo ak ide o opravu spoločných častí domu alebo spoločných zariadení domu prístupných z jeho bytu alebo montáž a údržbu zariadení na meranie spotreby tepla a vody v byte a nebytovom priestore a odpočet nameraných hodnôt; ak vlastník bytu alebo nebytového priestoru neumožní na požiadanie vstup do bytu, zodpovedá za škody vzniknuté takýmto konaním."

Čo Ty na to , Dušan?
duves nuž yzamer aj nam rozučtovava dieliky, nemeraju nič, teda meraju prd ako píšeš.
Pravidlá a tipy
  • Každý móže napísať len 1 odpoveď. Neskor mozete svoju odpoveď vylepšiť.
  • Odpoveď má priniesť riešenie na otázku, vyvarujte sa hodnotenia otázky.
  • Odpoveď má byť viac o faktoch ako o názoroch.
Dalšie pravidla a tipy
    Ak potrebujete v otázke niečo upresniť, najskôr sa spýtajte na podrobnosti.
    Koncept slúži na uloženie rozpracovanej odpovede, koncept sa zobrazuje len Vám, až kým ho nezverejníte.
    Ak máte podobnú otázku, založte Novú otázku alebo Súvisiacu otázku.
    ❤ Buďte priateľskí ❤
    Sme súčasťou jednej komunity, ktorá si chce vzájomne pomáhať, rozdieľnosť je vítaná ak neubližuje!
    Usporiadať podľa času

    ivka70 je offline (nepripojený) ivka70

    ivka70
    Ak ich vlastnym pricinenim nemaju pomerove merace tepla, budete im uctovat spotrebu tepla podla zakona - jeden a pol nasobok priemernej spotreby bytoveho domu na m2.
    Myslim, ze najneskor po prvom vyuctovani budu prosit o namontovanie.
    Treba ich na to upozornit, aby vedeli, do coho idu a ja by som im aj dala podpisat, ze byt odmietaju kvoli meracom spristupnit (pripadne to podpisat montaznou firmou + svedkami a dopisat, kedy mai moznost si ich dat namontovat).


    https://www.siea.sk/letaky/c-1165/ro...tovych-domoch/
    Ak má dom pomerové rozdeľovače tepla a konečný spotrebiteľ si ich odmietol nainštalovať alebo odmietne umožniť ich odpočet, poprípade do nich neoprávnene zasahoval a tým spôsobil ich nesprávne fungovanie, hrozí mu sankcia. V prípade jeho bytu bude spotrebná zložka ceny tepla na m2 podlahovej plochy bytu určená ako 1,5 násobok priemeru spotrebnej zložky na m2 v dome.
    ReniNata Vdaka
    mackoivan príklad - rovnaké byty jeden s meračmi zaplatí za rok 360 eur a druhý bez meračov 1 300 Eur - realita v našom dome z pred pár rokov.

    sito je offline (nepripojený) sito

    sito
    Ak všetky byty majú viac ako 500 m2, tak zo zákona musíte. No dobre je poznať výhody, aj nevýhody, hlavne tie nevýhody. Never tomuto, čo píše ivka "Ak ich vlastnym pricinenim nemaju pomerove merace tepla, budete im uctovat spotrebu tepla podla zakona - jeden a pol nasobok priemernej spotreby bytoveho domu na m2.
    Mysim, ze najneskor po prvom vyuctovani budu prosit o namontovanie."

    Inak je to, ako uviedol julian, teda vyhlášku 240/2016.

    Uvediem taký malý príklad, fikciu, snáď niečo napovie?

    Dom má 100 rovnako veľkých bytov, náklady za teplo 10 000 euro, teda úhrada každého bytu je 100 euro podľa m2. No dajú si merače, dve skupiny špekulantov sa objavia. Jedni, čo budú mať merače, ale nebudú kúriť, druhí, ktorí si nedajú merače namontovať. Realita býva iná, mnohými vecami ovplyvňovaná. Ale uvediem, že 1. byt má nulovú spotrebu korigovaných jednotiek, ostatné krokom vždy o päť jednotiek viac, 99. má 490 jednotiek 100. má nulu, nemá, neumožnil namontovať v byte merače, meracie zariadenia tepla. Ak by podľa meračov, tak 1. by uhradil, 0 €, 99. 202 €, 100. 0 €, čo je podľa aj mňa nespravodlivé.

    Čo navrhli odborníci vo vyhláške? Základnú zložku, 60 % z nákladov domu, ktorá sa rozpočíta podľa m2. V príklade to je 6 000 €, teda každý byt uhradí z nich 60 €. Spotrebnú zložku 40 % 4 000 € podľa korigovaných jednotiek na meračoch. Najprv ale zo základnej zložky sa napočíta podľa m2 bytu bez meračov podiel zo základnej zložky, ten je 60 €. 99. byt uhradí 80 €. 1. byt 0 €. Teda spolu 1. byt 60 €, 99. byt 140 €, 100. byt 120 €. Dopad na dom má rozpočítanie taký, že 25 bytov s meračmi ná úhradu vyššiu ako byt bez meračov. A 49 bytov má úhradu vyššiu ako je priemer na byt, 100 €. a 50 bytov má úhradu podpriemerom 100 €. Takže spôsob rozpočítania podľa vyhlášky 240/2016 stojí za ... Ak by sa podiel bytu bez meračov napočítal podľa najvyššieho počtu korigovaných jednotiek v rovnakom byte, krát 1,5 zo spotrebnej zložky, jeho úhrada by bola 60 + 118 = 178 €. To už by utekal, aby prišli namontovať merače.

    Nejaký vtáčik, stehlík navrhuje, že ak je dom zateplený, treba základnú zložku určiť 80 % nákladov domu. Potom je výsledok takýto 1. byt uhradí 80 €, 99. byt 120 € a 100. byt 110 €. V takom prípade by klesla aj úhrada btu bez meračov aj tá úhrada 178 € na 148 €. Takže takéto meranie, rozpočítavanie je v bytovom dome podvod!!!

    Je si treba preštudovať tu vyhlášku 240/2016, porovnať so 630/2005 ako obmedzila právo spoluvlastníkov domu o svojom majetku, nákladoch za dodané teplo do domu.

    Takže, tí špekulanti s domom, jeho vlastníkmi vy ... A že právny štát, vivat demokracia.

    Ak sa tu objaví p. Ing. Ľubomír Janoška, čo povie na toto? Zložité, či zložitejšie?

    " (7) Ustanovenia odsekov 1 až 6 sa primerane vzťahujú aj na fyzickú osobu alebo právnickú osobu, ktorá vykonáva činnosť podľa § 1 ods. 3 písm. c) zákona. Namiesto údajov podľa odseku 3 písm. e) a f) sa však uvádzajú údaje o ekonomicky oprávnených nákladoch na výkon činnosti podľa § 1 ods. 3 písm. c) zákona podľa § 4 ods. 3 písm. c) spolu s informáciou o ich úhrade z prostriedkov fondu prevádzky, údržby a opráv6) alebo priamou úhradou konečným spotrebiteľom."

    Julian je offline (nepripojený) Julian

    Julian
    Neviem, či je povinnosť mať namontované PRVN ....asi nie....., ale všetko to rieši do 31.12.2016 vyhláška 630/2005 a od 1.1.2017 už Vyhláška 240/2016.

    Dávam do pozornosti; ak SVB má vlastnú kotolňu a v nej aj pripravuje TÚV, vo vyúčtovaní za rok 2016 §11 Vyhlášky 240/2016 ukladá povinnosť pri TÚV učtovať 20% základnú zložku podľa §9, ods.1 už v roku 2016.
    Naposledy upravil Julian : 22.10.16 at 22:45

    nunenko je offline (nepripojený) nunenko

    prďous, táraj, gágaj nunenko
    ...keď sa majster tesár utne
    odkaz, čo pridala ivka70 https://www.siea.sk/letaky/c-1165/ro...tovych-domoch/

    No a toto tvrdenie SIEA je populistická absolutná demagógia: Z priemernej vonkajšej teploty vo vykurovacom období napr. 5 °C sa vykuruje byt na požadovanú teplotu cca 21 °C, t.j. rozdiel je 16 °C. Spotrebuje sa pritom 100 % nákladov na vykurovanie. Z tohto pomeru je zrejmé, že na zvýšenie teploty o 1°C sa musí vynaložiť 6,25% nákladov na vykurovanie.
    Je to miešanie hrušiek a jabĺk.
    Ten, ktorý nekúri a ten ktorý kúri "spotrebuje" FIXNÚ časť z dvojzložkovej ceny tepla, tie sú cca 40% nákladu. Z tohto dôvodu je zrejmé, že na zvýšenie teploty o 1°C sa nevynaložiť 6,25% nákladov na vykurovanie.
    Kto tvrdí že je to tak je populista a hlupák, ktorý nepozná fyziku, matematiku a ani logiku.
    Naposledy upravil nunenko : 28.10.16 at 22:37
    Snímka.JPG  
    sito nunenko, a môže byť populista, ktorý nepozná fyziku, matematiku a aj logiku, HLUPÁK?

    Ak, potrestať ho treba, tak aby pykal, čo najviac!

    Kto okráda, nemôže byť na tom horšie ako okradnutý, či?

    Leda, GORILA ...
    nunenko populista asi nie,ale papulista isto. No a ÚRSO je chorá inštitúcia, ktorá nemá zmysel a ani myseľ.
    Paskov by sa vyjadril, že" trubičkoa lobby"...
    SIEA ? Nemám slov...že vraj "Rozpočítavanie dodaného tepla na vykurovanie"
    ...rozpočítava sa však len náklad.
    ŽIŤ Z ENERGIE.

    mmiso3 je offline (nepripojený) mmiso3

    mmiso3
    Dobrý deň

    P. SITO, NUNENKO

    Ak sa do domu nedodáva, žiadne teplo (teda sa nevykuruje), jeho vnútorná teplota bude kopírovať vonkajšiu teplotu.



    V bytoch však nastáva podľa praxe situácia ad absurdum opačná :
    Prax pri meraniach v bytoch však ukázala, že byt pri vonkajšej teplote -20 C má vnútornú teplotu od 17-19 C tj. rozdiel predstavuje 37 až 39 C akousi hodnotou 0 má však spotrebnú zložku nákladov 0 EUR .

    Čo je absurdný a nesprávny výsledok, pretože sa ním tvrdí, že bez dodania akéhokoľvek tepla(platbe 0 EUR za spotrebnú zložku)možno zvýšiť teplotu sústavy (bytu) o 39 [K]. Už ste videl/zažil aby sa Vám uvarila voda (pri normálnom tlaku) na čaj sama od seba bez ohrevu v -20C mraze ? Resp. už ste mal spotrebu plynu 0 m3 , pri bežnom varení ?


    Preto uvedené zariadenie - rozpočítadlo, nie je možné použiť ani na rozpočítavanie nákladov za teplo, lebo nie je schopné merať teplo ! A získaný pomer z rovnakého dôvodu nemožno použiť na hodnotenie či niekto šetrí/ nešetrí teplom, lebo keď to zariadenie nie je schopné zmerať, tak potom získaný pomer z takýchto zariadení nemá žiadnu vypovedaciu hodnotu !

    Napokon túto skutočnosť, teda nezmyselnosť potvrdil aj sám zákonodarca, keď sa sám uchýlil k "čarovaniu" s plochami bytov . Rovnako aj odporcovia a zástancovia sa zhodujú, že treba "správne" (ako je správne/nesprávne však nik nevie je to len Chiméra) určiť pomer medzi spotrebnou a fixnou zložkou, lebo inak dochádza k nespravodlivostiam .


    Zariadenie, ktoré by však bolo schopné merať a rozpočítavať, by predsa muselo byť úplne nezávislé od nejakej spotrebnej resp. fixnej zložky a už vonkoncom by nebolo odkázané na nejakú doteraz nikým neodhalenú Chiméru"správne a nesprávne určenie pomeru" a "čarovanie" z plochy bytu



    T.j. Kým to zariadenie nezohľadní "samovoľný ohrev" o 39 [K] v spotrebnej zložke, dovtedy to bude nezmyslom a teda zdrojom nespravodlivosti !

    Naviac úspory sú v nedohľadne a reči o úsporách sú zavádzajúce, keď v konečnom dôsledku teplárne zvyšujú bytovým domom cenu tepla a to v položke fixná zložka - t.j teplárne si nechávajú platiť za to že nekúria

    Záver :

    Jediní výhercovia v tejto hre, sú teplárne, montážnici rozpočítadiel za ktorých montáž a odčítavanie sú "platení ako vedeckí pracovníci, pritom majú IQ vypnutej chladničky" - takáto veta odznela v jednej diskusii.
    Naposledy upravil mmiso3 : 04.01.17 at 15:46
    sito Ja som za to, že tie srandy sú podvod! Podvod nie je fakturačné meracie zariadenie na päte domu, ktoré je majetkom dodávateľa tepla, a je aj zaň zodpovedný ako za určené meradlo. Náklady napočítané domu podľa nich sú spoluvlastníci domu dodávateľovi uhradiť v plnej výške! AKO? Akým spôsobom? Podvod spočíva v tom, že spotreba tepla sa v dome zníži, náklady, NIE! Ak sa náhodou znížia, tak len minimálne.

    Tie srandy nič neušetria, ani teplo. Úsporu spôsobí hydraulické vyregulovanie vykurovacieho systému, termostatické hlavice a zateplenie. Tie vlastne len monitorujú kto sa ako zaujíma o optimálne nastavenie spoločných termostatických termostatických hlavíc v jeho byte. Podľa na nich zaznamenaných s korigovaných čísel sa dá povedať. že kto sa viac či menej podieľal na nákladoch domu za teplo dodané do domu, teda dá sa povedať, ty budeš platiť menej a ty viac. Samozrejme ,že podľa dohody spoluvlastníkov, ktorá musí byť v súlade sa zákonom.

    Z pod mojej odpoveď zmizol komentár od SPR, že nie je podstatné čo sa schválilo vo vyhláške, vlastníci si môžu dohodnúť pomer základnej a spotrebnej zložky. Že otázka znela, čo ak neumožní montáž PRT. Vraj 1,5 priemeru spotrebnej zložky ako ivka napísala. Pravda, že?

    No rozdiel je predsa len v tom pomere, ktorí si môžu spoluvlastníci dohodnúť, no 1,5 násobok priemeru nemôžu meniť, je daný pevne. V minulosti si aj ten mohli dohodnúť.

    Príklad, dom má 10 bytov, náklady 1 000 €, priemer na byt 100 €.

    Pomer 60 - 40 %. Priemer spotrebnej zložky x 1,5 = 60 € + 60 € spotrebná zložka = 120 €.

    Pomer 30 - 70 %. Priemer spotrebnej zložky x 1,5 = 105 € + 30 € spotrebná zložka = 135 €.

    Ktorý pomer viac motivuje vlastníka umožniť montáž a odpis spoločných meracích zariadení v byte a neoprávnenej manipulácie s nimi? Podľa mňa ten druhý, ale nie s len 1,5 násobkom.

    Je to taká večná téma, každý svoje perie chváli, že?

    Instalacia pomerovych meracov tepla

    Porady, ktoré by vás mohli zaujímať

    Prihláste sa a sledujte len tie Porady, ktoré Vás zaujímajú.