Zavrieť

Porady

Prežijú rok 2013?

Prečo mám hrôzu zo zmien, ktoré majú byť platné od 1.1.2013 ?

Nemám problém s tým, aby sa z dohôd platilo poistné, ak to má hlavu a pätu. Ale to nie je prípad našich zákonov, ktoré majú byť účinné po 1.1.2013. Uvádzam pár príkladov, ale zďaleka nie všetko.

Zmeny Zákonníka práce v súvislosti s dohodami sú problematické, nezmyselné a ešte k tomu aj zle napísané. Ide predovšetkým o povinnosť rozvrhnúť pracovný čas dohodára a ospravedlniť neprítomnosť dohodára z určitých v zákone uvedených dôvodov. Za túto dobu odmena dohodárovi nepatrí. Pár príkladov, ale zďaleka to nie je všetko.

Problematické : lebo napr. pri dohode o vykonaní práce je práca vymedzená výsledkom, môže sa dohodnúť aj rozsah práce, ak rozsah práce priamo nevyplýva priamo z vymedzenia úlohy. Po novom teda bude zamestnávateľ musieť aj určiť aj v akom pracovnom čase bude zamestnanec prácu vykonávať (nemusí to uviesť do dohody, určí to napr. aj ústne). Určí to povedzme na pondelok až piatok od 8.00 do 12.00 hod, odmena 100 €. Ak ale zamestnanec vo štvrtok príde až o 10.00 hod, donesie potvrdenie od lekára, zamestnávateľ mu odmenu musí krátiť. Môžu nastať dve situácie :
- zamestnanec stihne prácu dorobiť napriek tomu, že 2 hodiny v práci nebol – napriek tomu by mu zamestnávateľ mal odmenu krátiť a za túto prácu dostane 90 € namiesto 100 €.
- zamestnanec nestihne prácu vykonať, potom práca ostane nedorobená, lebo nemôže dohodár robiť nadčas, ani si nadpracovať svoju neprítomnosť. Zamestnávateľ môže odstúpiť od dohody, alebo odmenu primerane znížiť.
Aby zamestnávateľ s dohodárom túto situáciu „normálne“ vyriešili, tak sa dohodnú, že v 1. prípade akože pracoval aj vo štvrtok tak, ako mal. Samozrejme je to porušenie ZP. V 2. prípade sa dohodnú akože vopred, že teda vo štvrtok bude robiť od 10.00 do 14.00, ale zase sa iba tvária že dodržujú ZP.

Nezmyselné : Ak dohodár v určenom pracovnom čase nepríde do práce z iného dôvodu ako je uvedené v ZP, tak dôsledok je aj tak ten istý – zamestnávateľ síce neprítomnosť neospravedlní, ale odmenu tiež kráti (asi). Neospravedlnená neprítomnosť u dohodára nemá ani taký dôsledok, že by zamestnávateľ mohol dohodu okmažite skončiť. Čiže je jedno, či zamestnávateľ neprítomnosť ospravedlní alebo neospravedlní, akurát, raz to zaeviduje tak, raz onak, dôsledok žiadny, iba zbytočná byrokracia.

Zle napísané : Zamestnávateľ ospravedlní neprítomnosť dohodára, ak čerpá materskú alebo rodičovskú dovolenku. To je pekné, len zabudli napísať, že paragrafy o materskej a rodičovskej dovolenke sa vzťahujú na dohodára. Čiže dohodár nemôže svojho zamestnávateľa požiadať o materskú dovolenku ani o rodičovskú dovolenku, takže nemôže ani nastať tento dôvod na ospravedlnenie jeho neprítomnosti. (Materské ako dávka a rodičovský príspevok je niečo iné, o tom ZP nehovorí.)

Zdravotné poistenie.
Tu sa neuveriteľne zvýši byrokracia. Osoby, ktoré robia na dohody ani netušia ako ich to postihne. Ďalšie zmeny postihnú niektorých poistencov štátu a prídu na to až keď sa im urobí rzzp za rok 2013 (v septembri/októbri 2014) – a už bude neskoro.

Byrokracia.
Pani robí na dohodu o pracovnej činnosti tak, že 3x týždenne chodí upratovať do firmy, odmena mesačne napr. 100 € :
- Zamestnávateľ ju na každý pondelok, stredu a piatok prihlási do zdravotnej poisťovne. Za jeden mesiac je to minimálne 24 riadkov v hromadnom oznámení, za rok cca 156 prihlášok a 156 odhlášok.
- Ak táto pani je inak samoplatiteľ (po 1.4. podľa navrhovaných zmien sa už nebude dať pracovať na dohodu popri evidencii na ÚP), tak táto pani sa bude na každý utorok, štvrtok, sobotu-nedeľu prihlasovať a odhlasovať v ZP ako samoplatiteľ. Toto musí realizovať do 8 dní, čiže do ZP bude chodiť približne 52 krát do roka, spolu podá za rok cca 156 prihlášok a 156 odhlášok Za tieto zvyšné dni samozrejme zaplatí preddavky ako samoplatiteľ. Za každé neprihlásenie/neodhlásenie môže dostať pokutu do 331 €.

(Ne?)chcené dôsledky :
Ak táto dohoda je mesačne odmeňovaná a pani je na rodičovskej dovolenke z pôvodného zamestnania, a po dovŕšení 3 rokov dieťaťa ju zamestnávateľ prepustí, potom dávku v nezamestnanosti nedostane vypočítanú z pôvodného zamestnania z príjmu pred materskou, ale z tejto dohody, čiže vo výške cca 50 € mesačne. Toto platí aj v prípade, že by na takúto dohodu
robila len napr. dva mesiace. Dá sa to obísť, ale zákony máme na to, aby sme mali čo obchádzať?

Postihnutoe poistencov štátu.
Štát bude za poistencov štátu platiť iba ak ich VZ v r. 2013 nepresiahne 2918,70 €. Vezmime pre jednoduchosť iba prípad, že niekto je celý rok poistencom štátu (dôchodca, poberateľ rodičovského príspevku, invalid, študent,...).

Študent je szčo, jeho VZ zo szčo bude 3000 €, keďže presiahol 2918,70, zaplatí v rzzp poistné z 4716 €.

Dôchodca celý rok, zamestnaný od 1.1.2013 do 30.6.2013, príjem zo zamestnania 4500 €. Keďže presiahol 2918,70 €, štát za neho poistné r.2013 neplatí, a v čase keď nie je zamestnancom sa stáva samoplatiteľom. Čiže v rzzp za rok 2013 mu ZP vyčísli nedoplatok 6x55,02 € = 330,12 €.
Žena poberá RP, popri tom pracuje na dohodu 3xtýždenne. Zarobí za rok 3000 €. Z tohto príjmu zamestnávateľ zrazí preddavok na ZP. Keďže jej príjem presiahol 2918,70, štát za ňu poistné v r.2013 neplatí a v dňoch, keď nepracuje (cca 208 dní v roku) bude samoplatiteľom – ukáže sa to až v rzzp – za tieto dní zaplatí v rzzp poistné ako samoplatiteľ približne v sume 376 €. Toto je suma, ktorú zaplatí okrem poistného z dohody.

Sociálne poistenie.Tu je riziko, že keď poviem, čo v zákone je, že niekto na mňa podá trestné oznámenie...


Kedysi, keď som bola dieťa bola relácia Prežijú rok 2000? (zvieratá)
Prežijú rok 2013 ? – otázka je, či zákony, alebo ľudia a zamestnávatelia.
Usporiadat
Mila123 Mila123

Mila123 je offline (nepripojený) Mila123

jana007 Pozri príspevok
Ja mám dohodárov, ktorí pracujú iba v nedelu - čistiace práce, odpracujú 10 hodín. Niektorí sú nezamestnaní, niektorí to majú popri trvalom pracovnom pomere, jedna pani je na rodičovskej dovolenke, jeden je dôchodca. Aké povinnosti pre nás vyplývajú od nového roku?
pokračujú aj po novom roku na tých (v tých) istých dohodách?
alebo im budeš dávať k 01 01 2013 nové? t.j. k 31 12 2012 ich odhlasuješ?
0 0
veronikasad veronikasad

veronikasad je offline (nepripojený) veronikasad

jana007 Pozri príspevok
Ja mám dohodárov, ktorí pracujú iba v nedelu - čistiace práce, odpracujú 10 hodín. Niektorí sú nezamestnaní, niektorí to majú popri trvalom pracovnom pomere, jedna pani je na rodičovskej dovolenke, jeden je dôchodca. Aké povinnosti pre nás vyplývajú od nového roku?
Uzatvor s nimi pracovný pomer na kratší pracovný čas s nerovnomerne rozvrhnutým pracovným časom. Vyhneš sa všetkým problémom, ktoré čakajú mzdárky s dohodármi. Ak bude schválená novela zákona o službách zamestnanosti, uchádzači o zamestnanie od 1.4.2013 aj tak nebudú môcť mať príjem z dohôd.
Naposledy upravil veronikasad : 10.12.12 at 07:04
5 0
AdaMtiM AdaMtiM

AdaMtiM je offline (nepripojený) AdaMtiM

Starobný dôchodca - doteraz bol na dohodu o pracovnej činnosti denne 2h. Čo bude pre neho výhodnejšie od 1.1.2013 - pokračovať v dohode alebo mu dať pracovný pomer na kratší pracovný úväzok? Aby to čo najmenej negatívne ovplyvnilo jeho dôchodok.
Študent - má 25 rokov, doktorandské štúdium v zahraničí, zároveň pracuje na dohodu o pracovnej činnosti 24h mesačne /6 dní po 4h/ ...../tu budem musieť prihlasovať a odhlasovať na zdravotke?/ ako čítam, tak pri plate 250 eur/mesačne mu hrozí, že v RZ ZP za rok 2013 prekročí príjem a bude doplácať poistné.... ale veď z dohody si bude platiť zdravotné - tak prečo by mal ešte doplácať v RZ ZP?
Ďakujem za rady.
0 0
jana007 jana007

jana007 je offline (nepripojený) jana007

Mila123 Pozri príspevok
pokračujú aj po novom roku na tých (v tých) istých dohodách?
alebo im budeš dávať k 01 01 2013 nové? t.j. k 31 12 2012 ich odhlasuješ?
Dohody sú uzatvorené na dobu neurčitú. Myslela som, že budú pokračovať alebo treba robiť nové? Práveže neviem, čo s tým máme robiť.
0 0
Mila123 Mila123

Mila123 je offline (nepripojený) Mila123

jana007 Pozri príspevok
Dohody sú uzatvorené na dobu neurčitú. Myslela som, že budú pokračovať alebo treba robiť nové? Práveže neviem, čo s tým máme robiť.
ak pokračujú, máš povinnosť ich zmeniť do 30, či 31.01 2013. t.j. cez zmeny oznámiš SP na akú dohodu pracujú, a ako majú vyplácaný príjem....
do ZP ich prihlasuješ do 8.- mych dní.....

ak budú nové, musíš ich nahlásiť jeden deň pred výkonom práce a ZP tak ako v predch. prípade
2 0
stormcatcher stormcatcher

stormcatcher je offline (nepripojený) stormcatcher

veronikasad Pozri príspevok
Uzatvor s nimi pracovný pomer na kratší pracovný čas s nerovnomerne rozvrhnutým pracovným časom. Vyhneš sa všetkým problémom, ktoré čakajú mzdárky s dohodármi. Ak bude schválená novela zákona o službách zamestnanosti, uchádzači o zamestnanie od 1.4.2013 aj tak nebudú môcť mať príjem z dohôd.
...to budú makať zadara?

aj tak sa dá...
0 0
Mila123 Mila123

Mila123 je offline (nepripojený) Mila123

AdaMtiM Pozri príspevok
Starobný dôchodca - doteraz bol na dohodu o pracovnej činnosti denne 2h. Čo bude pre neho výhodnejšie od 1.1.2013 - pokračovať v dohode alebo mu dať pracovný pomer na kratší pracovný úväzok? Aby to čo najmenej negatívne ovplyvnilo jeho dôchodok.
Študent - má 25 rokov, doktorandské štúdium v zahraničí, zároveň pracuje na dohodu o pracovnej činnosti 24h mesačne /6 dní po 4h/ ...../tu budem musieť prihlasovať a odhlasovať na zdravotke?/ ako čítam, tak pri plate 250 eur/mesačne mu hrozí, že v RZ ZP za rok 2013 prekročí príjem a bude doplácať poistné.... ale veď z dohody si bude platiť zdravotné - tak prečo by mal ešte doplácať v RZ ZP?
Ďakujem za rady.
pri SD je v princípe skoro jedno čo bude mať, či dohodu alebo PZ, iba to, že na PZ je nemocensky poistený, má nárok na dávky NP, i keĎ by bola odmena (plat) napr. 100€ mesačne, jeho VZ na dávky NP bude 393€....

a doktorant? ak je v zahraničí ako stíha na SK vykonávať činnosť? to mi nie je jasné, ale.....prečo by mal doplácať cez RZZP za seba ZP? jednoducho, prestane štát za neho uhrádzať ZP,(pri vyššom ročnom príjem) stáva sa z neho , (keď nebude zamestnancom- dohodárom ) samoplatiteľ ZP.....
0 0
jana007 jana007

jana007 je offline (nepripojený) jana007

Doteraz mali vyplatené pravidelne mesačne za odpracovaný mesiac - t.j. pravidelný príjem. A môžem ich nechať prihlásených stále? Alebo ich treba stále odhlasovať a prihlasovať?
0 0
Mila123 Mila123

Mila123 je offline (nepripojený) Mila123

jana007 Pozri príspevok
Doteraz mali vyplatené pravidelne mesačne za odpracovaný mesiac - t.j. pravidelný príjem. A môžem ich nechať prihlásených stále? Alebo ich treba stále odhlasovať a prihlasovať?
pre SP? nie je taká povinnosť, necháš ich prihlásených...
ale pre ZP platí, že je prihlásený iba vtedy, keď pracuje....
1 0
jana007 jana007

jana007 je offline (nepripojený) jana007

Ďakujem za info, to znamená, že vždy na nedelu prihlásim a v pondelok odhlásim do 8 pracovných dní? Máme takto 18 dohodárov, to znamená, že sa musím prihlásiť do ZP na elektronickú komunikáciu?
0 0
Mila123 Mila123

Mila123 je offline (nepripojený) Mila123

jana007 Pozri príspevok
Ďakujem za info, to znamená, že vždy na nedelu prihlásim a v pondelok odhlásim do 8 pracovných dní? Máme takto 18 dohodárov, to znamená, že sa musím prihlásiť do ZP na elektronickú komunikáciu?
áno, budeš to mať veľmi jednoduché, ak to zvládne Tvoj soft.....
1 0
Jana Motyčková Jana Motyčková

Jana Motyčková je offline (nepripojený) Jana Motyčková

Mila123 Pozri príspevok
pri SD je v princípe skoro jedno čo bude mať, či dohodu alebo PZ, iba to, že na PZ je nemocensky poistený, má nárok na dávky NP, i keĎ by bola odmena (plat) napr. 100€ mesačne, jeho VZ na dávky NP bude 393€....
Na jednoduché otázky sú tak zložité odpovede...
Skoro jedno to starobnému dôchodcovi nie je. Pre výšku dôchodku je to síce skoro jedno (nemôže to negatívne ovplyvniť jeho dôchodok!), ale :
- ak bude na pracovnú zmluvu, platí všetky odvody okrem invalidného poistenia a poistenia v nezamestnanosti, ale nie je pravda, že pri VZ 100 € bude mať nemocenské počítané z 393 €. Ak by pracovná zmluva netrvala celý rok a príjem z nej by bol nad 2918,70, tak zvyšok roka by doplatil poistné ako samoplatiteľ. (Možno to ZP tak vykladať nebudú, ale zákon tak znie, a možno sa dovtedy aj zákon zmení, len nie sám od seba).
- ak bude na dohodu, neplatí zdravotné poistenie, ani nemocenské, invalidné ani poistenie v nezamestnanosti. Keďže dohoda nevstupuje starobnému dôchodcovi do jeho VZ pre ZP, môže na ňu zarobiť aj 10000 €, poistencom štátu bude aj tak, nestane sa samoplatiteľom.
Naposledy upravil Jana Motyčková : 10.12.12 at 07:53
23 0
truch truch

truch je offline (nepripojený) truch

Jana Motyčková Pozri príspevok
Na jednoduché otázky sú tak zložité odpovede...
Skoro jedno to starobnému dôchodcovi nie je. Pre výšku dôchodku je to síce skoro jedno (nemôže to negatívne ovplyvniť jeho dôchodok!), ale :
- ak bude na pracovnú zmluvu, platí všetky odvody okrem invalidného poistenia a poistenia v nezamestnanosti, ale nie je pravda, že pri VZ 100 € bude mať nemocenské počítané z 393 €. Ak by pracovná zmluva netrvala celý rok a príjem z nej by bol nad 2918,70, tak zvyšok roka by doplatil poistné ako samoplatiteľ. (Možno to ZP tak vykladať nebudú, ale zákon tak znie, a možno sa dovtedy aj zákon zmení, len nie sám od seba).
- ak bude na dohodu, neplatí zdravotné poistenie, ani nemocenské, invalidné ani poistenie v nezamestnanosti. Keďže dohoda nevstupuje starobnému dôchodcovi do jeho VZ pre ZP, môže na ňu zarobiť aj 10000 €, poistencom štátu bude aj tak, nestane sa samoplatiteľom.
Tiež mám jedného dohodára - dôchodcu. Na DoPČ má cca 300€ mesačne, pracuje 5 hodín týždenne, len v utorok, cca 20-25 hod. mesačne. Rozmýšľala som, že mu to zmením na pracovnú zmluvu, len to by presne nastal prípad, ktorý Janka popisuje a on by sa stal samoplatiteľom ZP Takže mu nechám dohodu, odhlásim ho a znovu prihlásim do SP.
Janka, ešte že ťa tu máme, aj ostatné múdre hlavičky, veď bez Vás by som chudákovi dôchodcovi "zarobila".
2 0
Ester plus Ester plus

Ester plus je offline (nepripojený) Ester plus

Ak by som ponechala poberateľa starobného dôchodku na dohodu o pracovnej činnosti, tak že by odpracoval 2 hodiny denne t.j. 10 hodín týždenne, tak ak soboty a nedele nebude pracovať tak tiež ho musíme do ZP prihlasovať a odhlasovať?
Ešte sa chcem uistiť či teda v roku 2013 PZ na kratší pracovný čas (práca len v pondelok)
sa nebude musieť do ZP prihlasovať a odhlasovať, a či to isté platí aj pri SP že stačí prihlásiť len raz pri uzatvorení PZ na KPČ a pri ukončení.
0 0
Jana Motyčková Jana Motyčková

Jana Motyčková je offline (nepripojený) Jana Motyčková

Starobný dôchodca na dohodu nie je zdravotne poistený, takže netreba ho prihlasovať/odhlasovať v ZP.
6 0
veronikasad veronikasad

veronikasad je offline (nepripojený) veronikasad

stormcatcher Pozri príspevok
...to budú makať zadara?

aj tak sa dá...
Prečo zadara ? Musia sa rozhodnúť či zostanú evidovaní na UP bez možnosti príjmu na dohodu a štát za nich bude platiť zdr.poistenie. Alebo budú pracovať na dohodu a počas dní kedy nebudú v práci (vrátane sobôt a nedieľ) - si budú platiť zdr.poistenie ako samoplatitelia. Navyše, ak ide o dohodárov krátko pred dôchodkom, výrazne si pokazia priemerný osobný mzdový bod a tým aj celkový nárok na dôchodok.
3 0
stormcatcher stormcatcher

stormcatcher je offline (nepripojený) stormcatcher

veronikasad Pozri príspevok
Prečo zadara ? Musia sa rozhodnúť či zostanú evidovaní na UP bez možnosti príjmu na dohodu a štát za nich bude platiť zdr.poistenie. Alebo budú pracovať na dohodu a počas dní kedy nebudú v práci (vrátane sobôt a nedieľ) - si budú platiť zdr.poistenie ako samoplatitelia. Navyše, ak ide o dohodárov krátko pred dôchodkom, výrazne si pokazia priemerný osobný mzdový bod a tým aj celkový nárok na dôchodok.
To bolo len také pošteklenie poslednej vety. Tak to vyznelo, samozrejme každý kto to tu prečítal vie o čo ide.
0 0
AUTOLUX AUTOLUX

AUTOLUX je offline (nepripojený) AUTOLUX

Ešte si Janka zabudla napísať, že ak budúci dochodca, teda ak zamestnanec príde o prácu tak napr. vo veku 58 rokov a zamestná sa už len dohodu rapídne sa mu zníži výpočet dôchodku a veľmi ho to poškodí.
0 0
Mila123 Mila123

Mila123 je offline (nepripojený) Mila123

AUTOLUX Pozri príspevok
Ešte si Janka zabudla napísať, že ak budúci dochodca, teda ak zamestnanec príde o prácu tak napr. vo veku 58 rokov a zamestná sa už len dohodu rapídne sa mu zníži výpočet dôchodku a veľmi ho to poškodí.
to dr. Motyčková preberala, resp. počítali sme na školení......je tam viac faktorov, a to: OMB, počet rokov v zamestnaní ......
a výška odmeny za dohodu....
0 0
mizu24 mizu24

mizu24 je offline (nepripojený) mizu24

Jana Motyčková Pozri príspevok
Na jednoduché otázky sú tak zložité odpovede...
Skoro jedno to starobnému dôchodcovi nie je. Pre výšku dôchodku je to síce skoro jedno (nemôže to negatívne ovplyvniť jeho dôchodok!), ale :
- ak bude na pracovnú zmluvu, platí všetky odvody okrem invalidného poistenia a poistenia v nezamestnanosti, ale nie je pravda, že pri VZ 100 € bude mať nemocenské počítané z 393 €. Ak by pracovná zmluva netrvala celý rok a príjem z nej by bol nad 2918,70, tak zvyšok roka by doplatil poistné ako samoplatiteľ. (Možno to ZP tak vykladať nebudú, ale zákon tak znie, a možno sa dovtedy aj zákon zmení, len nie sám od seba).
- ak bude na dohodu, neplatí zdravotné poistenie, ani nemocenské, invalidné ani poistenie v nezamestnanosti. Keďže dohoda nevstupuje starobnému dôchodcovi do jeho VZ pre ZP, môže na ňu zarobiť aj 10000 €, poistencom štátu bude aj tak, nestane sa samoplatiteľom.
takže podľa tohto sa viac oplatí zamestnať dôchodcu na dohodu ako na PZ.?
0 0
Načítať ďalšie