Ja s Tebou v podstate súhlasím. Až na jeden výnimočný a dôležitý detail. Neporovnala si plat robotníka u súkromného podnikateľa - ten ho platí zo svojho, a plat robotníka v štátnej firme, keď ho neplatia zo svojho. Videla si niekedy účtovníctvo štátnej firmy? Ja áno. Sranda cez slzy. Aj o tom je rozdiel medzi štátnym a súkromným. Ale to by bolo na dlhú debatu.

Ty tiež nemôžeš spať? Veď aj ja aj vo veľkej súkromnej, hm, aj zahraničným inevstorom vytunelovanej, aj u malého živnostníka, aj u čohochceš. Ja s Tebou môžem len súhlasiť. A vieš, že sa mi páči, čo si napísal? Už som tu dávno nič zmysluplné nečítala. A ešte ma mrzí, že v tejto téme sa nemôže oceňovať. Tu by som si konečne naplnila sen mojej oslavy tretieho výročia na Porade. A dala by som aj zadávateľovi témy bodík. Ja tie taľafatkové, kde sa často veľmi rýchlo nick zazelená nemusím.

Ale nedostatočne.

No celkom tomu nerozumiem, aky rozdiel mas na mysli, pretoze poznam uctovnicku v statnej sprave a aj u sukromnika a u sukromnika by som asi v tomto pripade nerobila rada, ale toto vsetko asi nesuvisi s tym, co je tema, alebo mi dnes nezapaluje. Je to mozne, lebo aj nasledne debaty mi pripominaju kodovany hovor agenta 007.

Nič si z toho nerob,ja som to tiež moc nepochopil- ale možno aj preto, že je tlaková níž...

Neviem, ale ja som si doteraz myslel, že plat robotníka v súkromnej firme býva vačšinou vačši( teda vyšší) ako v štátnej sfére- to znamená, že ten čo dáva" zo svojho", dáva viac ako ten, čo nedáva zo svojho a malo by to byť opačne, nie?

Aj moja vnučka mi vyplazuje jazyk, no je podstatne mladšia, a robí to vraj z lásky.

P.S. je mi ľúto, nezapaľuje... a už nebudem vysvetľovať. Ocitla som sa tu náhodou. Zaujala ma téma a zopár príspevkov. Dúfam, že ďalším náhodám už odolám.

Bez komentára. Robila som, čo som mohla, ale vidím, že sa ešte budem dlho učiť. Nemchápem. Nevadí.

Súhlas.
Čo by ste v štátnom robili 4 dni, u súkromníka to trvá jeden deň.
Mávame možnosti porovnať štátne a súkromné. V štátnom si šetria robotu, a strašne sa pretrhnú a v súkromnom.........??

...
Kamarát robil v štátnom. Pýtala som sa ho, koľko má asi tak práce mesačne, čo ja viem, odpovedal: Keby som sa tak chytil a začal makať, tak by som to urobil za 8, možno 10 hod. Takto to robím mesiac.

Neviem, co k tomu dodat, nakoniec sme prisli k tomu, ze u sukromnika sa ludia narobia a v statnych instituciach nie, no je to trochu pravda, si myslim,neviem, ja som sama sebe panou a teda sam seba oklamat sa neda, takze robim od...do, ale na druhej strane je ich praca aj dostatocne ohodnotena? Nevravim uz vobec o tom, kolko dostane akoze a kolko v skutocnosti, ale mam dojem, ze toto je uz ina tema...

Nesúhlasím s Tebou,že domokracia je možno cesta do blba. Chápem, že mnoho ľudí je sklamaných a že sa dnes obyčajným ľudom žije veľmi ťažko, musíme pracovať stále viac, aby sme si udržali životnú úroveň. Nemyslím, že je to chyba demokracie. Lepšie ešte zatiaľ nikto nevymyslel. Predsa robotník vo vyspelých štátoch tiež nemusí
živoriť. Verím, že sa to raz stane aj u nás. Práve preto si myslím, že má Bastian pravdu, netreba stále čušať a prikyvovať, už sme to robili 40 rokov a už ma to fakt nebaví.
Socializmus by bol podľa toho lepší? Kde by sme dnes boli. To nebolo choré
čo bolo vtedy? Päťročné plány sa plnili na papieri na 120%, vyrábalo sa to čo sa nedalo predať, chodil do práce každý aj keď nemal čo robiť, brigády socialistickej práce-načo?, sľub pionierov ? povinné návštevy divadla , lebo prišli herci z Bulharska, bolo jedno, že to nikoho nezaujímalo. Povinné spartakiády, prvomájové pochody kde sme išli ako ovce. Nikde som členkou strany nebola , hnusilo sa mi to už vtedy. Zakazovanie viery, volenie jednej strany a iné somariny čo ma teraz ani nenapadnú. Plat riaditeľa bol menší ako robotníka bola tiež poriadna blbosť.
Mňa doma učili, treba si vážiť každého človeka, mám byť slušná a mám tolerovať názory iných a nesmie sa kradnúť-podľa môjho otca to bol nehorázny čin. Vtedy kradol skoro každý a tí sa mali dobre, veď nikomu to nikde zo spoločného nechýbalo. Otec bol úradník s mizerným platom, robotníci
zarábali oveľa viac ako on čo za ich prácu zodpovedal. Žili sme vtedy veľmi
skromne. Nebola to doba podľa mňa , ktorú by som mala oplakávať.
Moje spomienky na tú dobu sú takéto a nikdy by som to nechcela späť. Ak má niekto iný názor tolerujem to , ale s tým nesúhlasím.
Cila

Ja mam celkom ine spomienky na socializmus, mozno preto, ze som vyrastala vo velkom meste a tak udavania za vieru a taketo veci mi boli uplne cudzie, v zivote som nevidela na vlastne oci nikoho perzekuovaneho STB, nemali sme sa nijako uzasne, ale mali sme kde byvat, co jest, kto sa ako tak ucil, mohol aj studovat. Ked som dokoncila s manzelom vysoku skolu, dostali sme byt i zamestnanie a slusne ma platili, dokonca sme si, ako prevazna vacsina normalnych ludi v mojom okoli postavili aj dom, dostali sme nan kopu pozicky. Musim ale dodat, ze mozno mam stastie, ale ani teraz sa moja rodina nema zle, ale o vacsine mojich znamych to nemozem povedat. Jasne, ze za socializmu bolo vela veci chybnych a predovsetkym ekonomika, ale pre cloveka, ktory neskrizil cestu nikomu z vtedajsich mocnych to bola pokojna, spolocenska doba, na rozdiel od dnesneho blaznenia sa za peniazmi.

Tá debata fakt skĺzla trochu iným smerom. Aj keď, podľa mňa, jedno vyplýva z druhého. Porovnávať socializmus a dnešný "akožekapitalizmus" a tzv. demokraciu u nás je dosť ťažké. Socializmus sme budovali 40 rokov a nevybudovali sme ho. S ekonomikou to išlo dolu vodou. Nemôžeme čakať, že za tých necelých 20 rokov od nežnej revolúcie sa u nás kapitalizmus udomácni tak, ako v štátoch, ktoré nemali vývoj násilne pretrhnutý socializmom. Vždy, keď niečo začne vrieť (ako napr. hovädzia polievka), vypláva na povrch najprv špinavá pena a až pod ňou je niečo čistejšie. Stačí sa pozrieť na všetky špičky vládnucich strán, čo sme tu od revolúcie mali. Veď sú to všetko ľudia, ktorí vyrastali v socializme, kapitalizmus videli len počas návštev, prípadne stáží a štúdií v zahraničí. Aj to len niektorí. Preto môj názor je, že čo najviac dnešných mladých ľudí by malo ísť do sveta "na skusy". Nech si pár rokov požijú v zahraničí, vo vyspelých štátoch, kde už demokracia a kapitalizmus sú niekde inde ako u nás. A až keď sa táto generácia u nás presadí, potom - možno - budeme aj my trochu ďalej.
Noviny vždy tvorili a ukazovali verejnú mienku. Ak sa dnešná vláda bojí novinárov, asi vie veľmi dobre prečo. Ale novinárov a verejnej mienky sa boja všetky vlády. A aj vo vyspelých štátoch sú noviny a iné média v rukách ľudí, ktorí majú moc. Našťastie, vždy sú proti sebe minimálne dve skupiny vlastníkov, ktorí proti sebe bojujú aj novinami. A tak majú ľudia možnosť dozvedieť sa o niektorých špinavostiach z oboch táborov.
A to, čo tu povedal Bastian - bojíme sa prejaviť svoju nespokojnosť s vládou, máme pocit, že aj tak sa nič neudeje, že sa nič nezmení, to je tiež podľa mňa pozostatok čias minulých. Pozostatok toho, že ten, čo prejavil iný názor ako vládnuci, bol za to postihnutý.
Takže dúfam, že aspoň naše deti a vnúčatá si vybudujú trochu lepší svet. To, čo je dnes u nás, ešte nemá s kapitalizmom a demokraciou veľa spoločného.

A vari každý z nás nechce tú spravodlivosť? Len každý má o nej tú svoju predstavu. Zatiaľ. Aspoň dúfam, že sa to tiež zmení.

Spravodlivosť síce existuje, ale je ( bohužiaľ) SLEPÁ, a vyzerá to, že ešte aj dlho bude...

Bastian, myslím, že tak ako si sa predstavil v profile - že z krajiny zázrakov, tak premňa vyznieva aj celý tento príspevok- či otázka, či rozsudok, či chceš zmeniť svet?! No neviem. Ale to hádam vieš, že za skoro 20 rokov po revlúcii je tu vlak s 20-timi vagónmi. To si myslíš, že každý ten vagón po každej vláde ostal prázdny. Si naivný. Nie babičky, či deduškovia to zariadili. Veď raz vyhrali Vaši a raz Naši. Kždý zanechal tú svoju tú lepšiu politiku. Áaaaaaaa, je to jedno, mladí su preč. Tak komu chceš chystať budúcnosť? Len tak na okraj.

, prosím sľúb, že budeš slušný, Možno raz bude tento nick obľúbeným OK?

Vsak to slubil aj v nazve

Ale treba uznať, chová sa slušne.

Tréning v sebadisciplíne posilňuje ducha, nevzdávaj to a premáhaj sa aj naďalej