Neviem ak to u vás funguje, ale asi nie je všetko v poriadku.
Mne sa stal taký prípad. Menili sme kapiláry za digi PRT. Všimol som si po čase, že dieliky naskakujú aj na studených radiatoroch. Reklamoval som ich. PRT vymenili a všetko je OK. PRT nesmie merať teplotu okolia. Na studenom radiatore nesmie zanamenávať zmenu. Ináč je PRT vadný a treba ho vymeniť.

samuel- pomerové rozdeľovače tepla nie sú podvod, podvodne a dokonca zlodejský sa správaš ty, keď nezapínaš radiátory. Je preukázané že už o 2 stupne chladnejší byt prijíma (kradne) až 60% tepla od susedných teplejších bytov. Dodávateľ tepla meria teplo meračom na vstupe do domu a to ako si platby za spotrebu tepla za celý dom podelia majitelia bytov je ich vec. Nemuseli ste si montovať merače a platby rozdeľovať len podľa základnej zložky- podľa plochy bytu. Podľa súčasných vykonávacích predpisov ministerstva hospodárstva sa má rozdeľovať základná a pomerná zložka rozdeľovať v pomere 40% ku 60%. Čím väčší pomer bude podľa základnej zložky tým viac sa eliminuje to tvoje kradnutie tepla. Teplo v dome je spoločné tak to bolo aj projektované. Keby si v bytoch bez meračov aj vyhodil radiátory, platil by si tak ako ostatní, ktorí by kúrili aj na 24 stupňov. Ako si to predstavuješ, že nebudeš platiť za teplo?? Aj bez kúrenia budeš mať v byte cca 16 stupňov- odkiaľ sa asi berie?. Nehanbíš sa kradnúť teplo susedom, ktorí to musia platiť za teba? Možno že máš vnútorný byt mal by si súhlasiť aj so zľavami pre znevýhodnené byty, ku ktorým pripadá väčšia plocha obvodového plášťa. Navrhujem ti iniciovať vo vašom dome zverejnenie platieb za teplo a dohodnúť sa na spravodlivých pravidlách pri úhradách za teplo
http://www.obroda.sk/clanok/20487/Je-meranie-tepla-v-panelOTkovOSch-bytoch-nezmysel%3F/

Je to vidieť aj na stenách, keď sa ich chytíš, ruku neudržíš.

Kde to žiješ? Už je rok 2011, nie 2005!

Ako eliminuješ to kradnutie? Podlahou?

A odkiaľ sa berie teplo v iglu?

To tak, ak, tak len symbolický.

Spoločné veci majú byť v dome verejné, nie ich skrývať za osobné údaje! Spravodlivo, spravodlivo? Ako spravodlivo, keď sa nedá. Alebo ty vieš?

-paneláky sú tie isté ako pred 6 rokmi!!!
_čo sa týka eliminácie už som napísal- ešte raz čítaj
-zatepľovanie stien medzi bytmi neprichádza úpvahu
- v iglu je to s tepla zeme+ telesná teplota eskimákov
- čo by sa stalo ak by všetci zavreli radiátory- stalo by sa asi to čo sa mne stalo na ukraine. dal som si na radiátor usušiť uterák a zmrzol. V byte boli mínusové teploty. Nehovorím o tom čo sa stane ak zamrzne rozvod ÚK aj to som ako stavbár zažil. videl si už napuchnuté popraskané stupačky?

Kde to žiješ! Náš má tridsať rokov a sú aj staršie. Nepochopil si? Nie!

Ak niekto nebýva, nekúri, ani ak uhradí 60 % priemeru na svoj byt podľa m2. Prečo? Ak bude kúriť bude vyšší náklad na jeden m2 a teda aj jeho úhrada. Do toho bytu treba dostať aspoň 40 % priemeru dodaného tepla do domu prdla PRT. A to je úplne jednoduché nastaviť termostatické hlavice tak , aby aj v neprítomnosti, dlhodobej odoberali radiátory teplo do bytu, miestnosti.

Nie sme Ukrajinci, snáď si nebudeme ukrajovať. Ak niekto ukrajuje, treba mu zarezať do peňaženky, alebo narezať!

[QUOTE=sito;1877493]Kde to žiješ! Náš má tridsať rokov a sú aj staršie. Nepochopil si? Nie!

Ak niekto nebýva, nekúri, ani ak uhradí 60 % priemeru na svoj byt podľa m2. Prečo? Ak bude kúriť bude vyšší náklad na jeden m2 a teda aj jeho úhrada. Do toho bytu treba dostať aspoň 40 % priemeru dodaného tepla do domu prdla PRT. A to je úplne jednoduché nastaviť termostatické hlavice tak , aby aj v neprítomnosti, dlhodobej odoberali radiátory teplo do bytu, miestnosti.
ha ha -už si počul o niekom kto nebýva v byte a je prázdny aby nechal otvorené radiátory?? Však samuel sa priznal, že v byte býva a aj tak ich na celú zimu zavrel

[QUOTE=mackoivan;1877508][QUOTE=sito;1877493]Kde to žiješ! Náš má tridsať rokov a sú aj staršie. Nepochopil si? Nie!

Ak niekto nebýva, nekúri, ani ak uhradí 60 % priemeru na svoj byt podľa m2. Prečo? Ak bude kúriť bude vyšší náklad na jeden m2 a teda aj jeho úhrada. Do toho bytu treba dostať aspoň 40 % priemeru dodaného tepla do domu prdla PRT. A to je úplne jednoduché nastaviť termostatické hlavice tak , aby aj v neprítomnosti, dlhodobej odoberali radiátory teplo do bytu, miestnosti.
ha ha -už si počul o niekom kto nebýva v byte a je prázdny aby nechal otvorené radiátory?? Však samuel sa priznal, že v byte býva a aj tak ich na celú zimu zavrel[/QUOTE]

Nepochopil si! Ak za to nekúrenie neplatí, tak sa smeje. Ostatným, mali by sa ostatí, nie on! Zákon to umožňuje, ale keď ...

Už ma brucho bolí, šak som ani neobedoval. Nevieš z čoho?

Vlastníci bytov, konkrétneho domu môžu, majú nejaké stanovisko, aj Asociáciu užívateľov služieb na háku. Zo zákona je povinnosťou dodávateľa tepla do domu, mať na päte domu, odbernom mieste fakturačné meradlo a starať sa o jeho overovanie. Čo sa deje, robí s odobratým teplom za jeho fakturačným meračom ho vôbec nemusí a ani nezaujíma.

Je vecou vlastníkov ako uhradia náklady za dodané teplo do ich domu v technických jednotkách za mesačnú fakturáciu tepla v eurách.

Zo zákona, spotrebiteľ nie je vlastník bytu, ale vlastníci bytov, spoločne na odbernom mieste v dome, päte domu. Teda teplo je ich, nie jeho! Oni rozhodnú či sú pre nich zaznamenané hodnoty na PRT hodnoverné a nie nejaký Ing. Oliver Petrík. Ak nie sú vlastníci zbavení svojprávnosti, tak len oni. Prípadne niekto, koho rozhodovaním o tom poveria.

Ak rozhodne väčšina, prípadne aj menšina v súlade so zákonom, rozhodnutie je právoplatné pre všetkých vlastníkov bytov. Ale aj jeden vlastník, ak nesúhlasí s rozhodnutím vlastníkov, môže požiadať súd, aby o ich rozhodnutí rozhodol. Či je, alebo nie je právoplatne. Alebo že by im spravil to rozpočítanie dodaného tepla do domu a nákladov za teplo on, sudca? Že by si privyrobil? Ale to sa musí najprv ktosi, ktorýsi sťažovať sudcovi. Či nie?

Doporučuji do pozornosti článek:

TZB HAUSTECHNIK 02/2007

Pomerové rozdeľovače tepla: elektronické alebo odparovacie?

[IMG]file:///C:/DOCUME%7E1/admin/LOCALS%7E1/Temp/msohtml1/01/clip_image001.jpg[/IMG]Zákon č. 657/2004 Z. z. o tepelnej energetike v ustanoveniach § 2 písm. h) hovorí: “Pomerovým rozdeľovačom tepla je prístroj na registráciu časovej integrácie priebehu teploty a indikovanie pomerného množstva tepla odovzdávaného vykurovacími telesami v miestnosti u konečného spotrebiteľa, na ktorých sú namontované rozdeľovače vykurovacích nákladov alebo ich snímače.”
Zákon ani sekundárna legislatíva ďalej nijako neupresňujú technickú stránku, resp. pojem pomerový rozdeľovač tepla.
Ing. Michal Piterka, Stavebné bytové družstvo Komárno

zdroj: http://www.casopistzb.sk/web/sk/clan...bo-odparovacie

Doporučuji do pozornosti:

Slovenská spoločnosť pre techniku prostredia, odborná sekcia Meranie a rozpočítanie spotreby tepla pre Vás pripravila 11.ročník tradičnej konferencie s medzinárodnou účasťou,

Meranie a rozpočítanie tepla 2011.

Termín a miesto konania :

10. - 11. november 2011, TSÚ, š.p. Piešťany, Krajinská cesta 2929/9, Piešťany
Program konferencie je rozdelený do piatich prednáškových sekcií spojených s prezentáciou firiem a tradičného diskusného fóra. Prednášky budú tradične venované energetickej legislatíve, pozornosť účastníkov upriamime nielen na rozpočítanie nákladov, ale aj na budovy a ich vnútorné prostredie, diagnostiku stavu budov a vplyv existujúceho stavu na náklady na vykurovanie. Nezabudli smena obnoviteľné zdroje energie ako prostriedky na zníženie nákladov na prevádzku budov a technické prostriedky na jej získavanie, energetickej legislatíve vo vzťahu k energetickej efektívnosti. Pozornosť bude už tradične venovaná určeným meradlám a technickým prostriedkom na podporu spravodlivého rozpočítania. Priestor dostanú prezentácie špičkových výrobcov technických prostriedkov a technológií na monitorovanie spotreby energie a najnovšie trendy v tejto oblasti. V diskusii chceme venovať pozornosť rozpočítaniu podľa Vyhlášky Úradu pre reguláciu sieťových odvetví č. 630/2005 Z.z. v znení vyhlášky č. 358/2009 Z.z., ktorou sa ustanovuje teplota teplej úžitkovej vody na odbernom mieste, pravidlá rozpočítavania množstva tepla dodaného na prípravu teplej úžitkovej vody a rozpočítavania množstva dodaného tepla ako i komunikácii medzi odberateľom a konečnými spotrebiteľmi. Konferencia je zameraná na priamych odberateľov tepla, výrobcov tepla, ktorí sú súčasne rozúčtovateľmi tepla pre konečných spotrebiteľov, čiže bytové družstvá, bytové podniky, správcovské firmy, spoločenstvá vlastníkov bytov. Sme však presvedčení, že konferencia bude mať čo povedať aj pracovníkom miestnej samosprávy, štátnej správy, školstva a zdravotníctva. Organizátori, prednášatelia, generálni partneri, partneri a firmy prezentujúce sa na 11.ročníku konferencie sa tešia na Vašu účasť.
Prípravný výbor :
Ing. Michal Piterka, Stavebné bytové družstvo Komárno
Ing. Taťjana Jánošková, PhD., Stavená fakulta STU Bratislava
Ing. Juraj Šmelík, Thermo-Eco-Engineering, s.r.o. Bratislava
Ing. Emanuel Godál, Technický skúšobný ústav Piešťany, š.p.

zdroj:http://www.sstp.sk

Nooo, ale v tom zákone je aj toto:

§2, písmeno d)

d) dodávateľom fyzická osoba alebo právnická osoba,
ktorá je držiteľom povolenia na rozvod tepla podľa
tohto zákona a ktorá dodáva teplo odberateľovi alebo
rozpočítava množstvo dodaného tepla konečnému
spotrebiteľovi,

Bytové domy majú správu, buď štatutára, alebo správcu, to sú odberatelia.

e) odberateľom fyzická osoba alebo právnická osoba,
ktorá dodané teplo využíva na vlastnú spotrebu alebo
na rozvod tepla alebo množstvo dodaného tepla
rozpočítava konečnému spotrebiteľovi,

Každý dom má určené meradlo, ktoré je majetkom dodávateľa.

o) odberným miestom zmluvne dohodnuté miesto, na
ktorom je umiestnené určené meradlo2) na meranie
množstva dodaného tepla pre jedného odberateľa,

Povinnosti dodávateľa.

Zákon 99/2007 upravuje zákon 657/2004

21. V § 18 odsek 1 znie:
„(1) Dodávateľ je povinný
a) meraťmnožstvo dodaného tepla určeným meradlom
spotreby tepla na každom dohodnutom odbernom
mieste; ak dodávateľ rozpočítava teplo konečnému
spotrebiteľovi, merať množstvo dodaného tepla určeným
meradlom na mieste, ktoré pre rozpočítavanie
slúži ako odberné miesto,
b) zabezpečiť overovanie určeného meradla podľa osobitného
predpisu2) a zabezpečiť určené meradlo proti
neoprávnenému zásahu,
c) oznámiť písomne odberateľovi termín výmeny určeného
meradla a zaznamenať údaje o vymieňanom
meradle za účasti zástupcu odberateľa,
d) vykonávať mesačné odpočty určeného meradla,
e) vykonávať mesačné bilancie výroby tepla a dodávky
tepla.“.

Každý dom je objektom spotreby tepla, nie byt.

p) objektom spotreby tepla jedna budova, prípadne
viac budov alebo iná stavba so zariadením na spotrebu
tepla, pričom zariadením na spotrebu tepla sa rozumie
zariadenie na konečné využitie tepla,

Zariadenie sú aj rozvody tepla v dome, no v konečnom dôsledku najviac tepla by malo byť odoberané cez radiátory.


(4) Dodávateľ alebo odberateľ, ktorý rozpočítava
množstvo dodaného tepla konečnému spotrebiteľovi, je
povinný

22. V § 18 ods. 4 písmeno a) znie:
„a) zabezpečiť obstaranie, zapojenie, udržiavanie a overovanie
určených meradiel alebo pomerových rozdeľovačov
tepla u konečného spotrebiteľa najneskôr do
31. decembra 2008 na náklady vlastníka nehnuteľnosti;
ak sa dohodne nadpolovičná väčšina všetkých
konečných spotrebiteľov odoberajúcich teplo za odberným
miestom na inom spôsobe rozpočítavania
množstva dodaného tepla, povinnosť zapojenia pomerových
rozdeľovačov nevzniká,“.

Teda ak väčšina rozhodne, že sa budú náklady rozpočítavať len podľa m2. Správca má o starosť menej. písmena b), c) a d) sú preňho v tom prípade bezpredmetné.

b) oznámiť konečnému spotrebiteľovi najmenej 15 dní
pred uskutočnením odčítania údajov na určenom
meradle spotreby tepla alebo pomerovom rozdeľovači
tepla termín odčítania spotreby,

c) využívať na rozpočítavanie množstva dodaného tepla
určené meradlá tepla alebo pomerové rozdeľovače
tepla na vykurovanie u konečného spotrebiteľa,

d) rozpočítavať množstvo dodaného tepla podľa pravidiel
rozpočítavania.

Konečný spotrebiteľ je vlastník bytu, tiež mu zo zákona vyplývajú povinnosti.

(6) Konečný spotrebiteľ je povinný

a) umožniť plnenie povinností dodávateľa alebo odberateľa,
ktorý rozpočítava množstvo dodaného tepla
konečnému spotrebiteľovi, uvedených v odseku 4,

b) umožniť dodávateľovi, ktorý rozpočítava množstvo
dodaného tepla, a odberateľovi, ktorý rozpočítava
množstvo dodaného tepla v čase oznámeného termínu,
odčítanie údajov z určeného meradla alebo z pomerových
rozdeľovačov tepla,

c) chrániť určené meradlo alebo pomerový rozdeľovač
tepla pred neoprávneným zásahom,

d) oznámiť bezodkladne poruchu alebo znehodnotenie
určeného meradla alebo pomerového rozdeľovača
tepla dodávateľovi, ktorý rozpočítava množstvo dodaného
tepla, a odberateľovi, ktorý rozpočítava
množstvo dodaného tepla konečnému spotrebiteľovi.



Zákon nerieši vykurovanie bytov stúpačkami, nevykurovanie bytov, nedostatočné vykurovanie bytov, prestupy tepla medzi bytmi, plytvanie s teplom a iné veci, ktoré spôsobuje teplo v dome.

Ale, ten kto rozpočítava teplo, náklady za teplo sa musí riadiť d) rozpočítavať množstvo dodaného tepla podľa pravidiel rozpočítavania. Tými sú vyhlášky 630/2005 a 358/2009. Aj pravidla podľa §7, odsek 10 v 358/2009, ak je dodržaný zákon 182/1993, § 14. Ak je, je povinný rešpektovať rozhodnutie, pravidla vlastníkov bytov.

Vieš toto ti nevyriešia ani 10. - 11. v Piešťanoch. Nevedia.

Pozornosť bude už tradične venovaná určeným meradlám a technickým prostriedkom na podporu spravodlivého rozpočítania.

... na podporu spravodlivého rozpočítavania ... existuje ... je možné?

Priestor dostanú prezentácie špičkových výrobcov technických prostriedkov a technológií na monitorovanie spotreby energie a najnovšie trendy v tejto oblasti.

... že nespomínajú meranie, ale monitorovanie ... prečo? Dá sa zmerať to čo robí teplo v bytovom dome za odberným miestom? Ak áno, tak prečo sa to nemeria a faktúruje sa podľa toho, čo sa nameria, tak ako elektrina, alebo plyn?

Vedia? Čo? Nič? Ale bo tvrdia len svoju teóriu, vyšší predaj technických prostriedkov a technológií, vyšší zisk?

Ale, stále to chce len ten dohodnutý spôsob rozpočítania, spravodlivý neexistuje, nie je možný. Objektívny, áno. Ak vyhovuje väčšine. Všetkým, nikdy. Alebo, že by predsa len niekde, áno?

Doporučuji do pozornosti články odborné firmy, jenž jsou dostupné na internetu:


www.vipa.cz

Články v EaP 2010

[IMG]file:///C:/DOCUME%7E1/admin/LOCALS%7E1/Temp/msohtml1/01/clip_image001.gif[/IMG]Reálné náměry poměrových indikátorů
[IMG]file:///C:/DOCUME%7E1/admin/LOCALS%7E1/Temp/msohtml1/01/clip_image001.gif[/IMG]Poměrové měření a skutečná spotřeba tepla
[IMG]file:///C:/DOCUME%7E1/admin/LOCALS%7E1/Temp/msohtml1/01/clip_image001.gif[/IMG]Je teplá voda drahá?
[IMG]file:///C:/DOCUME%7E1/admin/LOCALS%7E1/Temp/msohtml1/01/clip_image001.gif[/IMG]“Šetřílci a plejtváci”
[IMG]file:///C:/DOCUME%7E1/admin/LOCALS%7E1/Temp/msohtml1/01/clip_image001.gif[/IMG](Ne)kontrolovatelnost rozúčtování
[IMG]file:///C:/DOCUME%7E1/admin/LOCALS%7E1/Temp/msohtml1/01/clip_image001.gif[/IMG]Klady a zápory poměrového měření
[IMG]file:///C:/DOCUME%7E1/admin/LOCALS%7E1/Temp/msohtml1/01/clip_image001.gif[/IMG]Zateplení a rozúčtování
Články v EaP 2009

[IMG]file:///C:/DOCUME%7E1/admin/LOCALS%7E1/Temp/msohtml1/01/clip_image001.gif[/IMG]Od náměru k rozúčtování
[IMG]file:///C:/DOCUME%7E1/admin/LOCALS%7E1/Temp/msohtml1/01/clip_image001.gif[/IMG]Lesk a bída koeficientů
[IMG]file:///C:/DOCUME%7E1/admin/LOCALS%7E1/Temp/msohtml1/01/clip_image001.gif[/IMG]Přeběhlíci, navrátilci a váhavci v poměrovém měření
[IMG]file:///C:/DOCUME%7E1/admin/LOCALS%7E1/Temp/msohtml1/01/clip_image001.gif[/IMG]Dům postavený na hlavu
[IMG]file:///C:/DOCUME%7E1/admin/LOCALS%7E1/Temp/msohtml1/01/clip_image001.gif[/IMG]Mlha v rozúčtování
Články v EaP 2008

[IMG]file:///C:/DOCUME%7E1/admin/LOCALS%7E1/Temp/msohtml1/01/clip_image001.gif[/IMG]Konference o poměrovém měření tepla III.
[IMG]file:///C:/DOCUME%7E1/admin/LOCALS%7E1/Temp/msohtml1/01/clip_image001.gif[/IMG]Čím začít?
[IMG]file:///C:/DOCUME%7E1/admin/LOCALS%7E1/Temp/msohtml1/01/clip_image001.gif[/IMG]Provoz zateplených budov
[IMG]file:///C:/DOCUME%7E1/admin/LOCALS%7E1/Temp/msohtml1/01/clip_image001.gif[/IMG]Provoz zateplených budov II.
[IMG]file:///C:/DOCUME%7E1/admin/LOCALS%7E1/Temp/msohtml1/01/clip_image001.gif[/IMG]Každé šetření není šetřením
[IMG]file:///C:/DOCUME%7E1/admin/LOCALS%7E1/Temp/msohtml1/01/clip_image001.gif[/IMG]Hodinky nebo holínky
[IMG]file:///C:/DOCUME%7E1/admin/LOCALS%7E1/Temp/msohtml1/01/clip_image001.gif[/IMG]Slibovaná úspora se nemusí dostavit
[IMG]file:///C:/DOCUME%7E1/admin/LOCALS%7E1/Temp/msohtml1/01/clip_image001.gif[/IMG]Poměrové měření v otázkách a odpovědích
[IMG]file:///C:/DOCUME%7E1/admin/LOCALS%7E1/Temp/msohtml1/01/clip_image001.gif[/IMG]Diskuse k některým ustanovením vyhlášky č. 372/201 Sb.
Články v EaP 2007

[IMG]file:///C:/DOCUME%7E1/admin/LOCALS%7E1/Temp/msohtml1/01/clip_image001.gif[/IMG]Fyzikálně zdůvodnitelný náměr indikátorů (300 kb)
[IMG]file:///C:/DOCUME%7E1/admin/LOCALS%7E1/Temp/msohtml1/01/clip_image001.gif[/IMG]Úspěšné pěstování černé plísně (102 kb)
[IMG]file:///C:/DOCUME%7E1/admin/LOCALS%7E1/Temp/msohtml1/01/clip_image001.gif[/IMG]Kůň nebo auto? (350 kb)
[IMG]file:///C:/DOCUME%7E1/admin/LOCALS%7E1/Temp/msohtml1/01/clip_image001.gif[/IMG]Konference o poměrovém měření tepla
[IMG]file:///C:/DOCUME%7E1/admin/LOCALS%7E1/Temp/msohtml1/01/clip_image001.gif[/IMG]Konference o poměrovém měření tepla II.
Články v EaP 2006

[IMG]file:///C:/DOCUME%7E1/admin/LOCALS%7E1/Temp/msohtml1/01/clip_image001.gif[/IMG]Náměry indikátorů a důvěryhodné rozúčtování (381 kb)
[IMG]file:///C:/DOCUME%7E1/admin/LOCALS%7E1/Temp/msohtml1/01/clip_image001.gif[/IMG]Prevence proti plísním v panelových domech (115 kb)
[IMG]file:///C:/DOCUME%7E1/admin/LOCALS%7E1/Temp/msohtml1/01/clip_image001.gif[/IMG]"Kterak závodníky přesýpacími hodinami měřiti" (150 kb)
[IMG]file:///C:/DOCUME%7E1/admin/LOCALS%7E1/Temp/msohtml1/01/clip_image001.gif[/IMG]Když "odborník" neumí, tak alespoň pomlouvá (127 kb)
[IMG]file:///C:/DOCUME%7E1/admin/LOCALS%7E1/Temp/msohtml1/01/clip_image001.gif[/IMG]Zateplování a úhrada za vytápění (191 kb)
[IMG]file:///C:/DOCUME%7E1/admin/LOCALS%7E1/Temp/msohtml1/01/clip_image001.gif[/IMG]Máte v bytě naměřeno 22 000 dílků elektronických indikátorů?
Má váš soused naměřeno jen 300 dílků nebo dokonce nulový náměr? (288 kb)
Články v EaP 2005

[IMG]file:///C:/DOCUME%7E1/admin/LOCALS%7E1/Temp/msohtml1/01/clip_image001.gif[/IMG]Vyhrál rozum nebo diletantství ? (75 kb)
[IMG]file:///C:/DOCUME%7E1/admin/LOCALS%7E1/Temp/msohtml1/01/clip_image001.gif[/IMG]Podnikání podnikavců není podnikání podnikatelů (82 kb)
[IMG]file:///C:/DOCUME%7E1/admin/LOCALS%7E1/Temp/msohtml1/01/clip_image001.gif[/IMG]Kde se vzala rovnice Q = αS(t_stř − t_i)? (83 kb)
[IMG]file:///C:/DOCUME%7E1/admin/LOCALS%7E1/Temp/msohtml1/01/clip_image001.gif[/IMG]Elektronické indikátory v reálných podmínkách (74 kb)
[IMG]file:///C:/DOCUME%7E1/admin/LOCALS%7E1/Temp/msohtml1/01/clip_image001.gif[/IMG]Fyzikální zákony a hospodářská soutěž (175 kb)
[IMG]file:///C:/DOCUME%7E1/admin/LOCALS%7E1/Temp/msohtml1/01/clip_image001.gif[/IMG]Co je a co není skutečná spotřeba tepla (118 kb)
[IMG]file:///C:/DOCUME%7E1/admin/LOCALS%7E1/Temp/msohtml1/01/clip_image001.gif[/IMG]Vývoj poměrového měření nelze považovat za ukončený (332 kb)
[IMG]file:///C:/DOCUME%7E1/admin/LOCALS%7E1/Temp/msohtml1/01/clip_image001.gif[/IMG]Problematická rozúčtování (143 kb)
[IMG]file:///C:/DOCUME%7E1/admin/LOCALS%7E1/Temp/msohtml1/01/clip_image001.gif[/IMG]Příběh z druhého břehu (79 kb)
[IMG]file:///C:/DOCUME%7E1/admin/LOCALS%7E1/Temp/msohtml1/01/clip_image001.gif[/IMG]Poměrové měření a legální metrologie (82 kb)
[IMG]file:///C:/DOCUME%7E1/admin/LOCALS%7E1/Temp/msohtml1/01/clip_image001.gif[/IMG]Technický pokrok nebo podnikatelský podvod? (+oprava) (113 kb)
Publikace a články - starší

Články publikované v časopise 3T

[IMG]file:///C:/DOCUME%7E1/admin/LOCALS%7E1/Temp/msohtml1/01/clip_image001.gif[/IMG]Úhrada za ústřední vytápění bytů I (556 kb)
[IMG]file:///C:/DOCUME%7E1/admin/LOCALS%7E1/Temp/msohtml1/01/clip_image001.gif[/IMG]Úhrada za ústřední vytápění bytů II (295 kb)
[IMG]file:///C:/DOCUME%7E1/admin/LOCALS%7E1/Temp/msohtml1/01/clip_image001.gif[/IMG]Úhrada za ústřední vytápění bytů III (259 kb)
[IMG]file:///C:/DOCUME%7E1/admin/LOCALS%7E1/Temp/msohtml1/01/clip_image001.gif[/IMG]Úhrada za ústřední vytápění bytů IV (212 kb)
[IMG]file:///C:/DOCUME%7E1/admin/LOCALS%7E1/Temp/msohtml1/01/clip_image001.gif[/IMG]Úhrada za ústřední vytápění bytů V (279 kb)
Otatní publikace

[IMG]file:///C:/DOCUME%7E1/admin/LOCALS%7E1/Temp/msohtml1/01/clip_image002.gif[/IMG]Soubor axiomů poměrového měření - indikace, rozúčtování, vyúčtování - článek na serveru www.tzb-info.cz r.2003
[IMG]file:///C:/DOCUME%7E1/admin/LOCALS%7E1/Temp/msohtml1/01/clip_image002.gif[/IMG]Jak ekonomicky vytápět byt - článek na serveru www.tzb-info.cz r.2000
[IMG]file:///C:/DOCUME%7E1/admin/LOCALS%7E1/Temp/msohtml1/01/clip_image001.gif[/IMG]Nové zákony a nový pohled na poměrové rozdělování nákladů na vytápění (245 kb)
[IMG]file:///C:/DOCUME%7E1/admin/LOCALS%7E1/Temp/msohtml1/01/clip_image001.gif[/IMG]Vliv prostupů tepla mezi byty na spravedlivost rozúčtování nákladů na vytápění (249 kb)

zdroj:www.vipa.cz

Kámo! No navalil si tu toho riadne. Ako koksu do kachli. Len som mrknul a nemám dôvod s niektorými vecami nesúhlasiť. Len v jednom sa nedá nič zmeniť. Uvedené je pohľad človeka, ktorý sa tým živí. Ja, laik sa na to dívam zo strany kupujúceho, platiaceho. Teplo bolo lacné a nebolo treba merať ani na domoch, nie to ešte v bytoch. No doba sa zmenila. Alebo nie?


V dome nie je len dodané teplo, ale aj iné teplo. To dodané sa meria na päte domu. To ostatné nikto nezmeria. Alebo áno? Ale, ak sa to iné využíva efektívne, treba toho meraného, dodaného v dome menej, teda aj v bytoch, ak si všetci vlastníci nastavia optimálne termostatické hlavice. Ak nie, tí čo nie, zvyšujú spotrebu domu a aj náklady domu.

Pokiaľ by si mal ja vybrať PRT, tak také, čo bude, čo najvyššie a zaznamená čo najviac jednotiek, ks. Po jenom roku spravil rozpočítanie dodaného tepla, zaznamenaných jednotiek na jednotlivé radiátory a priebežne v XI, XII, I, II mesiaci každé dva týždne, aby sa naučili vlastníci doladiť vyregulovanie domu. Tým sa znižuje spotreba tepla v dome, bytoch, miestnostiach. Nie PRT, tie len monitorujú, ktorými radiátormi sa do domu dostalo viac, či menej tepla. Ty ich voláš hračky, väčšina ale merače, aj keď nemerajú v technických jednotkách.

To máš ako rozdeliť 100 Eur spravodlivo, ak máš len 100 - eurovku? Ale ak máš 10 000 centov nie je problém. Ak je tých na rozdelenie 20 000, tak potom ako? Rezať centíky napoly?

Pravidlá rozpočítania by mali byť každému jasné a mal by mať aj možnosť si skontrolovať, či sú pravidlá dodržané na ročnom vyúčtovaní. Prípadne aj vysvetlenie veci, ktoré nie sú na vyúčtovaní.

V lete nám končila životnosť PRT, desať rokov. Dať, či nedať, nové? Na schôdzi bolo okúňanie, niekto áno, niekto nie. Dal som návrh, aby sa po životnosti, rozpočítavali náklady podľa, len podľa m2. Návrh neprešiel, tak automaticky zo zákona vyplynula správcovi povinnosť dať namontovať nové PRT.

Aké, mohli byť aj od pôvodnej firmy, aj s rádiovým zberom dát. No správca spomenul aj inú firmu, ktorá dodá správcovi aj program na rozpočítanie nákladov. Jedna pani prehlásila, že v SVB si to robia zadarmo. Dnes a zadarmo? Zadarmo kura nehrabalo, nehrabe a ani nebude zadarmo hrabať. Schválili si druhú firmu. Ani správca za rozpočítanie peniaze zhrábne on, nie firma, tá to má ako vedľajší produkt, stačí jej, že tovar predá.

Vlastníci nemusia, ale ak väčšina, áno, tak potom všetci, áno. Ak nie zasa je len na vlastníkoch, väčšine, či bude niečo platiť a či nie. Ak nie, musia oni, veštci ostatní, to čo nameral fakturačný merač na odbernom mieste v dome. Alebo nie? Kto potom?

Namerane teplo a náklady sa dajú rozpočítať na jednotlivé byty získaním iných čísel ako sú m2, a potom rozumnou dohodou na rozpočítaní dodaného tepla a nákladov za teplo.

Každý si chváli svoje, aj VIPA. Osobne VIPA v žiadnom prípade, zaznamenáva jednotky na spiatočke. Teda nemôže zaznamenať viac jednotiek, keď radiátor hreje len do jednej tretiny, prípadne do polovice výšky radiátora.

Ak sa dom zateplil, len v krajnom prípade by mali radiátory dodávať teplo celou plochou.

Zateplený dom môže znížiť spotrebu aj o 50 – 60 %, nielen tým zateplením ale hlavne efektívnym nastavením termostatických hlavíc.

Kámo, čo? Nejde ti to do hlavy, prečo tak žereš tu VIPA?

Nebudem tu kopirovat prispevok z dovodu, ze niekdy sme doma mali mlatacku a doma sme mlatili obilie. A bolo tam hodne pliev, ktore bolo treba oddelit od zrna. Casto hodne pliev a malo zrna. Podla toho, co si napisal, tak si myslim, ze ti nie je jasny princip cinnosti PRVN, ale ani princip cinnosti meracov VIPA. Pretoze by si inak nenapisal niektore veci, nechcem napisat rovno nezmysly, ktore o tom prave svedcia. Ja som ich materialy prestudoval hodne davno a musim povedat, ze je mozne v nich najst velmi cenne poznatky z oblasti rozpocitavania nakladov na teplo, ktore sa daju aplikovat aj pri inom sposobe merania.Chytry sa uci na cudzich chybach a hlupy na vlastnych. A ked sme uz pri tom, ak by som si mal zvolit ci VIPA, alebo PRVN, tak by to bola urcite VIPA. Pretoze poskytuje take udaje, o ktorych sa Ti ani nesniva a o ktorych sa tu casto vedu iba nezmyselne debaty. Verim, ze hned si prestudujes oba systemy poctivo, aby si mohol oponovat......

Doporučuji do pozornosti:

Ing. Juraj Šmelík, Thermo-Eco-Engineering, s.r.o. Bratislava

Korektnosť rozpočítania nákladov na vykurovanie

Články a prednášky THERMO-ECO-ENGINEERING publikované v odbornej literatúre, na konferenciách a seminároch:

Rozpočítanie-postup výpočtu
Fyzikálne zdôvodnené rozpočítanie-teplo
Riziká vyhlášky č.630/2005 o rozpočítaní nákladov
Kradnutie tepla a metodika rozpočítania
Príčiny extrémnych platieb, článok TZB Haustechnik č.4/2007
Kradnutie tepla, článok Správa budov č.2/2008
Bytové OST z pohľadu rozpočítania tepla
Výmena tepla a poloha bytov


zdroj: http://www.thermo-eco.sk

Janko, niekde si tu napísal, akékoľvek meranie je lepšie ako žiadne meranie. Pravda. Ba pri dnešných cenách tepla je to nutnosť, nahradiť rozpočitanie dodaného tepla podľa m2 iným spôsobom. K tomu je ale treba iné čísla ako sú m2. Získať ich je možné PRT, tie nevyjadrujú zaznamenané hodnoty v technických jednotkách, alebo určenými meradlami, tie vyjadrujú zaznamenané hodnoty v technických jednotkách. Nie všade sa dajú namontovať. Ich presnosť? Každý svoje chváli. Ak sa náklady rozdelia podľa doporučenia vyhlášky 60 : 40 %, prípadne ako doporučuje expert 80 : 20 %, kde je potom tá presnosť. Žiadne ( PRT, meranie ? ) nedokáže zabezpečiť, aby byt bol minimálne vykurovaný cez radiátory v byte, tiež aby sa zamedzilo v byte s plytvaním s teplom. No, výsledok prístrojov, všetkých v dome to odhalí. Kto nevykuruje a kto plytvá s teplom pri vykurovaní svojho bytu. Takže potom je možné dohodnúť spôsob rozpočítania, ktorý tomu môže zabrániť. V budúcnosti. V pomere 0 : 100 %, prípadne 2 : 98 % s tým, že spôsob rieši veci, ktoré PRT nezaznamenávajú. A konečný výsledok je niekde okolo 40 : 60 % v prospech rozpočítania nákladov vykurovania bytov radiátormi v bytoch. V 40 % je zabezpečené vykurovanie bytov na 30 % radiátormi v byte a zamedzuje plytvaniu s teplom v bytoch. A ešte aj iné veci.

Vyregulovanie, zamedzenie únikom, meranie? a čerešnička.

Tou, čerešničkou je ten dohodnutý objektívny spôsob rozpočítania dodaného tepla do domu a nákladov za dodané teplo, ktorý vyhovuje väčšine, prípadne dvom tretinám vlastníkov domu. Alebo nie?

Práve sedím vo svojej pracovni.Teplota 22, vlhkosť 62.Radiátor studený,term.hlavica na II. Stupačka horúca prívod aj spiatočka.Som krajný byt.Ak by vonku mrzlo,tiež by som tu mal cca 22 a hlavicu na II,len radiator by bol teplý.Keď je aj spiatočka na stupačke horúca je jasné,že susedia kúria ako chorí. Ja ich teplo nepotrebujem,ak im ho kradnem,tak len preto,že mne stačí 22 a oni chcú 24.Cez leto je to opačne.Ja mám 22 a oni trpia 27.Nikdy som od nich nič nepýtal za ochladzovanie,pretože ma oň nežiadali.Tak ako ja cez zimu nežiadam nič od nich.Ak sedlákovi uchodí statok,postaví plot.Ak niekomu uchodí teplo,sú spôsoby ako tomu zabrániť.Považujem za nenormálne ak ja v krajnom byte kradnem teplo susedom.
Sú len 2 riešenia.Buď to prehltnúť a kašlať na to,alebo bývať vo vlastnom dome.

V podstate, čo sa týka šírenia tepla v dome sme za jedno, nie len v tom.

Rozpor je v spôsobe rozpočítania.


Dva byty vrchné, rohové, jeden južný, druhý severný. Oba majú plastové okná. To je vidieť zvonku. Vnútri sú rozdiely vo výkone radiátorov:

Južný, korekcie radiátorov, kuchyňa 0,925, obývačka 1,700, izba od schodišťa 1,300, izba pri schodišti 1,100. Spolu 5,025.

Severný, korekcie radiátorov, kuchyňa 0,625, obývačka 1,075, izba od schodišťa 0,750, izba pri schodišti 0,625. Spolu 3,075.

Južný si svojvoľne navýšil výkon radiátorov o 63,41 % podľa korekcii. Pri rozpočítaní podľa m2 platia rovnakú úhradu, nie za rovnaké množstvo tepla. Teoreticky, južný by mal, mohlo na dosiahnutie rovnakej teploty v byte, bytoch zaznamenať menej jednotiek, ks. A čo skutočnosť?

Južný, zaznamenané jednotky, kuchyňa 1 686, obývačka 2 061, izba od schodišťa 1 698, izba pri schodišti 1 614. Spolu 7 059.

Severný, zaznamenané jednotky, kuchyňa 0, obývačka 2 046, izba od schodišťa 845, izba pri schodišti 820. Spolu 3 711.

Teda južný zaznamenal vyšší počet jednotiek o 3 340 ks. To je o 90,22 % viac.

Po korekciách je počet jednotiek:

Južný, korigované jednotky výkonom radiátorov 9 046.

Severný, korigované jednotky výkonom radiátorov 3 346.

Južný má o 5 700 viac, to je o 170,35 % viac.

A v tomto je rozdiel medzi mnou a Šmelíkom. On chce aby ten južný byt uhradil maximálne o 40 % viac od priemeru na jeho byt a neznížil pri tom počet zaznamenaných jednotiek. Nemusí znížiť spotrebu domu.

Ja so tiež za 40 %, ale musí znížiť počet zaznamenaných jednotiek. Počet korigovaných jednotiek by mal mať 40 % nad priemer. Ak áno, bude mať aj náklady. Musí znížiť spotrebu domu, tým aj náklady domu, aj podiel svojho bytu na nákladoch.

Samozrejme, čím vyššia základná zložka, tým sa zmenšuje rozdiel 170,35 %. Ak by mal byť maximálne len 40 %. Tak podľa m2 by bolo treba rozdeliť vyše 80 % nákladov domu. Oplatia sa domu PRT, ktoré sa využívajú na 20 %??? Nie sú to vyhodené peniaze???

Rozdiel maličký, ale podstatný.

Spodný byt. Teplota 23 °C. Radiátor studený, hlavica tiež na II. Prívod horúci, spiatočka tiež. Niekto už teraz potrebuje celý radiátor horúci. Ktosi to musí zaplatiť, ale kto? Ako píšeš, ak bude treba hlavica otvorí prívod vody, teda aj odber tepla radiátorom. Kradnúť, ťažko, ty. Ale niekto iný môže a aj plytvá v tom krajnom, nemá hlavicu na II. Tým pádom je vyšší náklad na jednotku rozpočítania, a teda všetci platia viac, aj ty, ale nemuselo by to byť.

Skôr sa držia vlastníci prvej rady. Na druhú, nie všetci majú. No, je aj možnosť sa rozumne dohodnúť. Dá sa?

Doporučuji do pozornosti:



Ing. Taťjana Jánošková, PhD., Stavená fakulta STU Bratislava


Merače tepla a pomerové rozdeľovače vykurovacích nákladov



http://www.tabulky.sk/PDF/k051str406%20Meraceo.pdf


zdroj:http://www.tabulky.sk