Keyb riešenie nezamestnanosti bolo takéto jednoduché, už dávno by sme tu mali "Ameriku".

...nech nás od toho Všemohúci ochraňuje!

Včera 23:09 #28

danushka


Re: Zrušenie práce v nedeľu a cez sviatky



Danushka, neklam, Trissestri prispel v tejto téme predo mnou
Nerozumiem, prečo zrovna mne vypisuješ niečo o hmotnej zodpovednosti, čo to má spoločné s prácou v nedeľu a vo sviatky. (Tie predavačky majú právo bárniť sa. Ak sa tohto práva vzádvajú, je to ich chyba na ktorú môžu opäť doplaiť v budúcnosti. Najjednodchšie je vyplakávať a vyhovárať sa, ale to nie je riešenie.)
Kde nájdem štatitstiku, že 90 % predavačiek sa poteší voľným sviatkom a víkendom? Predavačov sa niekto tiež pýtal? A ostatných, ktorí počas týchto dní musia pracovať?

Ja osobne som proti tomuto zakazu a je mi naozaj luto, ze jeho zastanci nedokazu dat ziadne realne argumenty, ale pouzivaju len svoje subjektivne pocity.
Damy nehnevajte sa na mna, ale VÁM pripadá choré chodit nakupovat v nedelu. Tak nenakupujte. Pokial by to pripadalo chore vacsine ludi, tak by nenakupovali a obchody by boli v tu nedelu prazdne. Tento priestor proste vytvoril trh, tak preco ho chceme teraz obmedzovat?
Subjektivny pocit niektorych osob, ze je nieco chore, by nemal tvorit zaklad pre nejaky zakon.

Pracoval som v retaile, aj v soboty, nedele, sviatky, stedry den!, non-stop. A nevadilo mi to, pretoze som mal namiesto toho volno inokedy.
Robil som dokonca v tescu a len mozem potvrdit, ze studenti velmi radi pobrali vikendove a sviatocne smeny a vacsina matiek s detmi mohla byt doma kazdy vikend. A potom kde je ta spravodlivost, ze napriek tomu som ja odrobil polovicu vikendov? (nevadilo mi to, ale inym ano) Bezdetni su nieco menej?


To ze clovek pracuje v nedelu neznamena ze pracuje od pondelka do nedele, kazdy den v mesiaci ci roku. Ma volno inokedy. A v com je nedela taka vynimocna? Ze budu vsetci trcat doma a pozerat telku? Ak chcete po ludoch aby namiesto nakupov chodili do prirody a do zoo, tak zakaz inych alternativ nie je spravnou moznostou.

Na obmedzenie prevadzkovej doby sukromnych podnikatelov neexistuje realny dovod.

Len preto lebo to funguje v inych krajinach? V grecku dlhu dobu fungovali vysoke dochodky, tak podme si ich zaviest...

a vsetci co tu hovoria o nenazranych obchodnikoch su len obycajni pokrytci... keby ste vy boli akcionari velkych hypermarketov, tak by ste dividendy rozdali ??? Uz vas vidim!

pripomienky o hmotnej zodpovednosti su v tomto pripade irelevantne, kedze s temou vobec nesuvisia. Ja netvrdim, ze predavacky sa maju fajn, ta mzda naozaj nie je vysoka, castokrat ani priemerna a je mi jasne, ze sa z nej da tazko vyzit, ale naozaj to zakaz predaja v nedelu vyriesi? nemyslim, skor naopak.
obchodnik musi skratit svoju prevadzkovu dobu o 1/7. to znamena menej pracovneho casu na vyuzitie. A znamena to aj nizsi obrat. Kedze su ludia, ktori chcu cerstvu zeleninu, cerstvy chlieb a pod, niektori chodia naozaj nakupovat kazdy den. A k pripravenemu nakupnemu zoznamu mnoho z nich prida nejaky spontanny nakup veci, ktoru povodne nechcel, ci uz su to sladkosti alebo hocico ine. a prave tieto spontanne nakupy zrazu budu obchodnikovi chybat. Samozrejme ze nizsi zisk nebude priamo umerny skratenej prevadzkovej dobe, ale aj tak bude mensi...

Llívia, právo odolať, či neodolať niekomu v diskusii je len na mne.
SSky Ti nevypisujem, tak tichúčko, lebo nám zavrú aj túto tému a to ja nerada .
Mňa Ti akosi Porada nerozčúli a ani okolie, jediné čo ma momentálne dokáže zdvihnúť zo stoličky je moja dcéra v puberte, tak si šetri nervičky na takéto chvíle, možno raz prídu.
Nebudem sa hašteriť, toto umenie Ti prenechám, máš tu v poslednom čase množstvo diskutérov ktorých netolurejuš, ale s tým ja veru nič nenarobím.

Téma znela ...a ja som sa vyjadrila.

Hovorcov spoločostí a inštitúcií obdivujem. Boli vyškolení inými múdrymi ľuďmi a psychológmi ako podávať vyhlásenia a vyjadrenia a ktorým slovám sa vyhýbať, aby nebolo možné ich prekrúcať, či iritovane chápať.
Ja sa to už dlho učím a stále mi treba na sebe pracovať, možno by si aj Ty mala porozmýšľať občas nad zmyslom svojich riadkov, kým ich na Porade vypustíš z klávesnice.

Dnes 09:48 #46danushka Re: Zrušenie práce v nedeľu a cez sviatky

Téma znela Aký máte názor na zákonné zrušenie práce v nedeľu a cez sviatky? Súhlasíte s tým?



Danushka, správne píšeš, že téma je o názore na zrušenie práce v nedeľu a cez sviatky. Nie je to téma o mne, o hmotnej zodpovednosti, kto má či nemá deti atď., tak to skús rešpektovať a prestaň ma komentovať, keď sa to netýka témy Vopred ďakujem za pochopenie


Neviem, prečo väčšina príspevkov za zrušenie práce v nedeľu alebo vo sviatok sa týka len predavačiek/predavačov. Sú aj iné profesie, ktoré cez tieto dni pracujú. Neviem, ako by napr. pekári stihli od polnoci do rána zásobiť predajne pečivom, vypadla by elektrika, telefóny atď. Či tých ostatných profesiií by sa zákaz nemal týkať?

Presne tak.
Načo by nám bol zákon zakazujúci predaj v nedeľu?
Veď by sa mohlo v zákone ustanoviť zákaz nakupovať v nedeľu. Ak by nikto nenakupovakl, tak by obchodníci sami zatvorili obchody. Predsa by neplatili zamestnancov iba za postávanie v prázdnom obchode.

Ale v tomto štáte nám asi treba na všetko príkazy alebo zákazy. Sami od seba nevieme nič urobiť.

Podľa mňa práve toto je oblasť, ktorú by mal vyriešiť jednoduchý ekonomický nástroj - trh so svojimi jednoduchými prvkami dopyt a ponuka. Akákoľvek regulácia v systéme by nemala byť zneužívaná tam, kde to riešiť nemusí. Regulácia je tu len od toho, aby vyhovela jednej strane a druhá sa prispôsobila.

ja som za to, aby rodina žila rodinne... či zrušiť alebo nezrušiť otvorenie obchodov v nedeľu a vo sviatky - hmm, neviem...

je pravda, že nedeľa by mala byť pre všetkých v prvom rade odpočinkovým dňom... či je to tradícia z predošlých dôb (a nemyslím len komunizmus) alebo to má súvis s vierou - nedeľa ako deň Pánov...

na druhej strane je veľa povolaní, ktoré si nemôžu dovoliť nedeľu - lekári, zdravotné sestry, železničiari, hasiči, policajti.......

ale či dávať náš konzum na miesto pred rodinu - to je tiež ťažká otázka a asi ešte ťažšia odpoveď... mne sa ináč hovorí, keď s manželom pracujeme iba PO - PI, sviatky máme vždy voľné, manželovi vychádza nočná asi tak raz do mesiaca a takmer vždy sa nájde človek, čo si chce privyrobiť na nočnom príplatku a zoberie nočnú za neho, máme taký stredný príjem, teda nie sme závislí na príplatkoch za nadčasy, nočné, nedeľné a sviatkové smeny. No poznám ľudí, ktorí musia ísť aj v nedeľu do práce - predavačky v obchodných reťazcoch alebo aj iné predajne - kvôli tomu, že sa im hodí každý cent navyše a nemyslím teraz na chamtivcov, lakomcov, ale ľudí, ktorí majú základné alebo veľmi nízke platy a každý cent navyše potrebujú pre bežný život, zoberú nedeľnú smenu, aby mali čo dať deťom na večeru (je to možno expresívne vyjadrené, ale asi chápete, čo tým myslím). Takíto ľudia uvažujú ináč a možno zrušenie predaja v nedeľu by bolo pre nich doslova až likvidačné. A ako sa potom vytvára rodinná atmosféra v takej rodine? Asi veľmi ťažko.

My sme veriaci a pre nás je nedeľa predovšetkým deň Pánov, ideme do kostola, máme spoločný rodinný obed, oddychujeme, ideme na návštevu,.... Ale do nákupných centier takmer vôbec nechodíme, iba keď sa vyskytne niečo fakt súrne alebo občas na kávu, koláčik, zmrzlinu. Ale to možno dva-trikrát do roka. Pre nás by kľudne mohli byť všetky obchodné centrá zatvorené, my bez nich v nedeľu vyžijeme. My máme čas nakúpiť si počas pracovného týždňa. Preto by som takmer jednoznačne súhlasila so zatvorením obchodov v nedeľu a vo sviatky.

Ale opakujem, sú ľudia, ktorí jednoducho potrebujú v nedeľu otvorené nákupné centrá - či už na strane predavačiek alebo kupujúcich. Možno rodina, ktorá nemá na seba cez týždeň čas, si ide spoločne nakúpiť, strávia čas spoločne v obchodnom centre. Je pravda, že užitočnejšie by strávili čas niekde v prírode, pri spoločných hrách,... ale to je na každom, ako si to zariadi, ako sa rozhodne...

Pokiaľ chceme, tak v nedeľu nechoďme do obchodov... Teší ma veľmi aspoň to, že na Vianoce, Nový rok a veľkú noc sú obchody zavreté. Aspoň niečo máličko.

este doplnim tazko sa da na strane predavaciek,ale aj mnohych inych hovorit o konzumnej spolocnosti,ked prezivaju od vyplaty k vyplate,takisto aj velka cast zakaznikov.
poznam predavacky ktore travia cast z rodinou,poznam susedov co chodia do kostola a maju vikendy volne a ich deti cele poobedie cez sviatky su vonku bez rodicov.
zoberme do uvahy aj to kolko ludi pracuje vonku a su cele mesiace prec od rodin a tam v niektorych pripadoch to ohrozuje rodiny,lebo dlhe odlucenie viac ohrozuje vztah ako vikendove.
chapem postoje zactancov zakazu,ale bohuzial realna situacia je taka ze to prinesie ovela viac skody ako uzitku a tento problem moze dlhodobo vyriesit sam trh-to mate podobne ako zo zdr.poistovnami,ze sme chceli jednu a casom z 8 zostakli 3 a keby Fico nezachranoval Pentu,tak casom mozno by ostali 2 a mozno by prirodzeny vyvoj vyselektoval iba jednu,takisto si myslim ze vyvoj postupne prinesie prirodzene obmedzenie predaja vo sviatok a v nedelu.

danushka a aj iny oponenti tu dali uzitocne podnety a to riesenie dani a ich znizovanie ako nastroj na ozivenie trhu,ekonomiky,zvysenie zamestnanosti-ved dane sa zvysuju,robia sa restrikcie a stale je len horsie ci v rozpocte,ci v zamestnanosti-treba to skusit opacne a hlavne tvrdo bojovat proti tunelovaniu,plytvaniu z verejnymi zdrojmi,danovym unikom,danovym podvodom a pod.
treba zlepsenie medziludskych vztahov a posilnenie sudrznosti,kolegiality a viac odvahy v boji za svoje prava a zlepsenie platov-aj ked stale je podtstatna ponuka a dopyt na trhu prace.
ale stale podstatne a hlavne je dostatok kvalifikovanej prace co najblisie k miestu bydliska,aby ludia dlhodobo nemuseli byt odluceny od rodin.

už teraz len povedať, kde a ako tú kvalifikovanú prácu zariadiť a všetky problémy sú vyriešené...

A keď už zakázať prácu v nedeľu, tak potom aj prácu v zahraničí. Napríklad v Anglicku. Veď nie je únosné, každý týždeň utekať za rodinami domov, aby strávili víkend zmysluplnejšie.

K nápadu „nedele nedeľou" sa nestaviam úplne negatívne, no takéto snahy sa mi priečia. V Nemecku i v Rakúsku sa kladie veľký dôraz na rodinu, ktorý u nás takmer neexistuje. Problémom je, že takéto chápanie dôležitosti rodiny sa nedá ľuďom vnútiť a už vôbec nie zákonom. Mať nedeľu v nedeľu je fajn nápad a v mnohých krajinách (napr. v tom Nemecku, Rakúsku) to takto funguje. No obávam sa, že náš malý štát musí momentálne riešiť omnoho horšie problémy a to najmä ekonomického charakteru - a zrušenie práce v nedeľu by rozhodne ekonomike neprospelo. Možno keď sa s priemernými platmi dostaneme niekam aspoň k polovici nemeckých, rakúskych štatistík, bude táto problematika a jej riešenie na mieste.

Touto vetou si pomenovala to, čo mi na tom vadí najviac. So železnou pravidelnosťou tu v tomto štáte prichádzajú jednotlivci aj celé strany s nejakým výborným nápadom, ktorý má ambície "akože" podporovať rodinu. A obyvateľstvo sa potom medzi sebou háda. A tak si akosi nevšímame, že v skutočnosti tento štát podporuje rodiny stále menej a menej.
A k téme: Neviem si predstaviť, prečo chce niekto prikazovať dospelým a svojprávnym ľuďom, ako majú naložiť so svojím časom.

Súhlasím s Llívia , blavaciko a kopretinka.

Krásne opísané chvíle z rokov socialistických - keď sme stáli v rade na mandarínky, kokos...... Lenže to boli časy diktatúry, obchody museli byť zatvorené - ostatné povolania fungovali sviatky, nedele. Čo z toho, že to dnes porovnávame, keď doba je iná?!!

Ani to porovnávanie s inými štátmi nie je namieste - mám rodinu, ktorá žije v "takých krajinách" a niekedy by ten nákup v nedeľu potrebovali, keďže cez týždeň nestíhajú nakupovať, lebo obchody majú ďaleko od miesta bydliska a večer sú tak fest unavení z celého dňa, že sa im naozaj do obchodu ísť nechce na úkor oddychu a spánku.

Niekto tú prácu v nedele a sviatky potrebuje na prilepšenie v rámci príplatkov, niekto nemá rodinu a nechce sedieť sám doma, niekto nemá študijné štipendium a má jedinú možnosť príjmu práve v dni pracovného voľna......
Ak niekto pracuje v zahraničí alebo ďaleko od rodiny, a dostane sa domov každých 7-14 dní, samozrejme, že nebude nedele tráviť v obchodoch. Chce byť v teple domova - a nakúpené má rodinou už vopred.
Ak niekto pracuje celé dni, pár hodín ešte do práce cestuje smer sem - a späť .... samozrejme, že niektoré veci si potrebuje nakúpiť v deň voľna.

Ten návrh zákazu pramení asi z toho, že veľa ľudí sa v nedele motá po nákupných centrách - aj keď nenakupujú - proste nový typ kultúry. Toto treba ľudí odnaučiť.
Ako? napr. štát by mal klásť iný dôraz na rodinný život - na školách viac prednášok, možno hodina "Rodinnej výchovy" - tak ako niektoré školy majú "Regionálnu výchovu" kde sa učia len o svojom okolí. V Rodinnej výchove by sa učili o fungovaní rodiny, princípy fungovania, udržania rodiny, vzťahy, tolerancia ..... nie každý to má tak ružové doma ako poniektorí z Vás /nás/ a tak by od malička mali deti možnosť sa niektoré veci naučiť, keď to u nich doma funguje ináč.

toto tu bolo casto riesene-turistika a cestovny ruch,produkcia potravin, sluzby, renovacia bytov a infrastruktury-mame nevyuzivane eurofondy a rozvojove programy, boli zamietnute projekty ako zabavny park v Humenom,kasino v Bratislave,tazba zlata,striebra a nerastov a dalsie projekty a investicie-takze su peniaze a su investori a su ludia ktory davaju napady-ze statny uradnici nemaju zaujem a su neschopny je ina vec-ved zbabrali este aj projekt potravinovej pomoci,co sme jedina krajina co zbabrala taky typ pomoci-namiesto ironie treba sledovat prispevky,podnety a verejne dianie-nik netvrdi ze sa daju robit zazraky,ale bez aktivneho pristupu a mravencej prace a rozumnych rieseni sa nepohneme-treba prejst Slovensko ci vyzera tak ako keby vsetko bolo hotove,mnohy ludia vravia ze prace jesto-len treba zosuladit zdroje,pripravit rozumne projekty,zlepsit podmienky pre aktivnych,rozhybat vymozitelnost prava, podporit zivnostnikov.

Ja osobne i celá moja rodina súhlasím s tým, aby sa v nedele a vo sviatky zrušila práca. Je všeobecne známa kríza manželstiev a rodín a to má navrch pred ekonomikou štátu. Ak nebudú zdravé rodiny, zdravé a šťastné deti, žiadne peniaze na svete nás neurobia šťastnými. Voľakedy ľudia toho menej mali, ale boli viac spolu a že bola rodina pohromade bolo samozrejmosťou a všetko zdieľali spoločne. Dnes už nevieme oddychovať ani keď máme voľno.

Ja som v poslednej dobe už alergická na všetky štátne zákazy,príkazy a nariadenia. Už nás treba iba začipovať, a ak spravíme niečo nezákonné-prípadne niečo čo sa pohlavárom nepozdáva, dať nám cez čip elektrošok. Aby sme si zapamätali.

Ja som pracovala v nepretržitej prevádzke. Slúžila som nedele, sviatky...ale po takejto práci som mala vždy adekvátne voľno, napríklad hneď pondelok-utorok a veru veľmi často prišlo vhod, lebo som si nemusela brať dovolenku, kvôli vybavovaniu úradných vecí, návšteve lekára...prípadne som si vymenila smenu a 3 dni vyležala chrípku. O smeny cez víkendy bola vždy zvada, lebo to bola položka plus k výplate.


Dnes pracujem po-piat. Niekdy 8 hodín inokedy 12. Všetky obchody v našom meste sú otvorené do 17,00. Okrem reťazcov. Nakoľko pracujem do 16,30 mám 1/2hodinu aj s cestou do obchodu na nákup potrebných vecí. Obvykle stíham vbehnúť do jedného obchodu, porozhliadať sa a už nervózna predavačka štrngá kľúčikom od dverí. Je jasné, že som prestala cez týždeň čokoľvek- okrem potravín nakupovať. Dovolenku si pre nákupy brať nebudem. Mám čo robiť, aby mi vystačila na maródku 2x do roka, po 1/2dni na úradné veci a rodinné problémy. Deti sa vrátia v piatok večer z internátov. Hádajte, kedy nakupujeme všetko ostatné okrem potravín? Jasné, že v sobotu alebo v nedeľu. A kde? V obchodnom centre. A kde? Mimo nášho mesta, lebo tam také centrum nemáme. Všetko ostatné je u nás zatvorené. Všetci obchodníci skučia, ako málo ľudia kupujú, aká je kríza. Ale tú slabotu si spôsobujú sami. Ak by bolo otvorené cez týždeň dlhšie, tak v sobotu a v nedeľu nemusím vytiahnuť päty z domu. V konečnom dôsledku by som mohla prejaviť svôj silný lokálpatriotizmus, ktorý sa mi pri súčasnom systéme otváracích hodín nedarí prejavovať. Mňa by zatvorenie obchodov cez víkendy a sviatky ovplyvnilo negatívne, ale proti zákonu som z princípu. Už ich máme na SK primnoho.

No taký obchod so 70 zamestnancami, ktorí majú naplnený celý týždeň vrátane nedele by po zákaze mal nadbytočných 10 zamestnancov.
Teda by ich z organizačných dôvodov prepustil.
Kvôli tomu aby tých ostatných 60 zamestnancov malo voľnú nedeľu, by tých 10 zamestnancov malo voľný celý týždeň.
To sa teda naozaj oplatí. Celkovo by sa prepustilo 14 % zamestnancov. a boli by všetci spokojní.
Alebo si myslíte, že by im zamestnávateľ vymýšľal nejakú robotu, ktorú nepotrebuje?

Veď kto nechce pracovať v nedeľu, tak má možnosť si nájsť také zamestannie, kde sa v nedeľu nepracuje. Napríklad štátna správa.