Zavrieť

Porady

Fond opráv

Bývame v objekte, v ktorom sú dva vchody. Dávame do prenájmu jeden spoločný priestor, ktorý sa síce nachádza v jednej polovici objektu, ale na liste vlastníctva ho majú zapísaný všetci vlastníci. Nedávno sme zistili, že celý príjem z prenájmu tohto nebytového priestoru ide do fondu opráv tej polovice objektu, na ktorej sa prenajímaný priestor nachádza, takže z neho profituje len polovica vlastníkov bytov, ktorí preto majú na fonde opráv viac prostriedkov, než tí, ktorí majú vo svojej polovici kanceláriu výboru vlastníkov (pre celý objekt) a miestnosť domovníčky (pre celý objekt). Je tento stav súlade so zákonom a ak nie, s akým ustanovením je v rozpore?
Usporiadat
sito sito

sito je offline (nepripojený) sito

Ták, ako je to s tým FOaU na jeden m2???

182/1993, § 10,odsek 1

(1) Vlastníci bytov a nebytových priestorov v dome sú povinní v súlade so zmluvou o spoločenstve alebo so zmluvou o výkone správy poukazovať preddavky mesačne vopred do fondu prevádzky, údržby a opráv, a to od prvého dňa mesiaca nasledujúceho po vklade10) vlastníckeho práva do katastra nehnuteľností. Výšku preddavku do fondu prevádzky, údržby a opráv určia vlastníci bytov a nebytových priestorov v dome spravidla vždy na jeden rok vopred tak, aby sa pokryli predpokladané náklady na prevádzku, údržbu a opravy spoločných častí domu, spoločných zariadení domu, spoločných nebytových priestorov, príslušenstva a priľahlého pozemku, ako aj výdavky na obnovu, modernizáciu a rekonštrukciu domu. Vlastníci bytov a nebytových priestorov v dome vykonávajú úhrady do fondu prevádzky, údržby a opráv podľa veľkosti spoluvlastníckeho podielu; ak je súčasťou bytu balkón, lodžia alebo terasa, pre účely tvorby fondu prevádzky, údržby a opráv domu sa zarátava do veľkosti spoluvlastníckeho podielu 25 % z podlahovej plochy balkóna, lodžie alebo terasy.

Už neplatí, platí, ale len do 31.3.2011.

Vlastníci bytov a nebytových priestorov v dome vykonávajú úhrady do fondu prevádzky, údržby a opráv podľa veľkosti spoluvlastníckeho podielu, ak sa dvojtretinovou väčšinou hlasov všetkých vlastníkov bytov a nebytových priestorov v dome nedohodli inak.

§ 14, odsek 2

(2) Pri hlasovaní na schôdzi vlastníkov sa rozhoduje nadpolovičnou väčšinou hlasov všetkých vlastníkov bytov a nebytových priestorov v dome, ak tento zákon neustanovuje inak. Ak počet zúčastnených vlastníkov bytov a nebytových priestorov v dome neumožňuje hodinu po začatí schôdze vlastníkov právoplatné hlasovanie, rozhoduje sa nadpolovičnou väčšinou zúčastnených ; to neplatí, ak ide o hlasovanie podľa odseku 3, § 7a ods. 1, § 7c ods. 2 písm. i) a ods. 3, § 8a ods. 1 a 5, § 8b ods. 2 písm. i) a ods. 3, § 10 ods. 1 a § 16 ods. 3 a 4.

V § 10, odsek 1 sa definuje o tom kto určí výšku tvorby FOaU. Nedefinuje výšku tvorby!

V § 14, odsek 2 je definované, že ak sa po jednej hodine nezúčastní schôdze nadpolovičná väčšina, rozhoduje väčšina prítomných. rozhodnutie platí pre všetkých vlastníkov v dome. Ak sa to niektorému nepáči, môže sa obrátiť na súd, aby o veci rozhodol. No má to jeden zádrhel o § 10 odsek 1 nemožno takto hlasovať.


Aký je teda, mal by byť postup?

Ak má dom SVB?

V § 14 nie je definované, že o veciach v § 7c nemožno hlasovať podľa odseku 2, druhej vety § 14.

Predseda navrhuje po prerokovaní v rade zhromaždeniu na schválenie

f) výšku príspevkov do fondu prevádzky, údržby a opráv,

(9) Zhromaždenie tvoria všetci vlastníci bytov a nebytových priestorov v dome. Zhromaždenie zvoláva rada podľa potreby, najmenej raz za rok, alebo keď o to požiada predseda alebo najmenej štvrtina vlastníkov bytov a nebytových priestorov v dome. Zhromaždenie

a) schvaľuje zmeny zmluvy o spoločenstve, stanovy spoločenstva a zásady hospodárenia,

d) schvaľuje výšku mesačných úhrad za plnenia, mesačných platieb za správu a príspevkov do fondu prevádzky, údržby a opráv,


Ak má dom zmluvu o výkone správy?

V § 8b, odsek 2 sú definované povinnosti správcu domu.

(2) Pri správe domu je správca povinný

g) zvolať schôdzu vlastníkov podľa potreby, najmenej raz za rok, alebo keď o to požiada najmenej štvrtina vlastníkov bytov a nebytových priestorov v dome,

h) vypracúvať ročný plán opráv, ktorý zohľadní najmä opotrebenie materiálu a stav spoločných častí domu a spoločných zariadení domu a navrhnúť výšku tvorby fondu prevádzky údržby a opráv domu na kalendárny rok,

Správca zvolá schôdzu, navrhne tvorbu FOaU na jeden m2 a vlastníci musia schváliť.


Ale v zmluvách o SVB a o výkone správy môžu byť dohodnuté podrobnosti. Aj to, že Predseda, Správca navrhne a jeho návrh je záväzný pre všetkých vlastníkov.

Je to právo väčšiny, tak rozhodnúť, nemusia rozmýšľať. Na to majú predsa Predsedu, alebo Správcu.

Potom to aj tak v niektorých domoch vypadá!
0 0
Mária27 Mária27

Mária27 je offline (nepripojený) Mária27

Napriek dlhému recitálu si presne neodpovedal.

Výšku preddavku do fondu prevádzky, údržby a opráv určia vlastníci bytov a nebytových priestorov v dome spravidla vždy na jeden rok vopred tak, aby sa pokryli predpokladané náklady ...

Predseda navrhuje ....
Pri správe domu je správca povinný ... navrhnúť výšku tvorby ...

Správca zvolá schôdzu, navrhne tvorbu FOaU na jeden m2 a vlastníci musia schváliť.
3 0
sito sito

sito je offline (nepripojený) sito

Obrazne, každý bytový dom má hlavu. Ak má dom zmluvu o SVB, je to Predseda. Ak zmluvu o výkone správy, je to Správca domu.

Prvý navrhuje Zhromaždeniu SVB , druhý Schôdzi vlastníkov bytov výšku tvorby FOaÚ domu. Keďže majú k dispozícii všetky podklady, raz za rok by mali vlastníkom bytov navrhnúť, podľa majetkového takú úhradu, ktorá pokryje všetky plánované revízie, opravy, atď v roku a zostane na FOaU aj primeraná rezerva.

Navrhnutú výšku tvorby FOaU schvaľujú vlastníci v súlade s § 14, odsek2. V prípade, že sa schôdze nezúčastní dostatočný počet vlastníkov po hodine schôdze môže rozhodnúť nadpolovičná väčšina prítomných a to aj napriek tomu, že v odstavci je uvedené: To neplatí, ak ide o hlasovanie podľa § 10 ods. 1
0 0
sito sito

sito je offline (nepripojený) sito

angels88 Pozri príspevok
Ahoj.

Chcem sa spýtať ohľadom hlasovania o úprave výšky tvorby do fondu opráv, či nám stačí aby bola "za" nadpolovičná väčšina všetkých vlastníkov , prípadne po hodine schôdze i nadpolovičná väčšina všetkých zúčastnených.

Ďakujem.
Tvoj názor je správny. Ak nemá väčšina záujem, aby rozhodla, môže rozhodnúť menšina po hodine schôdze. Prípadne menšina môže rozhodnúť, že sa o tom spraví písomné hlasovanie, čo je podľa mňa zbytočné.

Kto nemá záujem prísť hlasovať na schôdzu, príde hlasovať písomne na určené miesto, alebo bude hlasovať, pri dverách svojho bytu, keď za ním prídu poverené osoby uskutočniť písomné hlasovanie? A podpíše sa pod svoje stanovisko?

Doporučil by som aj na schôdzi mať pripravený zoznam vlastníkov s návrhom dopísať doporučenú, výšku a prítomní písomne vyjadria súhlas. Zostane doklad, kto a ako sa vyjadril. Predíde sa tomu v budúcnosti, prípadne pred súdom "ja si nepamätám" Papier si bude.
Naposledy upravil sito : 18.05.10 at 22:36
3 0
Mária27 Mária27

Mária27 je offline (nepripojený) Mária27

"To neplatí, ak ide o hlasovanie podľa § 10 ods. 1" znamená, že sa nemôžu dohodnúť iné platby, ako podľa veľkosti podielu.

Dôvodová správa k novele:
K bodu 8

Novela zákona jednoznačne určuje len jeden spôsob platenia preddavkov do fondu prevádzky, údržby a opráv, a to podľa veľkosti spoluvlastníckeho podielu. Navrhovanou úpravou by sa malo predísť skrividlivostiam pri tvorbe fondu prevádzky, údržby a opráv domu. Prax ukázala ,že vlastníci bytov a nebytových priestorov v dome nie sú schopní sa dohodnúť na inej spravodlivej forme tvorby fondu prevádzky, údržby a opráv domu tak, aby nedochádzalo k znevýhodňovaniu určitej skupiny vlastníkov bytov v dome. Pre účel platieb do fondu prevádzky ,údržby a opráv domu sa k podlahovej ploche bytu alebo nebytového priestoru pripočítava aj časť podlahovej plochy balkóna , lodžie alebo terasy pretože z fondu prevádzky, údržby a opráv sa hradia aj ich opravy, pričom tieto priestory užívajú výlučne len vlastníci bytov, ktorí majú na nich výlučne vstup. Takéto riešenie je spravodlivejšie ako doteraz platné a odstráni trecie plochy medzi vlastníkmi bytov, ktorí majú balkóny, lodžie a ktorí ich nemajú.
5 0
sito sito

sito je offline (nepripojený) sito

Mária27 Pozri príspevok
"To neplatí, ak ide o hlasovanie podľa § 10 ods. 1" znamená, že sa nemôžu dohodnúť iné platby, ako podľa veľkosti podielu.

Dôvodová správa k novele:
K bodu 8

Novela zákona jednoznačne určuje len jeden spôsob platenia preddavkov do fondu prevádzky, údržby a opráv, a to podľa veľkosti spoluvlastníckeho podielu. Navrhovanou úpravou by sa malo predísť skrividlivostiam pri tvorbe fondu prevádzky, údržby a opráv domu. Prax ukázala ,že vlastníci bytov a nebytových priestorov v dome nie sú schopní sa dohodnúť na inej spravodlivej forme tvorby fondu prevádzky, údržby a opráv domu tak, aby nedochádzalo k znevýhodňovaniu určitej skupiny vlastníkov bytov v dome. Pre účel platieb do fondu prevádzky ,údržby a opráv domu sa k podlahovej ploche bytu alebo nebytového priestoru pripočítava aj časť podlahovej plochy balkóna , lodžie alebo terasy pretože z fondu prevádzky, údržby a opráv sa hradia aj ich opravy, pričom tieto priestory užívajú výlučne len vlastníci bytov, ktorí majú na nich výlučne vstup. Takéto riešenie je spravodlivejšie ako doteraz platné a odstráni trecie plochy medzi vlastníkmi bytov, ktorí majú balkóny, lodžie a ktorí ich nemajú.
Zadávateľka sa pýta na výšku tvorby FOaU, nie na spôsob podľa čoho sa tvorí FOaU.

Napísal som to už viac krát a píšem znova. Nie 25 % plochy balkóna, lodžie, terasy, ale 100 % a ja to je na opravu málo!!!

To čo si myslím, tvrdím, píšem ja, nie je zákon, zákon je to, čo schválil parlament.
0 0
Halli Halli

Halli je offline (nepripojený) Halli

Mária27 Pozri príspevok
"To neplatí, ak ide o hlasovanie podľa § 10 ods. 1" znamená, že sa nemôžu dohodnúť iné platby, ako podľa veľkosti podielu.

Dôvodová správa k novele:
K bodu 8

Novela zákona jednoznačne určuje len jeden spôsob platenia preddavkov do fondu prevádzky, údržby a opráv, a to podľa veľkosti spoluvlastníckeho podielu. Navrhovanou úpravou by sa malo predísť skrividlivostiam pri tvorbe fondu prevádzky, údržby a opráv domu. Prax ukázala ,že vlastníci bytov a nebytových priestorov v dome nie sú schopní sa dohodnúť na inej spravodlivej forme tvorby fondu prevádzky, údržby a opráv domu tak, aby nedochádzalo k znevýhodňovaniu určitej skupiny vlastníkov bytov v dome. Pre účel platieb do fondu prevádzky ,údržby a opráv domu sa k podlahovej ploche bytu alebo nebytového priestoru pripočítava aj časť podlahovej plochy balkóna , lodžie alebo terasy pretože z fondu prevádzky, údržby a opráv sa hradia aj ich opravy, pričom tieto priestory užívajú výlučne len vlastníci bytov, ktorí majú na nich výlučne vstup. Takéto riešenie je spravodlivejšie ako doteraz platné a odstráni trecie plochy medzi vlastníkmi bytov, ktorí majú balkóny, lodžie a ktorí ich nemajú.
Tak, tak, je to super....až na tých sprostých 25%, ktoré "tam hore" nedomysleli...Pri rozlohe mojho balkona a platbe do FO 0,5€ /15sk/ na m2 si takto našetrím na opravu o 130 rokov .....super predstava, júúúúj ja zbožnujem debilné zákony
V praxi to znamená, že vypočítavci budú čakať až sa im opraví balkon so spoločného a chytrí /čo už si balkon opravili/ budu bojkotovať opravy zo spoločného....
Naposledy upravil Halli : 18.05.10 at 22:56
0 0
Mária27 Mária27

Mária27 je offline (nepripojený) Mária27

Zdá sa mi, že aj pred týmto zákonom, keď sa ešte definovala užitková plocha bytu, sa do nej započítavalo 30 % z plochy balkónov. Nechce sa mi to presne vyhľadávať.
Stále sa totiž tvrdí, že balkóny sú spoločné časti domu.
1 0
Halli Halli

Halli je offline (nepripojený) Halli

Mária27 Pozri príspevok
Zdá sa mi, že aj pred týmto zákonom, keď sa ešte definovala užitková plocha bytu, sa do nej započítavalo 30 % z plochy balkónov. Nechce sa mi to presne vyhľadávať.
Stále sa totiž tvrdí, že balkóny sú spoločné časti domu.
no neviem, ale asi nie, ...pozri štatistický urad:


Úžitková plocha bytu je súčtom plôch obytných miestností a miestností príslušenstva bytov bez plochy balkónov, logií a terás. Obytná miestnosť je miestnosť, ktorá svojím stavebnotechnickým riešením a vybavením spĺňa podmienky na trvalé bývanie. Príslušenstvo bytu sú miestnosti, ktoré plnia komunikačné, hospodárske alebo hygienické funkcie bytu.
0 0
Mária27 Mária27

Mária27 je offline (nepripojený) Mária27

Čo má s tým štatistický úrad, na aký účel má túto definíciu? My sme mali zadefinovanú užitkovú plochu na platby - vtedy sa to nevolalo nájomné.
2 0
Halli Halli

Halli je offline (nepripojený) Halli

Mária27 Pozri príspevok
Čo má s tým štatistický úrad, na aký účel má túto definíciu? My sme mali zadefinovanú užitkovú plochu na platby - vtedy sa to nevolalo nájomné.
Nepočula som o tom nikde...všade sa brala úžitková plocha bez balkonov a lódžií, no možno ste mali nejaký hybrid na tento výpočet
...chcela si povedať...volalo nájomné, nie ?

PS- hovoríme o minulosti, nie o sučasnosti, aby bolo jasné...
Naposledy upravil Halli : 19.05.10 at 08:34
0 0
sito sito

sito je offline (nepripojený) sito

Mária27 Pozri príspevok
Čo má s tým štatistický úrad, na aký účel má túto definíciu? My sme mali zadefinovanú užitkovú plochu na platby - vtedy sa to nevolalo nájomné.
Štatistický úrad? Nič! Ale...

182/1993, § 2, odsek 1 a 7

(1) Bytom sa na účely tohto zákona rozumie miestnosť alebo súbor miestností, ktoré sú rozhodnutím stavebného úradu trvalo určené na bývanie a môžu na tento účel slúžiť ako samostatné bytové jednotky.

(7) Podlahovou plochou bytu sa na účely tohto zákona rozumie podlahová plocha všetkých miestností bytu a miestností, ktoré tvoria príslušenstvo bytu, 5) bez plochy lodžií a balkónov.( Teraz aj terás )
------------------------------------------------------------------
5) § 121 ods.2 Občianskeho zákonníka.

§ 121

(2) Príslušenstvom bytu sú vedľajšie miestnosti a priestory určené na to, aby sa s bytom užívali.
0 0
jozka56 jozka56

jozka56 je offline (nepripojený) jozka56

hlavne pohoda, klídek a tabáček
0 0
Halli Halli

Halli je offline (nepripojený) Halli

sito Pozri príspevok
Štatistický úrad? Nič! Ale...

182/1993, § 2, odsek 1 a 7

(1) Bytom sa na účely tohto zákona rozumie miestnosť alebo súbor miestností, ktoré sú rozhodnutím stavebného úradu trvalo určené na bývanie a môžu na tento účel slúžiť ako samostatné bytové jednotky.

(7) Podlahovou plochou bytu sa na účely tohto zákona rozumie podlahová plocha všetkých miestností bytu a miestností, ktoré tvoria príslušenstvo bytu, 5) bez plochy lodžií a balkónov.( Teraz aj terás )
------------------------------------------------------------------
5) § 121 ods.2 Občianskeho zákonníka.



§ 121

(2) Príslušenstvom bytu sú vedľajšie miestnosti a priestory určené na to, aby sa s bytom užívali.
... a ty čo vyvaľuješ očí? ...keby si robil na bytovom podniku v dobe , kedy bolo nájomné, vedel by si, že všetko sa bralo za socíku podľa štatistického úradu...ale momentálne hovoríme o "retro dobe " nie o súčasných predpisoch...
0 0
Mária27 Mária27

Mária27 je offline (nepripojený) Mária27

Podlahová plocha - to je teraz. Kedysi (znie to strašne) bývala zadefinovaná aj užitková plocha bytu.
2 0
Halli Halli

Halli je offline (nepripojený) Halli

Mária27 Pozri príspevok
Podlahová plocha - to je teraz. Kedysi (znie to strašne) bývala zadefinovaná aj užitková plocha bytu.
Kedysi bolo všeličo možné...aj nemožné ...a prešla som tým všetkým...predpisy sa robili podľa toho ako sa to hodilo ...kedysi...písali sa ručne na hárky papiera, prepisovali sa zostatky ... a vyučtovanie bolo na 5 riadkov ...
1 0
sito sito

sito je offline (nepripojený) sito

slavica Pozri príspevok
Kedysi bolo všeličo možné...aj nemožné ...a prešla som tým všetkým...predpisy sa robili podľa toho ako sa to hodilo ...kedysi...písali sa ručne na hárky papiera, prepisovali sa zostatky ... a vyučtovanie bolo na 5 riadkov ...
Ja veru, ručne, mám také, aj vyúčtovanie obdobia od 1.5 do 30.4. Možno tých riadkov bolo šesť?
0 0
jozka56 jozka56

jozka56 je offline (nepripojený) jozka56

sito Pozri príspevok
Ja veru, ručne, mám také, aj vyúčtovanie obdobia od 1.5 do 30.4. Možno tých riadkov bolo šesť?
A roky máš kde???
0 0
sito sito

sito je offline (nepripojený) sito

jozka56 Pozri príspevok
A roky máš kde???
Však to je vyúčtovacie obdobie za rok. Ale nie ročné vyúčtovanie. Na to sa prešlo až v roku 1987.
0 0
sito sito

sito je offline (nepripojený) sito

syno Pozri príspevok
Nie je konanie správcu protizákonné až trestné ?
Nie je protizákonné až trestné to, keď si správca byt. domu bez riadneho a predchádzajúceho (vopred)rozhodnutia (súhlasu) vlastníkov bytov na riadnej schôdzi vlastníkov(v r. 2008) za investorskú a inžiniersku činnosť (IČ)vrátane výkonu stavebného dozoru(VSD) len na základe vnútrofiremnej smernice pre stanovenie poplatkov za úkony správcu preučtuje zo spoločného účtu vlastníkov čiastku napr.10 000,-euro na svoj firemný účet. Poplatok za IČ a VSD sa hradí z Fondu prevádzky,údržby a opráv (FPÚaO), o ktorého tvorbe a čerpaní má právo rozhodovať len schôdza vlastníkov a to vopred, ale žiadna schôdza vlastníkov o tvorbe a čerpaní FPÚaO na výkon IČ a VSD nikdy(r. 2008 a 1.polrok 2009) v našom byt. dome vopred , t.j. pred realizáciou zateplovania nerokovala !!!
Správca poplatok za výkon IČ a staveb. dozoru vo výške 3% z RN stavebnej realizácie do svojej vnútornej smernice doplnil dodatočne.Až teraz( 2. polrok r. 2009 a 2010) dáva vopred na schôdzach vlastníkov odsúhlasovať tento poplatok.
Jedná sa o výkon IČ a staveb. dozoru na komplexné zateplenie byt. domu,pričom dodávateľská firma mala viackrát kontrolu z Techn. skúšob. ústavu stavebného,n.o. BA a tiež od dodávateĺa technológie zateplovania, čiže dvojnásobnú kontrolu na kvalitu prác a materiálov zateplovania.
Jeden zamestnanec správcu je dobrovoľným členom SKSI a ten mal vykonávať IČ a stavebný dozor na práce , materiál a technológiu zateplovania na viacerých byt. domoch zároveň ... a za to si správca inkasoval zo spoloč. účtu týchto vlastníkov niekoľkokrát po cca 3000 - 10 000,-euro ??? Z tejto čiastky za staveb. dozor a IČ správca odmenil/odmeňoval aj zástupcov vlastníkov (zároveň aj delegátov na ZD staveb. byt. družstva).
Je konanie správcu zákonné v zmysle zák. č. 182/93 o vlastníctve bytov a nebytových priestorov a aj v zmysle §237 Trestného zákona ? Prípadne nejde tu aj o skryté podplácanie(korupciu) zástupcov vlastníkov za ich ,,aktívne" účinkovanie v prospech správcu?
Prosím o názor a odpoveď odborníkov z Porady.sk a ďalších . Ďakujem.
Trestuhodné je konanie vlastníkov bytov, že dovolia tak konať Správcovi domu. Však sú za to potrestaní! Správca, nie!
0 0
Načítať ďalšie

Sleduj porady, ktoré by vás mohli zaujímať